【切手】オークション・ヤフオク消印カバー【蘊蓄】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ヤフオクに限らず、使用済、消印、カバー、書籍史料など
切手収集や郵便史に関することを話題にするスレです。
人数がいると思いませんので、ジャンルを限定しません。
3行で纏めきれない蘊蓄を傾けるも結構。
ジャパンやタカハシなど冊子体オークションの話も結構。
郵趣に関することなら何でもご自由に。
前スレ
【消印】ヤフオク使用済切手・古封筒【郵便史】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1487846467/ >>476
> 「県名」に限らず特定地方を表するカタカナ
というのとちょっと違うのでは。
ttp://www.tt.rim.or.jp/~ishato/tiri/gun/map/1889/01hokkaido.htm
この一番上の地図の11個でいいんじゃないかな。 >>476-477
>>308 さんの解説を待ちましょう
旧国名で、御国が決めてたとのお話でしたから >>476
3等郵便局（現在の特定郵便局）使用の和文ローラー印はカタカナローラー印だったそうです。
昭和16年に等級制は廃止になり、普通郵便局と特定郵便局に分けられました。
ただ戦前は、すべての郵便局でローラー印を使用していた訳ではないので存在しない県もあるようです。
この時代のカタカナローラーですが、釧路、沖縄、樺太は見つかってないようです。
東京はぼちぼち見られるようになってきましたね。千島もわずかに現物が確認されています。
以前も質問されていたようですが、「北海道」とは広域行政区画名で
行政区画は渡島国、後志国、膽振国（胆振）、日高国、石狩国、天塩国、北見国、十勝国、釧路国、根室国の十州島。
そして十州島プラス千島国の11国86郡で構成されていたそうです。
北海道のみ行政区画名でカタカナローラー印を使用し、その他は都府県名（1943年まで東京府）をカタカナローラーとして使用していたのでしょう。
よって、「県名」に限らず特定地方を表するカタカナが使われていたのではないと思われます。
昭和40年代にも和文櫛型印で北海道の旧国名のものを使用していました。
ちなみに朝鮮、台湾、南洋庁ではカタカナローラーは使用されていませんでした。
有名な本というかこれらについて記載がある本は
昭和切手専門カタログ 改訂3版（鳴海）
郵便消印百科事典 （鳴海） 入手困難 ヤフオクで2〜3万円
日本郵便印ハンドブック P.103に戦前のローラー形式の方式表あり （日本郵趣協会）
戦前のカタカナに関する有名な本というのはないと思いますが
ほかに郵趣等バックナンバー探せば記事があるかも知れません。
あと水野虎杖さんという方が、ローラー印の分類についての詳細な記事や本を書かれているようです。
https://blog.goo.ne.jp/akishino_stamp/e/2948972cbec0ae76b2866d3d3cca461c >>308ですが、呼ばれたようで（笑）
>>477さんが示されたURLの地図の上に、局の位置を当てはめればいいだけのこと。
>>476さんの、「特定地方」という言い方が、紛らわしい。 「旧国名」ということは、ハッキリしているのだから。 >>308, >>480
> 北海道の特定局の局名表示には、昭和４０年ごろまで、都道府県名ではなく、旧国名が使用されています。
：
> 郵便は国営なので、地方自治体が決めたものではなく、国が決めたものを使用するでしょう。
の通達とか文献が欲しいのでは。 >>481
>>482
そんな時のための行徳本じゃないの。
下記の通達でいいのでしょうか。
昭和24年10月1日 郵便用通信日付印の形式改正について（局業業第2331号通達）（東京郵政局報第41号、24年10月25日）
3 都道府県名（北海道においては国名とする。但し欧文通信日付印にはそのまま県名を表示する）は、今後特定局で使用する通信日付印にだけ表示するものとし、（以下略）
『戦後の郵政資料 第1巻』86ページ。 たぶん、戦前もそういう運用だったんでしょうかね。
戦後に明文化しただけなのか、戦前とは変更したのか、そこはまだ郵便史の未開拓地として興味深いのかも。 (´・ω・｀)うまく見られるかな？？
イブリ、テシオ、トラック https://imgur.com/a/zxEvFJA (´・ω・｀)皆様、なんとも為になる書き込みを複数頂き恐縮です。。一応、UPしてみました。。
>>477 さん、ありがとうございます。参考になる地図！！
>>479 さん、十州島のこと、および、参考文献ありがとうございます！！！高そうな本ですね。。
>>483 さん、おお。。ズバリで理解できました。ありがたいです。。
ほかの方々、本当に感謝。。テシマは、てっきりチシマだと思って「うひょおおお！！」と小躍りしたんですが、
よく見たら、チ じゃなくて、 テ でした。。あはは。。 (´・ω・｀)あと、>>479 さん、トラックは、所謂「カタカナローラー」ではないですよね。。？
ホテルニューオータニのローラー印みたいなもんですよね。。 (´・ω・｀) >>308 >>480 さん、 この度もありがとうございます。。
なんせ、最近まで渡島を「わたりしま」、2年前まで胆振を「たんしん」と読んでいたアホなので。。 (´・ω・｀)続けてごめんね。。とにかく、郵趣家（特に使用済の方？）の皆さん、地理歴史に関するマイスター
が多くて尊敬します。。使用済＝局名〜だから詳しいのも当然かとは思いますが。。
自分なんて、テシオ の文字を見たとき、「んん？？ テシオって。。ゴッドファーザーで裏切った幹部のテシオ？？」
「テシオなんて日本の地名にあるんか？？」。。。こんな低レベルなものでして。。お恥ずかしい限りです。。 >>485
金閣寺のイブリ伊達、とても良いですね〜
年号も15年と読めますし、何より印影がハッキリしてて羨ましい(* ´ω｀*) >>485
トラックのローラー印は凄い！！
そもそも南洋庁のローラー印は超貴重ですよ。めったに見ない・・・・・
「南洋群島の郵便史」という4万円もする自費出版された本で確認したがトラックのローラーの画像はなかった。
サイパン、パラオ、パラオ移動分室のみ。あとこの前鳴海のオークションで出たトラックの移動分室。
普通は黒なんだが、これは青色印だね。
サイパンやパラオも黒だった
yaplog.jp/narumifdc/image/549/704
トラックローラー印は厳島30銭の昭和16年の物も発見されているようだけど、かなり貴重なものだと思います。 >>487
南洋庁は和文ローラーのみです。
南洋は地名がカタカナのままなので局名表記もそのままです。
＞この時代のカタカナローラーですが、釧路、沖縄、樺太は見つかってないようです。
＞ちなみに朝鮮、台湾、南洋庁ではカタカナローラーは使用されていませんでした。
って書きましたけど、
カタカナローラー印は南洋庁などの外地では使用されなかったのでしょう。
外地だったのは、台湾、朝鮮、樺太、南洋で占領地を統治するために置かれた総督府が置かれていました。
樺太のみ昭和18年4月に内地に編入されたのでカタカナローラー印使用された可能性はあったのです。
しかし、昭和18年にもなると戦況は厳しくなり物資も不足していたので、内地に編入したからと言って
わざわざカタカナローラー印を新しく配備しなかったのではと考えています。
また樺太での和文ローラー印は豊原、大泊、泊居、上敷香、恵須取等の大きな郵便局のみで
小さな局には配備されていませんでした。
ローラー印は天然ゴムで作られていたので毀損が早く1年程度で交換する事から、樺太の小さな局にあえて配備はしなかったと思うのです。
こういった事から、樺太のカタカナローラー印は存在していないと考えています。
沖縄も那覇しか和文ローラー印見つかってないようだから可能性は低いだろうと思う。
釧路は今後発見の可能性はあると思います。 (´・ω・｀) >>491 今回スキャンして改めて気づいたんですが、どうも色合いが
現物-10%になってしまうようです。。自分は出品経験はないのですが、出品者
さんたちは苦労されているんだろうなぁと思います。。この切手は、出品写真に
は写っていなかったので（一山いくら〜1枚写真。1,000円くらいでした。。） 、見
つけたときは、「…おおおっ！！ … んん、イブリ？ あの胆振？」といった感じ
でして、正直ようわからん状態でした。。それで、今回質問させていただきました。。
(´・ω・｀) >>493 これはだいぶ前ですが、名前忘れたけどヤーマンゲッツ？さん
の出品でした。。ドイツから送られてきたかな？富士鹿の使用済みロット50枚くらい
の中の1枚でした。。自分には珍しく4000円くらいになりました。当時、知識もあんまり
ないので、「あれ？ なんか珍しいカタカナで紫ローラーだなぁ」という認識。。ちょい破れ
があります。。旧版会食が2枚あったんでこれが狙いでした。。実物は、もう少し紫が鮮
やかです。
もしも珍しいのならば、自分には分不相応の切手だと思います。。 (´・ω・｀) >>494 詳細な説明いただき、いつも恐縮するばかりです。。
本当に有難いことです。。上敷香、恵須取については、数年前まで読めなかった
です。。樺太のカタカナローラー印についてはあったらば凄いですね。。
「トフラカ」ってかっこよすぎる。。。個人的には、沖縄あたりは見たいですね。。
「ゴザ」はヤフオクでどえらい金額になっていたような。。「ロシク」はありそうですね。。 >>495
色味に関しては、見る端末で変わっちゃうのでどうしようもないかと思います。 (´・ω・｀) >>497 色合いを重視する方は切手商などで間近に確認する必要がありますよね。。 >>474 (´・ω・｀) 現在、 4万ですね。。スゲー。。出品者の方、そうやって仕入れするんだろうか。。 ＞そうやって仕入れするんだろうか。。
訂正→ どうやって仕入れするんだろうか。。仕入れ値が気になります。。 三日月型試行印 日本橋
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f306343877
試行印とはいえ昭和57年から使われているので期間としては長いはず。
それでも結構の値が付くのは、満月正位だからか？ (´・ω・｀) これって実逓？ 個人的には、この切手の試行印は初めて見ました。。 >>502
注文消しでいいと思います。
注文消しなので値は上がらないとおもうのですが。
時代の合わない切手との組み合わせが珍しい？ (´・ω・｀)試行印はそんなに詳しくないんですが、この切手には珍しいかなぁ？という印象です。。
マスターの方の御意見をお聞きしたいところです。。
この切手で高くなるのって、カタカナ、機械印くらいじゃないかと思ってました。。 >>474 (´・ω・｀) 現在、 66,500円。。どひゃー (´・ω・｀)76,600円。。。これで正位やったら10マンコース？？ まさかの、中国人の11月11日独身の日での大バザールついでに、
ヤフオクもクーポン出しまくりで、中国からのショッピング入札で、プチバブルデー？ >>504
後期だし使用時期がズレ過ぎ
ゲテモノ
俺はいらない >>508
同感。
まぁ、考え方は人それぞれだけどもね。 (´・ω・｀) >>508 自分はヤフオクの知識以外ほとんど無いんですが、赤けまんの試行印
は感覚として、「…え？」でした。。カタカナを狙ってるけど、いい物は皆、1マン近くするので
いまだ入手してません。。ま、じっくりあせらずいきたいところです。。解説ありがとうございました。
509さんもサンクスでした！ https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u236917490
2次昭和勅額10銭 櫛型印 麻布谷町20.5.10東京都 目打ちズレエラー
消印がきれいな上目打ちズレとはすごい (´・ω・｀) おおおお！？！ 消印が鮮明ですねぇ〜〜〜。。ち、ちなみに、自分も目打ちありの
目打ちズレの（一応、満月ｗ）ブツ持ってるんですが、（以前、このスレでUPしました。。）
勅岳は（99.99パーセント灰色として。。）、とにかく消印の印影が薄い！！つーか、読めないのが殆ど。。
時代背景ゆえ仕方のないことらしいですが。。
話はズレますが、以前ヤフオクで青色勅岳のシートの2連が出ましたよね？あの素性は結局何だったのだろうか。。
ま、自分には縁のない切手ですけども。。未使用1枚で満足です。。（酸っぱい葡萄。。ｗ） (´・ω・｀) >>513 は、>>511 に対する書込みです。。
(´・ω・｀) >>512 これって、、いわゆる後押しというかアメリカ軍の？切手好きの方による
ブツで、いわゆる養殖＝非実逓ですよね。。おっしゃる通り、同じカバーかもですね。。
間違ってたらば、ごめんなさい。。それなりの価値はあるんだろうけど、個人的にはイラネ。。 どちらかと言えば、まだ持っていないので V.J.Day の Tokyo Bay Cover が欲しいかな (´・ω・｀)2枚目、4枚目の写真、吹いた。。局員泣かせ？？
(24)古い切手、貴重切手他 使用済み切手 おまとめセット 380枚
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e315471234 >>516
「銭」も今は使用可能でしたか。でも追放切手はダメじゃないかな。
郵便局員も追放切手なんか知らないのだろうね。
銭位0付の5円切手を貼って窓口で差し出したら、局員が500円切手と勘違いしそうになったことがあった。 7月4日付のローラー印で一列ずつ消印してるオンピースのことかと思ってた… 失せろ、と前みたいにハッキリ言う度胸は、お前にはあるんか？(CM)
> >>357
> お前、こっちには来ないって宣言してただろ。失せろ >>520
2枚目と4枚目は同じ郵便物（等）からの切り抜きだろ。 (´・ω・｀) >>517 「500円切手と勘違いしそうになった」 笑いました。。可笑しいのか、悲しいのか
ちょっと複雑です。。個人的には、さすがに銭単位は郵便に使う自信がないです。。 また、贋物オリンピックビレッジ。
特印とオリンピックビレッジの押印の日付と局名が違っている。価値を高めようと後から押したんだろな。 (´・ω・｀)入札件数見て、んんん？と思ったら豊橋の機械印狙いでしたか。。
【送料無料】１円スタート 消印あり 日本切手 お宝探し おまとめ 旧切手
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o281644691 (´・ω・｀) まだ知識不足なものですから、キロボックスは自分には無理です。
30年代あたりのブツなら大冒険してみたいけど、ま、財政的に無理でしょう 笑 ゼネラルスタンプに行ってみた
まるでゴミ屋敷だった
