公益通報者が守られる社会を！ネットワークの裏事情
「公益通報者が守られる社会を！ネットワーク」に関するスレッドです
ネットワークや関連する事件や訴訟、公益通報者保護法、告発したいこと
告発の体験談などを語りましょう
串岡弘昭さん（トナミ運輸元社員、談合を告発し公益通報者保護法のきっかけとなる）
仙波敏郎さん（愛媛県警元巡査部長、警察の裏金を告発）
濱田正晴さん（オリンパス現役社員、取引先からの引き抜きを内部通報）
たちが、2010年「公益通報者が守られる社会を！ネットワーク」を発足
勇気を持って公益に資する通報をする正直者がバカをみることのない
「コンプライアンスヘルプライン社内通報制度の抜本的見直し」と
「実効力のある公益通報者保護法への改正」を目指すネットワーク
という目標を掲げ、ブログなどで広く支援者を募り活動しています
公式ブログ
オリンパス現役社員のブログ 「公益通報者が守られる社会を！ネットワーク」
http://ameblo.jp/jpmax/
現在係争中の訴訟
オリンパス報復人事訴訟（第2次訴訟）（第3次訴訟）
皆様の忌憚なきご意見や情報をお待ちしております >>118
法の趣旨は何処にいったんだよ。
答えになってないよ。 >>120
ソレもアリかもやけど、隠蔽される可能性も考えて。
それで告訴状書いても、警察・検察が扱わんと、民事に持ってったら、
行政と司法の癒着で敗訴になってもうたりする。
なかなか、悪事を日本国内で正すことは難しいよ。
>>121
公益通報をちゃんと履行することこそが、法の趣旨やないか。
"公益通報者保護法"って、名前がおかしい。
オマエも濱田正晴も、名前に騙されとる。
濱田正晴は、自分はそれなりに処理してもろとるから、無視を決め込んどるんやけど、
>>117 でもあるように、ホンマはちゃんと履行することこそ必要で、しっかり決めとかなアカン。 >>123
ならオマエが説明してみろよ。
自分だけが正しい、真実を知っている、って言いながら、
なんも具体的に言えん評論家なんか要りません。 >>124
いいよ、もう面倒癖え。
お前が全く何も調べもしないで自分の都合のいいように勝手に解釈した暴論だけの中身の無い糞野郎だってことがよーくわかったから。 >>124
自分なりの法の解釈もないんだからイチャモンばかりつけるのがクズ大西
質問に質問で返している段階でタカが知れる >>125
弱虫、小虫、山行って泣いてこ〜い！ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
>>127
あのさあ、>>118 読んだか？ >>118
クズ臆病者大西、あまり言いたくないが「法の抜け道」という言葉がある
お前の言い分は「基本的人権の尊重」と言うのを使えばどうにかできたのに借金踏み倒しで逃げ出したからどうにもならん >>129
オマエホンマにずっとおるなあ。
法の抜け道って、だいたい体制側に有利になるの。
いくら基本的人権を主張しようが、日本の司法にかかったらアカン。
てか、いままさに、基本的人権をかけて亡命しとるんやないか。
公益通報したんやから、どういう判断になろうが、結果のみではなく
説明まであって然るべきやろが。
説明なく結果だけで、あとは司法で、なんたって、それのどこが公益通報やねんって。
説明をキチンとして、どう考えても経済産業省側が、理論的に説明仕切っとるのに、
それでも理不尽な点がある、ってならはじめて、司法の場やねん。
一回も説明せず司法の場なんて、説明責任の放棄や。 ヨウワカランなあ。
公益通報として受理されとるって。
トンデモ解釈欲しいワケちゃう。 着服：預金２８００万円を 摂津水都信金が２職員解雇
新聞屋
摂津水都信用金庫（大阪府旧茨木市）は５日、
顧客預金約２８００万円を着服するなどの不祥事があったと発表した。
関与した職員２人を懲戒解雇する。 >>119
>こういう声を、公益通報者が守られる社会を！ネットワークがひとつひとつキチンと拾い上げ、
>集団の声にしてかななあ。
人にやってくれじゃなくて、
自分でやろうとは思わないの？ 摂津水信用金庫
摂津水都信用金庫
の
赤尾嘉憲専務理事は人格者であり天才である
地域の為に尽力
５Ｗ１Ｈ
と噂を聞きました噂ですので噂の信憑性は高いと確信してます
いち顧客の私の意見ですが応援してます 摂津水信用金庫
摂津水都信用金庫
の
赤尾嘉憲専務理事は大大人格者であり天才である
地域の為に尽力
５Ｗ１Ｈ
と噂を聞きました噂ですので噂の信憑性は高いと確信してます
いち顧客の私の意見ですが応援してます >>134
いずれはやりたいけど、ドイツ亡命中ではなあ。 まあけど、ココで書かれたモノをちゃんとチェックし、
レスしとるだけでも、濱田正晴よかよっぽど頑張っとると思うなあ。
濱田正晴は、自分が救済されるかどうか、てか自分がどこまで給料上がるか、
それしかアタマにないやん。 >>137
>ドイツ亡命中ではなあ。
正しくは、借金返済要求から逃れるため、ドイツへ逃亡中
おまけに、ドイツで生活保護を受けながらネット三昧の生活
それでも生活資金不足で、実家から仕送りを受けているという惨めな37歳 >>137
ネットワークの意味解ってる？
集団の意味解ってる？
君が声をあげると周りから人が居なくなる理由を考えてごらん。 >>139
日立製作所が、個人情報保護法違反を隠蔽して、逆に懲戒解雇にしてきよったからドイツへ亡命しとるの。
>>140
なにが言いたい？
オマエはどない考えとる？ >>141
貴方は只孤立無縁なだけでなく人に避けられてるの。簡単に云うと嫌われてる。
誰も貴方の言葉に耳を傾けないのは不快だから。 >>142
とどめ刺さなくても…
でも言わないとわからないか >>142
賛同者というのは声を上げんもんなんや。
まあ、そんな賛同者要らんけどなあ。
ワタシは、ひとりになっても、自分の信念を貫きます。
それと、ワタシはひとりに見えるかもやけど、何千年と続いてきた人間の歴史の中で、
人々が考え、培ってきた、成文法というものが、ワタシの味方やねん。
何億人もの叡智が凝縮されとる。
日本のヤツらは、それを無視しとるねん。
>>143
痛くも痒くもない。 >>144
じゃあ、粘着やめれば？
ひとりになっても、、
ずっとまえからひとり。これからも。
成文法とか人間の歴史とかどうでもいい。
貴方の云い訳は理解できないだけでなく不快。
貴方みたいなのを嫌いになるのは人類が生物として誕生してからずっと
守られてきたDNAに由来するんだろうね。 >>144
法に守られるのは自ら法を守った人だけだよ >>145
オマエは濱田正晴か、濱田の支援者なんかなあ？
>>148
法は全員に適用される。
ワタシもべつに法を守ってないワケちゃうし。 創価諸君よ！
田浦本部横須賀桜山支部の高橋裕之氏が年末ジャンボで6億円当たるようにまた女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高10億円と刑事権力から護り抜く祈りを残り2日間30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！
また女子部は何が起きても高橋裕之氏について行きなさい
いいね！ 公守会のブログに投稿したけど、濱西という名前だけで拒否してしまうようですね
以下の記事に27日の夜に投稿したけど、コメントは反映されず
新しい記事や他のコメントは更新されています
http://ameblo.jp/jpmax/entry-11425348764.html
内容は、以下のとおりです
消費者担当大臣について
今度の消費者担当大臣は過去に消費者問題や企業犯罪について
消費者の視点に立って活動されていた方です
6年前のインタビューですが、企業の違法行為に対して
もっと厳しくすべきという考えの持ち主ですね
https://jinjibu.jp/article/detl/keyperson/89/
今までの消費者担当大臣は1年で3〜4人も替わっていて頼りなかったのですが
今度はこの分野を専門として活動されていた方なので
公益通報者保護法の改正にも関心を持っていただけるかもしれませんね
今こそ、「公益通報者が守られる社会を！ネットワーク」として
法改正を訴えていくいい機会ではないでしょうか その時の投稿動画はこちらです
http://www.youtube.com/watch?v=AALZ-Gm7YcU
別に問題になるような発言でもなく、公守会にエールを送る応援の書き込みです
濱田さんはオリンパスの企業風土に染まらず、自分の正義を信じて上司にも異を唱え
組織を改革していこうと考えてる素晴らしい人物ではなかったのでしょうか？
オリンパスは自分たちの意見に合わない人物を排除して、パワハラなどで退職に追い込もうとし
周りをイエスマンで固め、コンプライアンスを軽視する組織になっていると多くの人に思われているからこそ
多くの人がオリンパスの悪いところに異を唱える濱田さんを応援しようと思っているのではないでしょうか？
それなのに、オリンパスの上司が苦言を呈した者を排除したように
公守会では、濱田さん自身が苦言を呈した者の苦言でもない発言ですら排除していることは疑問に思います
すべての行動に対して、自分のイエスマンしか寄せ付けないようでは、オリンパスとやっていることに変わりがありません
部長クラスを目指すのであれば、自分に異を唱えることがある人物こそ重用するべきでしょう
かつて、濱田さんが上司に異を唱えて排除されたようなことが起こらないようにすることが
健全な企業風土を養い、間違った方向に進まない組織作りにつながるでしょう
部長になってからやるのではなく、部長になる前の普段の行動で上司にふさわしいかが判断されるでしょうね 法改正の手順について、どんな方法でしようとしても
法律が決まるのは国会で、衆参それぞれ過半数以上で可決することです（参院否決→衆院2/3再可決もありますが）
そのためにすべきことは半数以上の国会議員に賛同してもらうことですが
濱田さん側の公守会の動きを見ていると、行政に働きかけて法律を改正しようという動きしか見えてきません
確かに、役人に訴えかけて法律を作ってもらって、閣法として法案を提出すれば
その法案の審議自体はすんなりと進んで、時の与党側の賛成多数で法律ができるでしょう
政局に左右されずに法改正ができる点はメリットがあるかもしれませんが
役人まかせで動いている現状を見てると、法改正への動きが進んでいるようには見えません
実際に公守会ブログでの活動報告を見ていると、陳情してから１年半たってやっと新たな実態調査が始まっただけで
その調査の内容も進み具合もまだ分からない状態です 以下、公守会の活動履歴を時系列で並べてみました
2011/03/03 公守会メンバーが消費者委員会に意見書を提出
2011/03/11 消費者委員会で消費者庁に調査を求める意見が採択される
2011/04/07 公守会が消費者庁長官(内閣の大臣ではない)宛てに意見・要望書を提出
その後、1年半以上行政側の動きが進んでいるかどうかわからない状況が続く
2012/10/19 公守会ブログ「平成２４年度「消費者庁公益通報者保護法に関する実態調査」ようやく始まる」の投稿によれば
やっと調査の予算がついて、一般財団法人比較法研究センターによって調査が開始される
2012/11/27 公守会ブログ「動き始めた実態調査（消費者庁管轄）」〜比較法研究センターの投稿で、調査のことを再紹介
2012/12/12 公守会ブログ「実態調査加速中」と投稿、ブログ内容はリンクだけで、消費者庁が定期的に調査しているものと
一般財団法人比較法研究センターの調査の再紹介
リンク先のページでは、平成24年度「消費者庁：公益通報者保護制度に関する実態調査」 を行っています。の
表記だけで10月時点から2ヶ月たっているが、調査が加速しているようには見ない内容だった
12月12日のリンクだけのブログについて、何の説明もないので、私は大西さんのブログで
後者のページに調査内容の詳しい説明がなかったため、前者の定期調査だけだと勘違いして加速中ではないと批判しましたが
後者の調査もホームページだけ見れば、加速中というほど進んでいるようには見えませんね
いつ調査が終わって公表されるのでしょうか？
行政に働きかけて官僚に法律を作ってもらうのも、やり方としては間違っていませんが
遅々として進まない状況を見ていると、これだけでは本当に改正できるか疑問に思います
公益通報者保護法の問題をもっと広めて国民全体に認識してもらうことは公守会としてもやっていると思いますが
（ただ、対オリンパスばかりのように感じてしまい他の活動状況があまりないのが残念です）
実際に法律を決める国会議員にも、重要な問題と認識されないことには
役人を動かして作らせるにしても、国民や議員の監視の目がないと、なかなかことが進んで行かないと思います
公守会にヤル気がないのであれば、まずは議員へのアンケート調査をここで検討していきたいと思います 公益通報者保護法の目的は、法律の第一条に書いてあります
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H16/H16HO122.html
（目的）
第一条 この法律は、公益通報をしたことを理由とする公益通報者の解雇の無効等並びに
公益通報に関し事業者及び行政機関がとるべき措置を定めることにより、
公益通報者の保護を図るとともに、国民の生命、身体、財産その他の利益の保護にかかわる法令の規定の遵守を図り、
もって国民生活の安定及び社会経済の健全な発展に資することを目的とする。
よって、通報者が特定されないようにすることは、公益通報者の保護の目的のために必要な手段ではあるが
目的は通報者を保護し、法令遵守や健全な発展をすることです
だから、不利益が被らないのであれば、実名であろうが匿名であろうが問題ないのですが
現実的には通報者がバレると報復を受けることは確実なので、通報者がバレないように保護することも
通報者の保護のためには必要でしょう
企業側が通報窓口の規定を作る際に例外規定を設けたいのは気持ちとしてはわかりますが
オリンパスの通報窓口の規定で「例外的に、同社規程に従って通報者のお名前を同社に報告せざるを得ないことがあります」が
どのような状態が該当するのかを明示していないと、通報する側は怖くて通報できないでしょうね
その例として、「例えば、調査結果から悪意に基づく通報であったことが判明した場合や
他人の誹謗中傷、脅迫、恐喝など不正の目的でご通報・相談が行われた場合など」と書いてありますが
誰にとっての悪意か、悪意と善意は誰が決めるの？とかが曖昧な点が気になります
ただ、匿名云々よりも、もっと大事なことをオリンパスは忘れています
通報によって、通報者並びに関係者に不利益が被らないことを約束することや
この通報窓口の運用において、会社側が違反した場合の罰則について何も言及してないことの方が問題だと思います
仮に当時の濱田さんのケースで、第三者が通報して通報者が匿名で守られたとしたら
上司は通報前から苦言を呈し続けていた濱田さんを疑って、報復人事をするでしょうね
誰が通報しようと、関係者全員が保護されないと、通報者だけを保護しても無意味です >>151
他所のブログに粘着してないで、
自分でブログ起こして活動していこうとは思わないんですか？ 韓国人のキャバ嬢とくちゅ くちゅ したい ６３歳 あ 来年誕生日よ
きょーみ ある記事
摂津水都信金の元支店長が顧客預金着服＝213万円、懲戒解雇―大阪
8月26日（金）19時04分配信時事通信
摂津水都信用金庫は26日、元本部副部長（58）が、島本支店（大阪府三島郡）の支店長当時、1人の顧客の預金と支店内会費、合わせて213万5000円を着服していたことがわかったと発表した >>156
>>158 にもあるように、異常ではあるけれども、不正が出て懲戒解雇されとったら
公益通報されとるかは知らんけど浄化はされとるとは言えるなあ。
まあ、たびたび不正があるというのは、組織自体がおかしくて、公益通報したがっとる
ヒトがおるのかもやけど、ならばそのように主張せななあ。
単にニュースを指摘したり、社長の名前を挙げるだけではなあ。
>>157
公益通報者が守られる社会を！ネットワークに対抗し、
公益通報の履行を願う会、みたいなモノを作るか。
いや、公益通報するかどうかにかかわらず、>>155 にもあるとおり、
企業で働く者が正当に評価され、安心して働けるコトを願うんやから、
私的な労働組合みたいなもんを作ったほうがええんかもなあ。
企業ごとにある労働組合はけっきょく、企業の御用組合になってまうからなあ。
海外の会社は、御用組合なんやろか？
そうならんように、なんか仕組みを考えてあるのやろか？ ちょっと調べたら、海外は業種別に別れとって、御用組合にはなってないらしい。
日本はけっきょく、企業の言いなりになるために、企業ごとになっとるんやなあ。
ならばソコをガリガリと海外のように変えたら、そしてTPPと同じように
組合員どうし世界的に繋がれば、海外と問題点の共有もできる。
ワタシのように、企業の都合よく懲戒解雇される人間もおらんようになる。
やっぱ、いっちゃん有効な手は、労働組合の再編かなあ。
ソレを意図して、なんか活動したいなあ。 >>157
自分でブログを作ることは全く考えていませんでしたが
確かに意見を広めるには有効だと思い今朝から作り始めました
早速、公益通報に関するブログを読者登録したところ
大西さんと他の通報者の方に読者登録の承認をいただきました
ありがとうございます
これからも関連サイトに着目し、意見があったらコメントしていきたいと思います >>161
え、承認してませんが。
自動的に承認する設定なのかな？ >>163
おーにっちゃんID変わってるけどどしたん？ >>162
こちらです
http://ameblo.jp/hamanishi24
>>163
勘違いしていました、すみません
どうやら読者登録は自動で承認される設定のようですね
自分で承認することに変更もできるようです
他のブログが申請中のままだったので、承認してくれたのだと思っていました 主要政党は公益通報者保護法に無関心
衆議院に5議席以上あってホームページがある政党で「公益通報」を検索しましたが
自民党・民主党・公明党・みんなの党はまったく該当するページがなし
維新の会は、検索窓がないので公約を見たが、まったく触れていない
共産党は赤旗の記事でニュース記事としては出てくるが、政策の検索ではまったくなし
どの政党も公益通報者保護法の改正以前に、公益通報そのものへの関心の無さが明らかです
こんな状況では行政に法改正を訴えかけても事が進むとは思えません
少なくとも来年の参院選で各政党の公約に公益通報者保護法の扱いについてが
載るように働きかけないと多くの人に関心すら持ってくれないでしょう
議員で関心を持っている人っていますかね？ まあ、公益通報者保護法だけでは需要がないからこそ、
労働者の権利として、さまざまなものを包括的に制定する機運を高めなアカンのかもな。
けど、そうするとこんどは、労働者の権利以前に、景気をどうにかせい！ってコトになるよなあ。
そのためには、やっぱ政治のカタチ、官僚独裁主義の打倒をせなアカンねやろけど、
どの省庁も官僚独裁主義に染まってもうとるから難しい。
どういうストーリーがええんかなあ？ Yahoo! ファイナンスには、>>168 に書き加えて更新したけれども、
ブログがアップできん。。。
読みたい方は、とりあえずYahoo!ファイナンスを参照ください。
皆さん、良いお年を。 あけましておめでとうございます
今年は公益通報について新たな前進があるよう頑張りましょう。
>>167
そうですね
認知度の低さもあってなかなか関心を持ってもらうことが難しいですね
ちなみに、おとといのブログのアクセス数は486PVでした
意外と多かったのにびっくりしました
総合デイリーランキングは43,110位
サラリーマンは5,101人中73位
法律・裁判は2,913人中83位
昨日の分は10時以降にわかると思うけど、記事を書かなかったので下がるかな
>>169
ブログ更新されていましたよ
今年は前進するといいですね >>168
官僚主義を改革するには、閣法をやめるようにすれば、大きく変わらざるを得ないと思いますね
普通、学校で三権分立を習って、法律は国会で作るんだねってことは誰でも知っていますが
実態は官僚が法案を作って、内閣から提出して、国会で決定してるものが多い
閣法自体は憲法72条で「内閣総理大臣は内閣を代表して議案を国会に提出」と書いてあるから
議案の中に法律案も含めて解釈して、内閣法で内閣の法案提出権を明記してあるだけなので
法律を変えるだけで、閣法をやめることもできます
政治主導とかよく政治家が言いますが、官僚が法律を作成するのをやめて、
国会議員で法律を作る仕組みにしないと、法律を作るもの運用するのも官僚たちでは
官僚依存からの脱却はできないし、行政が法律を作るなんて三権分立から考えるといびつな関係です
公益通報者保護法で考えてみれば、最初の法律作成時も官僚が作って閣法で法案が提出されて成立しました
でもよく考えてみてください
公益通報の告発される対象はすべての事業者だから会社だけでなく行政機関も含まれます
告発される側でもある官僚たちが自分たちで法律を作っているのだから骨抜きの法律になるのは当然でしょう
濱田さんが連日オリンパスの内部通報制度を批判しているように
告発される側が制度を作れば骨抜きになるのは目に見えているでしょう
濱田さんが自分のイエスマンばかりを重視して、少しでも苦言を呈する者を排除することからも
自分を律することの難しさは、よくわかるでしょう
にも関わらず、濱田さんたち公守会は行政への訴えかけばかりに終始して
本来、法律を作る議員を軽視した、活動を行なっています
自分たちを罰する制度を自分たちで作りなさいと言って実効性のあるものができるかといえば
なかなかできない、難しいねと考えるのが普通でしょう
そんなの小学生でも難しいことはわかるでしょう
だからこそ、行政に働きかけることもいいとしても、政治家にも働きかけて、もっと国民全体の監視の目を広げないと
本来の目標である実効力のある改正は、程遠いとしか言いようがありません >>168
公益通報者保護法だけでは機運が高まることができない
そうならば、政治改革の一環として動けば関心を持ってくれる人も多くなるかもしれないですね
政治改革を旗印に世論が高まった例は過去にもあります
すると、考えられる戦略として
政治改革を官僚主導政治からの脱却とする
↓
官僚主導の本丸は、官僚が法律を作っていること
↓
官僚主導の法律だと、改革が骨抜きになる例として
公益通報者保護法をあげる
↓
だから、政治家主導の政治にしましょう
という理論のなかで、実例として公益通報者保護法もあげて
動いていくのもいいかもしれません
公益通報者保護法はすべての事業者が対象だから
会社の腐敗よりも、行政の腐敗を目立たせてアピールすれば
国民も関心を持ちやすくなるかもしれませんね
ただ、実際に閣法をなくす方向で動くとなると、相当な労力や時間がかかると思います
その中で、先に政治家主導が官僚主導の政治よりもいいと国民にアピールするために
公益通報者保護法の改正を議員立法で先に行なって、政治改革の実績として活用して
閣法の廃止へと動き出す物語を描けばいいと思いますね
そうすれば、公益通報者保護法の改正も優先できるし、実効力の高い法改正ができるでしょう
政治家自身も完全に信用できるわけではありませんが、選挙で国民に審判が下される点や
三権分立で行政や司法とのバランスを保つ点で、活躍してもらわねばならないでしょう >>171
ありがとうございます。
ワタシは経済産業省に公益通報し、履行されなかったので、実感はしていましたが、
こうやって調べていただくと、如何に行政一辺倒であるかが分かります。
日本もたくさん分割して、ドイツのような連邦制やアメリカのような合衆国制を敷いて
行政のチカラを弱め、立法・司法の地位を高めるべきとも、改めて思いました。
しかし、マスコミも現在の行政に与している状況では、いつ実現できるか。
ワタシの案でなくとも、難しいと思います。
しかし、濱田は、書けば書くほどイイカゲンなヤツですねえ。
マスコミの中のひとにぎりの有志でさえも、濱田を担ぎ上げるので精一杯、というのが、
日本の問題の深さを表していると思います。 >>172
濱西さんはなんで公益通報に関わっているんですか？ 人格者と天才の力を見せろ！
意地を見せろよ！
期待してるねん
着服：預金２８００万円を 摂津水都信金が２職員解雇
新聞屋
摂津水都信用金庫（大阪府旧茨木市）は５日、
顧客預金約２８００万円を着服するなどの不祥事があったと発表した。
関与した職員２人を懲戒解雇する。 >>174
大西さんがこの問題にこだわっているのを見て、次第に法律にも欠陥があると思ったからです
自分自身は公益通報の当事者ではないので表立って先頭に立つつもりはありませんが
活動している人を応援して、疑問に思ったことは遠慮なく意見を言っていきたいと思っています
しかし、今日の濱田さんのブログを見ましたが、今年一番の目標がオリンパスの責任追求では
本来の目的である公益通報者保護法の改正が程遠いですね
今年は足がかりのために自分の裁判が中心になるというのでは
本格的な着手が来年や再来年以降になることが確実に予想されます
前回の法律成立時は着手から施行まで２年９ヶ月かかっていることから
早くても2017〜2018年くらいまで待たないと新しい法律が始まりません
ブログにも書きましたが、役人任せでは最悪調査の結果、改正の必要なしと判断される可能性もあります
でも、すでに裁判所で濱田さんの権利が回復されることが認められているのだから
公益通報者保護法の改正の動きは、それで十分主張していけます
第２次訴訟や第３次訴訟は、裁判で認められた権利の履行について
双方で意見が異なるから、争っているのであり、
それが解決されても濱田さんの昇給や昇格にしか影響がありません
認められた権利に対して履行しなさいといっているだけで、新たに認められる権利の要素がないからです
本来の目的である公益通報者保護法の改正への足がかりには別に必要ではないでしょう
濱田さん自身が裁判を起こすのは個人の自由ですが、公守会としては次のステップに進むべきだと思います
余談ですが、濱田さんは今やっている訴訟を
「オリンパス内部通報告発漏れ・制裁人事・人権侵害事件第２章」
と名付けていますが、大勝利したあとの第２章が、第１章を超えるのは相当難しいと思いますね
現に、「オリンパス 内部通報」のネットでの関心度は、高裁での逆転勝訴がピークで
最高裁で確定したときに少し盛り返しただけで、世間の関心度は全くない状態になっています
http://www.google.co.jp/trends/explore#q=%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%B9%E3%80%80%E5%86%85%E9%83%A8%E9%80%9A%E5%A0%B1 ちなみに、他のキーワードで調べてみると
「内部通報」2006年3月がピーク、現在の関心度はピーク時の約２割程度、高裁逆転勝訴時は約４割程度
http://www.google.co.jp/trends/explore#q=%E5%86%85%E9%83%A8%E9%80%9A%E5%A0%B1&;cmpt=q
「公益通報」2006年3月がピーク、現在の関心度はピーク時の約７％程度、2010年11月は約３割程度
http://www.google.co.jp/trends/explore#q=%E5%85%AC%E7%9B%8A%E9%80%9A%E5%A0%B1&;cmpt=q
公益通報者保護法の施行直前が世間の関心のピーク時で、今は下火になっていますね >>176
濱西さんと似たようなコトを考えて、ブログに書いたとこです。
濱田の方針は全く間違っている。
まあ、自分の給料上げることが真の目的やからやけど。 >>176
大西さんの通報は会社クビになりそうになってやった
私益通報だと思うのですが濱西さんはそうは思いませんか？
（実際に公益通報として認められてもいないし） へぇー、個人情報保護法違反の結果産業医のトコに連れてかれて、休職判定、
それを通報してさえも隠蔽されてクビにされそうになっているのを訴えるのって、
私益通報になるの？ コレ、裁判板からもらってきたけど、ブログもなんもなくて
2chの書き込みしか判断できんからなあ。。。
冤罪事件としてヒドいコトが行われとるとは思うけど、
ちゃんと大山さんも自分のクチから意見や真実を発しな、
ワタシはどうやって行動したらええのかワカラン。
エイズ蔓延は許せんコトではあるけど、いわば日本は不正の巣窟やから、
それをどうやって国民の声に繋げてくかのストーリーがないと、
コレだけではいかんともしがたいなあ。
175 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2013/01/04(金) 18:31:52.74 ID:I1GrFxF40
日本の裁判所の不正体質を正すには、
【 大山憲司氏事件 】 を叩き台にするしかないよ。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1355214752/1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1337265389/1
大山憲司氏・冤罪釈放後、19年社会隔離
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1350145417/1
竹内裁判官らは政治犯罪者？それとも職務怠慢？ >>182
大西さんには聞いてません。
濱西さんへの質問です。 濱西さんはじめまして。
社内で行われているある事実についていつかは行動を起こしたいと考えていると
仮定します（とさせてもらいます）
法では守られるかもしれませんが実際は社内で不当な扱いを受けるであろうことが想像に難しくありません。
それらはたとえば噂話や職務内容の変更、通常状態でもあり得る転勤などの形で実施されるの事もあるのではないでしょうか
通報の内容が社員全員が「不当である」と思っている事柄ならあるいは英雄扱いとなるかもしれませんが
そのようなパターンは少ないかもしれないし、あったとしても結果会社の業績が悪くなった場合みんなの反応は
どう変わるのか・・・で、結局居辛くなって退職してしまう・・
法だけ整備しても意識が改革されていないとかなり難しい問題だと思います。
濱西さんは通報後の社内での居心地。についてどのようにお考えですか。 >>180
始めたばかりのブログなのに関心を持っていただけるとはありがたいです
公益通報者保護法の改正が早く実現できるようもっとこの問題を広げていきたいですね
>>188
はじめまして、有意義なご意見ありがとうございます
通報後の社内での居心地ですが、確かに、社内の意識も改革しないと、明らかな報復は防げても
企業側から見れば上手に干していくことができます
法改正は必要ですが、国民全体の意識を法令遵守の方へと高めていく努力も必要でしょうね
そのためには、法改正の段階でも、国民に広く知ってもらって議論していくのもひとつの手段だと思います
いくら法整備しても、犯罪自体はなくなりませんが、少しでも違法行為がなくなっていくようにしていきたいです
「公益通報者が守れられる社会を！」から「公益通報をしなくても健全な社会を！」に昇華させていくことも
やっていかねばならないでしょうね >>181
大西さんの通報は大西さんが個人情報保護法の違反があったと思い
それらによって不利益が生じていると思ったから通報したようですね
基本的に公益通報は、>>155で書いたように、法律の第一条に目的が書いてあります
その定義は第二条以降に定められていますが、簡単にまとめてみると
・「公益通報」とは、通報対象事実が生じ、又はまさに生じようとしている旨を通報することをいう
・「公益通報者」とは、公益通報をした労働者をいう
・「通報対象事実」とは、個人の生命又は身体の保護、消費者の利益の擁護、環境の保全、公正な競争の確保
その他の国民の生命、身体、財産その他の利益の保護にかかわる法律として別表に掲げるもの
（これらの法律に基づく命令を含む。次号において同じ。）に規定する罪の犯罪行為の事実
別表に掲げる法律の規定に基づく処分に違反することが前号に掲げる事実となる場合における当該処分の理由とされている事実
・通報先としては、「当該労務提供先等」「行政機関」「発生又は被害の拡大を防止するために必要であると認められる者」
と定められています
これによれば、通報者自身が被害にあっている場合でも、国民の利益の保護も含まれるので
通報者自身も国民であるから、通報対象事実があれば公益通報になります
しかし、通報対象事実であることを通報者自身が証明しないと、公益通報者保護法では保護されません
オリンパスの濱田さんも通報対象事実が犯罪行為とは認定されていないので、公益通報者保護法で保護される対象ではありませんでした
通報者自身が難しい法律を理解してから通報しないと保護されないのは法律がおかしいということで
濱田さんたちは「公益通報者が守れられる社会を！ネットワーク」をたちあげて、法改正を訴えています >>181
ただ、通報者の私益にもなる通報を懸念する意見も消費者庁の懇談会ででています
http://www.caa.go.jp/seikatsu/koueki/chosa-kenkyu/files/kondankai/090717files2.pdf
公益通報から私益通報を外すという議論はあってもいいかもしれません
まず、議論しないことには多くの人の意見も集まりませんですからね
通報者自身が被害にあっている場合以外にも、ある行為を違反と思って上司に意見したけど聞き入れられず
社内の風土から報復が予想されるので、公益通報するという場合も、公益でもあり通報者の私益でもある通報と言えるでしょう
もし通報者の私益につながる通報を排除するにしても、どこまでが私益通報なのかという線引も必要でしょうね 着服：預金２８００万円を 摂津水都信金が２職員解雇
新聞屋
摂津水都信用金庫（大阪府旧茨木市）は５日、
顧客預金約２８００万円を着服するなどの不祥事があったと発表した。
関与した職員２人を懲戒解雇する。 オリンパスの濱田さんの第２次と第３次訴訟が併合されたそうですね
第２次・第３次併合訴訟/第１回口頭弁論期日
平成２５年１月１７日（木） AM１０：００〜 東京地裁 ５２７号法廷
行けるなら行きたいけど、無理だなぁ
マスコミとかが取材に行って、報道してくれればいいけど 名無娘は、ワタシのアンチかも。
AKBスレにも、"名無娘"の投稿があったから。
まあ、ワタシのアンチであっても、ちゃんとしたコトを聞いていればちゃんと返せばいいだけで、
余分な情報を与える必要もないと思いますが、ワタシのアンチだと恐縮なので、いちおうご参考まで。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1357051565/l50
405 ：名無娘：2013/01/10(木) 09:09:00.43 ID:1oQxtcN0i
>>400
そうだね〜
それに同じ年代の子と絡むのも大切と思うし。 >>196
内緒です
私のことはバレて実生活に影響があるといけないのでノーコメントとさせて頂きます
あと、今日は疲労が溜まったのでまた明日 濱田を調べていて、こんなページもみつけました。
公益通報支援センター(通称・内部告発支援センター)ホームページ
http://www006.upp.so-net.ne.jp/pisa/
てか、似たような主張をしとるんやから、公守会も一緒になって活動したらええのになあ。
ワタシもココに、言い分を書いて送ってみます。 ありゃ、ココ、メールフォームは受け付けてないなあ。。。 >>198
だったらなんで足の付きやすいコテハンにしてるんですか？ 「濱西」＝「大西」
濱西は大西の自演ということが明確になった現在、
いつまでこんなハズカシイことを続けるのだ
スレタイを「濱西＝大西の裏事情」と変更しろよ 濱西さんって２ちゃんここ以外やってないんですか？
たしか元々ほとんど２ちゃんやらない人なんだよね？ >濱西さんって２ちゃんここ以外やってないんですか？
いいえ、AKB48スレ以外では大西と一緒に居ます
大西の自演ですから
>たしか元々ほとんど２ちゃんやらない人なんだよね？
いいえ、濱西が最初に出てきたとき、大西は濱西に２チャンの使い方を訊いていました
当時は、キャラ設定が完了していなかったので 濱西さんはいつも大体どの辺の板を覗いてるの？
どうやって大西を知ったのかなと思ってさ >>202
嘘に嘘を重ねる、大西さんらしいやり方ですね
>スレタイを「濱西＝大西の裏事情」と変更しろよ
『大西の「公益通報者が守られる社会を！ネットワーク」乗っ取り計画』
これが相応しいでしょう ココを繁盛させるために、大西スレに書いたこと清書します。
濱田正晴の、実態のない"あるべき論"
濱田正晴の案件は、ワタシ・大西秀宜が日立製作所から被った、
パワーハラスメントのあげくの個人情報保護法違反の一件に比べたら、
コンプライアンス通報→処理→報復人事→裁判
という、オリンパス内部のゴタゴタに終始しており、非常に小さな案件である。
今日、濱田正晴、ブログにこんなコト書いている。
> 社会正義に資する判例の積み重ねが、一方づつよりよい社会づくりを進めていく、「オリンパス最高裁決定後の再裁判の意義」
> 〜いつまでたっても反省しない、自己の責任を認めない、上告して私を苦しめ続けた最終上告意思決定をしたオリンパス株式会社代表取締役 笹宏行社長
よく、"塵も積もれば山となる" という。濱田はその論点である。
しかし、人間生きていると、むしろ"山も崩れて塵と消える" のほうがより一般的である。
言い換えれば、熱があっても、使うところに使わなければ、拡散して消えてしまう。
焚き火の火は暖かいが、それを有効活用しなければ、大気中に拡散し、
焚き火をしなかったのと同じになってしまうのである。
(否、ゴミや二酸化炭素など、問題なモノのみが残ってしまうとさえ言える。)
濱田正晴は、塵を山にするよう、焚き火の熱を他人に伝えるよう、
自分の訴訟が、次の一手にどのように繋がるか、そこまでストーリー立てて考える必要がある。 それは、また違う例を言えば、まるでごく少数の、タスクごとに計算された、
枯れたコンピュータプログラムが基幹システムに末長く使われるのに対して、
多くのプログラムが、つぎはぎだらけのその場しのぎで作られ、他システムには応用できないのに等しい。
たとえば、WindowsやMacintoshはその思想が20年近く生き残っているが、
つまらないゲームはすぐ消えることなども、ひとつの例である。
つまらないゲームのほうが、短期的には回収できるが、
長期に残らせるには、それだけ練った基本的な考え方を確立し、
いろんなところに自ら普及させる努力が必要であろう。
濱田のオリンパス事件なんか、いっちゃ悪いが、つまらないゲームに等しい。
WindowsやMacintoshになるとは、この場合法律に反映することである。
そこまで計算しての行動でないと、後々のためにならない。
なのに濱田は、"反省"などという、多分にヒトの主観が入ってまうモノを、
オリンパスに要求し、裁判としている。
"反省"を要求し、実態のないあるべき論なんか掲げても、全く無駄であり、
つまらないゲームの開発者が、ユーザーの要望も聞かずに
独断でゲームを作るのに等しいとさえ言える。
他に誰も考えたコトのないような、要望のないあるべき論ではなく、
なぜ、歴史に立脚した、"我々は最低限する"と宣言してきた法律
(たとえば、個人情報保護法)に従い、ベースとし、
自分もそのベースに寄与しようとしないのか。
その理由として、結局のところ、濱田正晴は自分の私利私欲のために
裁判をしているからだと、ワタシは考えます。 大西さ〜ん。あ、失礼濱西さ〜ん。
そろそろ出てこないと不自然ですよぅ〜〜 >>209
>その理由として、結局のところ、濱田正晴は自分の私利私欲のために
>裁判をしているからだと、ワタシは考えます。
大西は、「公益通報者が守られる社会を！ネットワーク」を乗っ取るのが目的だから、
濱田氏の裁判をコメントする立場にないね
>濱田のオリンパス事件なんか、いっちゃ悪いが、つまらないゲームに等しい。
大西が主張する個人情報保護法違反事件なんて、事実が無いところから
事件を仕立てようとしているのだから、最初からゲームオーバーしているゲームだな 大西のブログコメントより
■大西さん
まったく、おっしゃる通りかもですね。
法治国家なのですから、裁判の重要性を一般市民に語りかけ、ひとりでも多くに理解してもらうようよう動くのは日本国民の義務であると、ワタシは考えます。
然るにに、私は賛成で、主張は的を射ているものであるとワタシは強く思います。
濱西 2013-01-11 07:29:58 >>このコメントに返信
://ameblo.jp/kotochan0725/entry-11446382332.html#cbox
濱西これお前のか？大西と全く同じ文体にしたのなんで？
「かもです」「ワタシ」とかｗｗ
自演にしてももうちょっと丁寧にやらないと（ニヤニヤ） 濱西さ〜ん。
ここに、同じ主張をしている大田さんや大濱さんも呼びましょうよ これが、自演ではないという説明、理解不能
282 ：hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) ◆gCS.HhymN6 ：2013/01/13(日) 04:03:19.84 ID:aVPvFkCx0
濱西さんとか、それ以前の支援者もぜんぶ別人。
てか、自演ならばいちいち別人格作る意味ないやん？
みんな、バレたから、って言うかもやけど、バレるもなにも、状況いっこも変わってないし。
しかし、そういえば、秋元康が出てきたときは、みんな自演とは言いよらんかったなあ。 だからといって、自演と断定するのも理解不能なんやけどなあ？ 秋元康は呆れただけだろ
あまりにバカバカしいから相手する気すら起きないってのがわからんか？
バカか？
あ、バカか >>215
自演の証拠は大西の出没するスレで既に丁寧に説明されている
ここで改めて説目ゥする必要は無い
大西だけがバレていないと思っているだけだ
>自演カルテット
>大西＝濱西＝大田＝大濱
恥ずかしいブログのコメントｗｗｗ
>円安が進んできていますね。これは大西さんに対する個人情報保護法違反が明らかになり円が売られているからと睨んでいます。
濱西 2013-01-11 19:43:48
>大西さんへの個人情報保護法違反の組織ぐるみの隠蔽工作が明らかになることをビクビクして為替市場では円が売られていますね。
大田 2013-01-11 20:20:04
なんで円安になるんだったけ それは、濱西さんと大田さんが可能性がある、という疑問が湧くだけで、
大西についてはサッパリ言及してないやん。
以前から、なんも丁寧に説明されてない。
むしろ、ワタシが、自演と決めつけるほうが日立製作所の工作員にとって、
メリットがあるって丁寧に説明したくらいちゃうか？
ちなみに、大西と円安の相関関係は、ないと思うなあ。
日立製作所の株価ならば相関関係あるかと、GWから期待して投稿続けてきたのに、
いっこも関係なかったからなあ。
まあ、いずれ、明確に関係出てくるようになるけどよ。 >円安が進んできていますね。これは大西さんに対する個人情報保護法違反が明らかになり円が売られているからと睨んでいます。
濱西 2013-01-11 19:43:48
>大西さんへの個人情報保護法違反の組織ぐるみの隠蔽工作が明らかになることをビクビクして為替市場では円が売られていますね。
大田 2013-01-11 20:20:04
これ、本気だとしたら相当危ない奴だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
キチガイ注意なｗ 
