【六国】香木を蒐集してる人いますか32個目【五味】
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香木は一期一会、買いたい木は沢山あるが迷ったら次は出会えない、自分の感性を信じよう
新しい香木を入手する機会もめっきり減りましたが、
まったり進行でひとまず継続
前スレ
【六国】香木を蒐集してる人いますか31個目【五味】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1479284298/ １０年ちょっと前くらいなら、玉の志野銘付は買えなくとも、
鳩や山で細々と銘付が売ってた。
上手く買っていれば、山で志野の六国が揃えられた。
数年前くらいまでは、荒野や仏壇屋が沈香を頑張って販売してた。
玉の銘付が買えなかったのは残念だけど、それでも、まだ十分
恵まれた時代だったよね。 伽羅認定の印とは凝ってましたね。そこそこの筆致でｗ
くん玉は有っても門外には売らない京都らしいケチだとか、
誇大広告の巧言、もったいぶりの荒野、龍脳臭い鳩の香木、
妄想の雅に客選びの山、松の品も日香の品も着香してるだのと
文句を言えただけでも良い時代だったかもしれませんね。 涙の綾は、引っ込めちゃったのかな？
しかし、月の華というのも、今ひとつよく分からない銘だね。 偽物だらけで泣きたくなるけど
人に騙されても、人を騙さない
香を焚く人に悪い人はいないと信じたいのよ私 あなたが好きだから それでいいのよ
たとえオクで偽物を 落としていても あちこちの古物屋が持ち込みでつかまされてんじゃないの。
伽羅認定印のある木屑ｗ なるほど古物屋は詐欺の片棒担ぎな訳やな
他の店も輩系のダサいアクセサリーとか売ってる人種だし注意すれば失敗は防げそうだね 擁護するわけじゃないけど古物屋は香木の見極めとかできないみたいね
いや自分ができるってわけじゃないんだけどさｗ 結構、漢字や変体仮名の読み方を間違ったりもしてるよね。
某流派の銘付を扱ってる感じの業者でも、寸内多羅とか書いてるところが
あったけど、漢字が読めない上に木所の知識もないことがバレちゃってるし。 あらためてみると、
けっこうな古物屋とか質屋がゴミつかまされてんだねｗ
相場の十分の一程度で引き取ったつもりが、
売れずにゴミであることに気づいて、さらに工夫を加えてオクに・・・ｗ
につけても、最近の伽羅モドキは、既存の個人、団体名は出さず、
犯罪にならない程度に作品を仕上げてくるあたりは、よく考えてるね。
プロ集団かな。本体の造形が今一つだけど、けっこう楽しませてくれるねｗ 返品した知り合いから聞いたけど委託らしいよ
店には低評価つけられる以外のリスクほとんど無いそうだ
無知のカモを狙った下衆い商売 変な極め書付の銘香？、同じ銘が別々の業者から出品されてるの、マジで草
誰が量産してるんだよ、これｗ 中国人は嘘をつかない日本人から沈香を買いに来る
なんてどこかが書いてたけどこれじゃあねぇｗ 勝手に伽羅認定とか、勝手に銘を付けて、たまたま某流派の銘と同じ
というくらいまでは、こじつけでもセーフかもしれないが、さすがに
流派名を勝手に使うのはまずいだろうね。
しかし、このわけの分からない変な銘付きの出品が続いてるのは、
何なんだろうね？ 中途半端に香木や香道の知識がある人がやってる感があるだけに、
ゴミや流木を出品してるケースより、気持ち悪さや嫌悪感がある。
こういうのは、本当にやめて欲しいね。 これを買ってしまう人がいるんだね、露しく袖。それはそれで驚き。
なんだか、これは詐欺に近い感じだね。
北の出品は久しぶりだなーｗ
この大きさはきつくないかい。 さすがに悪質だね
効果あるか分からないけど違反報告ポチッといた さすがにあれは、どうみてもまともな伽羅ではないよね。
買った人もお気の毒。
あの金額を出せるなら、錆の出品とか、たまにある真っ当な伽羅の
出品を待てばいいのにね。 オクの話題もいいけど荒野が刻印白檀を出してた
1日で完売してて売り出し中を見る事すらできなかった
なんだかんだと言いながら注目されてんじゃん このところ急激に偽物の香木出品が増えている。
どうみても下劣な品とのセットとか、ちょっとかわいそうなくらい。
錆の出品で目の保養をしたいものだw 本当に、また気持ちの悪い木の出品が増えてきたね。
一時期、現状で最上質の香木を入手できるのはヤフオク、みたいな雰囲気が
あったけど、以前のうさんくさい状態に逆戻りだね。 まあ、たしかにこれだけ作為的な品が出てくると、
詐欺師の方棒をかついでるゴミ屋敷レベルの骨董屋とかも
ひどくうっとうしいね。
このところ、電気香炉をkiokaからこだちに切り替えて、空薫き。
ちょっと枯れた趣きで苦み走ったシャムなんかは、
改めて良い品だなと感じた。 しかし、手を変え品を変えだけど、偽物オンパレードはかわらないね。
一つとして良い物は無さそう。
まあ、今一度元の鞘の香木暗黒時代に戻ったほうがマニアのためかもね。
これだけ分母の小さい趣味、さらにその中の金持ちに、
ここ二三年のオクで相当量の上品が行き渡ってしまったんだもの、
当面落札相場は上がらないよ。本物出すのは損。
それに模造沈香やおが屑でも、それで良しと思えるならば、
それはそれで問題ないわけだし。そもそも
庶民が上品をお安く買えると思うのがおこがましいんだよね。自分も含めてｗ しばらく聞いてない香木を整理してたら、鬼の願い糸を発見。
数年ぶりに聞いてみた。
この伽羅、当時すごく安くて、業界最安値レベルだった記憶。
なかなか品のある香りだけど、なんであんなに安かったのかな？ 自分は願い糸は買わなかったよ。
他の香木の後回しにしてたら、ネットで急に販売終了でしょ。
その後店舗へ行ってみたんだけど、
願い糸は、あるにはあったんだけど、何故か全て細割りになってたｗ
で、またそこで買うのをやめちゃったわけ。
いま思えば、その細割りも全部買っとけばよかったよｗ 今時点で、安く買えなければ、資産価値なんて見込めないよねｗ 今さらだけど、錆もこれだけ出品がないってことは、既存の蔵が
尽きたってことなのかな？
出品が続いてるときには、世の中にたくさんあるように見えたけど、
出品がなくなると、やっぱり入手の難しいものということが分かるね。 落札相場が、
これ以下では売れない、と、これ以上では買えない、の狭間に入っちゃったね。
銘付もどきやイミテーション沈香は相場の外だけどさｗ
今夜は手持ちの古いカリマンタンを焚いた。かなり良質の寸クラス。
しかし、これをオクにだしても売れないだろな。見かけだけじゃわからない。 >>731
それは誰にもわからない、ただ現時点での値動きはあまり無いけど
日本以外の国では上がり続けてる。
信じられない話だが、中〇で日本から、出て行った
伽羅はサイズによっては、日本円で１ｇ200ｋぐらいで売買されるのがザラらしい。
>>734
同感！古いカリマンタンは本当に良い、特に２０〜３０年前の物は、今の下手な伽羅
より、良いのじゃないかと思う。
見た目だけじゃ普通はわからないとは思うけど、前に伽羅として出ていた
カリマンタンが１ｇ10ｋぐらいでオクで売れていたよ。
現時点では、その辺の香木は一般的な評価はまだ低いから、持ってるのが◎ 伽羅については大陸でｇ20万は現実みたいだね。日本の方がまだ安い。でもいいものはもう出てこない。
日本の場合買う人が限られている。でも「高い」といって買えない人も多い。それが現実。
銘付はヤフオクでしか買えなくなったけど、偽物も多くなった。
錆で多少高く買っても安心料として考えれば安いし、そのレベルは市中には皆無だから希少性も高いか。
香木は画像でもある程度判断できるから、偽物を買う人は店頭でも損してるのかもね。 古いカリマンタンもそうだけど、自分の手持ちでお宝にしてるのが、
以前、京都で買った無銘の蛮。堅い甘さでスイカっぽい感じもする
樹脂の詰まったベトナム産。
何処かの沈梗とか、名のある六国に似たのがあったような気がする。
だぶん今の自分には有っても出してもらえないだろな、と思う。
オクに出してもたぶん偽物に見えるｗ 松の仮銘二種出ているけど、1.3gかと思ったら13gなんでワロタ。
そんなグラムでは販売していないw 偽物確定。香木自体もすさまじく悪い。
古言、流木決定。
舌切り雀みたいだぞ 大きい葛籠に、あんな金額で入札するって、ちょっと不勉強すぎるよね。
詐欺まがいの出品者は当然悪いが、買う奴も同情できないかも。良い薬ｗ
終活を兼ねて手持ちを整理、少し出そうかなと思っても、
良いも悪いも似たような単価になるんじゃあ、つまんないよね。労力の無駄。 これだけオクがゴミ香木で賑わうのも、
アホすぎる購入者にも
一因があるってことだね。 騙した方が高く売れるんだから
まともなものを出すのは馬鹿らしい 古言、見つからないんだけど、検索キーワードとか教えて欲しい。 もし本物の古言クラスの2590ｇの伽羅だったら、広州で数億だもんな、
あそこまで分かりやすい偽物だと、出す方も買う方も同罪、
中〇人は騙すけど、騙されるのも中〇人
ゴミを４０万でオクで落として、また転売するんじゃない。 古言っていうと、雅で売ってた御家の銘付が思い浮かぶんだけど、
それとは別の名香とか、あるの？ 古言って他にはあまり聞かないような・・・。
自分は山で買ったんだけど、古言は、ちょっと苦手。
香りは嫌いじゃないけど、なんだか喉がいがらっぽくなる。
体質にあわなそう。
オクがホントにつまんないので、
手持ちを発掘。
同じ値段の高いシャムでも、
甘さに磯のような塩辛さが乗ってくるのは、飽きが来るかも。
苦味の効いた枯淡なタイプのほうがいいな、今夜の場合は。 錆、久々に来てるね。
まあ、結果は目に見えてるけど。
でも、このところ、気持ちの悪い木の出品が続いていただけに、
目の保養にはなるｗ どれもいい香木だね。さすが錆。
たしかにここしばらくヤフオクで見かけるのは、気持ちわるものばかりだったよね。
今出来の人造沈香に極めをつけて売っているリサイクル業者、なんとかならんもんかね。 錆古渡、もちろん良い物なんだろうけど、
逆に自分のような門外のコレクターには手に余るかな。
三種組になってる意図も分からないし、今回の賀に対しての周辺知識も皆無だよ。
付加価値を理解してない以上、持ち腐れるな。
つい最近まで、志野流先代の銘付で十分お宝だったわけだけど、
実際今の自分には、そのクラスの香木を崇めるだけで十二分みたい。 うんうん。
でも、そこは心配しなくても、然るべき人がきっちり回収してくよ。 恥ずかしながら最近よく出品されているG院回収品を落札してみました。
評価のなかに、『焚いてみたらいい香りだった』という書き込みもあったので最悪沈香でも良いかと思い賭けてみました。
実物の見た目は伽羅というよりもただの色の付いた木片。焚くとうっすら香っているような気がするだけ。念のため、手持ちの沈香（一番安いやつ）も焚いたけど、同じ条件でもこちらの方が良く香る。
ということで、偽物業者に餌まいてしまいました、荒らしてすみません。見た目で真贋判断できない自分には、ヤフオクよりもちゃんとした業者から買う方がいいな。高い勉強代だった。
ただ沈香ですらない偽物なのはわかったけど、微妙に香ってるこの木片はどうやって作っているんでしょうね、謎。 上位の伽羅みたいに、常温でも香ってる方が珍しいわけで、
六国に分類できないとか、香りがしないとかの方が圧倒的に多い。
微妙な値段て買ったんなら、微妙なにおいしかしないよw 香木にあわよくば、は無い。 ごくわずかの上澄みのさらに上を吸いとってるわけだから他の部分は余りまくるよねそりゃ オクから偽香木製造販売の一味を追放したいが、なかなか出来ないなあ・・・
それはさておいて五味の各一味を入手したいが、なかなか出来ないなあ・・・ オクは昔から贋物の宝庫だったが、時たま極上が出てきてよかった。ただ銘付は錆が出すまでほとんど出なかった。
偽香木は画像をよくみればすぐにわかると思うんだが、安く買えるかも根性が偽物香木を増やしてる
イタチごっこではあるね。 五味・・・
一味立ちで五味あつめるのは無理かな、自分は門外だし。
門弟でも今のご時世、そうそう各々一味立の木には辿り着かないんじゃないのかな。
おおよその見た目でオク程度の稚拙な偽物ならわかるけど、
そうなるまでに随分と
ちゃんとした業者と思われる老香舗にＣ級品つかまされたけどねｗ
錆の銘香クラスは自分にも似つかわしくはないけど、
かといって常連に格安で渡しちゃう気にもなれない。
オクの偽物って色々と冒涜で、けっこう障るかもね。
作者に良いことは無いよね。きっと。 一味立ちなんて、無理というか存在しないと思うよ。
一味に近い二味や三味だし、昔の手本木も一味ではないからね。
一味立ちなんてつまんないと思うけどね。 一味立ちなんて、たしかにほとんど見かけないね。
十種五味の名香でも、一味立ちは多くないみたいだし。
公式に一味立ちと鑑定されてて比較的入手しやすかったのは、遠州の松風くらいかな。
つまらなくはないし、興味深い木ではあるけど、まあ、面白みには欠けるかも・・・
比較的最近の木で、五味のどれかが特徴的な木を選ぶとしたら、どいなるかな。
とりあえず、苦には、志野の住吉の松を推したい。 住吉の松って、辛い木だとばっかり思ってた。違うの？ 福島は相変わらず常連と地下取引かなぁ
人気も落ちて無視されちゃうはずだね 住吉の松は苦辛甘だけど、たき始めに出る苦が割と印象的なイメージ。
五味の特徴的な木というと、まがき菊、波の綾あたりは、上品な酸が印象的かな。
緑油系っぽいイメージだけど、どうなんだろう。 錆、200とか、すごい内容のが来たね。これは欲しい。 前外錆は全〜部、ちょーさん持ってったｗ
全て正体を知って落としてるとも思えないけど、もってなきゃ始まらないものね。
そのうち日の当たることもあるかもね。
住吉の松は、今一度確認してみるとして、
ぱっと思いたつ苦味は苑の藤とかのも苦も分かりやすいかな。
酸は、緑油系といわれる伽羅に多いのかなぁ。
でも蝉し〜や露しく〜の酸も特徴的とよく言われるよね。
おー今回の錆もよさそう。
真贋、そこはわからないよね。過去の実績からの信用でｗ。
実際、手にして、これはさすが上品だ、とわかる実力もほしいよねｗ
現代の銘付でも、出所が違うと、同じ物かと首をかしげることもあるよね。
どっちも信用してるのに。
いずれにせよ、大抵の人物では、宝の持ち腐れになりそうだね。 仕事疲れか、年をとったせいか、誤字脱字が多いや。
きりっと何か焚いて清めよっと。 家元や個人の銘付が手元にあっても、名香が手元にあると正直新しいものがつまらなくなる。
もちろん古い物ばかりを聞くわけにもいかないけど、満足度の点ではかなわないかなあ。
あとは古い名香は小さくして聞香しても十分に香りがわかるのがすごいと思う。
今回の錆はどれもいいのを出してきているなあ。春200とか特にね。 プラシーボ効果入ってるな。
思い出してみればいいよ、
はじめて伽羅を聞いたときの感動を。
いま、まったく同じ品をきいても、
あの感動はないよ。
本当に良いものは無銘にある、
という人もいるぐらいだし。
有り難みに頼らないと感動が薄くなるのは、
聞く人間側の劣化だな。加齢とか。 いやいや、香木初心者の頃、最初に籬の竹を聞いたときは、これはなんて
素晴らしい伽羅なんだ、位は中々でも、最上クラスなんじゃないか、とか
思ったけど、その後、志野先代の銘付などを聞くと、籬の竹も悪くないけど、
もの凄く素晴らしい伽羅とまでは思えなくなってしまっている。
でも、これはありがたみに頼るとか自分の劣化ではなく、単純に、より良い
ものを知ってしまったということのはず。 知足者富
人の欲の深さを象徴するな。香木って。
まあコレクターの基本ではあるけど。欲に負けるよねｗ
諸行無常
しかし、そもそも良い物という価値観そのものがうつろいやすい。
周囲に手元の香木の値段を言った時のリアクションがそれｗ
温故知新
枯淡で馥郁とした伽羅であっても、永らく聞いていると
出来たて割りたての雑味多く鮮烈なジャンク伽羅も欲しくなる。
最近の銘付の、あ、ここの感じ（香り）筋が続けばいいな、
と思う間もなく消えてしまう刹那の時間も、いいんじゃないかなと思うｗ
寡而為足
さりとて、確かに銘に物語のあるような古い木を聞くと、
洗練された五味で構成される起承転結が分かりやすいというか、
第一幕、二幕、三幕と、きれいな情景が浮かび膨らむこともあるかなと。
これだけの小さな物なのに。 61,120,200は、伝来や伝承、時代性が重要とされる銘香の中でも最頂点だからね。
それが一点でも手元にあるならやっぱりすごいことだよ。
昔は美味しいと思っていた料理屋、他にもっと美味しいお店を知ってしまった時に似てる。
なんでこんな味が美味しいと思ってたのかな…という。店の味は変わっていないのにw こんなご時世だからこそ、
千年伝わった香木より、ひとつのおにぎりの価値が勝る
シチュエーションも想像しやすいと思うけど。 個人の好みでいえば、
遠州の浦千鳥は現代の名香の一つあげたい。偏見もあるけどｗ ああいう人工的な黒っぽい変な木片を
どこから調達してくるのか気になる 遠州流 小堀宗慶銘 伽羅「浦千鳥」◆香木 伽羅 奇楠香 沈香 志野流香道 御家流
これは相当悪質だね…
詐欺とかにならないの？ メルカリだね。
最近はオクにもフリマにも、まんべんなく詐欺師がいるね。
フリマでのお買い物も知名度が上がるにつれ、
売れ残り商品の山となるばかりで、もうダメだよね。
安く買いたい庶民が群がるばかりで、骨董、美術品系など価値が上がって
くるものは、はなから馴染まない。
良い香木は撤収が正解。
しかしフェイクにしても、もう少し腕を上げようよｗ 明日は、錆のもあるけど、オクに出てるそれなりに興味深い木が
いくつか終了予定だね。 志野流には、最近の品でも、まだ表に出ない隠れた名品が
あるみたいだね。
遠州の浦千鳥のほか、近年志野流での個人的名香は、峯の花かな。
先代の銘付は甲乙つけがたいけど、あくまで欲目でｗ 籬の竹は、たしかに最上級の香りではないかもしれないけど、
しっかり樹脂化してて見た目も綺麗だし、初心者が伽羅とは何か
ということを知るには良い、分かりやすい木だと思う。
個人的にはかなり好みだし、近年の名香といってもいいと思う。 手頃だったので偶然拾った、家木が名香クラスと感じた。
どうしてもネームバリューがねぇ。
今回の銀河じゃないよ、これも適度に良いけどｗ
Oh, yeah.の方々の現代の家木は、
なんだか良否が分かりにくいよね。 浦の偽物、ヤフオクに出してきたね。なめられたもんだ。 古渡は、結局、チョーさんがお買い上げか。
安めの落札価格に見えるけど、この倍くらいまで追いかけても
どうせ落札できないと思うと、みんな諦めちゃうよね。
作銘香は、門外からは全く分からないけど、門弟でも作銘者に近しい
者でもないと、よく分からないだろうね。
バクチにはなるけど、本物であれば、少なくとも最低限の品質は
確保されてるだろうから、安めなら狙い所ではあるのかな。
名香を聞いたことがないので、名香クラスというのはよく分からないけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
