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金貨収集は危険がいっぱい その34 [無断転載禁止]©2ch.net
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0043名無しのコレクター
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2017/10/05(木) 11:13:48.19ID:W3FZL98y
信用を無くしたユニバの客が流れてきて 売り上げが伸びてるって言ってたけど…
廃業ですか
0045名無しのコレクター
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2017/10/05(木) 11:59:13.91ID:xdeVpdLk
>>44
自演はあんただろ、ユニバさん。
もう廃業(おそらく)してる店がここで自演してもなんの対効果もないからw
0046名無しのコレクター
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2017/10/05(木) 13:08:08.93ID:UAAly5A4
日本の貨幣収集家人口3万人
人口の4000人に1人が収集家
そして年間死亡者数120万人
つまり年間貨幣収集家が300人亡くなっている計算
大雑把に1日に1人ずつ収集家がいなくなっていて主人を失ったコイン達が新たな主人を求めている
このサイクルで健全な市場が保てるかどうか
現存する収集家の購買力と新規収集家の増加数で果たして均衡が保てるのか?
下火の貨幣収集に人口減少、経済の見通しも不透明
ここにきて仮想通貨や電子マネーの普及が更に収集家減少を招く
投資要素は絶望的
新規参入するには全く未来の無い商売だ
廃業するのも無理は無い
新興業者もいったいどれ程持つか
既存の商法では最早立ち行かない事明白な業界でどうやってこの先生き残っていくつもりなのか
0047名無しのコレクター
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2017/10/05(木) 13:59:38.85ID:83QxEW7n
>>46
人類は時代によっては量産されるがアンティークコインは増えない。むしろ個々の絶対数は100%減る。

アンティークコインがローカルである以上それは絶対。
死んだ爺ちゃんのコレクションを疎遠で無知な親類が地金ショップに売り、鋳つぶされる。
マルサに押収されたコインも同様に、地金価格で無知な業者に買われ、鋳つぶされる。

地震で流される、火事でトロける、etc
0048名無しのコレクター
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2017/10/05(木) 14:09:15.20ID:UAAly5A4
>>47
投資目的なら需要と供給が全て
アンティークコインが増えず減って行く一方でも需要が同時に増えず減って行けば価値も平行線
どの時代にも情報弱者はいるだろうがネット社会で瞬時に情報が拡散する現代においてかつて程アホな行動する人間は少なくなる
つまり価値あるアンティークコインを地金として鋳潰す無知な業者もどんどん減っている
結局減っていくスピードがどっちが速いかの需給バランスで成り立っている縮小業界であり新規で参加する市場でないのは明らか
0049名無しのコレクター
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2017/10/05(木) 21:10:32.29ID:jM7u8/qV
worldgalleryjpの安藤は殺人に関与し、今も執行猶予中だったっけ。
しかも仲間が芋ずる逮捕されて、本人も逃げ回っているそうだね。
それでも、このスレに来て自演ぶっこく安藤は、やっぱりスゲー。
やっぱり、鼻くそだわ。
0050名無しのコレクター
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2017/10/05(木) 23:00:49.85ID:NN4KOe7e
日本しか見てない、視野が狭い。日本の古銭だけが対象ではないだろう。
貨幣収集が下火? 私のまわりではそんな話はない。
仮想通貨や電子マネーの普及で、俄然アンティークコインに注目が集める。
投資対象としても有望。コレクターはなかなか売らないから、供給は渋い。
今世界のお金持ちがやっと知り始めたところ、需要は高まる。
おかしなコイン投資本を出版した国内の一業者が潰れたくらいで騒ぎ過ぎ。
0051名無しのコレクター
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2017/10/05(木) 23:32:52.57ID:UAAly5A4
>>50
日本人口とは逆に世界人口は確かに増加している
しかし増加しているのは一部の貧困国だ
特に中東やアフリカ大陸の国々が著しく人口増加している
反面ヨーロッパ各国は一見人口増加しているように見えるが中身は中東・アフリカ移民による人口増加でしかない
ヨーロッパ人は既に人口減少に突入している
更に中国も既に人口減少突入中
数年以内に日本以上の減少率になる目算となっている
世界経済も完全に不透明だ
かつてブリックスが今後世界経済の牽引役になると期待されていた
蓋を開けてみると世界経済に影響を与えるまでに成長できたのは中国までで終わり
特に悲劇なのはワールドカップ、オリンピックと立て続けにイベントを用意して経済成長確実視されていたブラジルだ
ここまでお膳立てしたブラジルがあっさり失敗しブリックスの目算も崩壊
さてこのような状況で貨幣収集家が世界人口の増加に比例して増加傾向になる算段がつくだろうか?
世界のお金持ちが余剰資金で購入するようなアンティークコインに現を抜かすだろうか?
PCGSのプライスガイドを見ても分かる通り全般的にアンティークコインの価格上昇は停止してしまっている
有名作家が煽った投資本を妄信しない限り投資材になりようがないはずなのがアンティークコイン
0052名無しのコレクター
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2017/10/06(金) 00:10:07.37ID:MakoDVO5
バブル崩壊後、名門金融機関がバタバタと潰れて逝ったのは記憶に新しい
コインバブル崩壊後の今、コイン商が生死をかけた闘いが始まったと予想
0053名無しのコレクター
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2017/10/06(金) 01:04:39.27ID:B7Qq7vOi
>>51
そんな悲観的世界情勢で、じゃあ他にお前は何に希望を見出すんだよwwww戦争ビジネスでもやるってのか?

