金貨収集は危険がいっぱい その36
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>>442
ユウさん、貴重な情報をいろいろとありがとうございます。
APMEXで1400ドルで販売しているものを6万円台で見つけられるとは、素晴らしい。
ところで、差し支えなければ教えていただきたいのですが、「NGCに送った」というのは、直接、現地へ郵送ですか?
それとも、国内のコイン会社に取り次ぎを依頼されていますか? 知りたい方には紹介しますって、昔のお見合いオバサンみたい藁藁 >>443さん
>APMEXで1400ドルで販売しているものを6万円台で見つけられるとは~
あ、いえ、写真のコインはAUで状態がかなり良いですが、
私が購入したのはVF+(店舗推定)なので、状態相応の価格だと思います。
紛らわしいことをしてスミマセン。
>「NGCに送った」というのは~
私は今回、ワールド・コイン・ジャパン(WCJ )という店で購入したのですが、
ここは正規のNGCの代理店でもあり、
通常のコインなら1枚4千円と申告価格の1%の保険料
(20万のコインでしたら、2千円)で、計6千円でスラブ化して貰えます。
詳しい事はこちら↓を。お答えになりましたでしょうか。また来ますね。
https://www.coins.co.jp/grading/ >>447
教えてください。
proofで購入したコインをグレーディングに出したら
MSで戻ってきました。
どういうことですか? QAいいね!
プルーフで購入がMS(通常貨?)に
すり替えられたのか、化学的な何かか、元々プルーフでなかったのか。
プルーフで購入したというその思い込みから検証してくださいね。
あっ俺、ユウじゃねぇじゃん。ごめん。 皆さんの笑いのツボというのがよく分かりませんな。
何人が書き込んでいるのかも分からんけど。 超スレチで申し訳ないのですが、
いつも持ち歩きできるPCでこちらのページを見ていて、
自宅にいる時は容赦なくエロ広告が出てくるのに、
外出先では普通の広告ばかり出てくることに気付きました。
自宅でも外でも同じルーターにつないでいるにもかかわらず、
なぜ5ちゃんは私のいる場所を特定できるのか。
分かる方、教えてください。 イギリスコイン価格下落はポンド安の影響もあるんじゃない・・
2009年 約245円
2019年 約143円(約-40%)
それでも上がっているコインも一部あるし、
希少性があって訳すなっているものは、今買っておくと将来的にいいかも。 >>456
値下げしないと売れない。
値下げしても売れない。
最終的に地金価値近辺まで下げるのだろうか。
そうなると銀貨はもう駄目だな。 日本だけで考えると、消費税が上がる前に買っておいたほうがいいってことはないの? まだまだこの流れは止まらないでしょう。
業者は今が底値で買い時なんて言うけど今が底値の根拠がない。
落ちてくるナイフは掴むなと。 フフフ、君らはtrader?それともinvestor?それとも何?
君らが見ているのはshare?それともestate?それとも何?
俺が見ているのはgold、俺はgoldに関してはcollector、することは、buy! これだけ
値段が下がったら、さらにbuy!
値段が上がっても、さらにbuy!
なんちゃらの一つ覚えのようにすることは一つのみ
で、俺が死んだら、相続人がsell!・・・かどうかは知ったこっちゃない >>459
消費税分上るということにはなる。
しかし108が110になるだけでっせ。 collectorだからこそ安く買って少しでも多く持ちたくないか?? 買う側としては、安くなってくれると嬉しいです。
今週今までに行ったことが無い、東京の某コインショップへ行くのですが、
予約・取置きした品(今回は省きます、ギリシャの)以外で、
英 1ソブリン金貨 1872年 ヴィクトリア ヤングヘッド 盾と紋章
…という以前から気になっていた金貨が売っているのは良いのですが、
NGC-MS 64 で11万5千円というのは妥当な金額でしょうか?
…少し高いので、購入するか検討中です… >>464
64で11万5千円ならむしろ安いと言える。
今までの感覚ならね。
しかしどんどん地金価値に近づいているから、
どうなんだろうね。 >>465さん アドバイス有り難うございます。購入も検討してみます。
DIE Number とあります、色々アンティークは知識が必要ですね。また来ます。 >>463
もちろんyes
ただし、collectorとしての俺は「落ちてくるナイフは掴むな」なんて聞かないのさ
今が底値の根拠がないとしても、今が底値じゃない根拠もない
今売りに出てる好きなのが、将来また売りにでる保証もない
好きなコインが今1枚10万で売ってる、ン年後同じのが値下がりで1枚5万で2枚売ってる、として
>>463はン年後の2枚だけ買うかい? そのン年間、コイン眺めて撫でて楽しめないぞw
俺だったらたぶん、3枚全部買うよ
モチ、現実には株とかやってるtrader、investorとしての自分もいるから判断変る場合もあるだろがね >>468
「好きなコイン」って書いたとおり、好きなコインは好きなんだから、何枚あっても嬉しいし楽しいよ
でも俺が一番好きなのは2枚しか持ってないし、適価でならあと何枚でも買うよ
昔に複数買ったけどデザインが飽きちゃったのもあって、そいつはもうあまり買う気ないな
俺に聞く前に、君はどうなんだョ? 好きなものでも1枚あれば満足? 同じコイン2枚以上は持ってないの? 同じものは持っていてもつまらないので僕だったらグレードの低い方を売ってしまいますね。 >>469
実は、以前は「鑑賞用」と「保存用」で2枚ずつ集めたいと思ってた。
でも、種類が増えるにつれて、資金が足りなくなったし、枚数のバランスが気になるようになってしまった。
今では、重複したコインは売って、1枚ずつだけ集めることにしている。
主に鑑賞用ね。 日本に「ウナライオン専門店」てありますか?
僕はウナライオンにしか魅力を感じません。
今、相場はどれくらいですか?
AU DETAIL
UNC DETAIL
PF58
PF60
PF61
PF62 このあたりだと恐らく僕の資力では買えません
よろしければご教授ください ウナライオン専門店だとリスクも少なく開業できると思うのですが、なぜ日本には無いのでしょうか?
ウナライオンは必ず売れると思うし、年に数枚でも取り扱えればサラリーマンの年収分以上の利益は出せると思うのですが・・・ 僕、ヤフオクか楽天あたりにウナライオン専門店を出店しようかな・・・ >>471
なんだよ、自分で「2枚ずつ集めたいと思ってた」って言いながら、なんで
>>468「同じコインが2枚以上あって楽しい?」なんて聞いてくるわけ?
「枚数のバランスが気になるようになってしまった」ってどういう」こと?
タダの資金不足にしか見えんぞ ワケわからん
君自身、資金が足りるなら2枚ずつ持ちたかったんじゃないの?
>>470
「同じものは持っていてもつまらない」ってのは、同じデザインでもグレードの高いのは好きで、低い方は好きってこと?
俺ならグレードよりデザインが先に来るから、これも俺とは考えがちがうな
ま、どっちにせよ趣味だからどうでもいいし、別に否定も文句もなにもないよ
この二人みたいな考えは地金型専門の人とは違うかもな
ちなみに俺は複数持ってるデザインが飽きたのだって、売る意思はゼロ、意思で集めたものだから でもグレードの低いものを100枚集めるのならグレードの高いものを1枚持っている方が満足度が高いですよ。
普通の顔の人100人と付き合うより美人と付き合った方が満足度は高いでしょ? それに同じもの100枚集めるより違うもの100枚集めた方が楽しいですよ。 ボクは地金型金貨を買い集めているけど、地金型金貨には地金以上出したくないのでebayのAPMEXから購入していますよ。
最初はメイプル金貨でした。
しかし、次にウィーン、パンダ、イーグル、と幅広く集めだし、今では相当数の世界中の地金型金貨を買い集めています。 >>483
お初、お目にかかります。
斎藤忠彦と申します。
宜しくお願い申し上げます。
海外サイトより地金型金貨を購入、
との事ですが、宜しければ日本で購入する場合との価格差や関税、などなど
デメリットなども含めて御教示ぐだされば嬉しいです。
当方、今後から買い集めたいと考えておりますのでぜひお願い申し上げます。 >>484
斎藤忠彦様
ご返信、ありがとうございます。
私こそ諸先輩方から見ればまだほんの若輩者でありますが、そんな私ごときの情報で宜しければいつでも情報提供致します。
そうですね。
まず関税についてですが
正確には輸入消費税が課せられます。
ebayで購入を続けているとわかることなのですが、業者によってはINVOICEを添付せずに送付してきます。
恐らく、客側である此方へ気を使ってのことと存じますがたまに開封されて金貨が発見されてしまった場合は手間暇と輸入消費税がかかります。
此方側で故意に隠した場合でも無いし、ましてや量も少額であれば価格を証明出来る書類をFAX等で流します。
すると、輸入消費税が確定し納付すると金貨が自宅へ届きます。
私がいつも購入するAPMEXは必ずINVOICEを添付して送付してきますから税関トラブル等は皆無ですが輸入消費税は必ずかかります。
計算してみると、日本の田中貴金属や三菱マテリアル等の地金商から購入するのと大差なく、それほどお得感は感じません。
ですが、メイプルやウィーン、カンガルー以外の金貨については、若干割安感があります。 >>485
マサル様
さっそくのお返事、
また、
貴重な体験談に基づく情報、誠にありがとう存じます。
輸入消費税なのですが、やはり8パーセントかかるのでしょうか?
ebayからAPMEXのメイプル金貨などを見ると大分お得感があり気になります。
しかし、8パーセントとなると・・・ 傷なんかあった時の対応を考えたら、お得感どころか不安じゃね? 斎藤忠彦様
ご覧になっておられるのであれば説明し易いですが8%の輸入消費税はまともに徴収されます。
私は古くから購入を続けていますのでそのあたりの事情については詳しいのですが、以前なら6割に減額されました。
これは、金貨の売買を生業とするブローカーや業者では無く、あくまで個人で収集することを前提とした減額制度になります。
しかし、ここ2年くらい前より、個人であってもこの減額制度は適用されなくなりお得感が無くなりました。
今でもアンティークコイン
すなわち、地金換算すれば15万円程度なのに数百万円もの値がつくアンティークコイン、希少金貨の部類は6割に減額されます。
恐らく、地金扱いでは無く美術品扱いになるのではと素人ながらも推察致しております。
ほんの数年前までは輸入業者の担当者次第という部分も否定できず、地金なのか美術品なのかの判断は曖昧な部分がありました。
すんなり減額される場合もあれば、こちらが食い下がってようやく減額される場合、何を言っても門前払いの場合、などなどです。
今では地金型金貨についてはほぼ100%、減額制度が適用になることはありませんね。 >>484-488
なんか名乗りながら会話してるな。どうでもいいけど。
どうしてApmexから買うのに、わざわざeBayを通すんだ?
それで消費税がかからないというなら、自分もそうするけど。
どうせ税がかかるなら、直接、Apmexのサイトから買ったほうが安いじゃないか。
https://www.apmex.com/search?q=maple+leaf+gold+1+oz+random&x=14&y=21
ちなみに自分は、Apmexから立て続けに買いすぎたため、事業者とみなされて、
8%の税を食らうようになってしまった。
最近はあちこちの国や店舗から分散して買うようにしている。 新ネタにいきなり8分後にコテハン名乗り同士でレスし合い・・・非尋常 AU-detailsで格安で金貨購入したんだがやはりdetailsグレードだと収集にはどうなのかな?見た目良いのでも破格の値段な事が多いから積極的に狙っていきたいのだが。因みに狙うのはmsなら100万超えるようなレアなやつだけ。 コインは基本状態に見合った価格がついているから、MSクラスの値段と比べたら格安に感じるのはしょうがないと思う。
収集は自己満足の世界だから自分の好きなものを収集すればいいと思う。
ただMSクラスのものと比べたら割安に感じるのは確かだね。 今日は。斎藤さん、マサルさん(apmexについてとても詳しいですね )、
私はユウと申します。私も基本的にはモダンの地金型金貨を集めております。
以後、宜しくお願い申し上げます。
先日東京へ行き、また金貨を購入してきました。↓
ちょっとお見せしたくなりましたので時間がありましたら見てやって下さい。
イギリス 1872年 ソブリン 金貨 ヴィクトリア ヤングヘッド シールド NGC MS64
https://jcc-coin.com/antiquecoin/products/detail.php?product_id=2411
ギリシャ ヒオス (1421-36) ダカット 金貨
フィリッポ マリア ヴィスコンティ MS61
https://jcc-coin.com/antiquecoin/products/detail.php?product_id=2513
