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【六国】香木を蒐集してる人いますか32個目【五味】
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0001名無しのコレクター
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2018/01/04(木) 14:45:40.91ID:7KkezcEH
次スレは>>980を踏んだ方がスレ立宣言後立ててください!
不可能な場合は次の人を指名。
>>990過ぎても>>980の反応が無い場合、可能な方が宣言後立てて下さい。
スレが立つまでは減速お願いします。
香木は一期一会、買いたい木は沢山あるが迷ったら次は出会えない、自分の感性を信じよう

新しい香木を入手する機会もめっきり減りましたが、
まったり進行でひとまず継続

前スレ
【六国】香木を蒐集してる人いますか31個目【五味】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1479284298/
0021名無しのコレクター
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2018/01/11(木) 21:49:41.56ID:v7ITiyUq
わかる人にはわかる、わからない人は永遠にわからない。
香木の本質だね。
錆にはまた名香出して欲しい。あのオク評価の内容なら次は落札したい。
0023名無しのコレクター
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2018/01/12(金) 00:53:16.37ID:BnY+gQVM
本物だったら数百万円クラスのものだもんね。
つーか、値段には換算できない価値といえる。
偽物であっても、少なくともほどほどの伽羅ではあろうし。
ほととぎすは、雅に持ち込めば鑑定してくれるのかな?
0024名無しのコレクター
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2018/01/12(金) 12:17:14.87ID:li6Qt2kk
今でてる錆のも、どれもクオリティーが高そうだよね。
何だかんだでこの数年は錆しか話題がないし、他が全然ダメダメだしね。
0025名無しのコレクター
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2018/01/12(金) 18:08:38.36ID:cuObjhui
香舗が売りたいのは木でなくて線香や匂い袋だもんね。

仏壇仏具屋や巧言で買った方が安いし
義理買いする必要無くなった分気楽ではある。
寂しくもあるけど。
0026名無しのコレクター
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2018/01/12(金) 18:50:39.16ID:PpXaFx9c
錆じゃない出品、また来たね。
しかし、極め書の銘や位を隠すように撮影してるのは、なぜだろう?
あと、前回よりちょっと画像が明瞭になったようなw
まあ、バクチ枠か?
0027名無しのコレクター
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2018/01/12(金) 20:14:32.58ID:5iujHH8U
これは……なんだかねw
山路〜とか、これでいいのかな、
もう一工夫あるといいんだけどな。
0028名無しのコレクター
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2018/01/12(金) 20:37:17.23ID:/wGo3jzY
まあ、あの感じは完全にNG枠ですな。
工夫というか、木が違うというか。
0029名無しのコレクター
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2018/01/13(土) 01:31:11.34ID:oWmN27mt
前に出てた山路の花とか花の園は、本物っぽく見えたんだけどなあ。
花暦はどうだったんだろう?
0030名無しのコレクター
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2018/01/13(土) 06:43:22.07ID:BHqoYuz5
錆を落とせなかった人がヒートアップして
狙うって感じのとこか。

銘付を買い増すのではなく新規であれば
比較対象がないんだから、そこの商品が
落札者の思う銘付になるのでしょ。
ウィンウィンの関係かと。
0031名無しのコレクター
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2018/01/13(土) 10:52:00.83ID:GQd8rjsT
普通、個人の作銘木配布の極めは、コピーは許されてない。
個人の作銘なのに、関係ない香舗の畳紙に入ってる。
そもそも香木自体が違うように見える。
錆じゃない方のはかなり危険と見る。
0032名無しのコレクター
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2018/01/13(土) 11:40:36.28ID:BHqoYuz5
門外から見たら単なる紙切れ
また売却した時点で許される、許されないの関係は無くなるかと

新年早々何かを蒐集したい人がババを掴むんだろうけどね
0033名無しのコレクター
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2018/01/13(土) 19:37:06.38ID:JmGNbTYI
流派に属していない自分からすると山仮みたく札一枚と比べると
あるだけいいような気もする。
0034名無しのコレクター
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2018/01/13(土) 22:15:54.15ID:JsCYf7bE
門外には中の人の意見はとても参考になるよ。
ようは、売れるとわかればごまんと複製がつくられるってことだよね。
わかりやすかった家木の入手もこれまでかな。
0035名無しのコレクター
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2018/01/14(日) 00:07:06.76ID:omS9cyo1
個人の銘だとそもそもかなり私的なというか、範囲が狭いので分かりにくい。知らない人のだとなおさら。
家元の銘は汎用性がある。この差は大きい。
いままで個人の銘木を出していない錆はその辺意識しているのかもね。
0039名無しのコレクター
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2018/01/14(日) 21:47:40.08ID:ESuIg3GO
ちょっと衝撃的な金額だよね。
木っ端とはいえ、どの小片もかなり質は高そうだったしね。
0041名無しのコレクター
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2018/01/14(日) 21:49:01.84ID:ESuIg3GO
まあ,落札者が落札者なので、追いかければそれなりの価格には
ならざるを得なかったでしょうけど・・・
0046名無しのコレクター
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2018/01/14(日) 22:28:49.64ID:ESuIg3GO
あの山路の花、あれはどんな感じなんだろう?
本物なら、本当にお買い得なんだろうが・・・
0048名無しのコレクター
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2018/01/14(日) 22:38:39.39ID:EaT/Xugi
山路の花ってもう少し薄かったような。
影で暗くなっているのであれば本物かもしれないけど。
0049名無しのコレクター
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2018/01/14(日) 22:42:57.55ID:ESuIg3GO
しかし、錆じゃない方、よく分からない争いになってるよね。
作銘香マニア、家木マニアとか、いるのかなぁ??
0050名無しのコレクター
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2018/01/14(日) 22:56:07.60ID:EaT/Xugi
どれか1つでも落としたいと思っているうちに引き返せなくなったのかな。
0051名無しのコレクター
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2018/01/14(日) 22:59:33.51ID:TIjdzyjH
過去の悪評価からみてQWYという人が
吊り上げているような気がします。
0055名無しのコレクター
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2018/01/19(金) 11:47:52.07ID:9KR/ifI5
香道桜月流お家元 二條隆時氏って
有名な人なのでしょうか?
0057名無しのコレクター
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2018/01/19(金) 19:38:04.53ID:Z0fHsh/J
検索して受けたイメージそのまま書いたら訴えられそう
で察して
0059名無しのコレクター
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2018/01/20(土) 15:34:44.73ID:wbXZTCGN
直系が皆伝まで17年かかるんだから
門外が極めるまで何年かかるんだろ。


山と鳩のフェアに行こうか考え中。
0062名無しのコレクター
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2018/01/22(月) 12:56:46.13ID:LXukt3jG
春の浜は、遠州のとは違うものなんだろうね。
でも、香味は??
0064名無しのコレクター
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2018/01/24(水) 12:56:27.75ID:qLzt97Oh
ぶっちゃけ、ここまでくれば大内狙いが本筋なんだろうけど、
名前だけ入ったシンプルな香包み、
聞香用にしては大きめの片、付属物無しの見た目の勝負・・・
これは、なかなかのリスクだねぇ。
せめて、さりげない所有者の書付けが別添でもいいから存在すれば違うのに。
自分だけの夢を幾らで買うか、だねw
0065名無しのコレクター
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2018/01/24(水) 13:30:01.56ID:4T+Hhhs9
名香にしては、大きいし形も整ってるし、由来書きみたいなものもないし、
という感じはするよねぇ・・・
でも、大内とか和歌浦なんかは、少なくともかなり良さそうな伽羅には
見えるというのはあるよね。
ところで、ウス上っていうのは、なんだろう?
0066名無しのコレクター
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2018/01/24(水) 22:52:03.19ID:qLzt97Oh
今や無銘でも良い伽羅の単価はべらぼうだからね。
今回もその範疇でおさまってしまうよね。ある意味もったいないw
直近の持ち主が、流儀の大物、名のある宗教家、著名な文化人、
であることを匂わせる素材や、誰かしかの極め書きっぽいものでもあればねぇ。
価値は数倍に跳ね上がるのにね。

真那賀、酸、の上品ってこと???門外マニアで勉強不足。
0067名無しのコレクター
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2018/01/24(水) 23:57:20.75ID:5+cHsylx
そんな都合のいい材料ばかり揃ったものはまずないよw
わかる人にはわかっでるだろうけど、錆のはかなり確度が高いものだよね。
わかってて狙ってる玄人もわずかにいるかもな。
0068名無しのコレクター
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2018/01/25(木) 01:23:54.83ID:vLmc6pWf
つまり、今回の名香らしきものも、確実に真贋の鑑定ができるぐらいの者に
渡らなければ、終わってしまうわけでしょ。
なんだか、もったいない話だと思うけどな。
0069名無しのコレクター
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2018/01/25(木) 20:52:39.09ID:r7su55pc
大内って、某書籍で見たら、羅国と書いてあったような。
もっとも、大内といっても何種類かあるのかもしれないし、
その本もあんまり信用できない面もあるのだが。
香銘については、志野の某高弟が割と最近出した本が信用できるのかな?
0070名無しのコレクター
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2018/01/25(木) 21:19:27.74ID:Bqy64Nn9
あ、ああの名古屋の。
残念だけどあの本はダメだよね。レベルが低いし独りよがりな内容。
流儀からはじき出されたのが分かる。
0071名無しのコレクター
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2018/01/25(木) 21:39:32.87ID:OWBC2k34
香銘手控えにあったと思うけど、その控えがどこに行ったか出てこない。香銘、木所、品位、味が書いてあって便利だったのに
0072名無しのコレクター
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2018/01/25(木) 22:25:59.26ID:r7su55pc
ああ、すいません、大内が羅国とあったのは、名古屋の方の本とは
また別の本です。
古い香道関係の本で、流派門弟でない人が書いてるやつ。
しかし、名古屋の方の本も、あてにならないのか・・・
0073名無しのコレクター
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2018/01/25(木) 23:46:06.34ID:vLmc6pWf
大内でさえ、これだもの・・・
他の名香らしきものなんて
私みたいな下手の横好き門外マニアには手に負えないよw
だから現在、それなりの品をもってる人は、
それなりに記録のこさないとね、と感じちゃうよ。
今回の錆依頼者だって相当難儀した結果、手元に来た品でしょ。
それが、良い無銘伽羅並みで人手に渡ってしまうんだからさ、と思うけどな。
へたすりゃそこらの木屑扱いで廃棄ってこともw
0074名無しのコレクター
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2018/01/26(金) 01:06:01.75ID:XEQmGkd2
別の本だけど、春の浜は、鹹辛甘とあったな。
遠州の銘とは別物で。
まあ、春の浜にもいろいろあるのかもしれんが。
0075名無しのコレクター
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2018/01/27(土) 12:09:37.06ID:/WeA1Hib
話題になってる遠州の春の浜を久しぶりに聞いてみた。
つーか、遠州のは春の浜じゃなくて春乃浜だね。
もやっとした香りがなかなかよい。
この伽羅は、分類的には黄油系なのかなぁ?
0077名無しのコレクター
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2018/01/28(日) 11:45:57.11ID:gikJwNiV
今回落札出来たらほととぎす以上かもしれないなあ。
どれもおいしそう。
0078名無しのコレクター
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2018/01/28(日) 12:39:04.85ID:k5Xh+XMg
ほととぎす人気がすごいですね。
前回の古渡では、
少ない資金で最大の効果を期待しつつ、蛮にしぼったけど、
雁ヶ音より一声が正解だったのかなw
0079名無しのコレクター
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2018/01/28(日) 18:53:30.74ID:Nh0gFImg
某勅名の方は、なんだかそこらで売ってるタニ沈香っぽい見た目がなぁw
0083名無しのコレクター
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2018/01/28(日) 22:40:27.03ID:gikJwNiV
安く終わった感じだな。良い物だろうにもったいない。
2週目は何が出るのか?
0084名無しのコレクター
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2018/01/28(日) 22:44:04.45ID:Nh0gFImg
もう少し説明があれば、もっと高くなりそうなのにね。
出品者のプライバシー関係で情報が出せないのか、所持してた人が
お亡くなりになってるなどで、情報が分からないのか。
いずれにしても、ちょっと残念だよね。
0085名無しのコレクター
垢版 |
2018/01/28(日) 22:50:34.81ID:gikJwNiV
情報が少ない方がかえって信憑性がもてるような気もするけどな。
錆は二週目が良いものが揃うことが多いから、明日からを期待したい。
0086名無しのコレクター
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2018/01/28(日) 22:52:09.69ID:/muggWb8
結局、今年も山フェア行かなかったし
錆も最後に流して終わったし。
背景知識無いと突っ込めないわ。
0087名無しのコレクター
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2018/01/28(日) 23:11:29.57ID:+1zEskL1
だよね。
庶民がこの水準のお金を突っ込むのは、なかなか厳しい。
0089名無しのコレクター
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2018/01/29(月) 12:22:35.16ID:a4RU3v9o
錆はこれまでで最強クラスが来たね。
これは相当人気が出るか?
0090名無しのコレクター
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2018/01/29(月) 23:41:14.49ID:RBgzBaNT
>>88
借り金で雁金を落とすとは思ってもみませんでした。
なんの因果ですかねぇ、複雑な気持ちです。
あとは家のものにばれないように、ですね。
┐('〜`;)┌
0091名無しのコレクター
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2018/01/30(火) 00:22:17.24ID:5wNnwMf+
今回のラインナップはすごいね。女院のカガリビ、200のコカゲがメインか。
200は極めもあるから人気がでそうだが、ヤマヂキクも良い木だなあ。借り金してでも欲しいw
0092名無しのコレクター
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2018/01/30(火) 13:06:37.81ID:BYOTZ/Sc
借り金で落札する人もいるのか。
趣味人の極みではあるよね。
ちょっと勇気が湧いてきたw
自分もそれほど余裕があるわけじゃないけど、借り金せずに入札は
できるので、今度は頑張ってみようかなぁ・・・
0093名無しのコレクター
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2018/01/30(火) 16:00:30.30ID:I0NduaY5
億もクレカ手数料無料になってから需要がふえたんだろうね。
欲しいものがあってもお金がない時は正直助かる。
錆は今回はどれも欲しいけど、どれかに絞るか…
0094名無しのコレクター
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2018/01/30(火) 18:42:11.86ID:kulzcvph
このクラスを落とせれば、
より、それらしく威厳をもたせるべく、自分で、すばらしいタトウ紙の衣を重ね着
させます。そもために書も練習です。
例えば雁○なら、流れるようにさらさらと、
さりげなく「勅名」もしくは「百二十種」とか入れちゃいますw
香木を木端あつかいの家の者に今の値段は言えませんが、
後々の遺言らしきものに、福沢諭吉50人と交換、とか上乗せで書いておきますw
0095名無しのコレクター
垢版 |
2018/01/30(火) 19:33:51.68ID:8Y/8tW03
まあとにかく、今回のはスペシャルなのは間違いないな。
木質も綺麗だし、いにしえめいている。
0096名無しのコレクター
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2018/01/30(火) 21:01:37.98ID:utw1MlE/
これそのものに価値はないっていう例ですね
趣味の世界なので詮ないことですが
0097名無しのコレクター
垢版 |
2018/01/30(火) 21:29:30.37ID:cdOYsLcl
結局は錆様といえども、
ネット古物商から買いましたって
そうなるのは仕方ないのかな・・
0098名無しのコレクター
垢版 |
2018/01/30(火) 22:26:20.88ID:/GDxcK6q
今のところ、どうせ博打するなら、1回目の上々が正解だったっぽいね。
ところで、花三ていう表現は、昔からあったんだっけ?
0099名無しのコレクター
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2018/01/30(火) 22:40:50.07ID:kulzcvph
これそのものに価値は無いっていってしまうと、
大抵の美術、骨董、あるいは人の営みそのものが・・・その類でw
0100名無しのコレクター
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2018/01/31(水) 00:08:41.78ID:gkAJv/Wm
古い名香は今の香木とは顔が違うというか、色合いも香りもかなり違う
錆のを写真で見る限りではいずれも相当古いもののように思う。
しかしあれだけ鮮明な画像出されると他の出品物が霞んでしまう。
0102名無しのコレクター
垢版 |
2018/01/31(水) 14:34:24.69ID:Do4NeXBE
篠の大物だった人の旧蔵とあるかがり火は、篠の人にとってはかなりポイント高いよね。
でもその大物のことを知らない人も多いだろうから、東福の方での価値が上なんだろうね。
0103名無しのコレクター
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2018/01/31(水) 18:23:34.17ID:2Sp2JzF7
山の感想ってフェア終わったらないのかな?鳩はずしりと重く上匂いのいい沈香とかあったよ
割ったら中も詰まってたし鋸で引いたらいい香りがした
初日は人が少なくて中国人も来なかった正直だね、山フェアに沢山押しかけたのだろうか?
0105名無しのコレクター
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2018/01/31(水) 23:09:32.37ID:KA9XuO1E
自分では客としてピークを迎えるか、と思った矢先、見るからに聞くからに低質な伽羅を
出されたときに、山での買い物は終わったと思った。以来行ってないw

>>102
○○先生が読めません。ご教授おねがいいたします。
0106名無しのコレクター
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2018/02/01(木) 14:16:35.03ID:MWdgQw2b
>>104
「高嶺」って出された伽羅の中で最高級だと言われたのですか?
それでも、あなたにとって低質だったのですか?

>>105
山はいつも高質の伽羅は出していないのですか?

山へ行ったことがないから、時間があれば行こうと思っていたんですがね
0107名無しのコレクター
垢版 |
2018/02/01(木) 16:09:04.39ID:jNQloBnZ
今はもうお店にいっても駄目でしょうね。聞香に使える香木なんかほとんど売っていない。
あっても質が低い。高い。形が悪いの三拍子。
店頭で香木が買える時代はもう終わってるよ。
0108名無しのコレクター
垢版 |
2018/02/01(木) 18:12:24.58ID:K1csnDQF
>>106
特に京都では、商品でなく、お客のほうにランクがあるんですよw
同じ人でも、ランクが上がったり下がったりしている。
同じ金額を提示しても人で出てくるものが違うのが現実です。
ここのスレでも、伽羅の枯渇が話題になったさい、
今の自分が香舗からだせる最高のものを最大買っておけ・・・という指南がありました。
自分のピーク(最高最大)は五年前の時代背景で極品黒油の歩割1.3gでした。
以降、目も当てられないほどこちらのランクが落ちてしまいますが、
黒油伽羅の歩割、あんがいレアでしょ?w 
0109名無しのコレクター
垢版 |
2018/02/01(木) 19:10:50.25ID:/s7aqf4F
もう店買いは諦めたほうがいいね。ストレスをかかえてまで高い買い物したくない。
今後はヤフオクで探すとか、安全パイの錆を狙うとかでがんばるわ。
0110106
垢版 |
2018/02/01(木) 20:46:44.25ID:MWdgQw2b
御返答有り難き御座候

京都はイチゲンさんお断りという風土があるから
香舗でもそうなっているのでしょうねえ
ここの過去レスに接客が急変したとか伽羅を出してくれなかったとか
あったから山への評判はどうなんだろうと気になったものです

これまでにヤフオクで落とした伽羅を聞いた直後に
五味じゃない渋、エグミでオエッとなって
しばらくしたらだんだん、だんだん甘い香りに変わってきたんです
偽物か不良品か、いや変わった香木だと思うんですが
聞香に使うつもりだったのに空薫しか使えなくて
そういうことがあったからヤフオクやネットショップをやめて
リア香舗がいいと思うようになった次第です
0111名無しのコレクター
垢版 |
2018/02/01(木) 20:51:18.05ID:WjVO/Q7y
錆の古渡、志野流のO先生が書いてる本で銘を調べてみると、
位とか香味が結構食い違ってるものも多い感じだね。
上の方にあるように、その本があてにならないのか、昔のことだから
情報が誤って伝わることが多かったのか、単に銘だけ同じの異木なのか、
それとも・・・
まあ、まさにロマン枠だよねぇ。
0112名無しのコレクター
垢版 |
2018/02/01(木) 23:11:16.19ID:aAJHn+8n
>>106
購入額と頻度によって出てくるものが少しずつ良くなってきて
ある日を境にでてくるものの質が低下していく。
これを何回か繰り返していくと、よろしかったらこういった品はどうでしょうかと
質の高いものを少量購入することができる・・・といった流れなんだけど
年に1回日本橋高島屋の支店で開催される香木フェアで
京都本店から持ってきた六国を複数種類聞けて、好みの分量を購入できる
のだけれど、数年前のフェアでこの中では良いものと紹介された高嶺という仮銘
がいい値段する割には、今まで買えたものよりも質が低いと感じてここのところ見送っている。

ただ山は鳩松雅薫十と比較すると自分のような一般人でも購入しやすいし
接客も丁寧だと思う。今だと六国を購入しやすい香舗は山くらいなのかもしれないけどね。

オクは今日も含めて沈香木や松仮・鳩仮などが出てくるから真贋の問題はあれど
店頭では伽羅なんて1g求めようものなら、昔は色々な種類から選べたのに
今は態度を豹変させて買えても低質なものを0.5gいくかどうかくらいかな。
フェアを除いては店頭入手が難しいと感じている。
山や鳩はフェアの時は昔の丁寧な接客に戻るんだけどね。
そのフェアも山は上記事項、鳩は大陸の男女2組に六国を好きなだけ売るといった
大盤振る舞いした結果、伽羅を売らなくなり、また残りの五国も総量制限がついて
しまったんだよね。
>>108のように売らなくなる前に自身が買え得る範囲内で行動していたけど
今になってオクに目方のある色々な香木が出てきて
嬉しくもあれば、悲しくもあるw
0113名無しのコレクター
垢版 |
2018/02/01(木) 23:22:51.82ID:aAJHn+8n
連レスすまん。
纏まりのない文章だけど感じ取ってくれればありがたいw

自分は年に1,2度オクで何かを落とせればいいなと思っている。
出品される度に追いかける資力もないし、落とせなかったら
ストレスたまって疲れるし。
0114名無しのコレクター
垢版 |
2018/02/01(木) 23:51:26.79ID:+vZBHVyR
例の本、見たが、200種のも香味とか違うのか。
う〜〜〜ん、どうなんだろう???
0115名無しのコレクター
垢版 |
2018/02/02(金) 00:16:58.25ID:/t/L81fk
そういえば、山の仮銘の話題も、めっきり書き込まれなくなったね。
暦の上では、もうすぐ春なのに、くそ寒い日々。
久々に春隣でも聞いてみようかな。
0116名無しのコレクター
垢版 |
2018/02/02(金) 00:20:39.59ID:X1Qv/wjk
>>113
お疲れw
まあ、実店舗で、もがいてきたからこそ、
オクの九分九里使えない香木の中から、
光るものを拾えるってこともあるし、
より感慨深い出会いができるってこともあるかもね。

自分は幾つかの線香の小売り屋には、
香木返すから金返してくれ、といいたいのがあるよ。
あと、京都展とかで地方回りしてる香舗で衝動買いした塊りも返したいw

古渡命銘木
もともと上中の木だけど、
うちが切り取った部位は中下だよ・・・みたいな主観での極めとかあるのかな。
0117名無しのコレクター
垢版 |
2018/02/02(金) 01:36:38.87ID:34zol+0E
錆のはどれも手元にある古い香木の資料には一致しているね。
200のは甘鹹辛上下、東福は鹹苦甘下上とあったから、間違いないようだ。
もしも仮銘の伽羅と同じ値段位なら、間違いなく買う。
0118名無しのコレクター
垢版 |
2018/02/02(金) 02:38:22.44ID:34zol+0E
連スマソ。
ちなみに他のもみてみたら、やまじ菊は後水尾で伽羅甘辛酸少上々、深やま木はバン、ゆめ枕はマナカとでていた。
どうなるか期待大だな。
0119名無しのコレクター
垢版 |
2018/02/02(金) 12:20:42.57ID:n5pbmS/K
情報サンクス。
しかし、どれも一致しているとあるけど、やまじ菊の位とか
深やま木の木所は一致してないじゃんw
ま、どこまで信じてどこまでお金出せるかは、まさに自己責任だよね。
0120名無しのコレクター
垢版 |
2018/02/02(金) 12:23:53.37ID:SBGL4jAc
本によっても木所や位が違うことはあるよね。あとは香木本位なのかなあ。
やまじ菊なんかよだれが出そうなくらい美しい色。
ああいうのを昔の天皇や公家が聞いていたんだろうと思うと、実に妙味。
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