金貨収集は危険がいっぱい その36
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古参がどう思ってるかは知らんが、金貨の話をせずステマだ貧乏臭いだ言っている人の話は微塵も楽しくないし、実は金貨も持ってないのにマウントしてるだけではと思ってしまう。 ただ、397は、さすがにアンティーク金貨を実際に集めている人なんじゃないかな。
せっかくだから、その披露をしてほしい。どんな金貨で、いつどんな理由で、
いくらで手に入れて、将来手放す予定があるかないかとか。
自分を含め、たぶん何人かは新参者だから、いろいろと教えてほしいです。 ユウとその仲間たちの話には夢とロマンが無いのと少し頭の働く人からみれば、あざとさを感じるからだよ。
コイン好きというより出口のみ考えた金地金価格プラスアルファの話は面白く無い。
ただ、語ってはいけない法も無い。 金貨収集スレを二つに割れば解決する?
そういえば経済版に金地金スレというのがあって、自分は昔そこの住人だったけど、
ここ数年で変なキャラが跋扈するようになったからやめた。 397だが御名答、なかなか読みの深い御仁もおられる様子
私は買い集めたコインは売却しないので出口戦略も糞もない、基本、買いの一方通行
ただ、コレクションはどこのオークション会社に連絡して売却すれば良いかだけは妻に話してある >>405
法までは知らんがエチケットはある
店の広告塔はエチケット違反
面白い、面白くない、といった話以前の問題
>>407
コレクタなんて普通はみんなそう
コレクション板で手放す予定なんて聞くのが間違い >>410
リンク見ました。すごいですね。こういう物の価値が分かるようになりたい。 俺としてはユウやぼうのほうがリアルタイムの収集の話をしてるからルールやマナーに則ってると思うけどな。世代差かな。
金貨の話ができる限り、どちらもいてくれて良いが。 >>410
azumino1022 は過去何度も中国銀貨を大量に出品しており、今回のロールは
価値があるように見せかけるための演出ではないでしょうか。
偽物臭いように思います。
https://aucview.aucfan.com/yahoo/c634479848/ うんうん、こういうやりとりがスレタイに合ったものであり、どこの店で何をいくらで買ったとかの報告や宣伝とかスレチもいいとこ。
ルールマナーを語るなら。 金貨全般なら、モダンなりアンティークなり色々な意見があっていいと思います。
私は参考になります。
見たくない人はスルーすればよいのでは。
研究の結果でも頭がいい人はスルースキルがあるそうです。 何百万もするものを「譲り受けた」って現実に有り得るのか いやぁ、スルーしろと言われてもねぇ、あんな長文を垂れ流されてはさすがに迷惑だよ。
それも1回や2回じゃないしね。
もう少し簡潔に書けないものかね? まあ、ここは 「趣味人同士でゆっくり気長にやりましょう」だから
多様な収集分野の人がいてもいいんじゃないですか。
それでもいいという人も幾人かいるみたいだし。
出口戦略など考えてない、というのもありだと思いますが、
自分が気に入って購入したコインが数倍の値が付くのも悪くないですよ。
色々な方の考えを聞くよい機会と思いますがね。
どうしても我慢できないなら、19世紀物まで、コメントは3行まで等
ご自身の好みで限定をつけて別スレ作ってはいかがでしょうか。 こんにちは。ユウ本人です。
私をカバーして下さる方とアンチされる方が居て様子を見ていました。
まだ少し出づらいですが、ちょっと出てきました。
ちなみに421さんは私では無いですよ。といいますのは、
>>購入したコインが数倍の値が付くのも悪くないですよ。
…3年位前から始めた私の金貨は値動きしておりませんから…。
金貨収集って孤独な趣味でしょう。私の周りには同好の志がおりません。
なのでここでは、多弁に語ってしまいますが(特に欲しい品を手に入れた時とか)、それが迷惑になってしまうとは、残念です。
あと、私はモダンの大半を野口コインさんから購入していますが、