全ての物事において地合いが悪い現状の地政学を話しておきながらアンティークコイン業界だけがあたかも悪いようなすり替えをよくもまあ抜け抜けと言えるな。
0054名無しのコレクター
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2017/10/06(金) 01:57:22.53ID:x2xlKYFh
そもそもアンティークコイン投資ができるのはお金持ちに限られる。
世界人口は関係なく、お金持ちや投資資金が増えれば需要は高まる。
PCGSのプライスガイドが今まで参考になったためしがない。
有名作家の下品な投資本も読んではいけない。
世界経済が不透明なときに威力を発揮するのが収集家。
コレクションの対象になっているコインは不景気にも強い。
アンティークコイン投資最強説。
0055名無しのコレクター
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2017/10/06(金) 02:10:27.24ID:1z+1pH88
私は画商でしたが、
サザビーズ、クリスティーズの1部(物故作家の高額品)が、
エスティメイトの
2.5~3倍で落札されています
日本のビリオネアがハイパーインフレが2~3年で来ると騒いで、
密輸金塊を10億単位で買ったりしてる
8%の利益狙いは嘘
裏で買いたいだけ、善意の第三者で買ってます
金貨も新興が売ってる値段で買うと半額になるから、
手堅いの買っておけば、乞食にはならない
日本潰れるの近いです
0056名無しのコレクター
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2017/10/06(金) 09:08:36.73ID:MakoDVO5
世界的な有名画商にユダヤ人が多いのは事実
サザビーズ、クリスティーズもユダヤ人が関わってるのは事実
ピカソの絵が高値取引されているのもユダヤ人のせいなのは事実
各国のマネタリーベースを調べてみると怪しい動きを見せている某国があるのは事実
ただし、日本ではないのは事実
0057名無しのコレクター
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2017/10/06(金) 10:05:33.44ID:GWuZZ+DI
そんなに騒いでいるとは思いませんけど?
ただ話のネタが無いだけ
0058名無しのコレクター
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2017/10/06(金) 12:09:22.74ID:PxVltDbh
アンティークコインで投資など片腹痛いw
結局某作家の言ってる事を反復してるだけじゃないか
某作家を批判してるくせに内容は彼と変わらない事を妄信してるとは滑稽だね
もう引くに引けないぐらい金突っ込んだか?
アンティークコインが投資として最強じゃなきゃ困る立場に身を置いてしまったとは救いようの無いまぬけ野郎だぜ
これからどんどん相場は落ちる
今まで見つけれなかったコインがネットのおかげですぐ手に入る時代になったしな
レアコインなんてもう存在しない
過去の取引履歴すら探すのに苦労した時代とはもう違うのだよ
実際素人が安値更新して入手しまくってるしな
客観的に見たら分かるだろ?
その素人に才能があるのかそれともアンティークコインの相場が安値更新して値崩れしてるのか
どっちだと思う?
0059名無しのコレクター
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2017/10/06(金) 14:50:01.75ID:/DLkOGgb
>>58
どっちでもない。お前が短観でしか物事を見ていないという事実だけ分かったよ(^ ^)
0060名無しのコレクター
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2017/10/06(金) 16:39:42.09ID:XxwSPJn7
ネットで見つかっても、数千万円積まないと手に入らないレアコインがゴロゴロあるんですけど。
素人が安値更新してるコインは安物でしょ。
アンティークコインの相場にヤングエリザベス加算してるでしょw
0061名無しのコレクター
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2017/10/06(金) 17:05:24.91ID:PxVltDbh
まったくこのスレの人間は強がりな奴ばっかだな
投資になんてなりえないって認めろよ
そうじゃなきゃお前らは一生先に進めないぜ
てか数千万円のコインなんて持ってる奴がこのスレのどこにいるんだ?
ID付きでうpしてみろよw
100%持ってる奴いないぜここには
なのに数千万円級のレアコインは相場がどんどん騰がってるとか投資になるとか言ってて悲しくならないか?
お前らの買える数万円のコインなんて永遠に値上がりしないぞ
投資?ガキじゃあるまいしさっさと目を覚ませ
0062名無しのコレクター
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2017/10/06(金) 17:48:14.35ID:RBWy8KrS
そもそもあの投資本は中華コインを否定していたことがいけないと思う。
世界にチャイナタウンがどれくらいあると思う?中華系外国人がどれだけいると思う。アンティークコインも、ビットコインも、世界の不動産も
中国人が買うから相場が上がる。
投資で買うなら中華系コインを買うべしW
0063名無しのコレクター
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2017/10/06(金) 18:36:30.12ID:eO3mc2sv
>>61
なんで君はアンティークコイン=投資 なん?
こつこつ現物を蓄財してるヤツからしたらおまえみたいな仮想通貨妄信者はキリギリスみたいなもん。短期的観測でトレンドに翻弄される、哀れな奴。
0064名無しのコレクター
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2017/10/06(金) 19:12:58.64ID:XrEhVZsU
>>61
自分が買えないからってワーワー言うなw
0065名無しのコレクター
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2017/10/06(金) 20:21:28.88ID:VvsHwqeF
>>61
批判だけでなくお前の投資してる有望投資先をここで
公開しろよ
どっちが騰がるか?それでこそ公平な決着をつけられるというもの
それもできずにコインを否定ばかりしてるならお前の意見は価値(勝ち)がない
0066名無しのコレクター
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2017/10/06(金) 22:18:37.38ID:PxVltDbh
>>63-65
アンティークコイン=投資になり得ないといってるんだが?
持ってるだけで価値が上がるとか長期で確実に得をするとか詐欺の典型じゃないか
全く実績の無いぽっと出の投資詐欺だろアンティークコイン投資なんて
お前らも本当は全然信じてないんだろ?
短期で見るなとか言いながら安く買おうとしてるのはナゼだ?
高値掴みが悪ってのは長期的に騰がる確信がなく疑ってる証拠だろう
そもそもポリティカルコレクトネスって言葉知ってるか?
アンティークコイン投資ってのは完全にこれに引っかかってんだよ
だから流行らないし流行らせられない
完全に不公平で不平等、決して公にできない卑しい趣味だから社会的排除の対象とされてるんだぞ
コインが高騰したところで誰も幸せにならない
持ってる奴以外な
株・為替とは完全に原理が違う
これらは騰がれば間接的に社会全体の利益になる
この決定的な原理の違いを理解せずどうしてアンティークコインを投資として盲目的に応援するんだ?
趣味でやってる分にはいいだろう勝手にすればいい
ただ投資を煽って周りを信じさせて被害者を増やしてるここの奴らは頭に来る
スレに書かれたネガティブ要素を一切覆せず結局個人攻撃しか術がないと分かってるくせにまだ投資だ価格だの話にこだわるとは
冷静に己を悔い改め出直して来い
0067名無しのコレクター
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2017/10/06(金) 23:15:26.34ID:BIOJJl+a
>>66
宝くじはどう思う?
0068名無しのコレクター
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2017/10/06(金) 23:37:24.51ID:XYFzJmdG
投資として考えるとモダンコインは論外。
中途半端な100万円〜200万円の金貨も投資としてはダメダメでしょうね。
銀貨なら状態のいい500万円〜の物。
金貨なら状態のいい1500万円〜の物なら投資になりうると思いますが。
趣味として5000万円以上浪費できるなら、気づいたら投資になってたりして。
あくまでも個人的な意見ですが。
0069名無しのコレクター
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2017/10/07(土) 00:25:51.92ID:xNvIOWol
>>66
アスペかな?
なんで『アンティークコイン=投資』という構図がお前の中でデフォルトなんだと言ってるんだよ。
収集対象でもあり、蓄財のひとつでもあるんだよ。富裕層が絵画を購入するのと一緒で、投資じゃなく資産の分散のひとつであり、趣味のひとつであり、タックスヘイブンであり、有事の際の国家資産没収からの逃避手段なんだよ。
株や為替と一緒だったらどの富裕層も見向きしないだろ。
全くもって無価値になるリスクを秘めたペーパー資産と逆属性であるから価値があるんだよ、阿呆が。
0070名無しのコレクター
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2017/10/07(土) 01:02:12.68ID:LyrSnIwu
>>66
こいつ定期的に湧いてくる白痴。
まずお前の主張は分かったが、、なぜお前のような主張をするヤツがこのスレにくるんだ?すっっごくこっちが恥ずかしくなるんだが。
投資の伝道師にでもなったつもりかな?

お前の理論であったとしても株や為替のようにカネでカネを生み出す投資の方がよっぽど卑しいと思うんだが?
ほんとにお前は出資者として投資先への熱い思いや日本経済発展の為に資産減価もやむなしとして本当の意味での我が国への投資として資産を投じてるのなら、お前は素晴らしい。

しかし今や株式市場もそんな大義などない、ほぼ人工知能と日銀やGPIFに支配された虚構の市場となってるのは判ってるよな?株式も為替ももはやただの鉄火場、賭博場。

賢いのは、いかに本当の意味で資産
0071名無しのコレクター
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2017/10/07(土) 01:03:15.50ID:LyrSnIwu
を保全できるかなんだよ。
0072名無しのコレクター
垢版 |
2017/10/07(土) 01:10:39.04ID:YjSzDSfH
確かに実物資産は今現在でも価値の高い物しか投資にはなり得ない。
もちろん加熱相場の真っ只中の物は除く。
(コインで言えば安南のコインなんか加熱感あるな。1年前ならゴチクラや雲上。)

初代カルティエの置時計とか明治時代のロレックスとか江戸時代の旧20円金貨とか、2000GT、Z750RSなど現在でもお宝扱いされてるのは当時でも価値のあった物。
当時見向きもされなかったのが後々見直されて需給が良くなったってのは運の話。
0073名無しのコレクター
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2017/10/07(土) 01:15:42.33ID:tAfCNbRa
投資かどうかはともかく、アンティークコインの売買で儲かっちゃうから・・・
不公平やら被害者やら卑しい趣味とかネタミばかりで読んでて沈む
書き手は典型的な貧困層

コイン持ってる人に幸あれ
0074名無しのコレクター
垢版 |
2017/10/07(土) 14:36:33.19ID:U3u7qOt6
行き過ぎたリベリズム
ポリティカルコレクトネスト
こんなのクソだろ
階級社会で住み分けしないと
物騒だよ
0075名無しのコレクター
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2017/10/07(土) 16:18:30.00ID:JI6NgzJf
>>66
株為替が騰がれば皆が幸せになるかもしれない?
為替なら自国の輸出企業は苦しむよな、国内の観光業界も
海外勢を呼び込めなくて不振に陥るよな

株は騰がれば確かに多くのものが幸せだろう、しかし行き過ぎれば
下落した時に多くの者がそれ以上に悲惨な結果を迎えるかもしれない

対してコインは下落しても持ってる人間以外迷惑が掛からない
逆に購入に多くの資金を吐き出したなら売った側は多くの資金を
受け取って購入力が上がる、となれば購入意欲も上がり
経済も回るだろう、一面だけ見て判断するお前の意見は
やはり賛成できない
0076名無しのコレクター
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2017/10/07(土) 16:42:39.52ID:TmARpWXW
株でも不動産でも絵画でもプロでも損することが多いわけだから、みんなが得することってないと思うな。マグロだって品質に見合った価格で買わないと赤字になるから競りで赤字にならないように仲買人は下見するわけだから。
0077名無しのコレクター
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2017/10/07(土) 22:12:26.58ID:sPrDSkaK
このスレ見てたら心が折れそうになってきた。
それでも踏ん張れる人ってすごいね。そこまでの頑なな信念どうやって持てばいいの?
0078名無しのコレクター
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2017/10/07(土) 22:58:48.77ID:YjSzDSfH
心が折れるのは売る前提で買うから。
0079名無しのコレクター
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2017/10/07(土) 23:49:24.56ID:tAfCNbRa
損したら心折れるかもしれないけど、アンティークコインで損したことがない。
10年以上実績あれば、信念にもなる。
0080名無しのコレクター
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2017/10/08(日) 00:25:57.69ID:cg3GvMb8
私は20年大珍品買って、2008年で止めたので、
億の利益が出てます
今でも一品物の金打ち2枚
R7の金打ち1枚
銀貨も800万クラスの物を数点
300~450万クラスを多数持っています
皆、一桁安かった時に買いました
神聖ローマ帝国10ダカットが未使用級垂直4皇帝も揃ってました
高くて200万の頃で、500万ぐらいで前に売りました(Hess Divo)
今は1500万ぐらいでしょう
経験則からウナライオンなどは調整局面を迎えますが、
2000~3000万、もしくはもっと高いコインで状態が良いものは、
若干下がっても、持っていて安心だと思います
もっとお金に余裕のある方は春、秋のサザビーズ、クリスティーズ一部の
シャガールなどが人気のユダヤやフランス、ロシア人も欲しい物なので、
資産運用には良いと思います
コインとは一桁違いますがね
企業して創業者利益で恩恵を得た方は美術品投資してます
絵画は全て一点物で、オークションではコンディションレポートも付きますし、
安心だと思います
0081名無しのコレクター
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2017/10/08(日) 09:18:00.09ID:yuIkAETH
⬆凄いなあ〜。。金貨の人気の物は急に上がり過ぎた感があるので、
今後はレアで良いデザインの銀貨が少しづつ上がるように思いますが如何でしょうか?
0082名無しのコレクター
垢版 |
2017/10/08(日) 12:43:36.89ID:5AOT1XzA
>>80
Nevada Reportさん?
0083名無しのコレクター
垢版 |
2017/10/08(日) 12:49:57.24ID:o8ch8Tq6
震災復興金貨をなんとか95000円以上に持ち上げようとしている奴がいます。
ちょっと前まで86000円まで下がっていたのに奇妙です。
おそらく業者だと思います。
地金価格だと半オンスは税抜きで72000円です。
国からもらった金貨がたくさんあるので、待てばそこまで自然に下がる筈です。
気長に待ちましょう。
0084名無しのコレクター
垢版 |
2017/10/08(日) 21:37:51.62ID:PugbBt34
俺も安く買いたい
市場価格に任せず高値キープしてるなんて許せない
0085名無しのコレクター
垢版 |
2017/10/08(日) 23:43:43.21ID:lkSzFtth
ネバダじゃないです
美術商です
銀貨はナポレオン3世のプルーフが人気に乗じて
コレクターの方は放出されたようですね
裏紋章の無冠、有冠の状態の良いプルーフは
もう出切ったので、1800年初頭のコンディションの良い
通常貨も上がると思います
1800年代中期(ヴィクトリア、ナポレオン3世)のプルーフは
PF64当たり前なんです
PF65でやっと跳ね上がる
1800年代始めはMS62でも優秀です
本当にコインを学んだ方は、そちらが値下がりせず
本当のレアアイテムと知っています
コインコンディションは勿論銀貨がメインです
品の良い銀貨のコレクションはイギリスのハーフクラウンです
紋章面のバラエティーの豊かさや、
デザインの良さに惚れ惚れします
一番品の良い金貨コレクションは
フランスのルイドールのコレクションです
これらの知識がある方は、現在もてはやされている
ピストリッチの5ポンドを高くは買いません
せめて、ヴィクトリアまでです
プルーフは使わないので状態良くて当たり前、
でもスラブに入っているのは ごく一部
実際、ウナライオンですら どんどん高鑑定が出て来ます
お金持ちはR6~R7を狙い
銀貨なら1800年初頭で集めると良いと思います
流行り物は日本銘柄ですし、新興さんは英国金貨に絞れば、
コインの勉強しなくていいですからね
飛びついて買わずに、コインが好きだったら買うと良いです
0086名無しのコレクター
垢版 |
2017/10/08(日) 23:50:06.45ID:PugbBt34
そんな元から高いコインの話なんて聞きたくない
もっと安いコインでいい物じゃないとやっぱ結局投資になんてなりえないじゃんてまたなるよ
0087名無しのコレクター
垢版 |
2017/10/09(月) 01:47:54.28ID:8/eAERj3
所詮、貧乏人にはアンティークコイン投資は無理なのよ

でも可哀想だから、ヒントをあげる
今は数十万円で買えて、将来大化けするコインがある
0089名無しのコレクター
垢版 |
2017/10/09(月) 10:48:05.70ID:PuCrsC8k
骨董品は有名人が作ると値段が高くて普通の芸大生が作ったものはかなり出来が良くても展覧会とかで賞とか貰わないとなかなか高く売れることがないからむずかしい。
不動産も立地が良くないと高く売れないし絵画は有名な人気のある画家がえがいたものでないと高く売れない。
0090名無しのコレクター
垢版 |
2017/10/09(月) 12:59:28.82ID:w2wA+UY1
>>86
今は安いコインだけど将来値が上がってくれぇぇってお祈りするヤフー!ファイナンスによくいる住人と同じ考え。

将来値上りする安くていいコインなんて今わかると思う?
思わんよね?
運否天賦でやるのは投資じゃなくてバクチ。
0091名無しのコレクター
垢版 |
2017/10/09(月) 13:51:19.67ID:RmSCW4QD
金持ちは原資が大きいから
何やっても儲かる
10億突っ込んで5%でも5000万
1000万の資金じゃ50万だから、
生活費にもならない
行き過ぎた資本主義社会だから
しょうがないの
身分相応に生活しないと、スッテンテンになるよ
実際ユ◯バやパまるスでモダン買って
後悔してる人が多数いるって聞きました
変な夢見ないで、上がったらいいなぁ
ぐらいにした方が良いと思います
0092名無しのコレクター
垢版 |
2017/10/09(月) 14:37:11.41ID:PuCrsC8k
ゴッホやルノアールが名画なのはなんとなくわかるけどモダンアートだとちょっと評価しにくいからよくわからない。
株式もどの株式が将来高くなるかわからない。
為替もどうなるかわからない。
自分の子供もどんな人になるかわからない。
だから将来のことはどうなるかわからない。
自分が真面目に過ごしていても事故や事件に巻き込まれることってあるから。
だから老舗は鑑定できるからオクをやっているのでしよ。
0093名無しのコレクター
垢版 |
2017/10/09(月) 15:29:38.45ID:hmhWdrUX
東証上場の一流百貨店の画廊にも有名作家の作品に贋作があった
過去にはペルシャ秘宝贋作事件があったから同じことの繰り返し
オクでも贋作が混じっているから自分の目利きを信じるしかない
0094名無しのコレクター
垢版 |
2017/10/09(月) 18:15:36.83ID:8/eAERj3
将来値上りするコインは今わかる。
そのための勉強がある。裏付けもある。確信もある。

例えば、少し前にインドコインが騰がる予想があった。
が、将来どうなるかはわからない。でもバクチとは違う。
結構手堅い予想かもしれない。
0095名無しのコレクター
垢版 |
2017/10/09(月) 19:25:41.45ID:ClaY+n36
>>94
イスラム増加を見越してとデザインの美しさから
ディナール金貨をひっそり集めてるけどどうかな?
0096名無しのコレクター
垢版 |
2017/10/09(月) 20:23:49.87ID:w2wA+UY1
>>94
じゃその予想を頼りに買えばいいと思います。
0097名無しのコレクター
垢版 |
2017/10/09(月) 20:34:45.03ID:7OvcGSC5
なんや?結論は投資にならんいうことかいな
運よく騰がった奴が投資騒いで運悪く下がった奴はだんまりって話やな
0098名無しのコレクター
垢版 |
2017/10/09(月) 20:41:58.19ID:MhI2Nprl
>>91
ユニバやパレスだけじゃなく
火事と稲城のゴールド⚪⚪も仲間に入れといてや!
0099名無しのコレクター
垢版 |
2017/10/09(月) 20:51:29.37ID:RmSCW4QD
絵画でもサザビーズやクリスティーズは全然別格です
規定の鑑定書とウイルデンシュタインレポートとかね
金額で言うと300億以上の売り買いしてるけど、
一部、二部だけでゴミは扱わないの
デパートの絵画とかで売ってる次元の話じゃない
コインも同じ、普通にコイン店に並んでるコインは
売れ残りです
モダンアートは仕掛けているだけ
物故作家でもルノワールの1900年まえ
モネ、その後はピカソやシャガール、ギリギリ ミロ
今は儲かるチャンスは金持ちしか無いです
資本主義ですから
0100名無しのコレクター
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2017/10/09(月) 21:03:15.41ID:7OvcGSC5
>>99
ワイはコイン店に並ぶコインを嬉しげに買っとるが、んなもん将来値上がりするわけねーって話かいな?
アンティークコインなら全部ひとつ残らず値上がりして誰でも勝てる投資やなかったんか?
0101名無しのコレクター
垢版 |
2017/10/09(月) 21:17:54.54ID:E99jFCO+
美術商の方、どうか教えてください。
新興の投資本か古参の歴史物のコイン本ぐらいしか勉強するものが無く、
敢えて言えば平木さんの本ぐらいで、後はheritageを眺めて人気予測するだけです。
どうかコインの投資を含めた勉強の仕方を教えてください。
0102名無しのコレクター
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2017/10/09(月) 21:40:00.60ID:w2wA+UY1
>>100
そんな話あるわけ無いじゃないですか。

土地は新たに作り出す事は出来ない。
東京の土地は下がった事が無い。
だからこれからも上がり続ける。

昭和の終わり頃はこれが普通でしたよ。
土地をアンティークコインに置き換えて読んでみるといいです。
0103名無しのコレクター
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2017/10/09(月) 22:04:32.14ID:rWt64syp
>>94
予想は今言って後々当たってるか判断できるというもの
値が上がってから予想通り!とか後出しじゃんけんは誰でもできる
具体的に出せないなら、それは考えがないのと同じ
0104名無しのコレクター
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2017/10/09(月) 22:11:48.24ID:7OvcGSC5
あーやめやめ
わかっとったわいな
投資になるかアホ
暴落して終わりや
0105名無しのコレクター
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2017/10/10(火) 00:25:19.85ID:QlME8NA6
>>104
今度は違う角度からのネガキャンですかww
いつもご苦労さまですな〜
0106名無しのコレクター
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2017/10/10(火) 01:34:59.68ID:27hjyE2l
んー、ここの住民なら、インドコインつーたら、
ビクトリアあたりのモハール、10ルピー、5ルピー金貨だろが。
具体的に出さないとわからないのはただの無知、勉強不足でっせ。
1年前のスレでも同じ話題があったで。まぁ、普通に騰がるだろうよ。
当然、ポジショントークでもあるわなw
0107名無しのコレクター
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2017/10/10(火) 01:50:37.02ID:uUy46fJI
美術商です
平木さんは日本で元祖外国銭コレクター
そして高グレードのコイン収集家でした
本の内容も正しいです
私も20年コインも集めていました
KMカタログからESC、ガドリーなどのカタログは勿論
外国コイン研究会も読んでいました
何でもそうですが、知識という基本と長年の経験です
新興さんの本はセールス本です
価格がオバケ値段で、買う人居るのか謎です
購入値段の3割下で何時でも買い戻す店が古物商の優良店です
落ち目でダメな店は、半額や買い取りをしません
以前高輪で340万で買った金打ちを持って行ったら
850万で頂きますと買い戻してくれました
コインは一にも二にも状態です
希少かつ希少な状態な好きな1800年代のクラウンサイズは
上がると思います
イギリスのハーフやルイドール金貨は素晴らしいですが、
トーンや状態を揃えて収集する事が大切です
私感ですが、ナポレオン3世プルーフが300万ですが、
ナポレオンボナパルト5F初年号、AN13年、1806年の最高の雰囲気と状態
の物は100万円を切ってます
1815年は150万しますが状態が良い物はまれです
この辺は不変的に世界で人気が有るので、
趣味と投資を兼ねれると思います
参考になれば嬉しいです
0108名無しのコレクター
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2017/10/10(火) 01:56:06.08ID:uUy46fJI
追記しますが、
日本の経済は出口戦略無しです
地金型金貨を現金と取り替えておくなら、
アメリカのバッファロー金貨のプルーフ70を
ウィーン金貨の1割増しぐらいで持っておくのも良いです
ただモダン金貨は地金と同等に考えてください
0109名無しのコレクター
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2017/10/10(火) 09:19:44.72ID:nddNbF+N
>>106
今この段階で以前からインドモハールが上がると予想していた、というのを>>113は後だしジャンケンと指摘してるんじゃないですか?
0110名無しのコレクター
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2017/10/10(火) 20:13:26.98ID:OAoJw1Ru
>>107
平木本人乙
てめーは偽グリンベレーだったって設定だっただろうが
何が元祖コレクターだよw
0111名無しのコレクター
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2017/10/10(火) 21:27:22.02ID:UPqnehct
>>109
訂正
>>113>>103
0113名無しのコレクター
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2017/10/10(火) 21:43:11.87ID:JOE4AdSY
アンティークコインは上がるよ
安いのも全部
0114名無しのコレクター
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2017/10/10(火) 22:13:58.52ID:4JCWfyD3
値上がったから、時価相場でダルマに売ったんでしょう
知ってるよその人か売ったの1852 5F 金打ち!
昔のグレーの表紙の頃のカバーページの金打ち340だった
お得意様にしか高いコイン売らないから
前はダルマは高級店でワールドコインズは雑銭屋たったね
0115名無しのコレクター
垢版 |
2017/10/10(火) 22:28:00.71ID:3SnRJZ1B
>>110
平木先生がそんな暇な訳ないだろ!いい加減にしろ!
0116名無しのコレクター
垢版 |
2017/10/10(火) 22:50:55.86ID:IUt1l5f2
ヤングエリザベスと神戸製鋼株
キミら、貰えたらどっち欲しい?
0117名無しのコレクター
垢版 |
2017/10/10(火) 23:06:02.42ID:7NKYV7P/
>>116
なんだそこヤングエリザベスやねん…
0118名無しのコレクター
垢版 |
2017/10/10(火) 23:48:32.08ID:oNPveA3g
>>103は具体的にインドのモハールとわかっていないのに
後出しジャンケンもへったくりもない
投資家の間ではモハールが上がる予想は前からあって
今までも上がってて、これからさらに上がるというのが
最近の予想
0119名無しのコレクター
垢版 |
2017/10/11(水) 00:09:14.96ID:N8QjwwI/
>>118
ですから今もう既に上がった段階で言われても後だしジャンケンと言われても仕方ないじゃないですか。

