ダイハツ工業の嘘（虚偽燃費）

**嘘はイクナイ** · 2009/11/24(火) 21:26:02

ダイハツ車（ムーヴ系）（タント系）が12月7日にマイナーチェンジ
します。マイナーチェンジ後に燃費基準値や排出ガスレベルが以前の
車両より悪い数値になります。ありえませんよね。
内部情報を求む。
補助金の対象外になる車種も多いらしい。
カタログ燃費も2km～3km弱悪くなるらしいです。
↑マイナーチェンジで燃費が悪くなるなんてありえません。
今までも虚偽で固めたと思われます。

ど · 2009/11/25(水) 08:47:21

奈良のダイハツに行ったんだけど、ホストクラブみたな黒服のセールスって
言ってる事が信用できないので、カタログ表記もいい加減に感じるのは
仕方ないけど、ホント悪いとホストの顔浮かぶね

しかも、顧客満足度アップに協力してほしいって電話まで購入後にかかってくるし
最低だな

**車好き** · 2009/11/25(水) 11:52:47

会社が時代に追いついただけだろ。

**どすこい** · 2009/11/25(水) 12:38:45

よくわかんないけど、すごい

**あらら** · 2009/12/05(土) 21:34:28

あらら
大変なんじゃない？

**幸せの黄色なんば** · 2009/12/06(日) 09:09:48

新税制の関係で正確な燃費や排出ガス量が決定しないと課税体制が確立できないからとちゃうかな

ｃ · 2009/12/07(月) 11:52:25

やっちまったな

**手ぬぐい** · 2009/12/09(水) 09:59:48

補助金欲しいなら現行買った方がいい？

**車好き** · 2009/12/09(水) 11:39:34

他メーカーのほうが幸せになれる！

お · 2009/12/09(水) 17:29:56

ほっほっほ

**あああ** · 2009/12/10(木) 09:44:02

で、12月7日のマイナーチェンジの話はどこにいったん？このスレ自体が虚偽？

**だめは** · 2009/12/11(金) 10:06:15

きょうじゃね？

**だめはつw** · 2009/12/13(日) 12:10:10

>>1
年末のどさくさに紛れてＭＣらしいよ

**うんく** · 2009/12/14(月) 12:46:51

エッセやミラのMTはマジで燃費いいよ。
カタログ燃費詐欺のCVTは知らん。

a · 2009/12/14(月) 20:24:37

千葉県千葉市榎会千城台クリニックでは、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。

厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、
医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、
国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、
厚生労働省として、民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。

骨盤の仙腸関節を手で動かして治療するという
医学的にインチキでたらめなＡＫＡの保険不正請求に対して、
厚生労働省は偽装工作、隠蔽工作を駆使して加担しています。

関連スレ
akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
医療法人榎会千城台クリニック

だー · 2009/12/14(月) 20:50:54

エコカーだけにエコひいきって、自分の事だったのかw

**おいっ** · 2009/12/15(火) 21:04:44

ん？　燃費、前と変わってないんだが。。。
どっから拾ってきたガセネタ？

まさか、JC08と見間違えたとかいうオチじゃねえだろうな。
ん？　痛親くんよお。
嘘はイクナイ、よなあ。確かにｗ

**どうなんだろ** · 2009/12/15(火) 22:46:01

>>17
ボーナス月の今月は嘘こいて乗り切って、月末こっそりＭＣに１０００大阪民国ウォン！

↑ · 2009/12/16(水) 22:03:30

なにこれ？
ス○キのまわしもの？

なんかキモっ

**あああ** · 2009/12/17(木) 22:33:53

L175の燃費計があそこまででたらめなのも虚偽を隠すため？それとも他車もあんなかんじなん？

**どーも** · 2009/12/20(日) 13:56:18

今週その真実が判るのか？

ｚ · 2009/12/21(月) 11:32:50

保守

w · 2009/12/21(月) 12:29:56

自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？Part.2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1233657033/

**DDD** · 2009/12/21(月) 16:33:33

これはまだ秘密事項ですが、某自動車メーカーに国土交通省の査察が入りました。
燃費数値についての件です。エコカー補助金が始まり、どのメーカーも対象車種を
増やすために必死である。タイヤのパターンを変えてみたり、燃料制御を絞ってみたり。
ほとんど『苦肉の策』である。ウチも例外じゃないが。

中略

ところが今回の査察に入られたメーカーのある車種は、実用燃費がカタログ公称値の
６割にも満たなかったそうな。ようするにエコカー補助金の対象にするため、数値を
水増ししていたワケね。

それにしても『国土交通省審査値』であるはずのカタログ公称値…どうやって細工し
てたんだろ？実験に持ち込んだクルマだけセッティングが違ったとか？謎だ。

結果、そのクルマは１２月のマイナーチェンジでカタログ値を落とすようである。
そして補助金の対象からも外れるとのこと。

**DDD** · 2009/12/21(月) 16:35:29

↑↑↑↑↑
某ブログからの抜粋

ｇ · 2009/12/21(月) 23:28:18

ttp://skyline25gtt.blog.shinobi.jp/Entry/1070/

**名無しさん** · 2009/12/22(火) 18:59:33

タイヤとオイルを、市販車のとは別の物で計測したそうな

**あああ** · 2009/12/24(木) 00:33:19

>>27
タイヤはともかく、オイルでそんなに変わる物なんですか？
ならそのオイル使いたい。すでに、低粘度の0w-20は高いし～

ｍ · 2009/12/24(木) 11:06:46

記録を上げるためだけのコストを無視したスペシャル調合オイル

**トロタ** · 2009/12/24(木) 13:13:43

トヨタがよくやる公開テスト用スペシャルセッティングみたいな感じだな

**ダイハツ大好き** · 2009/12/24(木) 22:24:41

発覚はいよいよ明日か？

j · 2009/12/24(木) 23:45:25

トヨタとの小型車共同開発を否定＝ダイハツ社長
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2009122400471

　ダイハツ工業の箕浦輝幸社長は２４日、同社がトヨタ自動車と小型車を共同開発するとの一部報道について、
「小さい車をしっかり造るのが、（トヨタ）グループの中でのわれわれの役割。
しかし、小さいところでいまトヨタと何かやっているかとなると、具体的にはやっていない」と否定した。
都内で行った新型車発表会で語った。

あ · 2009/12/25(金) 00:12:14

タイヤ外形小さいの使ったんじゃないか。

**xyz** · 2009/12/25(金) 01:20:39

http://www.mag-x.com/blog/2009/12/post_1011.html

ムーヴ・コンテは税込み価格が区切りの良い数字になるよう、値段の微調整が図られる。
エントリーモデルのLグレードは103.95万円（税抜き99万円）から104.0万円（同じ99万0476円）
に、最高峰のXリミテッドはGグレードに改名されて128.1万円（同122.0万円）から128.5万円
（同122万3810円）に仕切り直される。
現在119.0万円で販売されているXスペシャルはXグレードにネーミングが変更され、同価格のまま
販売される。気がかりなのは環境性能の退化で、現在CVT搭載の2WD車は75％減税、4WD車は
50％減税に適合しているが、変更後2WD車は50％減税、4WD車は減税が受けられなくなる模様。
いったい、何が起こるのだろうか!?

ｈ · 2009/12/25(金) 01:27:56

【自動車】新興国向け軽自動車で現時点でトヨタと共同開発ない、自社製品投入が先=ダイハツ社長［09/12/24］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261634265/

**やっぱりね** · 2009/12/25(金) 06:20:18

>>34
何が起きるのでしょうね～

o · 2009/12/25(金) 09:40:19

発売延期とか

t · 2009/12/25(金) 13:04:56

レスポンス Response.
e燃費アワード2008-2009
ttp://response.jp/e-nenpi/award20082009/

**名無しさん** · 2009/12/25(金) 13:08:15

今更何言ってんのさｗ
パレットなんかカタログ燃費の半分走れば御の字だよ

**うそつきダメ初** · 2009/12/25(金) 15:02:02

発表になりましたよー

ｐ · 2009/12/26(土) 11:12:36

【ダイハツ】ムーヴ　Part57　【MOVE】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1258142631/

q · 2009/12/26(土) 16:02:10

２１．５→１９
２３→２２
１９．８→１８．２
２２→１９．６
km/l
に燃費のカタログ値変わったね。

**やっぱりねｗ** · 2009/12/26(土) 17:53:58

まあ、どのメーカーも信用できないな。
所詮、車なんか作って売ってる悪徳商売。
ろくなもんじゃねえ。

今時車なんかに大枚払うヤシが一番のアフォ。
金払ってゴミを買うバカは騙されて当然ってことね。

**名無しさん** · 2009/12/27(日) 00:49:19

２～３kmなら許す

**名無しさん** · 2009/12/27(日) 00:50:39

ってカタログの数値がか
役所が調べたはずなんだが、賄賂でも受け取ったのかね

**やってしまったね** · 2009/12/27(日) 11:44:46

お客様を連中っていったり、燃費偽装したり。
さすが元祖リコール隠しの大阪メーカー

**名無しさん** · 2009/12/27(日) 11:48:04

1.5～2千回転以下持続で試験ローラーの上で走った場合の数値なんぞなんの役にもたたんでしょ。

**名無しさん** · 2009/12/27(日) 12:00:07

>>47
それいつの話？

**名無しさん** · 2009/12/27(日) 16:02:57

昭和の香りがする

ｖ · 2009/12/27(日) 20:30:30

不買

**補助金詐欺** · 2009/12/27(日) 23:36:29

補助金詐欺じゃないのか

。 · 2009/12/28(月) 11:13:24

体質は簡単には治らないな

ま · 2009/12/28(月) 21:30:04

使用段階における自動車の排出ガス性能に関する調査結果について
～ダイハツ・ムーヴ等の燃料制御プログラムに改善すべき点が見つかりました～
平成１９年１２月１９日

ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/09/091219_.html
国土交通省　自動車交通局

全８社調べて、ダイハツだけが６割以上ＮＧ！
なんか、今回の件と似てますね。

, · 2009/12/30(水) 00:53:03

やばい

**まずいなあ** · 2009/12/30(水) 11:27:15

カタログ燃費下がりましたね
本当だったとは

ｂ · 2009/12/31(木) 17:22:23

来年につづく

**名無しさん** · 2010/01/01(金) 10:22:38

初売りですよ

**おっぱっぴー** · 2010/01/01(金) 12:10:11

昨年からの流れで、全車初売り価格よりも
さらに20～30万円引で交渉スタートってこと？
燃費悪い分、競合車より20万以上は安くしろってかｗ
ふ～んｗ

n · 2010/01/01(金) 18:33:37

カタログ燃費の公称値に絶対うそはありません。保証します。ご理解と信頼あるデータにご期待ください。

【大吉】【110円】 · 2010/01/01(金) 19:51:10

詐称燃費を国が補償してるようなカタログ値がまかり通っててそれに補助金までだしてるんだから
いまさら2・3キロかわったところでどうもこうもない

**まあね** · 2010/01/02(土) 10:18:59

でも、これだけ強引な無理を繰り返して
軽販売台数一位の座を必死に取ったのにね。。。
これでブランドイメージがトップから、
一挙に3番手4番手まで落ちてしまえ、
販売台数も実販売価格も株価も大暴落。
三日天下かあ。あっけなかったね。
諸行無常かあ。はかないもんだねえ。

**Sもやってたりしてｗ** · 2010/01/02(土) 10:59:48

軽の販売台数は微妙だな。
元々Sの他社へのOEM分含めるとダイハツは1位ではないし。
株価に関してはトヨタ関連指数連動で特に変化ないね。

**調子こきすぎだな** · 2010/01/03(日) 11:19:28

今年はDもSも昨年以上に国内販売台数落ち込むだろうね。
特にDの衰退は決定的かと。当然っちゃあ当然か。
実は性能が悪いくせに軽であの価格は高過ぎ。
あの程度の軽なら前車半額でいいっしょ。
これまでがボロい商売だったってこと。

調子に乗り過ぎを通り越して悪乗り。
性能、品質、価格、全てにおいて
ユーザーをなめきった結果がこれだ。

ｗ · 2010/01/03(日) 13:59:25

hosyu

＊ · 2010/01/03(日) 14:02:43

>>63
近年、Ｄは、そこで働く従業員にも無茶させた。
バチが当たればいいぉ。

**名無しさん** · 2010/01/03(日) 16:17:36

でもパッソは売れてるんだよな
ブーンはトヨタに遠慮してか、プッシュが甘い感じ

**でーはつ** · 2010/01/04(月) 09:03:08

こんなん出ましたｗ

ダイハツが1位、レクサスを上回る…「故障が少ない」仏調査

http://response.jp/article/2010/01/04/134357.html

D · 2010/01/04(月) 09:07:14

>>67
分母が小さすぎて統計になってるのか？

**またーｗ** · 2010/01/04(月) 09:14:04

前にもあったんだよね、見やすいホームページランキングかなんかで、ダイハツのホームページがダントツ一位。
ダイハツがこういうランキングでトップを取るのは必ず、ネット上での投票っていうオチｗ

**でーはつ** · 2010/01/04(月) 09:33:54

>>68
26000なら十分ｗｗｗ
>>69
ネット投票じゃねえしｗｗｗ

m · 2010/01/04(月) 13:56:49

**名無しさん** · 2010/01/06(水) 00:19:06

>>70
エグゼが出て3月までの雇用に不安を感じてるんだ。
暖かくなれば外で寝れるし、今は許してやれ。

a · 2010/01/06(水) 20:56:01

うそつき

. · 2010/01/07(木) 23:27:09

ダイハツ、中国メーカーとの合弁解消　ブランド浸透せず
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100107/biz1001071640024-n1.htm

　ダイハツ工業は７日、中国・吉林汽車との合弁で設立した車体製造「一汽ダイハツ車体部品」の持ち分を
吉林汽車に譲渡すると発表した。吉林汽車への部品供給は続ける。

　合弁解消についてダイハツでは、「選択と集中による経営効率化の一環」としている。

　両社は０６年に合弁会社を設立し、新興国向けに開発した低価格ミニバン「セニア」を製造販売していたただ、
ブランドが浸透せず、売り上げは不調だった。
ダイハツでは今後の海外展開について、ブランドが浸透しているマレーシアとインドネシアを中心に経営資源を投下する。

**元社員** · 2010/01/08(金) 01:18:18

虚偽だのと何を言ってもトヨタグループの会社ですから偽装賄賂虚偽は当たり前

主要株主はトヨタ自動車
トヨタが某車種で排ガス規制基準をクリアーするために取った手段は、マフラーの手前でファンを一つ取り付けて大量の空気と混ぜ合わせる事

つまり、マフラーの出口部分で測定するから、そこで排ガスの濃度が薄まっていれさえいれば良いという詐欺的方法

そんな会社が親の時点で、ダイハツに何の驚きも感じない

↑ · 2010/01/08(金) 05:06:31

某車種とカキコんでる時点で、
おまいの方が十分怪しいのは間違いないｗ

DもTも信用ないが、おまいはもっと信用できない。
ソース出せ。

**人気の検索キーワード** · 2010/01/08(金) 10:06:13

キーワード【カタログ AKA トヨタ関節燃費虚偽ダイハツ】

**名無しさん** · 2010/01/08(金) 23:48:11

>>75元社員
バカ過ぎてクビになった事は解ったｗ

**車技本部** · 2010/01/09(土) 10:31:50

>>75
どこの元社員？
日研さんですかｗ

１ · 2010/01/10(日) 20:04:35

保全

**ついに** · 2010/01/10(日) 20:25:52

パレット+ルークスに完全に抜かれたねタント。
始まったね。転落。次はムーブか。。。

**名無しさん** · 2010/01/10(日) 21:03:40

ところがどっこい、タントエグゼなるインチキ派生車種によって来月にもシェアを奪い返すことが確定しております

ｔ · 2010/01/10(日) 21:04:41

登り詰めたらあとは下るしかないと
下るしかないと気づかなかった

\\ · 2010/01/10(日) 21:11:10

酷い会社だこと

**幸せの黄色いナンバー** · 2010/01/11(月) 15:14:15

タントエグゼは近日中ムーブとして（ry

**ついに** · 2010/01/11(月) 16:42:43

ダイハツ→ダイバクハツ
ちょっと前までは、売り上げが伸びてダイバクハツだったのにね。
いまは、崩壊へ向かってダイバクハツかあ。
儚いもんだねぇ。諸行無常かぁ。

j · 2010/01/11(月) 16:48:30

消費者庁、ダイハツのリコールを2日前に注意喚起
http://response.jp/issue/2009/0911/article129464_1.html

**名無しさん** · 2010/01/11(月) 23:31:11

>>87
初代プリメーラも燃料が車内に入ったぞ
窓は落ちるしファンは燃えるしー
リコール無し。

ｑ · 2010/01/12(火) 11:39:01

息を吐くように・・・（下の句をどうぞ）

ｔ · 2010/01/12(火) 22:18:17

一日も早く潰れますように

ゴミ会社

！ · 2010/01/14(木) 00:04:24

息を吐くように燃費偽装

ｖ · 2010/01/14(木) 11:31:05

偽装

**わわわ** · 2010/01/14(木) 14:45:48

>>75
>>76
二次空気供給装置っていいます
元々はマツダのロータリーとか日産のスポーツカーとかに
どーやっても排ガス基準値をクリアー出来ないエンジンに取り付けられていました