…何かご意見下さると嬉しいです、ではまた来ます。 >>497
このJCCコインってところは、通販をやっているだけでなく、
現物を展示してる店舗を持ってるんですか? AU-detailsはさけろってミュンヘンのばっちゃがいってた
たいてい磨き洗いで見た目はよくても全体的に表面の状態は悪い >>498さん はい、事務所兼店舗(?)で買えます。
ただし、予約が必要みたいです。
社長さんが応対してくれ、穏やかで丁寧な方で良かったです。
…また何か言われそうですが、「あの人達は同業者ですよ。」
って野口社長もフォローしてくれました…。 昨日ヤングエリザベス金貨1980年プルーフの69が
ヤフオクで23万8千円で落ちてる・・・
同じく昨日2001年ヴィクトリア没後100年(これは68だが)が
18万1円で落ちてる・・・
ヴィクトリアの方なんかは地金価値以下やんか・・・
ここまで低迷しているとは・・・ >>481,482
君はグレードと量がリンクして満足度につながるみたいだが、俺はそうじゃない
グレードが低い方より高い方が満足度が高いってのは一般論としてはわかるけど、
じゃあそれをどうするかといえば
グレードの低い方はつまらないので売っちゃう、って人もいるだろうしそれを否定はしないけど
俺だったら、自分の好きなタイプのだったらグレードが違っても何枚でも買うし何人でも戴く・・・もとい付き合うよ
もちろんだけど、自分の好きなタイプじゃなかったらパスね、金貨も女の子も
同じもの違うものについても上と同じで、自分の好きなタイプ(デザイン含め)だったら
グレード高かろうが低かろうが何枚でも買うし、買ったものは売らない手放さない
自分の好きなタイプでなければわざわざ買ったりしないよ
俺は例えば○○シリーズをコンプリートしようとか、年度をコンプリートしようとかは全く思ってない
「違うもの100枚集めた方が楽しい」とかは全く思わない
自分の好きなのなら同じもの何枚でもOK
>>502
コレクターとしては嬉しいけどね
あそこ、贋が多すぎるし、買い場として手数料は取るが安全のための策がゼロで信用できんし
電気製品や雑貨とか一般製品はともかく、金貨はパス
mapleやkrugerrandみたいなのはわかり易いね
最近、金融機関と金融商品、カード(クレジットやマネー)をネットで調べたが、個人のサイト?で
AさんBさんが質問者回答者として問答形式で話しながら
これは安全で利益あります、便利です、税金納付に使えます、とか
いろいろと教えたり勧めるのを見たが、あのへんとそっくりでワラタ
>>491のとおりどうでもいいけど、税金シーズン、waonとnanacoでoff♪ >>502
PF69とPF68の価格差って大きいよね
PF70はPF69の2倍以上だったりもするが 世界に現存たった1枚しかない金貨のAU55.
発行数10000枚のモダン金貨の中で唯一のPF70.
俺なら現存1枚に魅力を感じるが、PF70を選ぶ人が結構多いんだよな。 実際、PF70と69の差って、コインの見た目で分かりますか? 歴史もある現存1枚の金貨だったら状態云々以前にまず市場にでないでしょ
博物館や王室や富豪のコレクションにおさまってそう
でるとしたら世に知られていなかった2枚目3枚目が見つかったとき アンティークコインもモダンコインも終わっとるよ
ヤンエリ暴落後 何年下がり続けるの?
加治さん何とかしてください
あんたが火付け役なんだから 何とかしてください、ってさ、そもそも何がしてほしいのよ? いってみ?