インドモハールが上がりそうだから今のウチに買おう。という投資家が多いと自然と吊り上がりますよね?チューリップバブルみたいに。
0120名無しのコレクター
垢版 |
2017/10/11(水) 00:18:33.47ID:NlUsIq0F
>>119
ですからこれからまだ騰がるというのが予想なんでしょう

値が上がりそうな銘柄を集めるのは投資の世界では当然です
ただ人口が多くても一筋縄にはいかないのがインド
予想はよそう
0121名無しのコレクター
垢版 |
2017/10/11(水) 06:19:45.20ID:NlUsIq0F
インドは自国のアンティーク品を国外に出したくない文化が強いから
まだ値上がりを期待できるかもしれない。
0122名無しのコレクター
垢版 |
2017/10/11(水) 08:32:42.13ID:WN+ny7/k
もっと自分で好きなレアものを探して
長く持ったら寝上がるし、
持ってても嫌じゃないと思います
2010年後半はコインが売れなくて困ってたです
2011年にダルマが家事さんにほぼ実話(ちょっと調子に乗って書いてる)
ですが、提灯本だからね
偽10万円金額の本書いてもらって知り合ったから
平木さんは昔からの大有名コレクターで本当にコインを知ってる人
誰かが、元グリーンベレーって嘘言ってるみたいに言ってるけど、
本当なの当たり前の事実、柘植さんの本名が平木さんです
もう老齢だけど、金持ちの出です
ダルマの大谷も実家は裕福
浜松町も兄は柏で医者で本人は電通出身
ダルマの高馬も知る人ぞ知る高額切ってディラーかつ、
大コインコレクターてす
三代老舗は筋が良いのは、先代の岡さんが
亡くなった後は皆この三件で買ってます
それは、本当のエキスパートだからです
何処で買おうが勝手ですが、
少なくとも外国銭に興味を持っているなら、
高輪や浜松町に足を運んで、話を聞いて本を読んでから
後は、好きなお店で購入したら良いと思います
一度買ったり、終わった事は、
反省しても後悔はしない事です
長く気に入った店や人物と懇意にしないと、
良い物を先に紹介してくれません

美術商
0124名無しのコレクター
垢版 |
2017/10/11(水) 13:52:44.93ID:wmRbTM5r
同じっぽいな。

全部贋物(これに金出すど素人も酷い)

違反申告してやろう。
0125名無しのコレクター
垢版 |
2017/10/11(水) 14:23:42.38ID:0RePnvWd
>>123
これまでもこの手の詐欺があったが、
逮捕されたって話を聞かないのが悲しいな
0126名無しのコレクター
垢版 |
2017/10/11(水) 18:54:22.82ID:wEzYS2Ca
詐欺師の温床ヤフ〇クで買う輩がいるからだろ 恥を知れ 不買運動でもして思い知らせてやれ
0128名無しのコレクター
垢版 |
2017/10/11(水) 21:25:22.83ID:/31/0xGA
なんでコインて老若男女に人気出ないん?
こんな面白いのにおかしいやろ?
0129名無しのコレクター
垢版 |
2017/10/11(水) 21:44:47.84ID:lrJ44p94
よくわからんが、少なくとも「老」以外の若・男・女が言うところの
「カワイイ」要素が皆無だから。
価値を気にしない、デザイン重視で集めたり使ったりの楽しみ方で
「切手女子」というのが存在するそうだ。
0130名無しのコレクター
垢版 |
2017/10/11(水) 22:21:29.60ID:/31/0xGA
なるほどカワイイ要素なるものがいるのか
美しいとか美人の肖像とかとはニュアンスが違うんだな?
0131名無しのコレクター
垢版 |
2017/10/11(水) 22:58:35.10ID:cLEb0l7h
>>130
やはりイメージだろうな。どうしても古銭は若い人達には古い蔵でホコリを被ったイメージなんだろう。取り掛かりが難しいだろうな。

俺もあんたと一緒でアンティークコインに出会って本当に人生観が変わったし、この気持ちは生涯変わらんと思う。
0132名無しのコレクター
垢版 |
2017/10/11(水) 23:25:53.50ID:/31/0xGA
コイン=かわいいイメージを作り出せば仲間が増えるんだな!?
よし新興業者頼んだぞ!!
0133名無しのコレクター
垢版 |
2017/10/11(水) 23:46:30.10ID:7jxfh53B
美術商さんが言っている事は当たってはいると思います。
御年輩の方のようですが、品のある趣味として時にコイン商に得をさせつつ
自分に最後は徳が行くように、、と長い視点で考えているのでしょう。。

ただ新興のように、お得意様とカモを勘違いしている人もいるんで難しいですよね。

美術商さんにお訊ねしたいのですが、
heritageはイギリスコインは盛んですが、他のヨーロッパコインは売却の際に
どの海外オークションに出すと競りやすいと考えていらっしゃいますか?
0134名無しのコレクター
垢版 |
2017/10/12(木) 00:03:22.93ID:P86/fwqd
20歳位のおねぇちゃんにルイドールのミントマーク可愛い❤って感じでAWかヘリテかなんかのオクで8ルイドールあたりを競り負けるってどうよ
0135名無しのコレクター
垢版 |
2017/10/12(木) 16:14:43.41ID:VK1JlN+L
コインバブル崩壊後の停滞期の今が買い時だと推奨しているようだが
世界最高額のコインを落札したのはコイン業者だということがわかり
コイン業者による価格操作の市場を形成していくことになるだろうね
いわゆるバブル崩壊後のPKO相場のコイン市場版だということになる
0136名無しのコレクター
垢版 |
2017/10/12(木) 16:37:38.68ID:oVWlxTKR
ますますコインで儲かるということか!
困っちゃうな〜💖
0137名無しのコレクター
垢版 |
2017/10/12(木) 17:33:38.18ID:mY8/OhcR
うむ、コインは儲かる
アホみたいに売れる
飛ぶように売れる
誰でもコイン屋になれる
0138名無しのコレクター
垢版 |
2017/10/12(木) 17:40:24.59ID:pKuEAyQt
>>135
コインバブルがわからん。
アンティークコインはずっと右肩上がりだろう。
ヤングエリザベスバブルのことか?
0139名無しのコレクター
垢版 |
2017/10/12(木) 18:24:17.62ID:Jggh31q/
ユニバやパレス、ゴールド、火事、銀ハエ、ウルナから購入した被害者が買わなくなっただけでしょ
みんな泣いてます 資産が半分になったからね〜
そしてその方々がヤフオクで投げ売りしてるだけ
0140名無しのコレクター
垢版 |
2017/10/12(木) 18:34:48.16ID:ow8AUGq4
IN GOD WE TRUST
0141名無しのコレクター
垢版 |
2017/10/12(木) 21:26:33.10ID:clJB8bqV
美術商です
ヘリテイジはイギリスコインが得意という訳ではなく
日本からの高いビットが有るので、
出品者様がヘリテイジを選んでいると思います
画像もしっかり、ハッキリ見えるので、
現品を直接見なくても安心出来るのでしょう
アメリカや中南米コインはヘリテイジですし
スペインなら、カリコなど本国のオークションが
強いでしょう
日本銭なら銀座コインみたいな事です
Hess Divoもコインの状態を見る目が確かなので
お勧めしますし、元UBSのコイン部門の責任者が
独立してはじめたシンコナ、
スラブに
入ってないコインを売るなら、クンカーが良いと思います
ジュネーブやチューリヒで定期的にオークションを
開催出来る会社は信用できます
sixbidをよく見て気に入った会社を探すと良いと思います
ただヘリテイジは現在では一番システム的にも良くお勧めします
参考になれば幸いです
0142名無しのコレクター
垢版 |
2017/10/12(木) 21:53:33.92ID:6LhzjKIc
またまた銀座コインオークションの日にセミナーとはオシャレやなぁ
http://goldfes.jp/2017/spinoff_vol2/
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