ぼうさんはその様な事は書かれていない筈です。しんどい思いをされたのは、ぼうさんだと思いますので、ぼうさん叩きは止めて下さい。 続きます。TICCで見つけたモダン金貨話ですので、
興味が無い方は飛ばして下さい。
ロイヤルコインさんで売られていた1977 proof クルーガー金貨 1oz 25万
が気になりました。自分の誕生年ということもあり、
茶色ぽくない品で珍しく、他では扱っていない様ですが、
少し高めでしたので、購入しませんでした。
もう一つ、新岐阜商会というお店では、
何とパンダ金貨の量り売りをしていて、面白かったです。
グラム6000円でしたので、1oz を買うと18万6千6百円という風に。
一つ欲しいのが有りましたがエレファント金貨を優先し、
購入しませんでした。色々な大きさで10個位は有りました。
…と、これでも長いですか?うーん、モダン好きな方のみ、
見守って欲しいですね…。 では、また来させて貰おうと思っています…。 >>424
君が金貨の話をカキコするのは構わん。モダンでもアンティークでも好きでも嫌いでも構わん。
長文も限度はあるが内容があるならいい。Showの話も店の悪口も情報としてwelcomeだ。「危険」のスレだし。
だがな、「店名」出すのは気をつけれ。
本人がどう思おうが、仮に事実だろうが、「店名」出しての「良い話」≒宣伝≒ステマになるし嫌われてる。
だから、宣伝になることだけはヤメレ。ここで店の宣伝を見たい人がどれだけいると思ってるか?
特に>>353後半など最悪だ。>>363のように嫌われて店にも損させてることわからないか?
>>424では君は事実を書いただけのつもりかもだが、誤解されるかもしれんし、ここで「店名」まで書く必要がどこにある?
>>424を「店名」なしで書いたら場所聞かれたので教えた、というのと、自分で「店名」出して広告するのとでは、意味が全く違う。
「店名」出して「良い話」を書きたいなら広告欄にカネ払うなり、自分のwebsiteで思う存分書けばいい。
以上個人意見 >>418
旧20円金貨 古銭 近代貨幣 明治13年 未使用 日本貨幣商協同組合鑑定書付
コメント : 専門店で画像を見てもらいました 偽物、レプリカだと言われました。タイトルには組合鑑定書付きと書かれていますが写真には写っていませんレプリカなら当然です。
出品者は新規IDを使い分けて価格を不当に吊り上げ550万円にしました。非常に悪質です。 (評価日時:1か月以内) >>423
ユウさん、感謝です。そのうちまた書き込みます。 どっちでもいいが、変な空気になってスレが止まるだろ
>>425が宣伝にこだわるのも変だろ
同業者で都合が悪いんじゃないかと怪しく思えてくる
スレ止めた代わりに金貨ネタを披露してくれ >>425は、>>360を見ても分かるとおり、他人に説教ばかりするタイプ。
スルーして楽しく情報交換しましょうよ。 >>425
他人の文章を長い長いといって律儀に全部読んでるし、
自分の文章もかなり長いw
面白い人だけどスルーしましょう モダンとすら呼ばれないメイプルリーフ金貨やウィーン金貨を集めてる人っている?
自分は20年くらい年号別に集めてきたけど、飽きたので、今年でやめることにした。
これから少しずつだけど美術品としての金貨を集めていきたい。 たぶんモダンは、ほとんどがプルーフ評価で数字が付くけど、オールドは数字が付くかどうかわからないことが多くてプルーフかどうか微妙なことが多いから玄人と向けなんじゃないかなあ?だから、モダン派とオールド派に分かれるんだと思う。 >>432
今年から集めようと思ってます。銀貨は種類を多く、金貨はメープル、ウィーン、ブリタニア、エレファントあたりを集中的に揃えようかと。 >>417
ヤフオクで真贋不明としているのは、まず贋作だということだろう。
後からクレーム付けても、真贋不明で逃げられる。
せいぜい悪い評価が付く位のことだからな。
きたない手口だ。 出品の半分は、偽物ダロウ〜?四割が、ボッタクリ価格で出品中、残り1割が、適切価格〜ナノカ? >>434
ブリタニア金貨って、通常デザインの1オンスのこと?