子供がいないいないバーか? 米英コインはもう上限行ってて、後は下落の予感。ドイツなをかはまだ値上がりの余地はありそうだがいかんせん種類が多すぎて難しい。ここに来てポルトガレッサーとかいうコインが台頭してるがどうなんだろうねぇ。 収集家なら欲しくて買ったんだろうし投資家なら流行りの物には近付かないのが鉄則だろうに踊らされたとはいえこれこそ文句なく自己責任だろ >>510
加治バブルが終わっただけだろ。
バブルは終わったがそれでもバブル前よりは少し高い水準を維持。
加治バブルに煽られなかったコインは暴落もなし。
外国コインは世界の市場に比べれば日本は小さい小さい。 >世界に現存たった1枚しかない金貨
>歴史もある現存1枚の金貨
どんな金貨ですか? ポルトガレッサもダメでしょう
前々回のAWだったかな、ほんの少し前に落札された物が半値以下に落ちてたしそれでも不落の物もあったし終わってる ドイツかぁ。確かに発行枚数500枚以内のプルーフ希少銀貨なんかでも数十万円とまだ手が届く範囲にあるな。デザインもいいし狙うのは有かもしれない。 なんか止まっちったな。
自分も最近仕事が忙しすぎて、金貨収集とかやってられない状態だが… こんにちは。ネタを提供しに来ました。
昨日また某店で古代金貨を注文しました。裸の状態なので、
届き次第コイン屋へ行き、スラブ化して貰います。(このスラブが格好いいです)
東ローマ帝国 402~450 テオドシウス二世 \57,546 これです↓
https://www.apmex.com/product/173576/eastern-roman-gold-solidus-theodosius-ii-402-450-ad-ch-au-ngc
あと、ローマ帝国のコインについた書かれた本を買って、読んでます。
とても興味深いです。よろしかったら、お手にとってはいかがでしょうか。↓
http://www.chuko.co.jp/shinsho/2018/09/102508.html では、また来ます。 ハ,,ハ
iレ( ゚ω゚ )`l お琴割りします
.__ |l | f _____U_
l`l`ξ レ ζ==`l`l
`⌒)宀宀(⌒  ̄ ̄
バキーソッ !! コインバブル崩壊後の停滞期だからこそ過疎っているが、
だからこそ、純粋な本来の収集家にとって好機な時期だ。
そう言えば、フランクリン・ミントだか古代ギリシャや
ローマ帝国の金貨のレプリカを売っていたような記憶が。
そのレプリカが真正品と混じって売っているコイン商が
あるからレプリカと割り切って買ってもいいんだけどね。 すんません、ル◯コイン って買っても良いところだっけ、
それとも買っちゃダメな店だっけ?
大したもんじゃないけど、車輪銭が気になったもんで。
デヘ。 ギリシャ、ローマならNACのオクがいいでしょ
ローマはセステルティウスがいいよ、サイズもそこそこあって芸術的で
車輪銭は高グレードでもたいした値段じゃないんだし
高グレードを海外オクで狙うほうがいいのでは? コイン商はどこも何割か増しで高く売るのは当たり前だからngcなどのオークション情報を調べて相場よりどの位高いか調べるのがいい。悪い店は相場の4割増しとかの店もあるからよく比較する事。 基本だが数十万をちまちまより200万位のやつを1点買いした方がいいな。勿論アンティークで。その方がロマンも膨らむってもんだ。 >>525
「卵は一つの籠に盛るな」と言いましてね。 興味あるコインが何百万じゃなくて、たまたまさして高くはないという
純然たるコレクター目線なのよ。コインで投資なんて気はさらさらないからね。
興味があるのは刻んだ時間と歴史的背景さ。 >>525
数十万のものを「ちまちまと」と言えるのは、
余程リッチなんだな。 >>529
同じの持ってるけど、たぶんそれも本物。
安いのは、開始価格でしょ? ビッドで適正に吊り上がるよ。 >>530
なるほど。返信ありがとうございます。
ちょっと競ってみます。 >>528
はぁ?俺は525じゃないけど数十万は「ちまちま」だろう?普通じゃね?
そういう妬み根性丸出しのレスは要らないからさ >>532
普通ではんないと思うぞ。
虚言だろ。
くだらん人格だな、お前は。 私も基本的に100万円以上のコインだけを買うようにしている。
数十万円を「チマチマ」と表現することには賛成できない。
百万以下のコインでも、その希少性に気付かれずにオークションで
あまりにも安値で値が上がらない時は頂くことはある。 >>535
だったら自分の興味があることを話せば?
あなたが何に興味がないかなんて、誰も興味がないからね。 正論の反対が誤論だとすれば
セイロンの首都が誤論ぽい? こんにちは。来週の金曜から日曜まで、有楽町の交通会館で、
第55回世界の貨幣・切手・テレホンカードまつり の催事が有りますね。
あまりお客さんは多くありませんが、
私は色々直に見られるので催事は好きです。
行って何か購入しましたら、また書き込みに来ます。では失礼致します。 >>539
残念だが正論の反対語は「曲論」だよ。
ちょっと恥ずかしいね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています