金貨収集は危険がいっぱい その34 [無断転載禁止]©2ch.net
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切手は定額パケット料金の電子メールで概念自体がなくなる。
コインは仮想通貨になっても「お金」という概念は残る。
おめでとう。コインは当分安泰。 >>269
それは国内切手という小さな市場だけでバブルが起きたからですよ。
コインは世界市場、どこかの国が拾う。 コインなんて結局国内でしか売却できない
大きな市場を見ろとか世界がマーケットとか言ってるのは素人の言葉
玄人ほど国内が出口って分かってる
つまり日本のマーケットが終わればコインは終わり 国内で買ったコインを海外で売却するなら 半値になってしまう(笑)
これが現実だ！ ↑ヘリテで手数料なしの高額コインを売ったことのない素人の意見です >>273
海外の方が高く売れるコインを国内で安く買っていれば、手数料を取られても
半額になるなんてことはない。
>>269
琉球切手の投機は、一部の業者が作り上げた蜃気楼のような相場。
守礼門を１枚４０００円で売っている業者がいる一方で、日本郵趣協会は１枚
２００円で売っていた。
みんな騙されていることがすぐにばれて、インチキ相場は短命に終わった。 バブルだったイギリスモダンコインの価格が適正な価格に戻るだけで、
バブルにならなかったコインの価値までが損なわれるわけではない。
今後、新興業者がどんなコインに目をつけて煽るのか、ただ眺めている
のも楽しい。 ヘリテージは50,000ドル以上はセラーは
無料当たり前
ゴールドバーグもね 新興さんは、誇大広告してますね
値段がメチャクチャ
何で、学んでから買わないのかな？
怖いお客様いたらどうするだろ
やってる事は、詐欺と同じ 銀貨集めてる人はいないの
ヴィクトリアゴシッククラウンとか 激レアじゃ無いけれど、
銀貨ではクァドリガのマットプルーフは
自慢出来るクラスです
銀貨のクラウンサイズで最高峰は
1800年代では1808年ナポレオンボナパルト
バーデンの5フランだと思います
1809年オランダRD騎士像も代わりぐらいしか
出てきません
クァドリガはマットプルーフを買わないと
見栄えがしないので、通常仕上げは希少では無いです クアドリガは確かに美しいけど海外ではそれほどでもなくて国内でやけに人気というように見える
謎だ ここでアホみたいに高額なコインを常識かのように語る奴はみな業者だ
誰一人手の届かないアンティークコインを例に出してコインは不滅なんて吹聴しても庶民はしらけるだけだぞ そもそも資金難の庶民はコイン買わない方がいいかもだろが 貧乏人は安いコインを買ってどーするつもりなんだ？
その安物はコレクションとは言えないぞ、ずっと持ち続けるのか？いつかは売るのか？
投資にも趣味にもならない。目的がわからない。 私もそう思う
NCAのシルバーコレクション見てガッカリした
MS65が無い
伊集院コレクションの
1910年の試鋳貨でさえPF64
ナポレオン3世1853は実際に発行されたコインに一番近い
無冠としては最高の物だが、AWに以前出たのもPF63だった
PCGS にはPR63しか無かったが、
NGCにはPF65が有った
はたして入札するべきか悩んでおります ↑いつもの反論連打パターン。（本人は別人のつもりだ） WWW だんだん過疎って来たね
そして誰もいなくなった
このスレも倉庫入りだね 高額なコインを書き込むと、業者の宣伝とあげつらい、
しらけるを連呼してれば過疎って当然です。
ちゃんとコインの話をしましょうね。 ♪クロ〜〜ゼットの中〜はダニのパラダイス〜♪
もう、食べたい放題！♪やりたい放題！
なにしてくれとんねん！！ゴンゴン♪
m(_ _)m スピンク泰星オクのカタログ見たけど最低価格高いのが多いな スピンクとかのイギリス業者が元々２０％でやってるからな、一緒にやるときゃ高い方に合わせざるを得んのだろーな
色々あっても結局最後のページにある雲上PR６２とかそんなんが一番入札数多そう >>292
投資とかスレ違いの話題する輩
好きなコインの話をすれば貧乏人呼ばわりする輩
この連中がおる限りまともなスレにはならんよ ヤンエリはサリーちゃん
ヤングヤングは可愛い
シルエットだけな感じ・・・ ユニバはファンタジーを
すごいコインと偽ってる
60万がいいところ
それでも目方の3倍だから
買ってもしょうがない
素人騙すなんて
幼稚園児を殴るのと同じ ユニバの肩を持つ気はさらさらないけど、
今まで価値観だけでコインの値段を決めつけるのも良くない。
英国５ポンドや雲上もそうだけど、突然人気化して値段の水準が変わるのはよくあること。
このファンタージーはヤンエリなんかとは違って枚数が極端に少ないから
ある時値段が数倍になってももおかしくはない。
参加者の変化によって、価値基準のパラダイムシフトが起きるのはどの世界にもよくあること。 一部の英国5ポンドや雲上には値上がりの根拠、デザイン性があると思う
モダンも枚数が極端に少ないものがあるよね・・・・・
でも、とても値段が数倍になるとは思えないよね・・・・・
根拠を見つけられないのよね・・・・・
このファンタジーもね・・・・・ かりに適正でも 信用されない現状になってると思う。
今までの販売価格・煽り販促からして印象が悪い。
頭を丸めて改心、優良店に生まれ変わってくれ。 無理、無理
社長が贅沢覚えて調子乗り過ぎ
フランクミューラーの金無垢を
見せるようにポーズ取ってるの見て、
人間は金持つとこうなるんだなぁ
コイン屋とかは派手にしたら
儲けてるって思われるから、
プライベートでこっそり贅沢すればいいの
若いなぁ フランクミュラーはクォーツの場合、安っすい
汎用部品使ってるから絶対買ちゃいけない、モダン金貨みたいなもんだよ。 >>310
フランクミュラーつけてる時点で物の価値が分かってない。 ファンタジーに価値が出るわけ無いだろ
メダルたってたいして価値無いんだから
ミントで作ってないのにコイン気取り？
コイン収集してれば周知の事実 >>313
ボノミ「おう、そうだな！」
中国ファンタジー貨にも高価な物もあるし、
結局は需要というか人気が出るかどうかだね
俺はいらんけど そうそう、ボノミ高値で買うバカいるよね
ESCに載せるから間違うのかな？
ファンタジーも載ってるし
確かに5万の中国のファンタジーも
綺麗なのは15万とかになってるが、
そんな物にお金遣わない方が良い
ナポレオンボナパルト100日天下パターンも
イギリスのメダル屋が造った後打ちで、
Aって刻印あるけど、あんな刻印無いしパリミントと関係ないから、
海外では70万がいいところ
あとは、ブラス打ちをの100日天下パターンをユ◯バが、
数少ないって高額販売してたけど、ブラスはブラスの
価値しかないってことを知らずに、
数少ないって思ってる 汗
NCAに1852 片面打ちルイ ナポレオン銅打ち銀鍍金が出品されてて、
20万のエスティメーションが90万で落札されてた
20万でも要らないよ
5万がいいところ
原価35,000円だから、笑う
もっと自分で勉強すれば、ババ引かないよ
今度のNACも銀貨が良いの有るけど、
PF64迄、あれらの時代の銀貨はPFなら65を買わないと下がる そうだね
糞コインの話なんかよりビットコインの話しようよ
もうすぐ色んなオークションがあるけど今回の支払いもビットコインの利益から支払うって人多いんでしょ？ スレ違いかもだけど
造幣局製造販売の金銀メダルも価値がないんですか？ 造幣局造の金メダルは、
ヤフオクで地金ぐらいで出品されてますよ
金メダルで、高いのはナポレオン3世の1~2品物の
大型メダルタイの国の高級特使がナポレオン3世に
謁見してるものです
それでも1,500万ですよ
メダルはミントで発行したナショナルギャランティーの
コインては違うから、好きならよいけど
高く買ったらダメって、スレに出てくる美術商の方に
聞いた事が有ります >>318 >>319
ありがとう
いつも完売だそうで人気あるのかなと思った
値上がり期待や価値そのものよりもデザインが美しいからだと思う ビットコインは発行枚数2100万枚
コインにしては発行数が相当多い部類だ
なのに1ビットコイン既に90万円に達し、もうすぐ100万円になる勢い
じゃあ新しい暗号通貨を作って発行枚数1万枚程度にすればもっと価値が出るんじゃないだろうかとも思う
がしかしどうやら暗号通貨は売り買いのスピードが重要らしい
常に売る人と買う人がいて売買成立件数が多ければ多いほど価値が上がりやすい傾向にある
アンティークコインは常に売る人がいない状態が長いのでいざ市場に出てくると値段が上がる
コイン収集家ならこの辺を分析して調度よい記念暗号通貨なる物を作って大儲けするチャンスがあると思うが誰もやらないの？ 某作家とか自分の肖像が刻まれたコインを発行したいって言ってたけど遂にそれができる時代が来たな
暗号通貨で自分の肖像入りコインを発行すればいい
価値が出たらみんながありがたがって奪い合うよ
ビットコインは金の性質を模倣して設計されてる
アンティークコインの性質を模倣して新たな暗号通貨作ればきっと人気になるよ
NCAとか銀座オクとかもネットオークション始めたしそこで競りにかけられるような暗号通貨が出てくれば面白いだろ？ >>322
アンティークコインの性質を模倣した暗号通貨とはどのような仕様？ >>323-324
最大2100万枚でまだ採掘中だね
ビットコインは金の採掘を模倣した有限の資源という性質がある
採掘者がいればブロックチェーンが成立し相互監視システムとなってハッキング不可
世界のどこかでネットにPCが2つ以上繋がっている限り存在し続ける通貨
アンティークコインはもう増えない希少性という性質と状態がそれぞれ違うグレードという性質、あとは人気のコインという需要という性質がある
今の暗号通貨には増えない希少性と人気という需要があるがグレードに関しては無い
暗号通貨にこのグレードの性質を適用してはどうか？
取り引回数に有限性を付けて何回か取引に使われた通貨は劣化して消滅する
増える事が無く消滅する事がある性質を付与するわけだ
まだ取引回数が少なくグレードの高いコインはオークションで取引されるとかな
ただビットコインを見ても分かるように広く価値が認められるまでに至るには相当な売買回数が必要らしいから生まれた瞬間忘れられそうだがな
銀座コインとかユニバーサルコインとか店名そのまま暗号通貨名にしてしばらくお得意様にタダで配ってくんねーかなぁとか思うわ >>325
回数の概念はユニークだね
採掘からの期間
取引回数
のパラメータでなにかのルールを作るといいものができそう
ビットコインはブロックチェーンを使ったアプリケーションの
一つだから、もっといろんなことに使われるとおもしろいね
使う必要のないものにも使われだしていてるけど >>326
アンティークコインに触れてるとまだまだ色んな発想が思いついてくるよ
例えば暗号通貨にも発行年号を付与するとか
普通に採掘作業してる中で何年の何月単位で発行されたコインと分かればその内発行枚数に差異が出て希少年号が生まれる
ビットコイン2100万枚中何年の何月に発行されたこのビットコインは極端に発行枚数が少ないからコレクターが高値でオクで買うとかね
今後金本位制を取り入れた暗号通貨も発行されるらしいから真似してある特定のアンティークコインとの本位制暗号通貨とか出しても面白い
さてこんな風に誰でも通貨発行権が与えられた世界ってのは何で今まで無かったんだろうな 私鋳貨は普通にありましたけど…
現代でもアンティーク的付加価値付いてるものもあるし
何を言ってるのか… 今でも金兌換できる仮想通貨はあるよ
兌換を保証する会社の信用リスクがある >>319
じゃあ今スピンクタイセイに出てるヴィクトリアの現存数1枚の金メダルも同じくらいするもんなの？ メダルには大きさなど自由だし、
盛り上がりも有りだから綺麗です
しかし、どんなに美しいメダルもコインでは無く、
メダルなんです
コインは秤量通貨時代に同じ銀の価値とした物(ソーコードテーラーなど)
も有りますが、やはりコインでは無いんです
価値は一品物でもそれほど無いんです >>327
面白いですね。新たな時代で新たな収集品として暗号コインコレクト、可能性感じます。
だってスマホアプリのレアカードのデータなどが実際に高額取引されている時代ですもんね。 ビットコインは次々に分岐していって
どこまでいくんだか… 通貨とは持ち運びの便利さ、交換方法の簡略化、腐らず保管できる事の3要素で金属のコインが生まれた
暗号通貨はこれら要素について金属コインより遥か上を行く利便性がある
現金と違い1BTC以下に分割して売買可能なのがデジタルのいいところ
今後現金から主役の座を取って変わるのも時間の問題だろう
ビットコインも分岐を繰り返すごとに主流のBTCがどんどん価値を上げて行き、補佐役としてBCHもBTGも価値をじわじわ上げている
通貨に追加された新要素の分岐という現象も今後どうなるか注目点だ
収集するならアルトコインじゃ無くビットコイン系統にするべきだな 銀座コインのリアルタイムオークション
もうすぐ始まるね 初めてのライブビットは
混んだり、パンクしたりで大変なんだよ
すでにシステムや機器も完全に成っている
国内オークションはAWだけ
他はフロアまで行かないと心配です 銀座コインオークションの
スリーグレイセスの落札価格を
教えて頂けると幸いです スリーグレイセス 1650万
ウナとライオン 1750万
です。手数料別 有難うございました
教えて頂き感謝致します
PF65とは言え、銀貨のR5で凄い値段ですね
驚きました 銀座コイン参加しましたが、英国コインは全体に高値ですね。 株価同様ついにコイン価格も上昇基調に転じたか！
これから天文学的に価格上昇すっぞ スリグレはPF65でトーンも良かった
PF65でトーンの良い物は値段跳ぶね！！
分かるが高過ぎて、お口バッカーんの私 汗
でも、流石にPF65で均一なトーンだったら
飽きないし、お宝ですね〜
格差社会感じました なんでココみられるのに、銀座HPみられないの？
と思ったが・・そういう流れか（笑） >>335
無理っしょ！
地球人口80億の時代に
どうやって2100万ぽっちのビットコインが通貨として役割を果たすの？
いつズドンと暴落しても不思議じゃないくらいのチキンレース まだHPに上がって無い時間の書き込みを、
私はボインではないですし、
65なんて買う身分では無いです
誰でもスリーグレイセスには
憧れが有りますし、
良い物は良いと書いただけです
ボインの在庫が売れるような協力はしてないです
うがった見方する方は器かミニです >>347
そりゃお前、0.001BTCとかいくらでも細分化できるんだから実質無限だろ
ミリとかマイクロとか単位はいくらでも便利に用意できるしな
今1BTC持ってたらその内ウナライオンと等価交換とかになるぜ
ネットで2ちゃんやるような奴がなんで仮想世界を理解できないんだか
ビットコインは暴落するイメージができてアンティークコインは暴落するイメージができないってのは考え方が自分に都合よ過ぎてないか？
とにかくコイン収集家なら変な意地張らず冷静にビットコイン考えたらこりゃ凄い通貨だってわかんだろ！
その辺の一般人よりお金について相当詳しいくせにこのスレ見てたら一般人以下じゃねーかよ
通貨素人かよマジで 質問です。普通は売り上げや利益がなくて維持費や人件費だけが毎年掛かるような会社の株は上がりにくいことが多いのだけど
何でそういった会社の発行するポイントの値段が安くならずにドンドン値上がりするのか仕組みがわからないので値段が上がる理由を説明してもらえませんか？ >>350
そりゃお前、ビットコインは特定の個人や団体が発行してるんじゃないからだよ
日本円の価値は何故存在するのか？ドルは？ユーロは？
それは発行する国や中央銀行を皆が信用してるからだ
ビットコインはどこにみんなが信用を置いて価値が存在してるのか？
答えはそのシステムだよ
金の価値は何故存在してる？
そこを現代のネット環境で実現してみたら案の定人間はそこに価値を見出したって寸法さ
じゃあアンティークコインはみんながどこに信用を置いてて価値が存在してるんだ？
価値って何だ？何故暴騰するのか、そして暴落するのか、コインに触れてオクに参加してたらちょっとぐらい考えたことあるだろう
今までもTポイントや色んなポイントが街中に溢れていた
何故そいつらがビットコインになれなかったか
答えは100%潰されると分かってたからだよ
1ポイント1円の現金に換金できるとかしたら通貨発行権持ってる権力に潰される
だから1ポイント1円分の商品割引に使えるってのが精一杯だった
そこを不特定多数の誰だか分からない奴らが集まってそれこそ2ちゃんに集まる有象無象のような誰かさん達が現金と交換できるってシステムで出しちまった
今まで誰でも考えたTポイント現金にできねーかなぁって事を誰がやったかわからない手法でネット世界に解き放った
そして不特定多数の人間が群がって既成事実ができつつある
これを亡き物にしてビットコインを暴落させる方法を権力側は必死に模索してるがマジでどうすんだろうな
全世界いっせいにネット封印してPC回収するしか方法ないんじゃないか？
それとも量子コンピューターをこっそり完成させて採掘権独占したうえでシステム停止とかかな？
まぁなんだ、ちっとは自分で考えてくれ ビットコインが採用してるブロックチェーンと名付けられたシステムはノーベル賞もんだよ
通貨発行権を持つ権力ですら束になっても破壊できないシステムだ
AIをネット世界に解き放つなんてSF染みた話じゃないぜこりゃ
現実的な人間本位なシステムが解き放たれたんだ
つまりそこには人間が金塊に価値を見出す法則が組み込まれている
だから人間がいる限り嫌でも回り続けるシステムとなってしまった
これは世界が吹っ飛ぶレベルの新常識になる危険性がある
まぁ安心しろ、金や銀が価値を失わないのと同様にアンティークコインも価値を失わないと予測する
価値を失うのは既存の通貨だ
天地がひっくり返る大爆発だよ
実物資産のアンティークコインと暗号通貨で身を固める事をお勧めする
そしてこの両極に位置する価値のスムーズな交換を実現するプラットホームを作った者が世界を制する >>352
気持ちは分かる。
しかし現在の暗号通貨は不完全すぎる。
未だ過渡期。
なぜって？価値の裏付けが不確実すぎる。
人間のマイニングの工数を裏付けにする？マイニングに係る労働、時間、電気代を裏付けに？
無理だ。それじゃあ今の通貨と裏付けが本質的に変わらない。
通貨の本質は「価値の保存」だ。
マイニングに係る工数も、ブロックチェーンを構成する等価交換材料である電気も、価値の保存ができない。物質として不安定すぎる。人間もな。
もう一度言う。今の暗号通貨はまだまだ不完全すぎる。
暗号通貨に手を出して良いのはさらに洗練され、普遍的裏付けとしての価値あるモノや事柄と紐付けされてから。 >>353
の言う通り。今まさに仮想通貨市場(とくにビットコイン)で取引してるほとんどの奴が通貨素人なんだよ。
通貨の本質を分かってる人間は今の仮想通貨の脆弱性をよーく分かってるから参入などしない。
ボラティリティが高くなればなるほど、通貨とはかけ離れた代物になってるんだからなw
ビットコインの創業に携わったヤツらはとっくに売り抜けてるよ。今取引(買ってホールド)してるのはチャイナと、ミーハー代表の通貨素人ジャパニーズと、ハイパーインフレでどうしようもないベネズエラの大将だけ。
その三者でのチキンレース市場。 >>353>>354に同意。
通貨の本質が大事よ。
量子コンピューターができたら、暗号通貨はどうなる？ >>348
Lot入力でも すぐ落札額わかるようになってたよ、ライブにもなったからHPみてるでしょうに。
だれもボインと言ってないよ、それこそ うがった見方？じゃないの（笑） 暗号通貨はなんとなくすごい発明だと思うし、ひょっとして定着するかも
なんてことを思わないではないが、結局仕組みさえ明らかになったら
次々作れるもんだろ？よく知らんけど次々と新暗号通貨が発行されてるみたい
いくらマイニングとやらが裏付けがあっても、アッというまに色々出来てくるようじゃ
技術的にはあとから出てくる方が優れてるだろうし、やはり古い方が価値の出やすい
コインの方がいいな俺は、暗号通貨は理解できんしｗ >>359
じゃあ過疎らせずに金貨の話題作りにちょっとは貢献しようよww スリーグレイセス
2017年4月オークションワールドでＮＧＣ ＰＦ66ＣＡＭが1400万(1551.2万）で
当時のワールドレコード更新。
今回の銀座コインオークションで ＮＧＣ ＰＦ65が1650万（1828.2万）。
来年の1月、ヘリテージにＮＧＣ ＰＦ65ＣＡＭが出品される模様です。
どこまで行くと思いますか？ 2000万越えあるかもです。
でもオークションは競売なんで、フタを開けてみないとね^^; >>363
金貨をwikipediaで出してビットコインがそれに該当するか調べてみてね。
ビットコインガチホールド信者は創○信者くらいの盲信度合いだから、何言っても無駄だと思うが^^; 煽ったり煽られたり
このスレはコインの話なんてひとつもできない場所だね
金貨集めてるような人でもこの有様だ
もう本当にビットコインの話でもしてた方がいいでしょ >>365
あなたはビットコインの話がしたいだけでしょ。
煽ってなんかいません。ここでは幻想通貨の話はやめて、実体を持った金貨の話をしましょうと言ってるんです。 どうだか
ヤンエリの話したら煽るくせに
雲上の女神もウナライオンだって煽るじゃん
他に何の金貨の話がしたいのさ
もうビットコインが金貨でいいじゃん だって、雲上の女神もウナライオンも年々値上がりしてるじゃん！
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