金貨収集は危険がしっぱい その34 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>782
おお、ありがとう。
MS63以上だったら、200万くらいするみたいだったけど
エッジノックがあったら投資対象にはならないみたいだｗ >>779
現実的にはNGCの鑑定に頼るしかないですよね。ただ、数秒眺めて判定という事はないと思います。結構な数を鑑定に出してますけどNOT GENUINEは出てきます。
面白いデータがあります。
今までNOT GENUINE判定を受けた物は全て業者からはだかで購入した物でした。逆にヤフオクで出品されている本物の研究家のような方から落札した物で今までNOT GENUINEを判定された事はありません。
笑ってしまうけど、これが事実です。 ビクトリアヤングヘッドの首の下に「ww」と刻印されたものがあるけど、これってどんな意味があるの？
あと、希少性はあるの？ ワロタの二乗草生やしているのか、ウイリアムワイオンて人の刻印じゃね？
前者の場合はR7くらいの希少性があるけど後者だったら希少性は無いなぁ まあ冗談はさておき、やっぱり古代コインはいいなぁ～。
現物は見たことないけど、デカの金貨があるそうですね！
すごいなぁ～銀貨は何枚か持ってるけど金貨の場合は何千万てするんだろうなぁ。 はいはい。投稿者が持ってるコインがいいとか価格が高いとか、一番あてにならない。
超個人的なデータで、自分も出品してるかもしれないヤ●オクを宣伝されてもね。
偽物が多いのが事実なわけで。本当に業者から買ったのなら、事前に「鑑定で偽物に
なったら返品できるか」確認してない方も悪い。保証されなかったら、買わなきゃいい。
質の悪い業者もいるが、そもそも自分が目利きじゃないことが原因だし。逆ギレですよね。 火事もつに“コイン女子”とか言い始めたか、
この板よりも相当遅れてるじゃないか。
まあ、女子で二匹目のどじょうは無理だろう。 でも素人が買った値段より高く売れそうなコインを買うのはむずかしい気がする。
でも本が出て注目されたときナポレオンなんかが今では考えられないぐらい高い値段で売れていたから、人気作家ってすごいと思った。
でも今はその反動なのかわからないけどけっこうオクで見かけるようになった。 最近亡くなったアメリカの有名な大富豪がコレクション売ったらしいけど、コインはなかったのか？ ユウさんはモダン金貨好きなんですね。
ここではなぜかモダンは見下されますが、有望なモダンも結構あります。
デザインがよくて、発行枚数が500枚以下なら有望です。
これが100枚以下だと確実に将来値上がります。
グレーディングさえ気をつければ損はしませんね。
この条件を当てはめると、ヤングエリザベスやダイアナはダメです。
いっとき値が吹いても長くは続きません。
その点、発行枚数100枚以下のモダンでグレーディングのよいものは別物です。
誰もこういう本当のことを書かずにひたすらモダンを否定するのは、争奪戦になれば入手が難しくなってしまうからです。 ＞100枚以下だと確実に将来値上がります
はい、デマです
何事も"確実"はありません
モダンでデザインが良いものなどないから
ブリタニアやライオンの不細工さはわかるでしょ
絵画や美術品、アンティークに詳しい人なら誰でも知ってるよ
海外ではオークションにモダンほとんど出てこないでしょ
一部の日本人しか買ってないよ
モダンは発行枚数10枚以下だろうが買わない方がいいです
趣味でもココでは悪趣味と言われるよ
なんなら、有望とかいうモダンの例を挙げてみて
ドコがデザイン的にダメか教えてあげるから
モダンはアンティークコインのパクリも多いよね
争奪戦ｗにしたくないなら、「モダン」とはひと言も
言わずに、そっとしておくものでしょ
こんなあからさまに否定しませんよ モダン金貨に興味は有りませんが、
ニウエのスターウォーズ、ハローキティー、ミッキーマウス、ミッキーマウスなどの
ミンデージの少ない1oz金貨なら、将来キャラクター好きの方から人気でるかも
知れないですね >>784
成る程、興味深いデータありがとうございます モダン否定のじい様は嫌味臭くて嫌い
実際はアンティークよりモダンのほうが好まれるし価格も上がりやすい
このじい様が一枚数千万もするウナライオンや、旧二十圓金貨などを推奨しているとしたら、それこそ悪趣味だし嫌味だよ
一般人に手の届くのは手頃なモダン金貨なんだし、ショップの売れ行きをチェックしていても売れているのはモダンばっかりですよ
一枚、数百万～数千万クラスはまったく動いていないのが現実
それにこのじい様はアンティークのリスクについてはまったく触れないからずるい
金価格にプラスアルファ程度で買えるモダン金貨は、金価格に連動するのでリスクが小さい
だけど、アンティークコインは絵画と同じで値段なんかあってないようなもの・・・
買った値段の半値でも処分できないなんて話はザラにありますからね
そういう意味で、ユウさんの方向性は正しいと思います
ユウさん、業者のポジトークや雑音に惑わされないでコレクション形成を頑張ってください モダンでデザインの優れたものなんか腐るほどありまーす！
むしろ、昔の古ぼけたアンティークのほうがデザイン性では劣ります！
もし、現代にウイリアムワイオンや加納夏生が生きていたとしたら無名で終わったことでしょう！
あの時代だからこそ輝けたのです！
コンピュータでデザインしたほうが遥かに優れていますね～ 庶民はモダンってｗ
高価なアンティークコインが買えないだけの負け犬
リスク取らないからいつも貧乏なんだろ
コンピュータでデザインしたキャラクターグッズの貴金属がお似合い
目利きじゃなくても誰でも買えるね モダン肯定派の書き込みは支離滅裂です。
＞モダン金貨は、金価格に連動するのでリスクが小さい
＞実際はアンティークよりモダンのほうが好まれるし価格も上がりやすい
・・・モダンはローリスクハイリターンらしい
＞モダンでデザインの優れたものなんか腐るほどありまーす！
この具体性のなさ。デザイナーの名前を載せられないのでしょう。 コレクションは、所詮は趣味の世界。他人の美的感覚を攻撃するのは止めましょう。 こんにちは。モダンばかり集めてます。正直アンティークは
実物殆ど見た事も手に取った事もありません。無論、お店にも行った事も無いです。
大体本国の売値、或は地金の3倍弱の価格で買ってます。
ニウエとか、自国で生産能力無しの外注製作発行コインもいいですよねぇ。 アンティークコインとモダン。
値段見ればどっちが価値あるか一目瞭然だろ。 コインはアンティークが断然いい。
ウィリアムとケイトのコインとか、デザイン的に全然買う気にならない。 他人の美的感覚を攻撃するのは止めろとの意見がありますが、おかしいものはおかしいと声を上げるべきでしょう。
しかもコレクション趣味ではなく、モダンが儲かるという間違った情報に指摘もされています。
その点でモダン否定派は親切だと思います。私はすべてのモダンを否定する者ではありませんが、
一般論として、ほとんどのモダンは地金相当とすることが妥当と思います。 皆様、お早う御座います。
…何だか、少しややこしい事になってますね…。
>>801様
>ユウさん、業者のポジトークや雑音に惑わされないでコレクション形成を頑張ってください
…ご丁寧に、コメント有り難う御座います。
大変感謝致します。
>>802様
>モダンでデザインの優れたものなんか腐るほどありまーす！
…こちらも、有り難うございます。
私も、そう思っております。
尚コイン投資(売却益)については、私は関心が無いので(万一手離す時には、地金価格で構わないです)その件については触れません。
一旦、ここで区切ります。 デザインについてですが、人それぞれの好みがあり、モダンとアンティーク、どちらが優れているか(?)という事はそもそも不毛な議論かと存じます。
私はモダン好きですが、アンティークも素晴らしいと思ったから購入する訳です。
何故一方的に片方の場に立ち、もう片方を徹底的に批判する必要があるのでしょうか？
業者の可能性は高そうですが、そうでないとしたら、自分の価値観を絶対的と思い込んでいるのでしょうね…。
例えば、私は金地金・プラチナのスレッドも見ていますが、メープルだけ、ウィーンだけを集めている方もいらっしゃいます。
191さん、204さんがそうです。↓
金地金・プラチナ・金銀ETF Part 39
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/market/1524493377/
野口さんで、メープル(30㎜)とウィーン(37㎜)専用のコレクションboxも扱っていますし、こういう方も世界には大勢いらっしゃると察します。
モダンにデザインが良いものが無く、デザインのどこが悪いのか教えてくださるなら、
メープルとウィーンについてはどう思われますか？
そもそも、美しいか否かそれを皆に納得させる事は可能なのでしょうか?
少なくとも、大学で美術を専攻し、卒業したのですよね?(独学で物を語るのは危険です。)
私の妹は、京都の某美大を卒業しましたが(専攻は油絵)、何が美しくて優れているのか等、理論的に説明するのは無理だと思います。
私は今まで通り、モダン、たまに気に入ったものが有ったらアンティークを買っていきます。
長くなりました、失礼致します。 モダンコインは偽物もないし、売ってる価格も分かり易い、
値上がりするなどと誰も騙されない。
だから危険が無い→この板の趣旨には合わない。 モダンが「好き」は自由だが、
モダンがいいとか、モダンの方がデザイン性が高いのが間違ってるってこと。
私はアンティークもモダンも持ってるが、デザインの優劣はある。
歴史と希少性だけでアンティークコインの方が高価なわけではなくて、
美術的な価値もアンティークコインの方が高く、モダンとは段違いなのです。
モダンを批判しているわけではなく、日本人には理解しづらいですが、
新品よりアンティーク品の方が価値があるのは世界の常識なのです。
それを異常なモダンファンがここで価値もデザインもモダンが上などと
吹聴するから叩かれてるだけ。 僕はモダンは買いません。古代から中世のアンティークコインだけです。
何故かというと僕はコインに歴史とそれに関わる物語に魅力を感じ、それを求めるからです。モダンにはそれがありません。
だからもし僕がモダンを買うとしたら徹底的に利潤の追求になってしまい結局金でも銀でもプラチナでも地金で良いという判断になってしまいます。逆に古代から中世の魅力を感じるコインであれば多少価値が変動しようとも関係ないのです。
少し逆の意見になってしまいましたが、他人様の価値観を毀損しない常識はあります。
これが正に僕の価値観です。 >>811
おいおい、よりによってメープルとウィーンのデザインって・・・ｗ
お国の代表の静物画じゃんｗｗ
ただのシルシでデザイン性も面白味もへったくりもないぞ
まぁ、下手くそな漫画（←この人すごいセンスある）とまで言われた
クイーンズビースト・ライオン持ってる人にデザインのこと
言っても何もわかんないよ
不毛な議論というのは正しいｗｗｗｗｗ
クイーンズビースト・ライオンの次のユニコーンなんて
すぐ熔解しないと大量在庫で倉庫の床が抜けるよな
そもそもデザインは勉強というよりはセンスや経験と思うんよ
モダンにも良いデザインはあるんわよ もしかしたらと思いましたが、レス下さるのが早いですね…。
>>812様
>値上がりするなどと誰も騙されない。
だから危険が無い→この板の趣旨には合わない。
…いや、そういう理由もあったのですか…。
一応金貨買ってますが、スレ違いというものですかね…。
>>813様
>新品よりアンティーク品の方が価値があるのは世界の常識なのです。
…全く、仰る通りです。貴方様の言葉は一言一句的を射ていて、しかも無駄な部分が有りません。脱帽致しました。
貴方の様な方こそが、本当のアンティークコインコレクターなのでしょうね。
例えば、家具を買い揃える時(引っ越しの時等)、小金持ち位なら、新品の家具を購入しますよね。アンティーク品の購入を普通の人は考えもせず、ましてそれで統一するなんて、相当なお金持ちしか出来ませんよね。
私は新品派で、せいぜい部分的に安いアンティーク品を購入して満足する、というレベルだと理解下されば恐縮です。
>>814様
>コインに歴史とそれに関わる物語に魅力を感じ、それを求めるからです。モダンにはそれがありません。
…貴方様の仰る事も、その通りだと存じます。
私は現状ではアンティークを保有しておりませんが、そのお気持ちは分かります。
リバティーヘッドやペルー女神座像を手に入れたら、その国の歴史を復習したくなりますし、
実際に流通していた金貨なら、そもそも100年以上前の品が、自分の手に収まるなんて、とても不思議で魅力的な事ですよね。
…来週中には、WCJさんに行くつもりです。
丁寧なご返事、有り難う御座いました。
当方、初心者な為、失礼も有ると存じますが、また何かコメント頂ければ幸いです。最後に、
>他人様の価値観を毀損しない常識はあります。
…本当に、皆が貴方様の様な方ならば良いのですが…。では失礼致します。 1800年代の金貨か銀貨をお勧めします
一定の希少価値が付いているので、
安全に楽しみながら、収集できます デザインの良し悪しは、あります。確かに。
しかし、それでも、モダン＞＞＞アンティークになるでしょう。
古いものが良ければ、リディアでも買えば？
はっきり言って、近年になればなるほどデザインは洗練され、良くなっていきますよ。
昨年のものより今年、今年より来年、こんな感じです。
アンティークコインは古いし誰が舐め繰り回したかわからない怖さ＝リスクがあることを認識しましょう。
その点、モダンはいい。
ファーストストライクなどは、一度も赤の他人が手も触れなかった証拠。女性に例えればバージンでしょ？
あなたは売春婦と、処女、どちらを嫁に選びますか？それと同じです。 メイプルは、ウィーンは、なぜ毎年何万枚も売れると思います？
これは、デザインがアンティークコインより優れているからなんです
世界一とまで謳われたウナとライオン金貨は、400枚だからこそ世界一なのです
これが仮に、100万枚も発行されてごらんなさい、誰も見向きもしないでしょう？
つまりです
時の世界最高峰のデザイナーでさえ、現代のコンピューターグラフィックのデザインには敵わないということなのです
この、アンティーク擁護派は、私は業者の方だと睨んでおります
業者の立場に立って考えれば答えは明白
モダンを売るより、アンティークを売った方が金になるからでしょうね
モダン金貨は金地金価格＋プラスアルファと言われていますから、商売としては面白味に欠けます。
プラスアルファ分しか利益になりませんから！
その点、アンティークは値段があってないようなもの
ゴッホの絵に例えると、1億でも2億でも抜けます
欲しい人がいれば、2倍、3倍でも売れるのです
あなたが画廊ならどーですか？
新鋭作家を売り出すより、ゴッホに1億のせて売ったほうが儲かると思いませんか？
それと同じ理屈なんです うむ、確かに！
バリュー投資の神様
ウォーレンバフェットも言っておる
高いものに飛びつくな、と
バリュー投資の基本は、安いものを買え、と まぁモダンが好きなら変えばいいよ。好きなもの買う方が楽しめるから。
楽しんでなんぼだろ。ただ、コインで儲かる人はやっぱり絵画でも土地でも株でも抑える所？
嗅覚じゃないけど何かあると思う。金持ってる人はそのあたりが感覚的に鋭い。 >>819
>>メイプルは、ウィーンは、なぜ毎年何万枚も売れると思います？
>>これは、デザインがアンティークコインより優れているからなんです
>>時の世界最高峰のデザイナーでさえ、現代のコンピューターグラフィックのデザインには敵わないということなのです
>>この、アンティーク擁護派は、私は業者の方だと睨んでおります
若干論理が飛躍しすぎているように感じますが。
アンティークコインを買うならオークションです。
AWが年4回
NCAが年3回
泰星が年2回
銀座が年1回
合わせて年に10回のオークションが開催されるようになりました。
AWがダントツで、日本のアンティークコイン収集に大きな変革をもたらしてくれたように思います。
もはや催事で業者から価値のあるコインを適正価格で入手することは困難です。 ここはタヌキとキツネの化かし合い？
モダンでも何倍も上がったコインはあるよ
美術品でもモダンアートが億単位で取引されてるし
ところで、古代金貨を勧めるレスは、まさかユニバからの書き込み？
ユニバのサイトには古代金貨を販売してるし
ユニバとは絶縁だから買わないよ 確かに価値の有るコインはオークションに出しますからね
私は中国の1両金弊(NCA 7/1日)出品分が気に入ったのですが、
スラブに入ってなくてお手盛り評価でした
ダルマで買ったFDCがMS61やPF62という経験は山ほどしました
もう一枚の金弊もMS61で完璧と説明に有りました
NCAの裸コインは要注意です >>824
おっしゃる通りです。
NCA、ダルマではスラブ入りしか買えません。 >>819
全くの同意見。
私もビッグマックは大好物で
最低でも週に三回は食べてますね。
全世界を虜にしている最高に美味しい食べ物ですもんね。
私も他のどんな料理と比べても、世界一優れていると思っています。
まさに、メイプル金貨やウイーン金貨に
通じるものがあるということですかね。ご同輩。 最近オク多いと思ったら年間10回もあんのけ？
年間10回もオクあったらヤフオク終わりやん
店舗販売の新興業者も終わりやと思うで >>824
あのクラスのものがスラブに入ってないのは怖いよな
中国貨幣なら尚更
わしはギザ縁のゴチクラ欲しい モダンコインの話題はなんとも低俗ですね。
投稿者も業者は
>モダンを売るより、アンティークを売った方が金になる
と、モダンが高く売れないとわかっているのに、モダンを推すのが不思議です。
モダンを売ったことがないのでしょうか？
好きなコインを買うことには賛同しますが、アンティークよりモダンの方が
儲かるといったデマはやめましょう。儲かるか否かは選んだコイン次第です。 ダルマで昔に購入した1813年5F トーンFDCをNGCに出したら、
アーティフィカルトーンでスラブに入りませんでした
共和歴の5F FDC (すごく高く買いました)これもクリーンドで、
スラブに入りませんでした
ダルマに行ったらNGCが間違えで、うちの鑑定書付けると言われて
縁を切りました
ダルマ、NCAのスラブ入ってない物に手を出さない事です！ すいません。コイン屋さんはスラブに入れてから売るのではなく、買ってから買った人が自分でスラブに入れなくてはいけないのでしょうか？
そうすると洗いや偽物や数字がつかない場合は、残念でしたね。と言われるだけでしょうか？返品や返金されないのでしょうか？
すいませんが詳しい方がおられたら意見を聞かせて貰えませんか？ スラブに入れて売ろうが、入れないで売ろうが、
お店の勝手です
返金しない場合と返金又は他の物と交換が有ります
ポリッシュ、クリーン、ヘアライン、ツーリング(周りを彫り込んで打刻をハッキリしてる風にする)、修正(埋めたり、ネックレスに直付けされたあとを直したり)、プロでも見逃すようなコインは沢山有ります
仕入れた店は何とかお金にしたいです
げんだいでは、スラブで数字の付いたコインを買う方をお勧めします 皆さん今晩は。連日お邪魔致します。
>>817様
>1800年代の金貨か銀貨をお勧めします
…ご意見ありがとうございます。参考にさせて頂きます。
遅くなってしまいましたが、
>>795様
>ユウさんはモダン金貨好きなんですね。
ここではなぜかモダンは見下されますが、有望なモダンも結構あります。
…アドバイス有り難う御座いました。
ただ、私は売ることは考慮していないのです…。
連日来ました理由ですが、今度はモダン派がアンティーク派を批判し始めている様ですので…。
どちらが優れているか(?)という事は無く、お互いに良いところが有り、その件は、もう終わりにしませんか?
人それぞれの好みであり、お互いに好きなコインを集めて、ここで情報交換したり、共感し合える場になってくれる事を望んでおります。
ただ、売買の話になると、私は考えていないので、何とも言えないのですが…
(俗っぽいと言われてしまいますね…モダンでもアンティークでも)
>他人様の価値観を毀損しない常識はあります。
…この言葉、とても大事ですよね。
では、失礼致します。お休みなさい。 アンティークでもモダンでも、そこそこの現金を現物に変えている以上、資産運用の側面がある。
今は売ることを考えていなくても、相続するなど、売却は付いて回る。
だから、儲かる儲からないということになる・・・
その場合、長期保有でアンティークとモダン、どちらに多くのプレミアムが付くかは明確。 逆の時もあるんだよな～
以前、ここで叩かれてる店で大した評価されてない安価な裸コインを鑑定に出したら以外な高評価をされて速攻オークションに出してニンマリみたいなwその場合購入した店に報告もお礼も当然しないからなぁ～結局は自分の判断によるところが大きいんだよな。当たり前。
どちらにせよ大した鑑定能力は持ち合わせてないよ。 >>831
＞残念でしたね。と言われるだけでしょうか？
はい、そのとおり
＞返品や返金されないのでしょうか？
全くありません（偽物の場合はあり） >>831
加治の部屋とコイン共和国では、返金も返品も拒否されました。 浜松町、銀座、高輪を三大老舗と持ち上げ、ヤフオクや他のショップはすべてボロカスに叩く悪名高いスレはここですか？ 口コミにはちゃんと理由があるよな、、、では・・・
ヤフオクの偽物の多さ、どうにかしてくれ
運営も『いたちごっこ』ってあきらめた声明発表してる場合じゃないぞ 事件を公表してから一年。札幌ひ ば り が丘病院へ入職を希望する看護師が一人も いなくなった件。
うあああああああああ
ガチで ヤバ すぎる。在職中の人は退職の準備を。 三大老舗は本当だと思います
まともに普段では見れない様なオークションを
定期的に開催出来る力が有ります
泰星のように海外の業者頼みで、高値スタートして
落札率30%代のような業者では有りません
AW GCA NCA を開催出来る力を考えた事は有りますか？ ユニバ終わるって聞きました
本当でしょうか？
わかる人がいたら教えてください
家のローン払えなくなったら大変な事になるので、
宜しくお願い致します すいません。将来値上がりすると言っている人が、なぜ返金や返品に応じないのでしょうか？
返品してくれてありがとう。もっと高く売れるチャンスをくれて。とか言われなかったのですか？ >>842
最近始めた方でしょう。
泰星は先代社長の時代は、日本での外国コイン商の代表でした。
海外でも、岡といえば今でも有名です。スピンクとの関係もずっと前からです。
自分の狭い視野で物事を判断するべきではありません。 先代社長の時代は
先代社長の時代は
先代社長の時代は
尚、今は・・・ >>843
ユニバが終わると家のローンが払えなくなるってのがよくわからないんですが、社員の方ですか？ 俺、たいせいのHPにたまにアクセスして、新発の面白いデザインがないか見てるよ。
将来性も希少性も全く一切関係なく、ただデザインをさがしてるだけ。
まあ、買わないけど。
おまんら、見る事もしないか？ おごりから商売とは衰退するものです。
>>842などまさにその典型ですな。
なるほど、今は隆盛でしょうな。
しかし、次の代はどうなさるのです？
泰西も今の代になってから、です。
GCAも会長さんが引退なされば間違いなく衰退は避けられませんよ。
ロクに挨拶も出来ないAWのボンも衰退しますね。
NCAは？同じです。
>>842
あなたは三代老舗のオーナーでしょう？
最初に名前の出たAWのオーナー確率が10%～15%
二番目に名前の出たGCAのオーナー確率が55%～60%
最後に名前のあがったNCOのオーナー確率が25%～30%
すぐ読めます。
あなたの跡継ぎより優秀な業者は業界の中に大勢いますよ。
あまりおごっていると思わぬ事態になりますのでご注意ください。 投稿者を特定したような書き込みってなんなの
そんなの確証ないし、もし業者が書き込んでてもなんなの
自分だけそう思ってればいいだけじゃない？
何か間違った正義感か、特定したぞって自慢かい >>851
YOU！買っチャイナヨ！
俺は…やめとくわ… ebayで偽物売っているのに、全て良い評価を1000以上集めているセラーが何人かいる。
買った人は気が付かないんだろうか？ 岡さんは海外の1.5倍で売ってたんだよ
大谷も荒川も泰星出だから高い 大の大人が5ch書くどころか見てもないよ
一番海外のディーラーから評判良いのは
若手では竹内潤君です
頑張ってるからね
ユニバはお金詰まってるから評判悪い オーナーじゃない確率とか、ほんとどうでもいいわ。
ほとんどが個人の意見書き込んでるから、その意見に反論して欲しいわ。
業者の宣伝で片付けるのは幼稚で逃げてる。 >>856
かなりの金額になってきた。
以前見られたラベルの数字とバーコードのずれがなくなり（ラベル自体をコピー）、徐々に見抜きづらくなってきた。バカは受け取って直接見ても気づかない可能性がある。 >>862
本当だ～やっぱり怖いよ～～～結構な高評価の人も入札してる、、、
千円二千円ならわかるけど、みんな本気か～～～～ それにしても、結構な金額払って、良いの評価つけてる人って、本物だと信じてるのかな？
幸せな人なのか。。。とってもいい人なのか。。。 この中国人詐欺師及びその仲間は、私が把握している限り少なくとも3年以上は
ヤフオクで日本人を騙し続けています。ここまで騙される人間が後を絶たないのは、１）新規の騙されやすいバカ（カモ）がコンスタントに参入する
２）騙されたことに気づかず、永遠に騙され続ける層が一定数以上いる
という2つの理由ではないかと思います。ただ、精巧になってきたとはいえ、
このレベルのコインに数十万円払うマニアで、偽スラブを手にして違和感を
感じないというのは信じ難いですね。既にスラブは一定数以上所持しているでしょうから。
でも、こんな仏様のようなマニアもいますからね。
gtyxa22 に100万以上騙し取られた被害者。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d276875965
イギリス ビクトリア ゴシッククラウン PCGS認定 PR64 1847年 銀貨
コメント ： 「非常に悪い」の評価をつけさせていただきます。
中国人詐欺師です、偽物の販売のみをしております。私も騙されました、返金もされませんし、名前、住所、電話番号、全て嘘です。高い勉強代だと思うしかありません。このアカウントからの購入はお控えください。 (評価日時：1週間以内) >>865
この金額まで競っているのがすごい！！！ほかの落札品のコイン見て、気にならなかったのだろうか。。。
怖すぎる。。。 金ならまだしも、銅の金メッキとかなんだろうなあ。
南無 南無・・・ 200年ぐらい前に作られたコインが最近作られたプルーフのように綺麗な場合があるけど、どうやったらあんなふうに綺麗に保存できるのかな？
それと200年前の技術で作れたものは今の技術であれば簡単に作れるのかな？ >>856
自分自身、詐欺被害の経験があるので、善意で色々してますが状況は変わりませんね。
ヤフオク運営は言うまでもなく、2年ほど前まではメールしたら直ぐに動いた（即削除依頼）
NGCも、担当者が変わったからなのか完全無視（PCGSは「現物を見ない限り
判断できない」という立場）で、一向に削除されない。まあ、一度は（又は一生）痛い思いを
したほうがいいんだろうが。 ＞どうやったらあんなふうに綺麗に保存できるのかな？
銀行、会社、富豪、有名人やらが金庫にほり込んだままの場合 君らは誤解している。
確かに、詐欺師を野放しにしている運営にも問題は大ありだ。
そこに依存は無い。
しかし、私も以前はヤフオクでコインを数十枚ほど落札したが、偽物をつかまされたことは一度もない。
（今は国内の老舗オークションを利用）
つまり、そういうこと。
何十万円、ときに何百万円もの取引に、相手のことをロクに調べもせず入札する馬鹿は確実に存在する。
ヤフオクを利用していても何の問題も無い人も大勢いる。
詐欺に遭うお馬鹿さんは、ヤフオクに限らず、何でも自分で調べようとしないのでどこでも損をする。
こういうお馬鹿さんが詐欺に遭うことに、警察でもヤフオクの運営でも無いのに、おせっかいを焼かなくても良くないか？
彼らは、このスレの存在すら知らないだろうし、数十万～数百万の取引をするときでさえ慎重になれないユルユル人種なのだから。 お金は、ふさわしくない人間のところからは簡単に逃げ出すように出来ている。
何度も詐欺に遭うユルユル人種とは、所詮そういう人種であり、仮にココで声高に警告を発しても、結局どこかで大損する人種。
馬鹿は死ななきゃ治らない、という諺があるが、まさにその通り。
こういうことを書くと、
「まるで騙したヤツが賢くて、騙されたヤツが悪いみたいな言い方をするのか？」
という正義感ぶった人が現れるが、不毛な議論を省略する意味でも事前に買いておく。
もちろん、騙す奴が悪い。
しかし、それでも詐欺や横領などの金銭トラブルは、投資する人間、または管理する人間の自己責任だ。
お金を持つ人、買い物をする人には、最低限の自己責任がありますよ、と言いたいだけです。 ヤフオクで偽物をつかまされたことは一度もないと言う。
では吊り上げはどうだろうか。
ユーザIDを簡単に増殖できる環境で買うのもお馬鹿さんだろう。
偽物がはびこる、詐欺師の温床で買うのもお馬鹿さんだろう。
『対策しても、いたちごっこ』で片付ける運営の元で買うのもお馬鹿さんだろう。
目くそ鼻くそを笑う。 ヤフオクは出品者も落札者もクソみたいなのが目立ってきた
コイン商のオクなり入札誌で売買するのが精神安定的に吉だわ
手数料も似たようなもんだし >>856
違反申告しておいたけどヤフーはやる気なしだわ
中国人は笑いが止まらない
落札者はまたヤフーで売るんだろうな >>873
は？吊り上げ？いちいち揚げ足取るのは年を取った証拠でしょうな～。
あなたは単にヤフオクが目障りの老舗関係者でしょう？
吊り上げも自己責任だ、と言いたい。
自分で納得できない予算であれば入札しなきゃいいでしょう？違いますか？
相手が吊り上げしていようがいまいが自分で設定した予算で落札出来なければ入札を降りたら良いだけの話でしょう？
偽物を見極めるのと、いったい何が違うのですか？
私が言いたいのは、問題の本質を見極めてから買い物を出来ない人は、ヤフオクに限らず、何の買い物をするときでも損をするし
、不動産でも株でも自動車を買う場合でも失敗ばかりする人なのだから、余計なおせっかいだと言いたいだけです。
吊り上げ？大いに結構。
そんなことを言ったらあなた、国内外のフロアオークションだってオークションである以上、吊り上げなんか可能ですよ？
絶対ない、とどーして言い切れますか？ ただし、誤解の無いように申し上げておく。
私もコインはヤフオクでは買わない。
国内のフロアオークションを利用するし、売る場合も老舗に頼んでいます。
でも、私がヤフオクを利用しないのは、ヤフオクで偽物がはびこっているからでも、吊り上げをする出品者がいるからでもない。
そんなものはあなた、いくらでも回避可能ですよ。
高額なコインを買うにあたって、人並みの危機管理と思考回路さえ持った人間であればね。
私がヤフオクを利用しなくなった理由は他にある。
最大の理由は、たんにロクなコインが無いからです(笑)
それと、相場より高い！
この2点のみ。
やはり希少な優良コインは老舗のフロアオークションにこそ集まるもの。
どっかの誰かさんのように、地金型金貨を買うのであれば田中で十分。
さぁ、もう不毛な議論はやめて、楽しい話題にうつりましょう。 皆様今晩は。
ヤフオクについてですが、私はサイトを閲覧したことも有りません。
(こちらのスレッドのお陰で、その危険性を認識しているからです。)
WCJ さんには、まだ行けておりません。
なかなか行く時間が取れないです…。
皆様の書き込みを拝見していて、
↓の話は興味深く思いました。
(また後日、この件について考えてみたいと思います。)
>どうやったらあんなふうに綺麗に保存できるのかな？
銀行、会社、富豪、有名人やらが金庫にほり込んだままの場合
さて、今イギリスでは、ヘンリー王子とメーガンさんの結婚式のニュースで持ちきりですが、
クイーンズビースト・ライオンの紋章が偶然出ていてびっくり。 ↓産経ニュース
https://www.google.co.jp/amp/s/www.sankei.com/world/amp/180513/wor1805130011-a.html
↓クイーンズビースト・ライオンのコイン
https://www.noguchicoin.co.jp/?pid=117507253
さんざんセンスについて言われてしまいましたが、若い人で(ゲームとか好きなら)、ドラゴンとかグリフィンのコインは人気が有るかもしれません。
…長文失礼致しました、では失礼致します。 センス無いって言われてるけど、わたしゃクイーンズビースト好きよ！
下手な人物肖像よりよっぽど良い！ 私もヤフオクで入札したことがない。
いくら健全な出品者がいようが、詐欺師の巣窟にお金を落としたら、
詐欺に加担している気がするからです。
それと、偽物は簡単に回避できると思っていますが、
IDは偽造が容易なため、吊り上げは回避できないと思っています。
ヤフオクの吊り上げの多さは、ほかのオークションの比ではないでしょう。
ただ、ヤフオクにロクなコインがないとは思いません。
以前、ヤフオクで400万円で買って、ほかのところで1000万円以上で
売った人がいましたから ～ 超レアケースですが。。。。。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