単年デザインだと1オンスはなかなかないよね? 遺品整理ビジネスが流行っているのか?
手口は、一目でイミテーションとわかるアクセサリーの中に、いかにもな純金金貨っぽいものを混ぜること。
買取屋も馬鹿じゃない。
本物の金貨やインゴットはごちゃ混ぜにして売るような真似はしないだろ。
詐欺とまでは言えないが、汚い手口だ。 加治は酷いもんだぜ
金は預金しとけって呟いたぜ
確か何年か前には 金はアンティークコインにブチ込めって言ってたよな アンティーク・コインの薀蓄を語っている分には
中々面白い本だったんだよ。
それが、「投資」と言う言葉で調子に乗った挙句、
自分で自分の首を絞めて最後に信用を無くした。 今晩は、今日は田中の本店に行き、知人への贈答用として、
メイプル金貨1ozを購入しました。
店員さんが、80年代のメイプル金貨(若いエリザベス女王)も有ると言うので、
出して貰いましたが、私が集めている1ozは無く、
1/2oz と1/4oz は有りました。欲しい方は、購入する良い機会と思います。
帰りに某コイン店に行き、初めて古代金貨を買いました。
東ローマ帝国 Solidus金貨 レオ皇帝 A.D.457~474 4.48g 6万4千円 ↓
https://www.apmex.com/product/179344/eastern-roman-gold-solidus-leo-i-457-474-ad-au-ngc
…という品です。1500年以上前の金貨を手にするって、
とても不思議な気分です。(裸の品だったので、NGCへ送りました。 )
古代コインの絵柄を好きな人は少ないと思うのですが、
独特な味わいがあり、なかなか素敵ですよ。
同じ金貨がもう一つあったので、知りたい方にはお店を紹介します。
では、また来ます。 >>442
ユウさん、貴重な情報をいろいろとありがとうございます。
APMEXで1400ドルで販売しているものを6万円台で見つけられるとは、素晴らしい。
ところで、差し支えなければ教えていただきたいのですが、「NGCに送った」というのは、直接、現地へ郵送ですか?
それとも、国内のコイン会社に取り次ぎを依頼されていますか? 知りたい方には紹介しますって、昔のお見合いオバサンみたい藁藁 >>443さん
>APMEXで1400ドルで販売しているものを6万円台で見つけられるとは~
あ、いえ、写真のコインはAUで状態がかなり良いですが、
私が購入したのはVF+(店舗推定)なので、状態相応の価格だと思います。
紛らわしいことをしてスミマセン。
>「NGCに送った」というのは~
私は今回、ワールド・コイン・ジャパン(WCJ )という店で購入したのですが、
ここは正規のNGCの代理店でもあり、
通常のコインなら1枚4千円と申告価格の1%の保険料
(20万のコインでしたら、2千円)で、計6千円でスラブ化して貰えます。
詳しい事はこちら↓を。お答えになりましたでしょうか。また来ますね。
https://www.coins.co.jp/grading/ >>447
教えてください。
proofで購入したコインをグレーディングに出したら
MSで戻ってきました。
どういうことですか? QAいいね!
プルーフで購入がMS(通常貨?)に
すり替えられたのか、化学的な何かか、元々プルーフでなかったのか。
プルーフで購入したというその思い込みから検証してくださいね。
あっ俺、ユウじゃねぇじゃん。ごめん。 皆さんの笑いのツボというのがよく分かりませんな。
何人が書き込んでいるのかも分からんけど。 超スレチで申し訳ないのですが、
いつも持ち歩きできるPCでこちらのページを見ていて、
自宅にいる時は容赦なくエロ広告が出てくるのに、
外出先では普通の広告ばかり出てくることに気付きました。
自宅でも外でも同じルーターにつないでいるにもかかわらず、
なぜ5ちゃんは私のいる場所を特定できるのか。
分かる方、教えてください。 イギリスコイン価格下落はポンド安の影響もあるんじゃない・・
2009年 約245円
2019年 約143円(約-40%)
それでも上がっているコインも一部あるし、
希少性があって訳すなっているものは、今買っておくと将来的にいいかも。 >>456
値下げしないと売れない。
値下げしても売れない。
最終的に地金価値近辺まで下げるのだろうか。
そうなると銀貨はもう駄目だな。 日本だけで考えると、消費税が上がる前に買っておいたほうがいいってことはないの? まだまだこの流れは止まらないでしょう。
業者は今が底値で買い時なんて言うけど今が底値の根拠がない。
落ちてくるナイフは掴むなと。 フフフ、君らはtrader?それともinvestor?それとも何?
君らが見ているのはshare?それともestate?それとも何?
俺が見ているのはgold、俺はgoldに関してはcollector、することは、buy! これだけ
値段が下がったら、さらにbuy!
値段が上がっても、さらにbuy!
なんちゃらの一つ覚えのようにすることは一つのみ
で、俺が死んだら、相続人がsell!・・・かどうかは知ったこっちゃない >>459
消費税分上るということにはなる。
しかし108が110になるだけでっせ。 collectorだからこそ安く買って少しでも多く持ちたくないか?? 買う側としては、安くなってくれると嬉しいです。
今週今までに行ったことが無い、東京の某コインショップへ行くのですが、
予約・取置きした品(今回は省きます、ギリシャの)以外で、
英 1ソブリン金貨 1872年 ヴィクトリア ヤングヘッド 盾と紋章
…という以前から気になっていた金貨が売っているのは良いのですが、
NGC-MS 64 で11万5千円というのは妥当な金額でしょうか?
…少し高いので、購入するか検討中です… >>464
64で11万5千円ならむしろ安いと言える。
今までの感覚ならね。
しかしどんどん地金価値に近づいているから、
どうなんだろうね。 >>465さん アドバイス有り難うございます。購入も検討してみます。
DIE Number とあります、色々アンティークは知識が必要ですね。また来ます。 >>463
もちろんyes
ただし、collectorとしての俺は「落ちてくるナイフは掴むな」なんて聞かないのさ
今が底値の根拠がないとしても、今が底値じゃない根拠もない
今売りに出てる好きなのが、将来また売りにでる保証もない
好きなコインが今1枚10万で売ってる、ン年後同じのが値下がりで1枚5万で2枚売ってる、として
>>463はン年後の2枚だけ買うかい? そのン年間、コイン眺めて撫でて楽しめないぞw
俺だったらたぶん、3枚全部買うよ
モチ、現実には株とかやってるtrader、investorとしての自分もいるから判断変る場合もあるだろがね >>468
「好きなコイン」って書いたとおり、好きなコインは好きなんだから、何枚あっても嬉しいし楽しいよ
でも俺が一番好きなのは2枚しか持ってないし、適価でならあと何枚でも買うよ
昔に複数買ったけどデザインが飽きちゃったのもあって、そいつはもうあまり買う気ないな
俺に聞く前に、君はどうなんだョ? 好きなものでも1枚あれば満足? 同じコイン2枚以上は持ってないの? 同じものは持っていてもつまらないので僕だったらグレードの低い方を売ってしまいますね。 >>469
実は、以前は「鑑賞用」と「保存用」で2枚ずつ集めたいと思ってた。
でも、種類が増えるにつれて、資金が足りなくなったし、枚数のバランスが気になるようになってしまった。
今では、重複したコインは売って、1枚ずつだけ集めることにしている。
主に鑑賞用ね。 日本に「ウナライオン専門店」てありますか?
僕はウナライオンにしか魅力を感じません。
今、相場はどれくらいですか?
AU DETAIL
UNC DETAIL
PF58
PF60
PF61
PF62 このあたりだと恐らく僕の資力では買えません
よろしければご教授ください ウナライオン専門店だとリスクも少なく開業できると思うのですが、なぜ日本には無いのでしょうか?
ウナライオンは必ず売れると思うし、年に数枚でも取り扱えればサラリーマンの年収分以上の利益は出せると思うのですが・・・ 僕、ヤフオクか楽天あたりにウナライオン専門店を出店しようかな・・・ >>471
なんだよ、自分で「2枚ずつ集めたいと思ってた」って言いながら、なんで
>>468「同じコインが2枚以上あって楽しい?」なんて聞いてくるわけ?
「枚数のバランスが気になるようになってしまった」ってどういう」こと?
タダの資金不足にしか見えんぞ ワケわからん
君自身、資金が足りるなら2枚ずつ持ちたかったんじゃないの?
>>470
「同じものは持っていてもつまらない」ってのは、同じデザインでもグレードの高いのは好きで、低い方は好きってこと?
俺ならグレードよりデザインが先に来るから、これも俺とは考えがちがうな
ま、どっちにせよ趣味だからどうでもいいし、別に否定も文句もなにもないよ
この二人みたいな考えは地金型専門の人とは違うかもな
ちなみに俺は複数持ってるデザインが飽きたのだって、売る意思はゼロ、意思で集めたものだから でもグレードの低いものを100枚集めるのならグレードの高いものを1枚持っている方が満足度が高いですよ。
普通の顔の人100人と付き合うより美人と付き合った方が満足度は高いでしょ? それに同じもの100枚集めるより違うもの100枚集めた方が楽しいですよ。 ボクは地金型金貨を買い集めているけど、地金型金貨には地金以上出したくないのでebayのAPMEXから購入していますよ。
最初はメイプル金貨でした。
しかし、次にウィーン、パンダ、イーグル、と幅広く集めだし、今では相当数の世界中の地金型金貨を買い集めています。 >>483
お初、お目にかかります。
斎藤忠彦と申します。
宜しくお願い申し上げます。
海外サイトより地金型金貨を購入、
との事ですが、宜しければ日本で購入する場合との価格差や関税、などなど
デメリットなども含めて御教示ぐだされば嬉しいです。
当方、今後から買い集めたいと考えておりますのでぜひお願い申し上げます。 >>484
斎藤忠彦様
ご返信、ありがとうございます。
私こそ諸先輩方から見ればまだほんの若輩者でありますが、そんな私ごときの情報で宜しければいつでも情報提供致します。
そうですね。
まず関税についてですが
正確には輸入消費税が課せられます。
ebayで購入を続けているとわかることなのですが、業者によってはINVOICEを添付せずに送付してきます。
恐らく、客側である此方へ気を使ってのことと存じますがたまに開封されて金貨が発見されてしまった場合は手間暇と輸入消費税がかかります。
此方側で故意に隠した場合でも無いし、ましてや量も少額であれば価格を証明出来る書類をFAX等で流します。
すると、輸入消費税が確定し納付すると金貨が自宅へ届きます。
私がいつも購入するAPMEXは必ずINVOICEを添付して送付してきますから税関トラブル等は皆無ですが輸入消費税は必ずかかります。
計算してみると、日本の田中貴金属や三菱マテリアル等の地金商から購入するのと大差なく、それほどお得感は感じません。
ですが、メイプルやウィーン、カンガルー以外の金貨については、若干割安感があります。 >>485
マサル様
さっそくのお返事、
また、
貴重な体験談に基づく情報、誠にありがとう存じます。
輸入消費税なのですが、やはり8パーセントかかるのでしょうか?