**mnb** · 2010/01/15(金) 20:51:22

虚偽燃費ってググるとダイハツという候補が出るな

↑ · 2010/01/15(金) 21:01:00

お前ががんばってるからじゃねｗ

・ · 2010/01/15(金) 23:32:00

キーワード【燃費車種ダイハツカタログ関節虚偽補助】

**名無しさん** · 2010/01/15(金) 23:41:17

>>1は世間知らず
昔からカタログ燃費みたいには走らない
今さらガタガタ言ってんじゃねえぞボケ
糞スレたてんな！クズゴミ野朗

**774CC** · 2010/01/16(土) 02:05:32

とりあえず、香取CMがウザイのはわかった。内野のマネするな

ｍ · 2010/01/16(土) 23:36:01

キーワード【燃費 AKA カタログ補助トヨタダイハツ工業虚偽

ｃ · 2010/01/17(日) 00:08:27

100

１ · 2010/01/17(日) 00:11:53

あの数字の意味は
ttp://skyline25gtt.blog.shinobi.jp/Entry/1070/

んー · 2010/01/18(月) 05:47:26

燃費に虚偽があったってことは、
室内サイズ等にも過大記載がある？

そういえば、新しく出たコンテとかエグゼとか
室内長とかが小さいし。

ていゆうか、全部嘘？
価格も嘘っぽいし。
軽で130とか140万ってｗ

あ　り　え　ね　え

あ · 2010/01/18(月) 11:15:53

世間はデフレなのに軽自動車等はインフレ傾向にある不思議

ｂ · 2010/01/18(月) 11:23:46

虚偽と言う雑草の中に稀に稲がある感じの水田ｗ

へえ · 2010/01/19(火) 20:14:18

全部嘘なんだ
車として機能しないってこと？

n · 2010/01/20(水) 01:00:57

http://okwave.jp/qa/q2843563.html

**匿名希望** · 2010/01/20(水) 23:55:21

>>572
トヨタの子会社だからな。
トヨタと同じズルをやってても驚かない。

ｔ · 2010/01/21(木) 11:48:14

偽装

**検索キーワード** · 2010/01/21(木) 11:50:42

キーワード【燃費車種トヨタカタログ AKA 関節補助】

竜王 · 2010/01/24(日) 07:14:30

結局おおごとになりませんでしたw

**車好き** · 2010/01/24(日) 10:30:18

どうでもイイ会社のどうでもイイ製品だからね！

龍王 · 2010/01/25(月) 21:41:47

いずれは関東自動車やセントラル自動車みたいな下請になるんだろうね。
大した技術持って無いし。

↑ · 2010/01/26(火) 06:51:47

お、オマエ何にも知らないのな。
恥カキコかよｗ

・ · 2010/01/26(火) 11:07:37

トヨタが株式の過半数を持つ「トヨタの連結子会社」だろ　　10年以上前からになる

**車好き** · 2010/01/26(火) 13:26:52

>>113
じゃあ、お前の知ってることなんか書いてみな

↑ · 2010/01/26(火) 19:00:02

おまいは何も知っちゃあいない。
ほれっ。書いてやったぞｗ

オレって親切ｗｗｗ

\\ · 2010/01/27(水) 19:18:49

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　.／, - ､, - ､　　￣ヽ
　　　　　　　　　　./-┤　｡|｡　 |――-､　ヽ
　　　　　　　　　|　ヽ｀- ○- ´ ／　　ヽ　 |
　　　　　　　　　|　-　　 |　　　―　　 |　 |
　　　　　　　　　|　 ´　　|　　　｀ヽ　 .　|　 |ヽ
　　∩　　　　　　人｀､ _ 　|　　　＿.- ´ |　.|　　＼
　　|　　⌒ヽ　／　＼　￣￣￣　　　ノノ　　　＼
　　|　　　 |´　　　　|￣―--―― ´ヽ　　＿　　／⌒＼
　　＼_ 　 _/-―――.|　（Ｔ）　　　　　　｀l 　　 Τ（　　　）
　　　￣　　　　　　 |　　￣　　　　　　　}　　　 |　＼＿／
　　　　　　　　　　　　 | ､--―　￣|　　　/
ＦＵＣＫ　ＹＯＵ

ぶち殺すぞ・・>>116・・・・！

お前は、大きく見誤っている。
この世の実態が見えていない。
まるで３歳か４歳の幼児のように､この世を自分中心・・
求めれば､回りは右往左往して世話を焼いてくれる､そんなふうに、
まだ考えてやがるんだ・・。臆面もなく・・・・！

甘えを捨てろ。

↑ · 2010/01/27(水) 21:27:53

やっぱりお前は何も分かってないボンクラだってことを自ら証明したなｗ
この愚か者がオマケに殺人宣言して脅迫か？　あん？　このゴミが。
身の程知らずの愚か者ｗｗｗ

白水 · 2010/01/27(水) 23:15:52

おまいら話がそれてるぞ
燃費偽装を話し合え

\\ · 2010/01/27(水) 23:32:26

>>118が必死すぎなのがﾜﾛｽ。
単にAAをｺﾋﾟﾍﾟしただけなのにwww

↑ · 2010/01/28(木) 07:45:16

もちろん分かってるよん。
オレなりの愛情表現なのｗ

**Ｊ５社員** · 2010/01/28(木) 13:56:51

>>121
これ以上、アホをさらすな！！

↑ · 2010/01/28(木) 23:16:02

えっ

時代 · 2010/01/30(土) 22:47:17

あげ

**ダイハツうそピョン** · 2010/01/31(日) 12:51:29

関係者の方がもしいたら、次はどの車種の燃費を
こっそり改定というか本当の数値に書き換えるのか教えて下さい。
このままでは、燃費の比較ができないので対抗車にもなりませんのでヨロ。

**たかの洟垂れ** · 2010/02/01(月) 21:05:34

だけどさあ、ムーブの燃費がさあ、以前のように5MTよりもCVTの方がさあ、
こっそり悪くなって改定されてるんだけどさあ(子供の頃の貴乃花風に）、
でもさあ、他車種ではCVTの方がまだ燃費が良いことになってるのね。

これってさあ（いや、むしろバナナマン風に）、他車種の燃費にはさあ、
まだ嘘があるってことなのかなあ？これって、他のメーカーもヤバヤバ？

だってオレのMT車、知り合いの同車種のCVT車より燃費が断然いいぜっと。
皆嘘つきだ。嫌いだよう。

ｋｋ · 2010/02/02(火) 00:17:24

運転が上手ければCVTより燃費をあげることはできるだろ。

MTで燃費が悪くなるのは、ギヤであわせにくい速度で走る場合なんだから、
ギヤにあった速度で走行すればCVTより燃費がよくて当然。

↑ · 2010/02/02(火) 06:59:21

じゃあさあ、ムーブのカタログ燃費がMTよりCVTの方が高かったのに
年末にこっそり行われたムーブのマイナーチェンジでそれが逆転して
MTの方がCVTより高くなったのはなぜ？

納得のいく説明はメーカーからもディーラーからもないんだけど。
実燃費に関してはMTの方が良いことは以前から皆知っていた既成事実。
だからCVTのカタログ燃費がMTより良いのが変だと皆思っていた。

この逆転現象を説明してよ。なぜムーブのCVTのカタログ燃費がMT以下になったの？
127の答えは完璧に的外れ。そんなことは皆分かった上で疑問を投げかけている。

ｋｋ · 2010/02/02(火) 09:53:14

>>128
テストドライバーがへたくそでMTの燃費が落ちてたんだろ。

↑ · 2010/02/03(水) 06:54:31

じゃあ、ミラとかのテストドライバーはMTの運転上手かったってこと？
ありえねーｗ
バカだろお前。
トヨタみたいなバカｗ

ｋｋ · 2010/02/03(水) 21:19:39

>>130
> ありえねーｗ

頭文字Ｄの拓海は、86の運転は天才的だけど他はそーでもねー。
つまり、
テストドライバーがミラとかに乗りなれててそれだけ成績がよかったと言うことはありうる。

ただ、ダイハツと言う会社がそんなドライバーにやらせるなどと言うありえねーことをしただけ。
大方ダイハツの社長の息子とかそういうコネがあったんだろう。

↑ · 2010/02/03(水) 21:40:37

はあ？
燃費が落ちたせいでエコ減税が75%から50%に落ちたんだぞ。
当然今月の販売台数も落とすだろう。これは大事件。
動力系を弄ってないマイナーチェンジなどで燃費が落ちるなんて前代未聞。
ダイハツの信用問題。テストドライバーの選択ミス？
そんな戯言なんて誰も信じないし、もしそれが本当なら、
そのベレルの間抜けなメーカーはトヨタと同様に信用されんわな。

こ · 2010/02/03(水) 22:40:57

親子そっくりですね

ｋｋ · 2010/02/03(水) 23:14:05

>>132
多少の問題があったくらいで騒ぐなよ。

アクセルペダルが戻りにくいけど戻らないわけじゃないからリコールしなかったトヨタの子会社なんだろ？
燃費がちょっと落ちたくらい何の問題もねーよ。

ｖ · 2010/02/04(木) 01:36:54

トヨタ自動車　企業情報 > 事業所・関連施設 > グループ・サプライヤー
ttp://www2.toyota.co.jp/jp/facilities/affiliates/

トヨタグループの主な会社一覧
ttp://kaisha-mechanic.com/4-group/toyota01.htm

↑ · 2010/02/04(木) 06:44:31

新型ブーン・パッソもウソまみれと見た。
嘘つき親子。最低だね。

ｌ · 2010/02/04(木) 11:11:03

お尋ね者

車種を特定、チラシ作成／小豆島のひき逃げ
http://mytown.asahi.com/kagawa/news.php?k_id=38000001002040003

**大八車** · 2010/02/06(土) 08:59:12

新型ブーン・パッソ高っ！！！
こんな安物80マソで十分。
ヨタ化色が濃厚になってきたな。
平気で嘘つくようになってきたし。
今頃反抗期か？　ダイハツはよっ。

ｊ · 2010/02/07(日) 11:44:52

プリウス、60カ国で無償改修　トヨタ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100207ATDD0601P06022010.html

v · 2010/02/09(火) 22:40:00

あの数字の意味は
ttp://skyline25gtt.blog.shinobi.jp/Entry/1070/

から · 2010/02/11(木) 10:50:59

九州に工場建てたのは、半島や中華の部品が調達しやすいから？

**名無しさん** · 2010/02/11(木) 19:53:05

昨年１０月頃、ＭＯＶＥとワゴンＲ　のどちらか購入予定で燃費を比較したら

どちらも同じだったものの、結局新しい方のワゴンＲのＮＡを購入。

このスレ見て　さっきダイハツのＨＰで燃費確認したら　カタログ燃費が１０月に見たとき
より悪化して驚いたｗ

結果オーライとはいえ、ワゴンＲ買ってて良かったよ。

ちなみに買ったワゴンＲの燃費はカタログ値の23.0km/Lを軽く超えるのでさらにワロタｗ

↑ · 2010/02/11(木) 21:49:55

ダイハツ以上の嘘つきはけーん。
ここで、そんなクソ車持ち出しても説得力ないわなｗ

ああ · 2010/02/11(木) 22:02:50

定速運転すればカタログ運転より燃費が上がっても不思議はない。

ああ · 2010/02/11(木) 22:08:41

短い距離しか乗らないとしても、プラグを標準からイリジウム？か何かに変えれば
走り始めの燃費が上がるし、
走りはじめがいつも下りに向かう場合はアイドリングで加速できるから燃費がよくなる。
走り始めは燃費が悪いからね。
そのときに省燃費な運転ができるならそーとー燃費向上に貢献するよ。

↑ · 2010/02/11(木) 22:36:10

それはどの車でも同じだなｗ

ああ · 2010/02/11(木) 23:52:42

>>146
トヨタの乗用車に乗っていたが、どんなにがんばってもリッター１２～１３キロにしかならなかったよ。
カタログでは20キロいけるはずなのに。

**名無しさん** · 2010/02/12(金) 00:04:24

>>147
まずカタログ通りの数値が出ることはほぼないです
あれはかなり特殊な状況下で測定してるので

ただカタログ値の６割とかってかなり低いですね
燃費が悪くなる要因として、車が重くなってるとか（運転者や荷物の積みすぎ）、空気圧が正常じゃないとか
エンジンブレーキを使っていないとか、急発進してるとかいろいろあると思います

私はダイハツの軽四ですがカタログ値の９割出ています

**147** · 2010/02/12(金) 01:40:32

>>148
信号停止なんかかなり手前からアクセルOFFでニュートラルで転がしていましたし、
減速が必要な場合でもエンジンブレーキはしっかり使っているし。
空気圧はいつもチェックしていて、標準＋０．２気圧です。

エンジンの状態もよくて、キーをひねって最初の1回転でエンジンがかかります。
急発進も別にないですよ。
一速なんてアイドリングのまま半クラッチでゆっくり発進です。
アクセルを踏むのは２速にチェンジしてからですよ。

荷物が少し積んでいましたが・・・
スペアタイヤの重さと同じくらいですよ。

アイドリングには余裕がありましたが、別に高いと言うほどでもありませんね。
確か800回転だし。
走行中は2000回転かな？

ま、8000円で購入したヤマハの原付２ｓｔの燃費が１２ｋｍだったのはもっと驚きですけど。
最高時速50キロに抑えたときは16キロくらいに伸びたっけな。

**147** · 2010/02/12(金) 01:47:17

車の燃費を伸ばそうとしてたときは、コーナリングにも気を使っていましたよ。
基本はアウトインアウトで横Gがかからないように、
Rのきついところでは手前でアクセル抜いて減速して通過していたし、
見通しがよくて対向車線がないところでは対向車線も使ってできるだけハンドルを切らないように心がけていました。

カーブも市街地が少しあるだけで、あとはほとんど川沿いの田んぼ道だから、
高低差もあまりない理想的な道だったんだけどな。

**ダイハツうそピョン** · 2010/02/12(金) 07:02:04

>>149
>>「信号停止なんかかなり手前からアクセルOFFでニュートラルで転がして」

まだ、エコランの基本的な考え方が分かってないなｗ
これで、どのメーカーが燃費が良いとか悪いとか言えるレベルではない。
この運転では、カタログ燃費を出すのは無理だな。
ネットでもエコランの基本がいろいろ出てるから、勉強してから出直せｗ

**147** · 2010/02/12(金) 14:42:31

>>151
お前が馬鹿ね。

絶対に信号で停止することが決まっているならエンブレをできるだけ長く使った方がいいかもしれない。
しかし、信号が青に変われば減速しなかった分だけ加速が不要になる。

燃料を一番食うのが加速だと言うことも知らないで燃費を語るな。

俺が住んでるところは田んぼと山ばっかりの田舎なんだから
信号が青になっても必ず停止しなければならない渋滞道路と違うんですよ。

**!dama !omikuji** · 2010/02/12(金) 18:20:36

>>152
ま、餅突けｗ
今のアンタの乗り方で、夏になればいい値が出ると思うから。
カタログ値を超えるような走りをするには、ニュートラル多用しかないしな。

ｋ · 2010/02/12(金) 21:41:45

必殺ニュートラル走法！！！

**名無しさん** · 2010/02/12(金) 23:00:22

>>147
何に乗っていたか教えてもらっていい？

**147** · 2010/02/13(土) 00:28:11

>>155
スプリンター 1.5LX 5MT
今ぐぐったら燃費は18.8kmってことらしい。

エアフィルターも汚れてなんかないし
プラグも交換しているし
オイルとオイルフィルターも純正品できっちり交換していたし
ブレーキだって丁寧に磨いてピストンもしっかり戻っていたし
ブレーキフルードもいったん抜き取ってから交換していたから水分が残るなんてありえないし
パッドだってしっかりグリス塗ってるからリフトにあげたらタイヤもずーっとぐるぐる空回りしてるくらい転がり抵抗がなかったのに。

まあ、最高燃費にチャレンジしたとき以外は冷房使いまくりだけど
たいして燃費の落ち込みはなかったと思うよ。
冷房使うときはエンブレ多様してて、そん時にしっかり圧縮できてると思うから。

**!dama !omikuji** · 2010/02/13(土) 01:41:58

>>156
＞パッドだってしっかりグリス塗ってるからリフトにあげたらタイヤもずーっとぐるぐる空回りしてるくらい転がり抵抗がなかったのに。

ブレーキパッドの裏にグリスを塗ったよな？　鳴き防止の意味で…まさか、パッドとディスクの間に塗ってねーよな？ｗ
あと、アライメントはどういうふうにしてた？

**147** · 2010/02/13(土) 03:58:12

アライメント！
そうか、ハンドルに狂いもないしいじってないから大丈夫だと思っていたが、
もしかしたら磨耗していたかもしれんな。
新車で入手したんだから標準値になってると思い込んでいた。
しかし、残念ながら自分の車のアライメントまで見てる時間がなかったんだよ。
たまに仕事が早く終わってもさっさと工場閉めろって言われるし。
たまに時間が空いたからタイヤローテーションしようとしたら
「なんで自分の車リフトに上げとんか！」って怒鳴られて一週間くらいことあるごとに嫌味を言われて
給料日も「泥棒になんで金をやらないかんとかね」とか言われるし。

> まさか、パッドとディスクの間に
それやったら止まらんだろ。
油まみれになったブレーキシューを洗浄しても洗浄してもほとんど効かんかったよ。

> ブレーキパッドの裏にグリス
ああ、それね・・・
塗ってなかったよ。
たまーに音がするやつがあったっけね。

**おっぱっぴぃ** · 2010/02/13(土) 08:22:19

おまいら、特に頭の悪いカキコで恥さらし続けてる147、バカだろう＾＾
ブレーキパッドやアライメントの話なんかは、ここではどうでも良いんだよ。
スレタイも読めないくらいのバカがカキコしてんじゃねえ＾＾
下らない雑誌くらいしか読んだことないんだろう。だからこうなるんだよ。
長編とか新聞とか少しは読め。そうすればスレタイくらいは理解できるようになる。

ここはダイハツの嘘、特にカタログ燃費の虚偽についてのスレだ。
頭悪すぎだぞ、おまいら。このバカ＾＾

ｂ · 2010/02/13(土) 11:15:24

キーワード【カタログ車種ダイハツ MT トヨタ虚偽燃費】

**まじ？** · 2010/02/14(日) 12:16:14

ダイハツって今回の燃費詐称の前にも、ブレーキだとか排ガスについても
嘘があったって本当？　まじ？　最近聞いたんだけど。単なる噂？？？
だれか、エロくなくてもいいので、詳しい人いたら教えてよろ。

： · 2010/02/14(日) 12:52:21

企業体質なのかな

ｇ · 2010/02/14(日) 19:46:22

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1253199123/645

**hosyu** · 2010/02/16(火) 12:04:53

【税金】軽自動車税は上がるのか！？【まけてちょ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1170296783/l50

自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？Part.2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1233657033/l50

lp · 2010/02/21(日) 14:59:52

結局騒ぎになりませんでしたね

ｄ · 2010/02/21(日) 21:27:12

【社会】「早く火消しを」トヨタのリコール問題、系列会社が危機感
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266622589/

車屋 · 2010/02/21(日) 22:19:52

新車のムーヴが標準タイヤでハンコック履いてたけど、大丈夫か、DAIHATSU？？

**まじ？** · 2010/02/22(月) 07:58:43

>>167
酷いもんだよね。目立たないところをこっそりコストダウン。
ユーザーも悪いけどね。もっと値引きネタ情報を活発にした方が良い。
海外の格安タイヤをつけている車種は、無料で国内タイヤにつけかえるか、
3万円の値引きを上乗せするのが常識になるように情報交換するのが吉。
ライバル車よりも燃費1Km低い車種は無条件で5万円の値引きが常識とかね。
後部座席のヘッドレスト省略車（ミラなど）は一律20万円値引きが常識とか。
あれじゃあ軽貨物車と同じ扱いでよし。

なんか、そういうサイトがあると良いんだが。
自分では時間的にできないので申し訳ない話だが。

**当たり付きアイス** · 2010/02/22(月) 10:48:44

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　|＼　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　〈　..＼＿＿＿＿＿＿''ヽ
　　　　　　　　　　　　　　.〉　　.〉　　Ｕ　　　　　　''ヽ
　　　　　　　　　　　　 .〈　　.〈　　　　　　　Ｕ　　.|
　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣|　〉　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　 |.　　　　　　　　アタリ　|〈.　　U　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿|　〉　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　〉　〈　　　　Ｕ　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　＼　〉　Ｕ　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　＼|＿＿＿＿＿＿,,,ノ

　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　 |　　　　　　　　　アタリ　　ハンコックタイヤ　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

**xxx** · 2010/02/22(月) 18:05:55

タイヤをケチるのは、命をケチるのと同じだ。

**まじ？** · 2010/02/22(月) 22:57:52

>>169
そんなん、いらんってｗ
ダイハツにでもくれてやれｗ

ｂ · 2010/02/23(火) 11:44:32

キーワード【ダイハツ燃費車種虚偽トヨタ CVT カタログ】

**名無しさん** · 2010/02/24(水) 22:51:27

>>1

空燃費フィードバックのアルゴリズムが悪くて
触媒が性能を発揮できない→届出値よりもエミッション悪化
→アルゴリズム修正で燃費悪化

って事です。

さらに、親会社のトヨタから目をつけられて、
トヨタのアルゴリズムを押し付けられちゃうそうです。

ダメハツに悪気は無いのだ。許してやれ。
あまり叩くと益々トヨタが付け上がるぞ。

ん？ · 2010/02/25(木) 05:22:00

無いのは悪気じゃなくて技術だろ。
トヨタの排ガス技術より劣るなら、何されても仕方ないな。
車作りの基本のレベルが低過ぎるんでないの。一から出直せ。

あ · 2010/02/25(木) 11:50:12

アルゴリズム体操を伝授

アルゴリズム体操
http://www.youtube.com/watch?v=YuNIgXfErpY

： · 2010/03/04(木) 11:38:34

日米の報道姿勢から読み解く「トヨタ問題」の本質
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20100303/213716/

ジュネーブ国際自動車ショー、トヨタのリコール問題が大きな話題に
http://www.afpbb.com/article/economy/2704893/5435019

ｘ · 2010/03/04(木) 12:53:38

【自動車】トヨタ、日米100万台自主改修　油漏れの恐れ、公表せず［10/03/02］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267659756/

さか · 2010/03/07(日) 07:32:52

駄目発

ｊ · 2010/03/07(日) 09:49:48

ダイハツ社長に伊奈氏
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20100306-OYO8T00214.htm

　ダイハツ工業は５日、箕浦輝幸社長（６６）が退任し、後任の社長に伊奈功一副社長（６１）が昇格する人事を固めた。
白水宏典会長（６９）は留任する。６月に開く株主総会後の取締役会で正式に決める見通しだ。

　箕浦氏は、親会社であるトヨタ自動車出身で、国内の軽自動車販売でスズキを抜いて首位に立つなど、販売・生産の両面で
経営基盤を固めてきた。６月で就任から丸５年を迎えることから、若返りを図る。

　伊奈氏もトヨタ出身で、生産畑を主に歩んだ。２００９年６月にトヨタ専務からダイハツ副社長に転じた。

**xxx** · 2010/03/07(日) 20:06:49

ﾎﾞﾝｸﾗ

か · 2010/03/09(火) 06:08:12

ttp://www.daihatsu.co.jp/wn/tech_p/engine0511/pdf/engine0511.pdf
６ページのグラフおかしくね？

でー · 2010/03/10(水) 18:54:53

駄目発

**名無しさん** · 2010/03/11(木) 13:23:40

>>181
あーわかるわかる、俺もカーグラ見て思った

小坊の時ｗ

ｐ · 2010/03/11(木) 23:11:36

軽自動車２７万４０００台リコール＝ダイハツ
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010031100659

　ダイハツ工業は１１日、軽自動車「ハイゼット」「アトレーワゴン」「ハイゼット　デッキバン」の緩衝装置部分に不具合があるとして、
国土交通省にリコール（回収・無償修理）を届け出た。対象は２００４年１１月～０８年１０月製造の２７万４３２４台。
　縁石に乗り上げるなどして衝撃を受けた場合、前輪とサスペンションの接続部が強度不足で外れ、走行不能になる恐れがある。

国土交通省

リコールの届出について（ダイハツ　ハイゼット　他）
ダイハツ工業株式会社から、平成２２年３月１１日国土交通大臣に対して、下記のとおりリコールの届出がありましたので、お知らせします。
tp://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha08_hh_000528.html

リコールの届出について（ダイハツ　ミラ　他）
ダイハツ工業株式会社から、平成２２年３月１１日国土交通大臣に対して、下記のとおりリコールの届出がありましたので、お知らせします。
tp://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha08_hh_000529.html

@ · 2010/03/12(金) 11:03:28

ダイハツ３車種２７万台リコール

　ダイハツ工業は１１日、前輪のサスペンションに不具合があるとして、３車種計２７万４３２４台のリコール（回収・無償修理）を
国土交通省に届け出たと発表した。

　リコールを届け出たのは、平成１６年１１月～２０年１０月に製造した軽自動車の
「ハイゼット」「アトレーワゴン」「ハイゼット　デッキバン」。
このほか、昨年６月１日～１０日に製造された軽乗用車「ミラ」「ムーヴ　コンテ」の計２２２台でもリコールを届け出た。
問い合わせ先は同社お客様相談室（電話０８００・５００・０１８２）。

（2010年3月12日 08:07)
http://www.sankei-kansai.com/2010/03/12/20100312-021482.php

**Aｓｄ** · 2010/03/14(日) 21:25:23

>>181
前に独立したスレッドがあったネタだ

**名無しさん** · 2010/03/14(日) 21:38:49

我々の税金がいとも簡単に外国に流れる
そんなばらまき政策しか出来ない民主党に投票した皆さん乙！

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100310/plt1003101648003-n2.htm

n · 2010/03/20(土) 00:19:11

トヨタ自動車　企業情報 > トヨタ関連Webサイトリンク集
ttp://www2.toyota.co.jp/jp/link/index.html

トヨタグループ
* (株)豊田自動織機
* 愛知製鋼(株)
* (株)ジェイテクト
* トヨタ車体(株)
* 豊田通商(株)
* アイシン精機(株)
* (株)デンソー
* トヨタ紡織(株)
* 東和不動産(株)
* (株)豊田中央研究所
* 関東自動車工業(株)
* 豊田合成(株)
* 日野自動車(株)　　子会社
* ダイハツ工業(株)　子会社

ｇ · 2010/03/21(日) 18:09:34

【日韓/自動車】日本ダイハツの部品購入団が韓国訪問[3/15]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1268631051/

ｂ · 2010/03/28(日) 00:18:42

保守

き · 2010/03/30(火) 21:48:33

箕浦降りるんだってな

ｂ · 2010/03/31(水) 01:09:29

保守

2010/03/31(水) 12:12:22

【新聞ウォッチ】ダイハツ、トヨタ出身の伊奈副社長が社長昇格へ
http://response.jp/article/2010/03/08/137331.html

ひとくちコメント

新年度を控えて主要企業のトップ交代人事が相次いでいるが、ダイハツ工業は箕浦輝幸社長が退任し、
伊奈功一副社長を新社長に昇格させる人事を固めた。

6日付の朝刊で読売、日経などが報じ、他紙も夕刊などで取り上げている。箕浦氏は2004年にトヨタ自動車の専務から
ダイハツに副社長として移り、 2005年に社長に就任。2006年度には32年ぶりに軽自動車販売でスズキを抜き悲願の
シェアトップに躍り出た、その立役者。

ダイハツの社長交代はこれまでも一部の全国紙が別の副社長の名前で“新聞辞令”を発表したことがあったが、
伊奈副社長の社長昇格が内定したことで、その記事は結果的に“誤報”となってしまった。

伊奈副社長もトヨタ出身で、2009年6月には専務から次期社長含みでダイハツの副社長に就任した。
トヨタではグローバル生産推進センター長を務め、海外の工場生産の品質向上や人材育成などに取り組むなど生産技術に明るい。
6月の株主総会後の取締役会で正式に決める予定だが、箕浦氏はトヨタグループ内の別会社に移り、白水宏典会長は留任する方向で
調整中という。

ただ、リコール問題で揺れる親会社のトヨタは、豊田章男社長が米公聴会に出席した2月24日を「再出発の日」とするなど、
全社一丸となって信頼回復に努めることを誓っている。このため、現在の経営体制を再構築することも予想されるだけに、
グループを含めた首脳人事の動きにはしばらく目が離せない。

のの · 2010/04/08(木) 15:13:49

あげ

**ダメハツおわた** · 2010/04/10(土) 12:44:55

ヨタからのバカ人事で、ダイハツも嘘つき体質に変貌したってことね。

**あかさたな** · 2010/04/11(日) 09:39:55

高知の不正って報告書でたの？

う · 2010/04/13(火) 12:41:01

日本１位の軽自動車会社ダイハツの部品購入団が１５－１７日、
韓国を訪問し、国内の部品会社と購買相談を行う。

９人で構成された購入団は３チームに分かれ、
３日間に仁川（インチョン）・安山（アンサン）・昌原（チャンウォン）などにある国内１４社の関係者と会う予定だ。

ダイハツはその間、日本国内で部品を調達してきたが、
昨年９月に外国から部品を購入する方向に調達方針を変更した。

中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127192&servcode=300§code=300

**名無しさん** · 2010/04/15(木) 01:29:30

**3割引き** · 2010/04/16(金) 08:20:32

ダイハツ車は好きだが、これからは基本他メーカーにしよう。
大枚はたいて国内への還流が少ないなら、ダイハツ車を買う気が失せる。
少なくとも、今後のダイハツ車の値引き交渉は
他メーカー対抗車の3割引きからスタートして、
はっきりと意思表示をしてやるぞ。

保守 · 2010/04/22(木) 00:24:30