商売やる気あるのか？ 昔からある切手商はだいたいゴミ屋敷だぞ
銀座のファインスタンプとか行ってみ、すごいから >>535
ファインはある時を境にずいぶん変わっちゃったよね。
あれは入りずらいと思うんだけどねぇ。
ゼネラルは品川さん色になった？ 昔いった大島スタンプだったか
ガラスケースの中には無造作に置かれた切手シートや古銭がごちゃごちゃに
穴ずれ50円とかも無造作に置かれていた
奥には切手シートがむき出しでカールした状態になった切手シートも沢山置かれていた
見返り美人のシートとかもあったのを覚えてる あれ？ヤフオクでも使用済みでもない、
オークション関係ない、単なる切手収集スレになったの？ もう過疎化したのだから、「切手品評」に戻ればよい。 それもいいかもね…って、以前そういう名前だったっけ
もう忘れてるｗ (´・ω・｀)未使用スレでも聞いたんですが、坂東エンタに関する高尚な方々のレスに押されて相手にされ
ないようですんで、こっちにて。。正直、アカン奴かと思うんですが、、マスターの御意見頂戴したいです。。
1円 北斎の富士 1コーナー田型 2番Eが６に変形 使用済
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q255536431 (´・ω・｀)26年使用とはいえ、キレイな月に雁の満月は人気ありますね。。
ちなみに個人的には、5,000円以上出すなら、多少、お疲れ気味でも印影が薄くても、
月に雁の鉄郵の満月のほうがいいです。。アホの戯言です。。わはは
月に雁 消印
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/g313288482 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k351320732
日光4銭貼書状 ク/KAMAKU-MARU/13.5.39/NIPPON
船内局の一枚張りかっこいいなー
欲しいけどなかなかのお値段に上がってしまうんだろうな・・・ こういう洒落たリーフの状態であることが評価されて高く売れると嬉しい
明治銀婚２種銘版とＵ小判２銭片銘版エンタイア１通セットで
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/343444866 (´・ω・｀) >>544 文句なくカッケー 自分は端消しの氷川丸単片ですわ（富士鹿です）
(´・ω・｀) >>547 この2枚の銘版のはオーダーキャンセル？ でも2銭は逆だから実逓ですか。。
ともあれ素晴らしいですね。。 (´・ω・｀)ごめん。。自分の所有は、平安丸やった。。
↓これ、、凄いというか初めて見ました。。
第1次昭和切手 1円鎌倉大仏 使用済 昭和27年絵入年賀印押し 図入年賀印
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o284387668 (´・ω・｀)ありゃりゃ、春日神社もアカン奴やったんか。。勉強になりました。。 >>550
戦後何年もたってからの使用をしばしば見るよ
1円だから使いやすいのかな 1千円スタートでも入札が進んでますが、何かお宝が写り込んでるのかな？
☆ 使用済み 切手 日本 アルバム 約702枚 航空切手 富士鹿切手 産業図案切手 年賀切手 満州など含む ☆
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n310470089 東海道の飛脚時代かと思うくらいの混乱の品
昭和レトロ 昔の葉書 未納、返却 壹銭切手葉書 静岡から興津中宿 差出人戻し葉書
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h364401877 (´・ω・｀) >>554 一応、画像拡大しながら一通り見てみたんですが、画像が不鮮明
な感じなので消印もようわからんですね。。自分なら送料無料の即決800円とかなら。。
贅沢言ってすみません。。 (´・ω・｀) あ、あの、一杯やってる上での書込みゆえに、随分と生意気な書き込み内容
になりましたけども、あくまでも、いまだ初心者のアホによる書込評価ですので、マスター
の方が見れば、逸品が紛れ込んでいる可能性大かと。。入札してる方々、ホンマ許して。。 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/342352838?wr=1&;iref=wlr_6
二次昭和 勅額10銭単貼 一種書状 吉祥寺差し出しい岡山宛 エンタイア
消印が見えないとこの位だよね 航空切手が梅花や金魚と混貼りされて、昭和30年に引受時刻証明したのが、63年のお勤めを終えたのか、平成30年にシャバに出て来てる混沌。
エンタイア 書留配達証明引受時刻証明 多種貼 新昭和100円塔30円金魚35円 佐野 30.8.3 引受時刻記入アリ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h365173157 >>560
泣く子も黙る東久邇宮(ひがしくにのみや)ですか。 (´・ω・｀) >>560 差出人についての評価がかなり+されてるんでしょうか？
この切手の縦書ローラーでも十分いいと思いますけども。。 皇族が何を送ったのか気になる
同一郵便区内宛書留エンタ、プラス差出人評価かな
消印も奇麗に見えているしエンタ自体の保存状態も良いのも高値になった一因かな (´・ω・｀) 質問です。これはよくあるパターン？間違って押した？ということですかね？
【貴重消印!!】53 写楽10円OP 欧三印・NIHONBASHI+櫛型印・日本橋 同時押印 型価3.5千円+α
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j535109492 安 全 デ マ ス コ ミ は 真 相 に 気 づ か れ る こ と を 恐 れ て い る
2008年 12808万人 ＋ 5万 △
2009年 12803万人 − 5万 ▼
2010年 12806万人 ＋ 3万 △
2011年 12780万人 −26万 ▼▼▼ ▼▼▼▼▼▼
2012年 12752万人 −28万 ▼▼▼ ▼▼▼▼▼▼
2013年 12730万人 −22万 ▼▼▼ ▼▼▼▼
2014年 12709万人 −21万 ▼▼▼ ▼▼▼▼
https://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/a618afaa0113f2a33fbc495f48a2b8c4 (´・ω・｀) 質問です。。いつもすみません。。国体5回の切手ですが、櫛型印、B欄 25.11.8
C欄「0-6」、で、A欄が「田上」とあります。左から田上、右から上田です。地名は、
田上？（各地にあるような）or 長野の上田市？ 田上だと、ex 石川田上とかですかね？ 上田じゃないかな？
昭和25年だと右書きと左書きの活字がゴチャ混ぜで使用されていて、
特に明確な規定では決められていなかったから。 (´・ω・｀) >>567 様 レスありがとうございます。。実は、下の出品物を見た時に、「あれ、
そういえば自分も5回国体の馬術あったけど、、」とあらためて見たところ、そもそも左書か右書か
わからなくなったので質問しました。。自分は地名に疎いのでいつもググってばかりです。。
【貴重消印!!】54 第5回国体馬術 櫛型印・「右書」半田 日専「−」
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f315431883 (´・ω・｀)これが5回国体の田上？ 上田？ です。。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1717377.jpg
(´・ω・｀)なお、ちと残念気味のようなカットヤフオクロットに紛れ込んでました。。
自分はエンタに疎いのですが、3.8円の加貼りは結構珍しいかなと聞いたことがあるので。。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1717379.jpg >>570
「 そもそも、３円８０銭という中途半端な額面は、書状料金が１円２０銭から
５円に値上げとなったために急遽発行されたもの。」
なのに、実際に几帳面にそういう使い方をしてくれた例が、時代的にも経済的にも少なかった、という事情なのですね。
３円８０銭貼り ( その他文化活動 ) - 備後の国から - Yahoo!ブログ
https://blogs.yahoo.co.jp/nxjdr106/68983640.html
封緘葉書1.20円に数字3.80円貼り第一種書状 - 【美封堂「BI・HU‐DO‐」】
https://www.google.com/search?q=%E5%88%87%E6%89%8B%203.80%E5%86%86%20OR%203%E5%86%8680%E9%8A%AD (´・ω・｀) >>571 様 実は、「備後の国から」さんのブログ等は参考にさせてもらっております。。
美封堂さんのブログも拝見しておりますが、自分には知識不足過ぎて？（高価すぎて？）「はぁ。。」という感想です。。笑 >>549
戦後使用のすごい後期なのにめっちゃ高く終了しましたね こんな気前のいい使い方は、他人の金使うお役所じゃないとなかなか出来なかったろうな。
陸軍用山型印刷封筒使用/岐阜縣招集諸費出納官吏 風景10銭.富士鹿4銭貼書留 ク/岐阜県庁内/12.10.2
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t615775722
現在： 91,000円 残り： 終了 入札： 36 件 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