ebayからAPMEXのメイプル金貨などを見ると大分お得感があり気になります。
しかし、8パーセントとなると・・・ 傷なんかあった時の対応を考えたら、お得感どころか不安じゃね? 斎藤忠彦様
ご覧になっておられるのであれば説明し易いですが8%の輸入消費税はまともに徴収されます。
私は古くから購入を続けていますのでそのあたりの事情については詳しいのですが、以前なら6割に減額されました。
これは、金貨の売買を生業とするブローカーや業者では無く、あくまで個人で収集することを前提とした減額制度になります。
しかし、ここ2年くらい前より、個人であってもこの減額制度は適用されなくなりお得感が無くなりました。
今でもアンティークコイン
すなわち、地金換算すれば15万円程度なのに数百万円もの値がつくアンティークコイン、希少金貨の部類は6割に減額されます。
恐らく、地金扱いでは無く美術品扱いになるのではと素人ながらも推察致しております。
ほんの数年前までは輸入業者の担当者次第という部分も否定できず、地金なのか美術品なのかの判断は曖昧な部分がありました。
すんなり減額される場合もあれば、こちらが食い下がってようやく減額される場合、何を言っても門前払いの場合、などなどです。
今では地金型金貨についてはほぼ100%、減額制度が適用になることはありませんね。 >>484-488
なんか名乗りながら会話してるな。どうでもいいけど。
どうしてApmexから買うのに、わざわざeBayを通すんだ?
それで消費税がかからないというなら、自分もそうするけど。
どうせ税がかかるなら、直接、Apmexのサイトから買ったほうが安いじゃないか。
https://www.apmex.com/search?q=maple+leaf+gold+1+oz+random&x=14&y=21
ちなみに自分は、Apmexから立て続けに買いすぎたため、事業者とみなされて、
8%の税を食らうようになってしまった。
最近はあちこちの国や店舗から分散して買うようにしている。 新ネタにいきなり8分後にコテハン名乗り同士でレスし合い・・・非尋常 AU-detailsで格安で金貨購入したんだがやはりdetailsグレードだと収集にはどうなのかな?見た目良いのでも破格の値段な事が多いから積極的に狙っていきたいのだが。因みに狙うのはmsなら100万超えるようなレアなやつだけ。 コインは基本状態に見合った価格がついているから、MSクラスの値段と比べたら格安に感じるのはしょうがないと思う。
収集は自己満足の世界だから自分の好きなものを収集すればいいと思う。
ただMSクラスのものと比べたら割安に感じるのは確かだね。 今日は。斎藤さん、マサルさん(apmexについてとても詳しいですね )、
私はユウと申します。私も基本的にはモダンの地金型金貨を集めております。
以後、宜しくお願い申し上げます。
先日東京へ行き、また金貨を購入してきました。↓
ちょっとお見せしたくなりましたので時間がありましたら見てやって下さい。
イギリス 1872年 ソブリン 金貨 ヴィクトリア ヤングヘッド シールド NGC MS64
https://jcc-coin.com/antiquecoin/products/detail.php?product_id=2411
ギリシャ ヒオス (1421-36) ダカット 金貨
フィリッポ マリア ヴィスコンティ MS61
https://jcc-coin.com/antiquecoin/products/detail.php?product_id=2513
…何かご意見下さると嬉しいです、ではまた来ます。 >>497
このJCCコインってところは、通販をやっているだけでなく、
現物を展示してる店舗を持ってるんですか? AU-detailsはさけろってミュンヘンのばっちゃがいってた
たいてい磨き洗いで見た目はよくても全体的に表面の状態は悪い >>498さん はい、事務所兼店舗(?)で買えます。
ただし、予約が必要みたいです。
社長さんが応対してくれ、穏やかで丁寧な方で良かったです。
…また何か言われそうですが、「あの人達は同業者ですよ。」
って野口社長もフォローしてくれました…。 昨日ヤングエリザベス金貨1980年プルーフの69が
ヤフオクで23万8千円で落ちてる・・・
同じく昨日2001年ヴィクトリア没後100年(これは68だが)が
18万1円で落ちてる・・・
ヴィクトリアの方なんかは地金価値以下やんか・・・
ここまで低迷しているとは・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています