公益通報者が守られる社会を！ネットワークの裏事情

濱西 ◆PRySYBiC36 · 2012/12/18(火) 23:14:09.88

「公益通報者が守られる社会を！ネットワーク」に関するスレッドです

ネットワークや関連する事件や訴訟、公益通報者保護法、告発したいこと
告発の体験談などを語りましょう

串岡弘昭さん（トナミ運輸元社員、談合を告発し公益通報者保護法のきっかけとなる）
仙波敏郎さん（愛媛県警元巡査部長、警察の裏金を告発）
濱田正晴さん（オリンパス現役社員、取引先からの引き抜きを内部通報）
たちが、2010年「公益通報者が守られる社会を！ネットワーク」を発足

勇気を持って公益に資する通報をする正直者がバカをみることのない
「コンプライアンスヘルプライン社内通報制度の抜本的見直し」と
「実効力のある公益通報者保護法への改正」を目指すネットワーク

という目標を掲げ、ブログなどで広く支援者を募り活動しています

公式ブログ
オリンパス現役社員のブログ「公益通報者が守られる社会を！ネットワーク」
http://ameblo.jp/jpmax/

現在係争中の訴訟
オリンパス報復人事訴訟（第2次訴訟）（第3次訴訟）

皆様の忌憚なきご意見や情報をお待ちしております

濱西 ◆PRySYBiC36 · 2012/12/18(火) 23:15:36.19

オリンパス報復人事訴訟

2007年4月濱田さんが上司による取引先の社員の引き抜きを察知し、6月に社内コンプライアンス担当に通報
　　　　　その後、濱田さんは配置転換される
2008年4月濱田さんが配置転換は報復人事だとしてオリンパスを相手に訴訟を起こす（第1次訴訟）
2009年2月濱田さんの事件が初めて新聞報道される
2010年1月東京地裁で濱田さん敗訴
2011年8月東京高裁で濱田さん逆転勝訴
2012年4月濱田さんが著書「オリンパスの闇と闘い続けて」を出版
2012年6月最高裁で濱田さんの勝訴が確定
2012年9月濱田さんが「オリンパスは司法判断を無視している」として再び提訴（第2次訴訟）
2012年11月濱田さんが「不利益な状態が続く異動を命じたのは不当だ」として提訴（第3次訴訟）

濱田正晴関連2ch記事一覧
http://ameblo.jp/kotochan0725/entry-11427196355.html

2012/12/18(火) 23:28:01.82

こんばんわ。大西です。

「公益通報者が守られる社会を！ネットワーク」の理念については、完全に賛同しています。
しかし、実態は、>>1 にもあるようにオリンパス訴訟のみ扱っており、
濱田正晴の支援者の会としての活動しかしていないようで、それには反対いたします。

公式ブログ
オリンパス現役社員のブログ「公益通報者が守られる社会を！ネットワーク」
http://ameblo.jp/jpmax/

に対して、ワタシが公益通報者として守られるべき、守られたいと、
メールなりコメントしても、濱田正晴は一貫して黙殺し、不掲載としています。

濱西 ◆PRySYBiC36 · 2012/12/18(火) 23:42:13.83

私もネットワークの理念は素晴らしいと思います
公益通報者が守られるような法改正がされるように動きたいですね
本当は、内部告発すらない健全な企業倫理があれば一番いいのですが、現実的には無理ですよね
せめて、公益通報者保護法に違反した組織に対しての罰則を厳しくして
不健全な企業風土が蔓延しないように、監視する仕組みができればと思います

ネットワークが本当に理念通りに活動しているかどうかを見ていき
そうでないと思ったときは遠慮なく意見を言いたいですね

a · 2012/12/18(火) 23:49:30.64

偉大なる大西さんが「徴先生制」に関する考えをまとめたスレです。↓
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1344426133/

大西さんがこよなく愛する14才、AKBに関する思いを述べたスレはこちら↓
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1355415721/270-271

このような方が述べているということをお忘れなきよう

濱西 ◆PRySYBiC36 · 2012/12/18(火) 23:55:56.99

>>5
aさんは大西さんがよほど気になるのですね
大西さんに夢中になってこっちのスレまで追っかけてくるなんて熱烈すぎます

2012/12/19(水) 00:12:35.78

てか、>>5 って日立製作所スレで

> 416 ：a：2012/12/18(火) 23:16:37.79 ID:xbgZLO6Y0

> 賢明な貴殿ならお分かりだと思いますが、ここはオリンパスの話を求めている
> 人はいません。速やかに相応のスレに移動願います。

って言いながらその30分後にココで、スレチなコメントしよるんやからあ。

ヒトに厳しく、自分に甘い。
なんで日本はこんなヤツばっかやねん。

濱西 ◆PRySYBiC36 · 2012/12/19(水) 00:29:25.41

ウィキペディアで虚偽記載が発覚

ウィキペディアのオリンパスのページの不祥事（報復人事訴訟）の欄で嘘の記載が発覚しました

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%B9

2011年10月14日 (金) 18:39時点における版で
利用者：180.4.244.248(p5248-ipngn100102takakise.saga.ocn.ne.jp ※)によって
下記のように内容が改ざんされました

2007年4月、社内での不正な行動（営業における機密侵害）を察知した社員が、
2007年6月に内部告発（社内コンプライアンス担当に対し通知）を行った。
この内部通報により、オリンパス社は取引先に対し謝罪を行い、
マスコミ等に公表するも、この社員に対しては社内での部署異動（配置転換）などの報復行為を行う。
（これを契機として、この社員に対する社内の人事評価も最低とされるようになった）

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%B9&;diff=39610554&oldid=39603423
※リモートホストは現時点での逆引きで調査したもの、当時のリモートホストが同じかどうかは不明

当時オリンパスがマスコミにこのことを公表した事実がありません
にも拘らず、「マスコミ等に公表する」と虚偽の記載をしています

さらに、2011年10月29日 (土) 20:36時点における版では
利用者：Ch0331によって下記のように改変されました

通知された不正の事実を認めたオリンパスは、この事実を公表、また取引先に対して謝罪を行った。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%B9&;diff=39813317&oldid=39813186

当時、オリンパスが不正であると認めた事実はありませんが勝手に
「不正の事実を認めたオリンパスは、この事実を公表」とさらに虚偽の記載を重ねます

濱西 ◆PRySYBiC36 · 2012/12/19(水) 00:32:07.35

2011年10月30日 (日) 15:30時点における版に、別ユーザーによって、
(Wikipediaが企業の宣伝に使えないのと同様に企業を糾弾する場でもない。ゴシップ系の情報を下に移動。)
として記事を下の方に移動される
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%B9&;diff=39826211&oldid=39815382

2011年11月3日 (木) 00:17時点における版で、再び利用者：Ch0331によって記事が上に移動される
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%B9&;diff=39865961&oldid=39826211

その後、ノートでこの件について議論が重ねられて、下の方に書くことに落ち着く
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%B9

しかし、その後、他のユーザーは当件についてあまり興味がないためか
「不正の事実を認めたオリンパスは、この事実を公表」が1年以上も放置されたままになってしまった

問題なのは、利用者：180.4.244.248さんと、利用者：Ch0331さんの書き込みです

180.4.244.248さんは事実無根の「マスコミ等に公表」を書いており悪質です
Ch0331さんは前の内容を吟味せずに文章を書き換えただけだと思いましたが
後の編集合戦により、不祥事を目立たせたいという意思が感じられました

ウィキペディアは中立的な観点に基づき誰もが編集できる百科事典です
そのため主観的な意見を客観的事実のように見せかける編集や虚偽の記載は許されざる行為ではありません

「公益通報者が守られる社会を！ネットワーク」のブログを運営しているオリンパスの濱田さんも
度々、何かを紹介するときにウィキペディアを使っています
例えば、串岡さんや仙波さんを紹介するときや、国語辞典でもいいような「真実」という言葉を紹介するときも
ウィキペディアの記事を紹介しています
このように、多くの方に中立的な百科事典として親しまれているウィキペディアにおいて
虚偽の記事が1年以上も放置されていたのは非常に残念です

これから中立的な観点に基いた文章を時間をかけて考えて編集したいと思いますが
まずは虚偽記載があったということを紹介させていただきました

2012/12/19(水) 04:06:07.95

Yahoo!ファイナンスの、オリンパス
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&;board=7733

のところから、また大西の投稿が一斉削除された。

濱田正晴に対するものであり、オリンパス社にとってはむしろ好都合なものであるから、
濱田正晴が削除依頼していると見てほぼ間違いないと思う。

濱田正晴は、ブログに書いたワタシのコメントも承認せず、ワタシから出した質問には
一切答えていない。

極めて不誠実な対応と考える。

2012/12/19(水) 04:13:35.62

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&;action=m&board=1007733&tid=a5aaa5ja5sa5qa598w3x9a96h&sid=1007733&mid=110748

市民運動家は他の市民運動家の声を聞くべき2012/12/19 3:48 [ No.110748 / 110748 ]
公益通報者が守られる社会を！ネットワークの、仙波敏郎さんの講演を
ブログで活字に起こしているヒトがいて、読んだ。

仙波さんは、愛媛県警の、いや警察全体の不正を正すために、
頑張っておられると思った。

公益通報者が守られる社会を！ネットワークは、こういう知見を、
もっともっと広めねばならない。
世の中にある理不尽は、濱田正晴の問題ひとつなどではない。
そして人間は、ひとつの問題には無関心でも、たくさん問題が集まると
問題と認識する習性もあるのである。

それとともに、仙波さんの活動に疑問を持った。
その講演時点で、仙波さんは90回も講演をなさっているとのことであった。
足掛け何年も、であろう。

しかし、公益通報や、警察の腐敗について、疑問を持っている国民は
ほとんどいないと言っていい。声が聞こえて来ないのだから。

仙波さんの90回の講演は、仙波さんの思いを人々に訴え、
行動に起こしてもらうには、必ずしも成功しているとは言えない。
いやはっきりと、失敗していると言っていいだろう。

2012/12/19(水) 04:14:55.17

ここでふと思った。
昨日も書いたが、公益通報者が守られる社会を！ネットワークの活動は、
いわば新興宗教みたいなものである。(オウムになぞらえるかは措くとしても)

そして、日本にはそれ以外にも、さまざまな、新興宗教になぞらえられる、
政府に異議を唱える市民運動がたくさんある。

そしてそれらは、新興宗教であるがゆえに、互いに知ってはいても
協調することはなく、一般人は存在は知っていても、最終的には政府寄りの、
仏教やキリスト教を選択してしまうのである。

そうである。市民運動とは、仏教やキリスト教に対する、新興宗教の戦いに等しい。
そう考えると、いくら布教活動をしたところで、焼け石に水であることが
よく分かるであろう。

政府に異議を唱える人間の母数自体が少なく、全ての市民運動を結集しても、
政府寄りの人々の数には達していない、とワタシは思う。

であればこそ、新興宗教たる市民運動は、その宗派ごとに反目し、自分の宗派
のみを正当化するのではなく、すべての宗派が大同団結すべきなのである。

そのためには、訴えを主張しているヒトは、自分の訴えを主張するだけではなく、
ヒトの訴えに耳を傾けなければならない。

訴えに耳を傾けてくれるヒトを求めているのであるからこそ、
自分もヒトの訴えに耳を傾けるのは、じつはあたりまえの行為でもある。

しかし、これはほとんどのヒトができていない。
濱田正晴はじめ、公益通報者が守られる社会を！ネットワークは、
大西の、公益通報者としての訴えさえ受け入れない。

2012/12/19(水) 04:23:49.67

私、大西秀宜は、なるべく大勢の訴えに耳を傾けたいと思います。

公益通報者が守られる社会を！ネットワークの人々をはじめ、
市民運動をする人々も、自分の訴える以外の人々のことも、
もう少し考えてみてはいかがでしょうか？

**名無し** · 2012/12/19(水) 06:46:29.49

大西さん、他人の名前を書くときには、濱西さんのように“さん”や“氏”等の
敬称を付けましょう。
大西さんの品位が疑われますよ。

2012/12/19(水) 07:08:55.25

>>14
あのさあ、ソレで、ワタシんことを犬酉ってのはええんだっけ？

なんでワタシだけ厳しいの？

**名無し** · 2012/12/19(水) 07:17:10.69

そもそも届け出しただけで公益通報者になるのかと？

大西なんて全て「思い込んでやってる」じゃないか？
公益通報者と認められたのか？
門前払いだろ

**名無し** · 2012/12/19(水) 07:36:56.43

>>15
濱西さんと共闘するなら、このスレやブログでは濱西さんを見習いなさいと
言っているのですよ。
他のスレのことはどうでもいいのですが。

**真創価連合** · 2012/12/19(水) 08:21:19.92

創価諸君よ！

栗林正明の幸福と成長
神田達行の幸福と成長
柏崎まさかつの幸福と成長
土井一家の幸福と成長
小嶋滝久の幸福と成長
橋本ゆきのりの幸福と成長
加賀谷みきの幸福と成長を真剣に祈っていこうではありませんか！

2012/12/19(水) 11:39:34.56

>>16
ちゃんと受理された。立派な公益通報者や。

>>17
そんなコト言おうが、べつに出版物とか呼び捨て一般的やん。
自分がそうしたい、と言うのと、相手にそうせよ、と言うのは別やろ。

**名無し** · 2012/12/19(水) 12:51:06.68

>>19
人が受け取っただけなのを受理とは言わない
何度も言われてループしてるよな？

何度も言われてるがな

出して届けただけなのを公益通報者とは言わない

以上、大西はワガママな言い分ばかり言ってるんじゃない

2012/12/19(水) 15:20:23.89

>>20
受け取っただけでは受理とは言わないから、ちゃんと"受理"されたのかどうか
経済産業省のヒトに確認したら、って、消費者庁のヒトに言われて、
それでキチンと確認した結果がコレやって、何回も説明して来て、つい先日も書いた。
理解しようとしないのはオマエら。

186 ：hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+2：5) ：2012/12/16(日) 19:30:36.30 ID:YFgcKyI60
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&;action=m&board=1006501&tid=ffcna9c0bdbanbdj&sid=1006501&mid=88024

【訂正】公益通報受理されていた2012/ 6/20 11:28 [ No.88024 / 90546 ]
投稿時の気持ち: 強く売りたい

先ほど産業機械課にお電話をしたところ、
日立製作所の個人情報保護法違反の件、公益通報受理しているそうです。

この時点で、日立製作所コンプライアンス本部の、問題ないとした回答及び、
プライバシーマーク事務局の、問題なしとの回答がおかしいことが、
自動的に認められたと思っております。

そして、公益通報のガイドラインに従い、経済産業省には適切な通知を求めて行きます。
hid*n*bu_o*nish*さん
（投稿者のID/ニックネーム：hidenobu_oonishi）返信

**名無し** · 2012/12/19(水) 16:28:29.04

嘘ばかりついているな大西

経済産業省の産業機械課に確認したら『捜査中』という返答だったよな？
リンクは貼れないが大西の日立製作所スレで論破されていたよな？
捜査中の返答のまま海外逃亡した、だから結果は知らないだろうが？
受理されていないだろうが

2012/12/19(水) 16:44:05.91

>>22
ただいま調査中です、としか言わんかったから、もうちょっと具体的に聞いたら
上のような回答やったの。

タイムスタンプ見てみ？ 2012/ 6/20 11:28やぞ。
ウソもなにも、事実や。

**名無し** · 2012/12/19(水) 16:54:49.37

>>10
>Yahoo!ファイナンスの、オリンパス
>のところから、また大西の投稿が一斉削除された。
>濱田正晴に対するものであり、オリンパス社にとってはむしろ好都合なものであるから、
>濱田正晴が削除依頼していると見てほぼ間違いないと思う。

これは随分不思議な思い込みとしか言いようがないですね。

投稿が削除されるのは、Yahoo!ファイナンスの投稿規定に違反しているためでしょう。
誰かが削除依頼したら、“削除される” ものではないことは、Yahoo!ファイナンス投稿者の
誰もが知っていることだと思っていました。

削除依頼はできますが、事務局が規定に照らし合わせて判断していることです。
削除規定に抵触しなければ、削除依頼しても削除されないし、
削除規定に抵触していれば、削除依頼が有ろうと無かろうと削除されます。

つまり、『貴方の投稿は投稿規定に違反している』、それだけのことです。

2012/12/19(水) 17:45:14.63

>>24
ソレはちゃうなあ。

Yahoo! ファイナンスの削除も2通りあってな、
投稿数時間後すぐに削除されるものと、数日経って削除されるものがある。
前者は、規定違反と判断されたものやろなあ。
けど、後者は？
誰かが規定違反を声高に主張しとるとしか思えん。

だいたい、事務局が規定違反を認知しとったら、投稿を数日間放置なんかせん。

しかし、じつのところ、規定もいいかげんなもんやぞ。

2012/12/19(水) 17:53:00.03

http://docs.yahoo.co.jp/docs/info/terms/chapter1.html#cf1st

サービス利用にあたっての順守事項
当社のサービスのご利用に際しては以下に定める行為（それらを誘発する行為や準備行為も含みます）を禁止いたします。
（2）社会規範・公序良俗に反するものや、他人の権利を侵害し、または他人の迷惑となるようなものを、投稿、掲載、開示、提供または送信（以下これらを総称して「投稿など」といいます）したりする行為

コレな。
濱田正晴が、迷惑！って言うたら削除できるコトになっとるねん。

けど、濱田正晴は自分の権利を声高に主張し、オリンパス迷惑ごと、
ていうか真実でないことを一方的に本の帯にしとるんやから、
迷惑、という理由で削除するのではなく、キチンと説明すべきやろなあ。

2012/12/19(水) 21:23:01.40

濱西さんのブログのコメント読んで、仰天した。

> 実際に、濱田さんの裁判で支援したオリンパスの社員は、残念ながら報復を受け
> 定年まで閑職に追いやられたり、転職を余儀なくされています

笹社長やオリンパスもじゅうぶん酷いと思うけど、濱田正晴酷いなあ。
自分の権利回復以前に、この人たちの権利回復のほうが先やないか？

だって濱田は以前と同程度までは回復できとるんや。賠償金もいくぶんか入っとる。
けど、この人たちはオリンパスの肩持ってもいいのにそれにも関わらず濱田の支援したんやろ？

なら、彼らの権利を回復するのアタリマエやないか。
濱田や、公益通報者が守られる社会を！ネットワークは無視か？
(厳密には濱田は違うとはいえ)公益通報者を守ろうとしたヒトについてまでは、
公益通報者が守られる社会を！ネットワークは面倒見ません！ってか？

なんか、理屈がサッパリワカラン。

濱西 ◆PRySYBiC36 · 2012/12/19(水) 22:21:02.30

>>16
濱田さんも大西さんも公益通報者保護法で保護されるべき通報者ではありませんね
公益通報者が守られる社会を！ネットワークは
公益通報者保護法が、通報者自身が具体的に法律に違反していることを証明しないと
通報できないような欠陥のある法律だから、改革していこうという趣旨で活動しています
現時点の法律では公益通報者として認められなかった人こそ
もっと声を上げて主張するといいと思います

>>27
濱田さんの著書によると彼らは報復も覚悟の上、正義感で協力したみたいです
自分には利益が全くないのに、正義のため、社会のために支援した彼らに敬意を表します

公益通報は通報した本人だけでなく、協力した人まで保護されないといけないですね
公益通報者保護法がいかに欠陥のある法律かがよくわかる出来事です

濱田さんは、串岡さんからのアドバイスで印象に残っていることの一つに
「十七時半からの男になれ！」という言葉があり、ずいぶん救われたと言っています

協力した人の権利は、いくらこれから濱田さんが裁判で訴えて勝ったとしても
濱田さんの昇進昇給や賠償にしか効力がないので、回復しません
協力者は犠牲を覚悟の上、正義のために立ち上がったので
濱田さんも、勝訴が確定して一般庶民からかけ離れすぎた安定した高収入が確保できている今こそ
昇進昇給に固執するのではなく、ネットワークの理念を広め、通報者が守られる社会になるように
「十七時半からの男になれ！」をもう一度思い出して、活動した方が理想の実現への近道だと思います

（そもそもP2というランクは全体の７～８割がそこでとどまり、E格には昇格できていないそうです
　http://www.mynewsjapan.com/reports/1521
　http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/tinyReportsIMG_H20111118183936.jpg
　画像が小さいので、画像閲覧ソフトで拡大して確認してください
　http://www.mynewsjapan.com の有料会員は拡大画像が見れるそうです）

ちなみに串岡さんは談合を告発後32年間雑務ばかりで手取り18万円で昇給もなく耐え忍んだ苦労人です

濱西 ◆PRySYBiC36 · 2012/12/19(水) 22:24:15.13

デジカメ板で大西さんに質問がありましたよ

巨悪集団オリンパスを看取るスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1321716002/202

202 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/12/19(水) 01:47:36.50 ID:1l3HTgIY0
>>197
濱田さんのアンチ？？どういうこと？

2012/12/19(水) 22:46:11.28

説明してきました

203 ：hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ◆gCS.HhymN6 ：2012/12/19(水) 22:45:01.45 ID:GlTlX+N/0
>>202
ワタシも日立製作所の悪事、社長直轄で全社を見ているIT戦略本部長が含まれる
範囲の大きな個人情報保護法違反を公益通報したのですが、
日立製作所、プライバシーマーク事務局、経済産業省、マスコミ等がすべて隠蔽してしまいました。

そこでやむなく、Web上に個人情報保護法違反の真実を掲載して訴えて来たのですが、
マスコミは相変わらず取り上げず、ワタシは懲戒解雇になってしまいました。
現在ドイツ Vi&#246;l にて亡命申請中です。

ワタシの件こそ、濱田正晴属する、公益通報者が守られる社会を！ネットワークにて
取り上げていただくべき、と思い、濱田正晴のブログにメールやコメントをしたのですが、
最初のコメントいくつか以外はすべて抹殺し、メールの返信もありませんでした。

このため、濱田正晴に対して不信感を抱き、ブログの言動等を精査してみたのですが、
濱田は自分の権利だけはいっちょまえに主張するが、他人の権利はまるで尊重しない、
極めて粗野な人間であることに気づいてしまいました。

そこで、濱田正晴についてアンチブログを書き、ゴネ得で有名になったついでにオリンパスから
不必要に搾取し、私利私欲を肥やすことについては、ストップすることにしました。

ブログはこちらです。
http://ameblo.jp/kotochan0725/

2012/12/19(水) 23:08:30.29

串岡さん、公益通報者保護法の先駆けになったのは偉いけど、
手取り18万円で32年間もやってきたって、それは転職もできたんちゃうかなあ？

・・・いや、転職ったって、マスコミで有名になってもとるから、ややこしい社員お断り！
ってなっとったやろなあ。。。

それにしても、裁判で勝って1,356万円支払い命令って。
2002年とかなら、トナミ運輸であろうが、部長職で年収1,000万くらい行くやろ。
32年間もの苦痛等を考えると、ケタが一つちゃうように思うなあ。

手取り18万で「十七時半からの男になれ！」は、飲み会に行け、ではなく、
社外に訴えろ、ってコトやろなあ。

ワタシ、昨日のブログに書いたけど、自分たちだけが正、みたいな活動しとっても、
けっきょくは新興宗教と一緒。
リアルに正の事実がある、ったって、新興宗教もリアルに正の事実と思うとるから
仏教やキリスト教があるにもかかわらず、布教活動しとるんやからなあ。

もっと、ほかの運動とひっつけなアカン。
けど、共産党も上のほうは、赤旗で儲けるのが目的やと思うとる。
運動の活動家もそうちゃうか？
ホンマに原発止めて欲しかったら、デモ行進とかではなくもっと有効な方法あると思うしなあ。。。

濱西 ◆PRySYBiC36 · 2012/12/19(水) 23:21:58.21

「公益通報者が守られる社会を！ネットワーク」っていう名前は理念が込められていて素晴らしいが
記事を書くときや話題にするときに、毎回、「公益通報者が守られる社会を！ネットワーク」が
「公益通報者が守られる社会を！ネットワーク」の、「公益通報者が守られる社会を！ネットワーク」で
なんて言っていたら、長ったらしくていうのも嫌になってしまうような気がします

他の団体や企業、政党などはそれぞれ呼びやすい略称が定着しているところも結構あります

例えば、「公」益通報者が「守」られる社「会」を！ネットワークから「」の部分を抜き取って
略称を公守会にするとかした方が、記事にしたり話題にするときに
初めは「公益通報者が守られる社会を！ネットワーク」って書いても
それ以降は公守会と書いて、すっきりとした記事になりますし、話しやすいです
定着すれば公守会といえば、公益通報で頑張っている団体だねと認識されるでしょう

ちなみに、公守会で検索してみたら、一つだけホームページ制作会社の実績欄に特殊法人で公守会とありました
http://www.b-b.ne.jp/page/cre_web_02.html
しかし、ホームページへのリンクもないし、他の検索でも公守会はこの一件だけしか見つからなかったので
現在活動しているかは不明です
読みも「こうしゅかい」ではなく、「きみもりかい」の可能性もあるかもしれませんね

他にも、略称は考えられると思いますが、「公守会」って結構呼びやすい部類の略称と思います
何かもっといい略称があれば皆さんも考えみませんか？

濱西 ◆PRySYBiC36 · 2012/12/20(木) 00:50:07.63

>>31
串岡さんの場合、元々の請求額が4805万円のようです
（他の情報では4500万とありましたが、第三者の書評のページに書いてありました）
http://www.rakuraku-soft.com/bbs/koda/kd_01.php?id=99

訴えを起こしたのが、異動から28年後なので、1年あたりたった約171万円ですね
トナミ運輸の場合、電機メーカーと比べると年収は少なく、今年のデータでもホームディングスですら、平均年収は474万円です
http://yoikaisha.com/contents/company/9070.html

前述の書評によると、手取りが約18万で総支給額は約24万でした
賞与は求人案内で年2回昨年実績1.5ヶ月分とあるので、年収にすると、約324万円ですね
https://job13.mynavi.jp/13/pc/search/corp57675/employment.html

当時の物価や年収は今より金額的には少ないし、初めの方は平均以下の年収とはいえ
今の平均と比べても差額は1年あたり約150万円
150万×28年で4200万円ですから、実損分だけなら4805万は妥当かもしれないけど
串岡さんは元々幹部候補生として入社しているようですし、
精神的苦痛を含めたら、元々の請求額が少なすぎる気がしますね

勝ち取った金額も、1365万円と和解金の1800万円で、たった3165万円です
http://blogs.yahoo.co.jp/kabusuiriclub/40265029.html

32年も苦痛や脅迫に耐え忍んだ人に対する金額としては低すぎますね

もっと桁違いの額で訴訟を起こすことができないのかなと思ったけど
訴えを起こす請求金額によって、最初に印紙代が必要で、4800万円の請求でも16万4千円もかかります
控訴や上告まで考えると、73万8千円も訴えるだけで必要、しかもこれプラス弁護士費用もあります
もし、1億円の請求の場合は32万円、控訴や上告まで考えると、訴えるだけで144万円も必要です
http://www.courts.go.jp/vcms_lf/315004.pdf

手取り18万円では最初の16万4千円でもかなりきついですよね
こういった先人たちの苦労が無駄にならないように、これからの活動をよりいっそう実行力のあるものにしなければなりませんね

2012/12/20(木) 04:33:49.17

串岡さんは、もっとぶん取っても良かったのに抑えたのは、印紙代のこともあるけど、
公益通報の第一人者として礎を築きたかったのかなあ。

けれどもそうすると、いま、「公益通報者が守られる社会を！ネットワーク」にて
濱田案件しか扱ってないのはおかしいと思うし、公益通報者保護法改正に向けて
もっともっと意見を出していて然るべきと思う。
普段なにやっとるのかなあ？

しかし、串岡さんも仙波さんもこうして見ると、長い期間相当頑張って、
公益通報の重要性を広められている。
仙波さんは、公益通報よりも警察の不正糾弾に重点がありそうなカンジでもあるけれども。

それに比べて、濱田ってゼンゼンやないか。
最高裁も、自ら行ったというより、行かせてもらった、という感を強く持つ。
最高裁に行った割には、自分のコトバも主張も持ってない。

大西が濱田の前に現れて言い合いしたら、恐らく大西が勝つ。
Webでも大西の攻勢に濱田は守勢のようであるし。

・串岡さん、仙波さんはどこへ進もうとしているのか？
・串岡さん、仙波さんは、圧倒的に経験も少なく、先達の果実を獲るだけの濱田に、不信感を抱かないのか？

この2つがワタシの疑問です。

**名無し** · 2012/12/20(木) 07:59:42.95

大西さんの投稿は、事実と憶測を混在させ、それを同列に扱って
理論を展開していますね。

>>25
>Yahoo! ファイナンスの削除も2通りあってな、
>投稿数時間後すぐに削除されるものと、数日経って削除されるものがある。
これは、事実ですね。

>前者は、規定違反と判断されたものやろなあ。
>けど、後者は？
>誰かが規定違反を声高に主張しとるとしか思えん。
でもこれは、大西さんの憶測でしかありません。

>>26
>または他人の迷惑となるようなものを、投稿、掲載、開示、提供または送信（以下これらを総称して「投稿など」といいます）したりする行為
>濱田正晴が、迷惑！って言うたら削除できるコトになっとるねん。

これが事実なら、大西さんのYahoo! ファイナンス日立への投稿はすべて削除されますよね。
他の投稿者が迷惑なっているのですから。でも実際は全てが削除になっているわけでは無い。
これは明らかに「迷惑」と言う言葉の拡大解釈です。

最終的判断は、Yahoo! ファイナンス事務局の判断なので確定的な事は言えませんが、
大西さんの説明ではとても納得できませんね。

2012/12/20(木) 08:05:46.04

>>35
あのな、迷惑と思うても、ホンマに削除依頼するほど迷惑と思うのは、
書かれた本人であるコトが大半や。
それが、親告、に繋がる、

納得できようができまいがどっちでもいい。
枝葉末節や。

本筋の議論しやがれ。

**名無し** · 2012/12/20(木) 08:15:32.82

>本筋の議論しやがれ。

本筋の議論？
憶測で>>10を投稿したのは大西さんですよね。
投稿した本人が根拠を説明できないのですか？
憶測を事実の如く書くのは大西さんの手法でしょう。

>納得できようができまいがどっちでもいい。
>枝葉末節や。
これを枝葉末節というなら、大西さんは根拠もないのに投稿をしていることになりますよ。
つまり、大西さんは議論に参加する資格がないことを自分で証明していますね。

濱西 ◆PRySYBiC36 · 2012/12/20(木) 08:56:06.35

濱田さんの新しいブログの記事を見ました
http://ameblo.jp/jpmax/entry-11430660084.html

裁判について書かれた記事をリンクしているので読んでみると
http://53317837.at.webry.info/201209/article_9.html

回答する記者団というブログを引用する形で、
濱田さんがオリンパス本社のグループコンプライアンス推進部長職を
希望する理由や意気込みが書いてありました

約4年半も猛勉強をしてきたようですが、この事件の前までは素人と言っていた人だから
コンプライアンス関連に関しては、大学で勉強してきた新卒と同じくらいと言っていいでしょう
部長職を希望するのは自由ですが、実務を経験していないのだから、どうしてもやりたいのであれば
下積みから頑張って経験させるのも間違いではありません
実際に、オリンパスから提示された転籍案を濱田さんがブログで書いています

会社（笹宏行社長）からの提案は、子会社へ左遷しての、
「安全管理とか技術法規など私の経験など全くない職務に関しての
テクニカルなコンプライアンスセクション」というものであり
http://ameblo.jp/jpmax/entry-11318490357.html

濱田さんは、安全管理や技術法規を経験など全くない職務と言っていますが
本社のコンプライアンス部長であれば、他にもたくさんの経験のないことを仕事としてこなさなければなりません
コンプライアンス関係の仕事を経験させていくことが特別に不利益になる人事とは思えません

疑問に思うのは、濱田さんは部長職をやりたいという発言を
他の人に記事を書かせて、それを紹介する形で少しだけブログで言うだけに終始していることです
自分で発信できるブログがあり、社長へのメール撤回や会って欲しいというようなことは書いているのに
自分の部長職へのこだわりや意気込みは、他の人の記事を紹介するときに少し触れるだけです
本当にやりたいのであれば、コンプライアンス部長として改革していきたいことも外部発信用にまとめて書けば
濱田さんによって新生オリンパスにできることをアピールすることができるでしょう
やりたいと言うだけではなく、どう変えていきたいのかを言わなければ、ただ役職や昇給を希望しているだけと見られてもしょうがないでしょう

2012/12/20(木) 09:22:40.58

>>38
テクニカルなコンプライアンス、ったって、じっさいはコンプライアンスに
テクニカルもそれ以外もない。

それくらい、猛勉強したのであれば分かると思いますが。

コンプライアンスにテクニカルもなにもあるか！って反発するか、
テクニカル、という名前はついていながら、テクニカル以外もやってしまうか、
の二択と思います。

経験がないから、とは、おかしな言い分です。

> やりたいと言うだけではなく、どう変えていきたいのかを言わなければ、ただ役職や昇給を希望しているだけと見られてもしょうがないでしょう

そう。部長職になったらどんなコトがやりたいか、言わないと。

濱西 ◆PRySYBiC36 · 2012/12/20(木) 10:07:42.00

ヤフー掲示板の記事ですが、他の記事が消されているのに、大西さんの新しい記事はまだ削除されていません
ヤフー側が内容を判断して削除していれば、いつも削除されている常連の大西さんの投稿も
一緒に削除されていてもおかしくはないですよね

あと、以下の記事も削除されずに放置されたままです
内容で判断しているのであればこれも同時に削除されるはずだと思います

Re: 濱田正晴は公平になれ2
この御仁は、『ゴネ得』と言う、オリンパス独特の裏技を巧みに使いこなす、小心、狡猾な男。いつまでのさばらせて置くのか？
jiisan_osekkaiさん（投稿者のID/ニックネーム：kabuyaran_jijii）
これはメッセージ 110732 hid*n*bu_o*nish* さんに対する返信です
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&;action=m&board=1007733&tid=a5aaa5ja5sa5qa598w3x9a96h&sid=1007733&mid=110735

ヤフー掲示板は、ヤフーが自主的に削除することもあるけど、大西さんの文章のような内容を吟味しないと
その記事がトピックに関連する記事なのかわからないものまで、時間をかけて判断して削除しているとは思えません

ユーザーからの違反報告があって、その申告内容を見て、大西さんの記事を削除していると思います
もし私が掲示板の雇われの管理者であれば「一社員に対する批判なので削除して」
なんて申告されたら、揉めたくないので削除しますね
私だったら、申告がなければ詳しくない内容の記事がそのトピックに関連するかなんて判断できないですね
実際、濱田さんはオリンパスの社員で、著書も出している著名人ですから

ちなみに、私も昨日の朝早くにkoto_masshouさんの記事の違反報告しました
しかし、1日たっても削除されていません
もし、ヤフーが内容を吟味して削除しているのであれば、koto_masshouさんの記事こそ
トピックに関係ない、大西さんに迷惑をかけているこの記事を削除すると思いますよ

誰が申告しているのかわかりませんが、考えられるのは、「大西さんのアンチ」
「濱田さんの支援者(本人含む)」「第三者」の何れかではないでしょうか
第三者であれば、上記のゴネ得の記事やkoto_masshouさんの記事も申告するでしょう
大西さんを狙い撃ちしているので、アンチか支援者側の人が申告していると思います

濱西 ◆PRySYBiC36 · 2012/12/20(木) 10:30:58.36

先ほど、下記のリンクの記事を紹介しましたが、気になる点がありました
http://53317837.at.webry.info/201209/article_9.html

『裁判所から１億円の和解提示に対し、「100億円積まれても辞めない」と、浜田さんは決意している。』

記事では、1億円の和解提示と書いてありますが、
濱田さんの著書や、ネット上で検索してもこのような情報は見つかりませんでした

地裁のときに自分の弁護士に裏切られて作られた和解案が著書に書かれていますが
1億円なんて言葉は全くありません

著書での和解協議の描写では、下記のように書かれています

裁判官はおもむろに立ち上がると、右手に持ったFAXで入手した和解文を振りかざし、
「浜田さん！　和解しましょうっ！　この和解文を掲げて、みんなで会社をよくしていきましょうといえばいいんです、
　浜田さんっ！　和解しましょうっ！　和解っ！」
といったのだ。
（中略）
そのうちに裁判官は、机を拳でドンドンと叩きながら、
「和解ですよぉぉぉ！」といいだした。

と記載されています
ここでいう和解文は文脈から考えると、著書に記載されている原告側が提示した和解文であるとしか捉えることができません
オリンパスや裁判所が1億円を提示したなんて記述は全くありませんでした

1億円の和解提示を証明する裁判所の資料は存在するのでしょうか？

2012/12/20(木) 14:03:44.29

>>40
そこまで熱心な大西アンチいないと踏んでます。

そういえば、日立製作所のトコで書いたモノも、特定人物だけ削除されてました。
大西だから削除する、ってワケではなかった。
だからいまも残ってます。

>>41
確かにワタシそこ気になった。
濱田は定年まで十数年やから、1億円もあればいますぐオリンパス辞めても
決して悪い条件ではない。

まあ、それでも、年収1,000万としたらもっとぶんどれるのかなあ、と思ったので
指摘もしなかったけど。

けれども、濱田が100億円積まれても辞めんとは思えんなあw
ワタシでも、そそくさと辞めて、公益通報者を守るための資金にするなあ。

2012/12/20(木) 14:07:38.30

まあしかし、オリンパスが濱田に部長職待遇や給与のE格待遇をしていないこと、
濱田支援者への冷遇にはなにもアクションしてないことなどから、
1億円はガセっぽいなあ。

けど、濱田側がガセネタ出すとして、イマイチ意図も掴みかねるけど。

2012/12/20(木) 17:16:28.39

まあしかし、>>41 の描写など、弁護士、それどころか裁判官まで、
オリンパスに買収されとったのが丸わかりやなあ。

もっとシビアに裁判官が買収されとる状況で、ワタシが日立製作所と戦っても
勝ち目一個もないよなあw

そのような判例は、法律家の中ではどういう扱いになっとるんやろ？
イレギュラーなケースとして、判例として取り上げんかったりするんかな？

**犯罪隠蔽企業に”ＮＯ”** · 2012/12/20(木) 23:04:37.65

【ていたらく】内外電機　その４【犯罪隠蔽】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1348241072/
【隠蔽まみれ】内外電機の裏事情【借金まみれ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1340897945/

内外電機　その３　ログ速
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/industry/1302515262/

このスレの>>898あたりからコアに触れたが、その後の山猿の
素行不良ぶりは隠蔽されたままだ。

その後も犯罪隠蔽に加担しないと思われる者には、再就職先にまで
魔の手を伸ばし圧力をかけ再就職先での不利益取扱いを助長させたり
ＳＮＳのＩＤを特定し、犯罪隠蔽の首謀者協力者と共に監視を行い
あえて監視を行っていることをほのめかすことで、被害者の言論の自由
内心の自由、表現の自由を束縛し、財産権を侵害する、身の程知らずの
人権蹂躙、凶悪犯罪集団である。

内外電機の個人情報保護指針

http://www.naigai-e.co.jp/policy.html

こんなのかっこいいから載せているだけの真っ赤なウソ。

今後も貴社も当局も、説明責任を果たし、謝罪と賠償を行わないのなら

山梨労働局が躍起になって隠蔽する第２の東洋シート事件、内外電機山梨工場事件

として、貴社にも当局にも災いが及ぶよう、情宣活動を本格化させる

2012/12/20(木) 23:51:54.52

せっかくやから >>45 読んだけど

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[] ：投稿日：2012/08/26 22:51:52 ID:pzmfVaGh [1/1回]
内外電機より財産権を侵害され、かれこれ６年近くたちますが
いまだ謝罪も賠償もありません。労働局が証拠の隠蔽にかかわって
おります。労働組合を介入させて、違法であることをわからせても
会社の都合が世の中のルールの上をいく反社会的団体の内外電機は
原状回復義務すら果たさず、その事実を隠蔽するために違法行為の
上塗りはおろか犯罪まで犯す凶悪犯罪集団です。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] ：投稿日：2012/09/04 01:00:16 ID:EMpSIqcP [1/1回]
>>898の被害額ってどんくらいなんだろ？

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[] ：投稿日：2012/09/04 20:33:38 ID:iQaROfqK [1/1回]
>>917
過去の判例や加害側が社会的制裁を一切うけていないこと
過失ではなく故意でありそれが継続されていること
また名誉棄損等により被害者の人間関係に支障がでている
ことや被害者の自由が制限されていることをを勘案するに
内外電機が原状回復義務を負い、説明責任を果たし、主犯者に
社会的責任を負わせたとしても２０００万円が最低線だと思います。

2012/12/20(木) 23:53:37.51

なんかあるよなあ。

953 ：経験者は語る[] ：投稿日：2012/09/14 23:33:47 ID:pryvbwvy [4/4回]
自分も今ではこいつらとまれに話す
ことはあっても適当に話をあわせるだけ。
本人に降臨して書いてほしいな。
ことの発端は前工場長による
本人の同意をえないままに行った
前職調査。その内容が漏洩し
知り得た内容を面白く思わない
連中が集団ストーカー化。
自分もどちらかというとその話は
知った時は面白くなかったけど
今からすれば会社がおかしいもの。
無法地帯以外のなにものでもない。

2012/12/21(金) 00:17:39.54

経営がずさんで倒産の危機なら、ある意味社会的制裁は受けとると言ってもええやろなあ。

しかし、そういう場合にコンプライアンスってどこまで問えるんやろなあ？
コンプライアンス守れ、ったって、営業収入に見合う以上の要求されてもなあ。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1348241072/
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 00:29:33.70 ID:SqptzPOE
11.僕の会社が

１０年以上赤字だったにもかかわらず経理を誤魔化して黒字にしていたらしいのですが、
これは法律的には大丈夫なのでしょうか？

不況の今、倒産直前に立たされてるのですが、
１０年以上も赤字で会社は続くのでしょうか？
噂にによると借金が５０億ぐらいあるらしいのですが、
会社の規模を考えるともっとあるよーな気がします。

建設業に関わる建物に必要なものを製造しています。
去年までは１０００人だったのですがリストラして７００人ぐらいの規模です。
売り上げは０６年頃のピーク時は月２０億ぐらいで年商２４０億ぐらいだったのですが、
今は月１０億もいっていません。
助成金で今は凌いでいますが、建設業が厳しい戦いをしている中、
うちの会社は倒産するでしょーか？

質問日時：2010/5/12 19:34:14.
解決日時：2010/5/27 06:22:59.
回答数：3.
閲覧数：144

濱西 ◆PRySYBiC36 · 2012/12/21(金) 00:17:48.02

1億円の和解提示の件ですが、元の記事をもう一度よく読んでみたら
『東京新聞の特集「あの人に迫る」によれば』と書いてありましたが
どこまでが東京新聞による話なのかが、元記事では明確にわからなかったので
東京新聞の記事を探してみたら、濱田さんのブログで画像が載せてありました
http://ameblo.jp/jpmax/entry-11352333732.html

拡大しないと、文字が読めないのですが、その該当する部分を書き出すと

【記者】
最高裁が六月、会社側の上告を退け、勝訴判決を確定させたときの気持ちは。
【濱田さん】
司法を信じて闘ってきて、よかった。
一審の裁判長が「一億円までで、要望する額は」と和解を勧めてきたが、
会社に百億円積まれても和解するつもりはなかった。

と書いてありました
原文では記者のところが太字でインタビュー形式での記事ですが、わかりやすくするため【記者】【濱田さん】として書きました

記事によると、1億円の話は濱田さん自身が話していました

濱田さんの著書では、前述の「和解ですよぉぉぉ！」の和解協議より前にも和解についての記述があります

ところで第二回口頭弁論を終えた直後のことだ。裁判官からA弁護士のもとに電話があり、
「会社側が、浜田さんが退職することを前提に、和解したいといっているので検討してください」
と告げられたのだ。そして、次の期日で、会社側が退職前提に解決金を支払う和解案を提示してきたのである。
もちろん私に退職するつもりなどこれっぽっちもない。自分の行為の正当性を明らかにするために起こした裁判なのだ。
和解協議で私は裁判官に向かって、「退職する意思などない。お金の問題でもない」と、自分の意向をきっぱり述べた。
ところが裁判官は
「会社側は、いくら欲しいかいってくれといっています。ですから、希望額をいってください」
その一点張りなのだった。

と記載されています

濱西 ◆PRySYBiC36 · 2012/12/21(金) 00:19:48.90

オリンパスが解決金を払って和解する案を出したとは書いてありますが
その時点で金額をはっきりと書いてあったのかどうかは不明です
しかも、裁判官は希望額を聞いているだけで、1億円という金額が出たのか、根拠もわかりません

そもそも、請求額が1000万円の裁判で、請求額を遥かに上回る1億円の和解金を
裁判官が提案することなんてありえるのでしょうか？

過去の和解例を調べてみましたが、請求額を上回るケースがあってもそれほど金額も多くはないようです
http://homepage2.nifty.com/kekkanzenkokunet/old/2-6-11-10-4=1shinnin_yoganponwouwamawaruwakai-osakakoH150616(tanaka).htm
http://homepage2.nifty.com/lala-osaka/09jiken9.htm

会社側がその金額を提案するとしても、請求額から考えると高すぎるような気がしますが
当時はマスコミに報道される前で、黙らせる目的も含めればありえるかもしれません
しかし、ここで黙らせてイメージダウンを避けようとしても、後の損失隠しの発覚の件で印象はガタ落ちになるけどね
ちなみに、「和解ですよぉぉぉ！」の和解協議はマスコミ報道の出来事です

たまにテレビでお笑い芸人が裁判ネタで裁判官とのやり取りをおもしろおかしく紹介するときのような感じで
「ねぇ、ねぇ、濱田さん！もし1億円だったら和解する？いくらだったらいいの？」
のようなノリで、裁判官が話すことはありえなくないとは思いますが
真面目な協議のときに、根拠もなく1億円なんて金額が出るとは思えません

何れにしても、1億円は濱田さん自身が発言したことのようですね
その事実があったのかどうかの真偽は不明ですが

濱西 ◆PRySYBiC36 · 2012/12/21(金) 00:21:37.12

ヤフー掲示板の記事ですが、まだ削除されていませんね
19日以降の大西さんの記事も、jiisan_osekkaiさんの記事も、
私が違反報告したkoto_masshouさんの記事もまだ残っています

koto_masshouさんの記事は違反報告して2日間も放置されています
その間に他の記事の削除は行われているのに、明らかにオリンパスとは関係のない
大西さんについて書かれていることを、申告しても削除しないのはどうしてでしょうか？

毎日新たな書き込みが発生しているヤフー掲示板において、2日間も放置されているのは
優先順位を低くみられて、ほかっておけば忘れ去られてしまうような気がします

最新のkoto_masshouさんの記事で以下のような書き込みがあります

『複数の投稿者の違反申請に対してYahoo!ﾌｧｲﾅﾝｽ運営が不適格だと判断した結果だよ｡』

複数の投稿者が大西さんの記事に対して違反報告をしているということでしょうか？
複数の投稿者が、一人で複数アカウントを使って申告しているのか
組織的に申告しているのか、たまたま複数の投稿者の申告が重なってしまったのか、どうかはわかりません

私一人がkoto_masshouさんの記事を違反報告しても
放置されてしまうのは第三者だと少数の意見は軽視しがちになるからかもしれません

ちなみに、koto_masshouさんの下記のリンクの2012/12/19 22:32の記事はまだ違反報告していません
もし、大西さんが、本人であること、迷惑していることを主張して違反報告したら結果はどうなるのでしょうか？

hidenobu_oonishi速攻消し
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&;action=m&board=1007733&tid=a5aaa5ja5sa5qa598w3x9a96h&sid=1007733&mid=110754

他の３つの記事は私が違反報告したので、大西さんが最新の記事だけを違反報告して試してもらえないでしょうか
幸い明日は金曜日なので、削除活動は行なっていると思います
もし、本人サイドの申告で削除されるのであれば、第三者の報告よりも本人の報告の方が優先されて削除される事例になりますね

2012/12/21(金) 00:25:50.90

【隠蔽】山梨労働局のウラ事情【抹殺】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1355619783/

ハローワーク甲府（甲府公共職業安定所）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1290000741/

山梨労働局は法治国家を冒涜する癒着企業のけつもちやくざ。

本省が言っているから、公益通報者保護等、建前で謳っていますが

山梨土民のメンタリティでは、公益通報は”絶対悪”です。

機能するとしたら失業給付の不正受給など自分のふところに関連すること。

癒着企業に関わることでしたら、通報者を悪にしたて、法律や他県での

指導事例を無視してでも癒着企業を守ります。

私はそれで山梨労働局に人生を狂わされました。

生涯賃金で見れば、不良公僕の保身のために億単位の不利益を

被ることになるでしょう。

濱西 ◆PRySYBiC36 · 2012/12/21(金) 01:30:19.29

串岡さんの報復人事による不利益は、直接的な給与以外にも厚生年金の方でもかなり損していますよね

年金はこれから一生不利益が続いていくのだから
報復人事はその時点だけではなく、一生被害者を苦しめる非道な行為です

これからそのようなことがないよう、「公益通報者が守られる社会を！ネットワーク」は
理念の達成のために活動しなければなりませんね

大西さんがブログで語っていた市民運動が団結すべきというのもひとつの手かもしれませんね

いきなり公守会（とりあえず、正式略称が決まるまでこう呼ばさせて頂きます）が
あまり関連性のない反原発運動と結びついて活動するのは無理があるし
関連性がないと、主張もお互いに相容れない場合もありますが
仙波さんに関連する分野の、裏金について活動している市民団体とか
串岡さんに関連する分野の、談合について活動している市民団体などと組んで
お互いの主張を発信しあっていけば、相乗効果が見込めると思います

報復人事に絡んで、「大人のいじめと子供のいじめ」と題して、いじめ問題に取り組む団体と連携するのもひとつの手です
考えれば、いろんなところと組んで主張できますね

濱田さんは自分の裁判ばかりに夢中になってしまうのが問題ですが
公守会で、一番活動しやすい位置にいるのは濱田さんだと思います
・裁判で勝訴し主張が認められた実績がある
・行政、立法、司法も中心は東京にあるので、東京在住で活動しやすい
・不遇な待遇を受けたとはいえ、平均より多い高収入を維持し続けている
・ブログなどの情報ツールを使いこなせる
などの有利な条件を兼ね揃えています

郵政選挙でも4年、民主党政権でも3年続いたんだから、今回の選挙で当面働きかける有力な政党は自民党に決まりました
弱者の権利を主張するところはほかっておいても賛同してくれます
もたもたしていて、安倍さんや自民党の悲願である憲法改正の動きが活発になれば、政党は公益通報者保護法なんて優先順位が下がるでしょう
今こそ、公守会は理想の法改正に向けて、動くいい機会だと思います

濱西 ◆PRySYBiC36 · 2012/12/21(金) 01:35:13.84

それにしても、いろいろ公益通報に関するような情報が集まって来ましたね
公守会はこれらの困っている人とも団結して主張を広めて欲しいですね
陰ながら法改正に向け応援していきます

2012/12/21(金) 01:37:36.75

>>51
個人のポリシーとして、削除依頼は好かんけど、やってみます。

>>52
あなたも公益通報の被害者？
いちど、濱田とかに連絡取ってみたら？濱田は期待薄やけど。
ワタシも帰国したら手伝ったりたいけどなあ。

ただ、怖いやろけど、匿名でぼかして言うとるうちは、誰も怖がらんねん。
実名で事実を言って来たら、みんな怖いと思う。
怖いと思うからこそ、報復措置されてまう。

とにかく、弱い者が発言力なり金銭力なりチカラ持たなアカンねんけどなあ。
そのためにワタシも頑張っとるんやけどね。

共産党は、弱い者の情報を、赤旗に吸い上げて赤旗の価値を上げ、共産党が私腹肥やすだけ。

濱西 ◆PRySYBiC36 · 2012/12/21(金) 01:38:34.34

巨悪集団オリンパスを看取るスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1321716002/204

デジカメ板のオリンパススレでまた大西さんにレスがありましたよ

2012/12/21(金) 01:48:11.92

>>53
理屈上は自民党へ、ですが、実態はウォルフレン教授が言っているように、
官僚独裁主義がさらに強固になったのですから、自民党へ言ってもどうにもならないでしょうねえ。

ワタシが前々から言っているように、濱田のような人間が国会議員となり、
国政で意見を強めればいいと思います。

日本維新の会がそこそこ勝ったことからも、弱い人々の言うことを聞き、
弱い人々のために法律改正を行っていく党を作り、橋下以上のイニシアチブを取れば、
もっと大きな党ができる。

そして、国会でも、存在感示して言うべきことはズバズバ言ってけば、さらに国民の
支持が集まって、次の衆議院議員総選挙で第1党、または野党のどこかと連立で
過半数超えることも、決して不可能ではないと思います。

それはそうと、本当に濱田が一億円提示されていたなら、それを元手に党を立ち上げ、
弱者救済に乗り出せたかもなあ、と思います。
会社に残るだけが戦いではない。

2012/12/21(金) 02:02:18.40

>>56
コイツにはレスしたけど、分かりよらんやろなあ。

ウォルフレン教授も認識している、民主党も変えられない、官僚独裁主義は、
外国から外圧加えなアカンねん。

**名無しさん** · 2012/12/21(金) 06:36:33.96

大西の問題レスだな。
公的な立場のような発言をしながら、実際には私利私欲のために利用している。
このスレ自体の立位置がはっきりしたな。

【老婆】元日立製作所の大西の事情70.14【襲う】より引用
582 ：hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：5) ◆gCS.HhymN6 ：2012/12/21(金) 04:44:43.44 ID:oXqnzlHV0
(前段省略）
あ、そのままワタシ、公益通報者が守られる社会を！ネットワーク乗っ取って、
公益通報関連の訴訟のハンドリングしたいなあ。
ワタシが勝訴してもらえるカネのいくらかは、ネットワークの活動資金にすんねん。
あなたを専属にしてもいい。
（後段省略）

「公益通報者が守られる社会を！ネットワーク」を大西が乗っ取る
これがこのスレの目的。

2012/12/21(金) 08:24:13.81

このスレは、ワタシではなく濱西さんが作ったし、
ワタシは公益通報者が守られる社会を！ネットワークを乗っとるのが目的ちゃう。

公益通報者が守られる社会を！ネットワークがなくとも、ワタシは勝訴する。
その余勢をかって、他の案件に資することができると思うねん。

だって、このネットワークの人たちみんな、不当配転等の結果カネ持ってない。
カネがあれば大勢救えると思うねん。
そして、勝訴したヒトは、できればちょっと多めに借りた費用を元に戻す、と。
敗訴したヒトは、あんま返さんでもええ。
決めるの難しいけど、イメージ的にそんなの。

2012/12/21(金) 20:47:18.17

http://ameblo.jp/jpmax/entry-11431307101.html#cbox

1. 一言言わせて！
最高裁判決確定後、一度も浜田さんに会ってないのは、よくないですね・・・。　日本人としての常識心くらい持ちなさい、笹宏行社長！
S1950生まれ 2012-12-21 06:03:20 >>このコメントに返信

ワタシ、めっちゃ揚げ足取りっぽいけど、どうしても言いたい。
年代の前につける"S"って、"昭和"の略やから、1～64 でないとおかしい。
昭和1950年、では、昭和天皇のミイラさえ残っとるかアヤシイ。

67年も生きてきて、"S"の意味さえ調べもせず理解してないとは・・・
日本人としての常識心くらい持ちなさい、S1950生まれさん！

あ · 2012/12/21(金) 20:57:17.47

>>61
どういう計算したら67年になるの？

2012/12/21(金) 21:11:01.42

あ、62年か。失礼。

**hage** · 2012/12/21(金) 21:45:04.21

42 ：hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ◆gCS.HhymN6 ：2012/12/20(木) 14:03:44.29 ID:M3SlvBY20
>>40
そこまで熱心な大西アンチいないと踏んでます

ここにいます。というより俺は大西アンチっていうかYahooファイナンス掲示板にアホみたいに
株式と関係ない自己主張を連綿と繰り返してる投稿がムカつくだけ。
なので大西の（株式投資に関係ない）投稿は見つけ次第徹底的に削除依頼かけてる。
全部の投稿を見てるわけじゃないので全部削除されてないだろ。

**名無しさん** · 2012/12/21(金) 22:33:00.21

>>60
これは、>>59の説明？
>そのままワタシ、公益通報者が守られる社会を！ネットワーク乗っ取って、
>公益通報関連の訴訟のハンドリングしたいなあ。
こう書いたのに、
>ワタシは公益通報者が守られる社会を！ネットワークを乗っとるのが目的ちゃう。
これですか。

頭、大丈夫ですか。自分が書いた意味を理解していますか？

おまけに、
>このスレは、ワタシではなく濱西さんが作ったし、
自分は関係ないと言いたいのかな？
でも自分で乗っとると書き込んだ。

だから、目的ははっきりしている。
「批判するのは乗っ取るのが目的」

濱田を批判する大西なる人物が、いかにインチキな人物であるか、
彼のブログのコメントに書き込んでおく。

もちろん、これは公開されなくても大西のインチキさが伝わればいいだけのこと。

2012/12/22(土) 00:13:33.25

>>65
オマエ、いよいよアホやなあ。

たとえば、伊達娘を幸せにしたいという目的があって、大西が伊達娘と結婚したとする。
オトコというものはそうあるべきと思うよなあ。

オマエが言うとるんは、大西は伊達娘と結婚することが目的や！だって結婚したんやろ！
って言うとるねん。

"結婚"はあくまで手段、"伊達娘を幸せにしたい"、これが真の目的や。

"結婚"という言葉を"乗っ取り"、"伊達娘を幸せにしたい"というのを"公益通報者を守りたい"
と読み替えてみなよ？

オマエは、目的と手段いうものの概念がよくわかってない。
それだけ。

**名無しさん** · 2012/12/22(土) 08:20:31.22

>>66
他人に「アホ」のレッテル貼ったからと云って、自分が賢くなる訳ではない。
>>60、>>66の言い訳なんて、大西以外は誰にも理解できない、みっともない言い訳だ。
「伊達娘」と「結婚」の話なんて比喩になっていない。

まして、許せないのは、この件だ。

>>60
>だって、このネットワークの人たちみんな、不当配転等の結果カネ持ってない。

大西の薄っぺらな知識と妄想で、ネットワークの人々は金を持っていないと決めつけている。
見下した物言いで、失礼極まりない。
大西は金持ちなのか？
借金を踏み倒して、ドイツに逃げていて、当局から生活費をもらっているそうだから、
大西の方が生活に困窮しているのだろう。

>オマエは、目的と手段いうものの概念がよくわかってない。
大西が判っていないからこそ、こんな馬鹿な発言を平気でする。

よっぽど悔しそうだが、悔しかったらまともな説明をしろ！！！
そして、自分の発言に責任を持て！！！

大西のインチキは今後も徹底的に追及するからな。

濱西 ◆PRySYBiC36 · 2012/12/22(土) 08:40:21.37

>>57
国会議員になるというのもひとつの手ですね
ただ、国会で存在感示して、次の衆院選で政権側になるのは、無理に近い困難だと思います
スケジュール的には来年夏の参院選で当選して、安倍政権が長期政権になると仮定しても
2016年の参院選（政権がここまで持てば衆参同日選もありえる）や衆院選で大躍進しないといけません
過去の新党の例として、日本新党・民主党・みんなの党・日本維新の会の獲得議席をみてみると（後のレスで載せます）
近年では議席ゼロから政党をたちあげて最短で政権を獲得できたのは日本新党くらいですが
それも細川さんの過去の実績があって、当時はネットも普及してなくテレビ報道の影響力が強かった時代で
政治不信からなる政治改革への追い風があったためなので、同じようにうまく進むのは難しいでしょう
目指すのは悪くはないと思いますが、民主党ですら政権獲得まで最初の結党から13年かかり
みんなの党は支持が増えているとはいえ、伸び率はあまり高くない
維新はそれまでの橋下さんや石原さんの実績や知名度もあって躍進できたのであって
公益通報者保護法の改正を軸に政策をアピールしても、単独で政党を維持するのはかなり難しいでしょうね

公守会としての目的は、公益通報者保護法を改正して正直者が守られるように運用されることです
既存政党から出馬してこの政策を主張し改正していくのもひとつの手です

何れにしても、次の国政選挙は来年夏の参院選ですから
無所属で出馬するなら、自民・民主・維新が上位を争うと思われるので、改選定数が3のところは非常に厳しい
となると、出馬するなら激戦区ではあるが５議席ある東京しかないでしょう
比例区で出馬するなら、自分で政党を立ち上げるか、既存政党で出馬するしかありません
自分で政党を作ったとしたら、約100万票獲得しないと当選できないでしょう
既存政党からであれば、約10万票で当選できる可能性があります
ただし、自民・民主・維新・みんな以外の政党では議席すら取れない可能性が高いでしょう
公明はあらかじめ推す人が決まっているし、共産は政策を実現できる可能性が非常に低くすぎるので除外します

まあ、濱田さんはオリンパスに残ることばかりを考えているので
外に出て、改革していこうなんていう気が起こるかどうかわかりません

濱西 ◆PRySYBiC36 · 2012/12/22(土) 08:41:10.32

主な新党の活動履歴敬称略

【日本新党】初代代表：細川護熙肥後細川家第18代当主 1969年衆院熊本1区(無)落選 1971年参院全国区(自民)当選
　　　　　　1977年参院熊本(自民)当選 1983-1991年熊本県知事
1992年5月日本新党結党
1992年7月参院比例区で17人擁立、4議席獲得得票数3,617,235票 (7.73%)
1993年7月衆院選で57人擁立、35人当選
1993年8月細川内閣発足（8党派連立内閣）

【民主党】初代代表：菅直人、鳩山由紀夫
1996年9月旧・民主党結党 (主な前所属先政党：社会民主党、新党さきがけ、等）衆議院議員52人、参議院議員5人、計57人
1996年10月衆院選 52議席獲得(選挙前と同じ議席数)（小選挙区17議席／比例代表区35議席）
1998年4月新・民主党結成 (旧民主党・民政党・新党友愛・民主改革連合が合流) 衆議院議員93人、参議院議員38人、計131人
1998年8月参院選現有議席を上回る27議席獲得
2000年6月衆院選 127議席を獲得
2001年7月参院選現有議席を上回る26議席獲得
2003年9月自由党と合併（衆院議員137人、参議院議員67人、計204人）
2003年11月衆院選 177議席を獲得 (比例区の得票数は自民を上回る)
2004年7月参院選 50議席を獲得 (自民は49議席)
2005年9月衆院選(郵政選挙) 113議席を獲得、解散前を大きく下回る
2007年7月参院選 60議席を獲得参議院で第1党になる(ねじれ国会）
2009年8月衆院選 308議席を獲得
2009年9月鳩山内閣発足（民主党、社会民主党、国民新党の連立内閣）

濱西 ◆PRySYBiC36 · 2012/12/22(土) 08:41:27.70

【みんなの党】初代代表：渡辺喜美
2009年8月みんなの党結党
2009年8月衆院選 13人を公認、小選挙区2人・比例3人が当選
2010年7月参院選選挙区21人・比例区23人の44人を公認、選挙区3人・比例区7議席が当選
2012年12月衆院選 69人を公認、小選挙区4人・比例14人合計18人が当選
現有議席衆院18人、参院11人

【日本維新の会】初代代表：橋下徹弁護士 2003年TV番組行列のできる法律相談所にレギュラー出演 2008-2011年大阪府知事 2011年大阪市長当選
2010年4月大阪維新の会を結成
2012年9月日本維新の会を結党、自民党・民主党・みんなの党から国会議員7名が合流
2012年9月日本創新党が合流
2012年11月太陽の党が合流、石原慎太郎が代表に就任
2012年12月衆院選で172名擁立（小選挙区・比例区重複151名、比例区単独21名）、54議席獲得（小選挙区14議席、比例区40議席）
現有議席　衆院54人、参院3人

濱西 ◆PRySYBiC36 · 2012/12/22(土) 09:08:53.59

市民団体の運営ノウハウは気になりますね
資金的なものもありますし、まともに事務所を借りて運営するとなると難しいよね
公守会が濱田さんの裁判ばかりやるのであれば、いまのままでもいいけど
真面目に法改正を目指すなら、メール以外の連絡先も必要になるでしょう

少し市民団体を調べてみたけど(後のレスで掲載)、会費無料で有料の会員もあって、寄付金を募集するのがいいんじゃないかな
公守会の場合は裁判での活動も多いので、被害者会員への裁判費用の援助もできるといいね
行政などを相手取って裁判起こしている市民団体も調べてみたけど、資金は会費や寄付金で集めるのが多いかな
広報誌や出版物で資金を集めるのもひとつの手です

市民団体はそれぞれ主義主張が異なりますが、運営方法は参考にしたいですね
例えば、在特会はホームページでコンテンツマネージメントシステム(CMS)を使っているようですね
あらかじめCMSに対応しているサーバーを借りれば、ホームページ作成のプロに依頼しなくても作れそうです
住所は私設私書箱、各支部も多いけど担当者名とメアドだけなので、事務所はなさそう
会員は無料で名前・メアド・都道府県だけで登録できるようなので登録への敷居が低い
主義主張はともかく、低コストで支持を拡大していく方法としては参考になります

濱西 ◆PRySYBiC36 · 2012/12/22(土) 09:09:30.90

市民団体運営状況　敬称略

【おおさか市民ネットワーク】
メンバーら５２人がアンケート支出は違法として大阪市を相手に訴訟
住所：不明ホームページ：有

【玄海原発プルサーマル裁判の会】代表：石丸初美
MOX燃料の差し止めを求めて佐賀地裁に提訴、など
予算：不明原告団年10000円、支える会年5000円、サポート会員一口1000円、寄付金募集
住所：佐賀県佐賀市ホームページ：有電話：有 FAX：有

【在日特権を許さない市民の会】（在特会）設立者：桜井誠
メンバー：約12,000人
スタッフ：96人
予算：8,671,840円（2011年度）会費なし、特別会員一口年10000円、寄付金募集
住所：私設私書箱を利用　ホームページ：有

【頑張れ日本!全国行動委員会】設立者：田母神俊雄
会員数：不明
役員幹事：12人
予算：不明会費なし、協賛会員年6000円、寄付金募集
住所：渋谷区渋谷(賃貸オフィス)　ホームページ：有電話：有 FAX：有

【九条の会】設立者：井上ひさし、梅原猛、大江健三郎、奥平康弘、小田実、加藤周一、澤地久枝、鶴見俊輔、三木睦子
賛同者：898人
予算：不明メルマガ会費なし、寄付金募集
住所：千代田区西神田ホームページ：有電話：有 FAX：有

【ストップ・ザ・もんじゅ】
会員数：不明
予算：不明賛助会員年3000円
住所：大阪府枚方市ホームページ：有電話：有 FAX：有

2012/12/22(土) 10:11:27.42

いろいろありがとうございます。

しかし、おおさか市民ネットワーク、在特会、頑張れ日本!全国行動委員会、九条の会と、
どれを取っても、どうでもええことで行動している気が。

ワタシは、九条は護憲か改憲か、という次元ではなく、十一条、十二条に規定した
基本的人権をもっとキチンと考慮し、九条は廃止すべき、と考えます。

原発も、取り巻きはホンマに原発のことを考えてないヤツら、と思っています。

とはいえ、こういう人たち以外は行動を起こしてさえいないわけで、
行動を起こしているヒトを頑張って説得するのが早いのか。

けど、共産党なんか右翼以上に頑迷やったりするし。。。

悩ましいですねえ。

濱西 ◆PRySYBiC36 · 2012/12/22(土) 23:10:06.95

そういえば、ヤフー掲示板の記事はまだ削除されていないのですが
koto_masshouさんの投稿者名がkoto_masshou_taiに変更になっていました
koto_masshou_taiさんのプロフィールを見ると
「該当のプロフィールは削除されています。」と表示されます

Yahoo!プロフィールヘルプによれば

Yahoo! JAPAN IDやニックネームをご利用中は、プロフィールページは削除できません。
Yahoo! JAPAN IDやニックネームを削除した場合は、プロフィールページも削除されます。
また、Yahoo! JAPAN IDやニックネームを削除した場合、そのIDやニックネームで利用していたサービスで、ページが削除されずに残る場合があります。
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/profiles/profiles-12.html

となっています

koto_masshouさんは自分で削除したのか、それともヤフーにIDごと削除されたのかはわかりません
しかし、これまでの投稿内容を見ていると、改心して自ら撤退するとは思えませんね

ｈ · 2012/12/22(土) 23:22:56.52

大西は逮捕まじかでそれどこじゃないってよｗ

2012/12/22(土) 23:39:14.70

濱田ブログ見た。

それぞれの裁判に、濱田側5人、オリンパス側8人も弁護士がいるって。
資金力があるほうが多いのは仕方ないけど、オリンパスちとえげつないなあ。
てか8人もいて、船頭多くして船山に登ってまわんかのほうが気になる。
5人でも多いんかなあ。

てか、そこまで弁護士の力量に左右されるとすれば、真実ってなんやねん？
ってコトにもなるよなあ。

濱田も、本部長個人に対して訴訟しているから、個人で裁判費用払うのがスジ、
なんて言うとって、それはそれで違う気がするけど、
とはいえ、会社に対して不服を言うとって、本来社内で決めるべきことがこじれて
裁判になっとるんやから、濱田側の裁判費も会社の組合が出すとかするのが
スジなんちゃうか、とも思うなあ。

濱田の肩を持つ気はあんまないけど、それでも、純粋に資金力で負けるほうが裁判で負けてまうなら、
会社のほうが圧倒的に強く、裁判なんか起こしても無駄、になってまう。

2012/12/23(日) 00:45:29.04

>>51 濱西さん

すみません、まだ削除依頼していませんでした。
ただいま当該トピックのみ依頼しました。

"意味のわからない投稿"を選択し、

私、大西秀宜に対する個人攻撃です。
オリンパスの株に全く関係していません。

と記載しました。
どうでしょう。

以前、相当執拗に個人攻撃があったときに一、二度だけ試しましたが、
削除されなかったように思います。
"犬酉"ではマズいのか。
それとも、本人以外に第三者の申請と合わせ技でなければいけないのか。

濱西 ◆PRySYBiC36 · 2012/12/23(日) 01:15:15.66

>>77
いいと思いますよ

それにしても、まだ本人が申請する前に、IDが削除されているのは
他にも問題行動を起こしていたのかな？
あれだけ言っていたのに、自分から逃げ出したとしたら、かなり恥ずかしいですね

あと、株式投資に関係する情報かどうかは見る人によって感じ方も違いますよね

例えば、「FBIに銀行幹部が逮捕された話」「医療分野やips細胞の話」
「オリンパス事件の映画化の話」などは「報復人事訴訟に関する話」と同様
直接的に株式に関する話題ではありません
しかし、オリンパスとは全く関係のない話ではありません
いろんな情報から判断して投資を行うのだから、無駄な情報ではないでしょう
掲示板ですから、自分の意見を書くことも悪くはないでしょう
意見を書くことに対して、削除するかどうかの判断はヤフー側がすることですから
主張したい人は意見を書けばいいんじゃないですかね
自分の主張をあたかも客観的事実のように書いて勘違いさせるものや
風説の流布などで株価を操作しようとするのはいけませんですが
大西さんは意見を書いているが、株価を操作しようなんて意思は全く感じられないから問題はないですよね

これから書くときに、下記のような注釈を最後の方に載せれば
詳しくない人にもオリンパスに関連する話をしていると思われるではないでしょうか

【濱田正晴氏】
オリンパス現役社員、上司の取引先からの引き抜き行為を内部通報後、報復人事を受ける
オリンパスを相手に裁判を起こし勝訴が確定するも、その後も報復人事が続いていると主張して新たな裁判を起こす
【「公益通報者が守られる社会を！ネットワーク」】
オリンパス現役社員である濱田氏が公式ブログを運営、オリンパス報復人事訴訟を中心に公益通報者保護法の改正を訴えている

西だ · 2012/12/23(日) 06:58:43.46

>>78
ねぇねぇ、たまには大西が活動していない時刻に書いてみてよｗ

１ · 2012/12/23(日) 10:44:10.01

山梨というところには、違法、不法行為、犯罪により
被害を受けた場合でも、加害者に対して下手にお願い
しないといけないという変な風習があり、きたりもんが
その風習を破ると、県をあげてのいやがらせにあうそうです。

こういうスレが乱立するのも当然

【隠蔽】山梨労働局のウラ事情【抹殺】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1355619783/

ハローワーク甲府（甲府公共職業安定所）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1290000741/

ウィキリークス【山梨版】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1324817412

**名無し** · 2012/12/23(日) 10:44:17.24

>>78
オリンパスの株に全く興味がないのに
自分の意見を主張したいだけの書き込みは
他の人から迷惑だと思いますがいかがでしょうか？

**Ｂａｋａ** · 2012/12/23(日) 12:39:50.90

yahoo!ファイナンス掲示板を考えるスレになってやがるｗ

予想通り過疎化してるしｗｗ

2012/12/23(日) 17:02:36.85

>>81
自分の意見、と言っても、濱田裁判は本来株価には関係あるやろ。

むしろ、経済産業省が企業に大甘で、濱田の件、オリンパス事件等で行政指導もなんもせず
無視決め込むのを投機家も分かっとって、いつの間にか株価に反映されんように
なってしもうとることこそがおかしいってことを理解しろ。

2012/12/23(日) 18:55:51.79

濱田ブログにあった。

《判決全文》オリンパス内部通報者の配転を無効に、東京高裁
コンプライアンス室の守秘義務違反を認定、「形だけ」の内部通報制度に警鐘2011年09月02日（約5800字）
http://astand.asahi.com/magazine/judiciary/articles/2011090100020.html

　判決によると、２００６年暮れ、浜田さんが客先として担当する重要な取引先
企業の社員がオリンパス側に入社し、浜田さんの同僚となった。その翌年である
２００７年２月、その取引先企業を浜田さんが訪問したところ、その取引先企業
の役員は、自社を辞めてオリンパス側に入社した元社員の名前を挙げて、「うち
の従業員と連絡を取らせないように」と求めた。浜田さんはその話を上司に伝え
た。ところが、４月上旬、浜田さんは職場で、その取引先企業から別の社員がオ
リンパスに入社してくることになっているという話を耳にした。浜田さんは４月
１２日、事業部長に対して、「２人目の転職希望者の採用はとりやめるべき」と
進言した。しかし、事業部長は５月１５日、取引先企業を訪れて、同社の役員と
面談し、２人目の転職について了解を得ようとした。その取引先企業役員は不快
感を示した。

　６月１１日、浜田さんは会社の「コンプライアンスヘルプライン」に電話し、
コンプライアンス室長と会って、経緯を説明し、「顧客である取引先からの信頼
失墜を招くことを防ぎたいと考えている」と相談した。同月２７日、コンプライ
アンス室長は、通報者が浜田さんであることを告げた上で、事業部長から事情聴
取した。７月３日、コンプライアンス室長は浜田さん、事業部長、人事部長に同
送で電子メールを送った。そこには「取引先担当者を採用することは、取引先と
の良好な関係を維持・継続するうえで十分な注意が必要である」「重要取引先か
ら続けて２人を採用することについては、たとえ本人の意思による転職であって
も、先方に対する配慮を欠いたといわざるを得ない」「人事部では、基本的には
道義的な問題があり、“採用は控える”というのが原則だと考えている」などと書
かれていた。

2012/12/23(日) 19:11:39.06

コレを読んで、いろいろ思った。

事業部長も、強引ではあるが、取引先企業にちゃんと仁義切っとるし、
コンプライアンス上アカンとは言い切れんよなあ。
ワタシが濱田の立場ならば、コンプライアンス通報はせん。
まあ、だからといって、通報するなとは言わんけど。

また、4/12に進言して7/3のメール時点でもまだ入って来れてなかったんやから、
事業部長もけっこうアレコレやって苦戦しとったんちゃうかと思うねん。

事業部長とコンプライアンス室長がツーカーでなく、コンプライアンス室長の権限が
守られとるんやなあ。
案外、コンプライアンス室長は大勢の社員からヒアリングして、この引き抜きは
失敗に終わりそう、という目算立てて、そっから逆算して7/3のメールを書いた可能性も
あると思うねん。

ホンマにコンプライアンス室長が、そんなにコンプライアンス意識高かったら、
オリンパスの不正事件も暴かれてもとる気がするし。
なにより、濱田の不当配転もこのヒトがちゃんと処理してくれとるよなあ。

あと、仮に濱田の名前を出さずとも、"匿名の通報があった"として説明したとしても、
事業部長からすれば、そんなコト言うのは濱田しかおらんのは明白や。
こういうのは、個人情報保護法で守ってもあんま意味ないんかなあ。
やっぱ、不当配転ゼッタイせんようにせななあ。

とはいえ、人事もけっきょくは人間が決めることやから、なくならんよなあ。
仮に濱田が勝訴したって、やっぱなくならんよ。

2012/12/23(日) 19:30:04.49

とうぜん、事業部長や、営業のヤツらの言い分としては、オリンパスの利益を考えず、
営業としてふさわしくない、と判定した、と言うやろ。

アレ？これ、濱田が情報提供者のプライバシーばらしたことが抜けとるぞ。

> ４月上旬、浜田さんは職場で、その取引先企業から別の社員がオリンパスに入社してくることになっているという話を耳にした。

コレかなあ。
で、すぐ、4/12に事業部長に言いに行ったんや。

濱田からすれば、自分の担当顧客がハラ立てとったから言うたんやろけど、
オリンパスは全顧客相手やからなあ。

とはいえ、高価な機械買ってもろうとるんやし、無碍に切ったりなんかせんやろなあ。

ワタシが濱田の立場ならばどうしたやろなあ。

てか、事業部長は、その顧客のコトをどう思うとったんやろ？
そして濱田にどう説明したんやろ？
そこは知りたいなあ。

2012/12/23(日) 23:16:02.49

濱田は、オリンパスが大好き、と言いながら、このコンプライアンス通報のときは
オリンパスよりも顧客のコトを思うとったんやなあ。

営業やから顧客のコト思うのは当たり前なんかなあ？

顧客の濱田に関する思いってどうなんやろ？
裁判では出てきてないんかなあ？顧客企業のヒト。
濱田が、自慢するほどのデキならば、顧客企業に逆に雇ってもらえたやろ。

**名無し** · 2012/12/24(月) 08:36:33.38

>>78
>掲示板ですから、自分の意見を書くことも悪くはないでしょう
financeの掲示板だから、株、業績に関する意見ならばね
個人の裁判は、無関係でしょう

>意見を書くことに対して、削除するかどうかの判断はヤフー側がすることですから
それを問題視しているのが、貴方がたですよね
『判断はヤフー側がすること』だから、なにも問題ないですよね

>主張したい人は意見を書けばいいんじゃないですかね
なにを書いてもいいのでは無い事ぐらい、理解できますよね

>大西さんは意見を書いているが、
ファイナンスとは、無関係な意見をね

濱西 ◆PRySYBiC36 · 2012/12/24(月) 08:36:35.28

>>79
その行動に何か意味がありますか？
そもそも大西さんに仕事などで何かに拘束される時間帯がないので
活動していない時間を特定することができませんね

>>80をはじめ、オリンパス以外のスレも少し見ましたけど
問題があって見て欲しいという気持ちはわかりますが
具体的に何が問題でどういう被害があって、どういうふうに改善したいのか等を
わかりやすくまとめないと、第三者に協力して貰いたくても、相談に乗ってもらえないと思いますよ
もう少し整理して頂けるとありがたいです

>>81
もし、迷惑だと思うなら、無視リストに登録すれば見なくて済みますよ
違反報告するにしても、他の人から迷惑だと思うという理由では
本当に他の人が迷惑だと思っているのかわかりませんよね
自分の意見を言ったほうがいいと思いますよ

**摂津水都信用金庫赤尾敏** · 2012/12/24(月) 08:58:28.41

摂津水都信金の元支店長が顧客預金着服＝213万円、懲戒解雇―大阪
8月26日（金）19時04分配信時事通信
　摂津水都信用金庫は26日、元本部副部長（58）が、島本支店（大阪府三島郡）の支店長当時、1人の顧客の預金と支店内会費、合わせて213万5000円を着服していたことがわかったと発表した。

濱西 ◆PRySYBiC36 · 2012/12/24(月) 09:59:41.85

>>84の記事は、新聞社の記事なので裁判で事実と判断されたことをきちんと書いているのでいいですね
事件前の当時の上司が濱田さんを評価した内容も、長所と欠点も書いてあります

>>85-87
情報提供者の名前は、最初の上司への進言の時は言ってないと思います
言ったとも書いてないし、言わなかったとも書いて有りませんが
コンプライアンス室への通報の時に、喋ってしまったのが初めてではないですかね？
著書によれば、通報の時に「持ち得る限りの情報を報告した」「これまでの経緯を事細かく説明し」とあります
コンプライアンス室が機能していればいいのですが、何れにしても引き抜き行為を画策している事実のみを
通報すれば済む話なので、情報提供者について話す必要はないですね

上司がどういうふうに濱田さんに説明していたのかはわかりませんが
考えられる濱田さんの役割は、取引先にきちんと説明して
取引も引き抜きも円滑に進むようにすることだと思いますね
疑念を抱くにしても、引き抜き後の社員に法令違反を起こさないように釘を差し
外には、技術情報を盗んだり漏らしたりすることがないことを、率直に説明すればいいと思いますね

2012/12/24(月) 10:22:19.71

>>91
コンプライアンス通報によほど一生懸命やなあ。

濱田のホンマの役割は、仰る通り。
通報だけしてひたすら食い止めた、ってのは、オリンパスにメリットないなあ。

通報だけでもアカンとは言わんけど、部長職になる人間の行動としては
及第点に達してないんちゃうかなあ。

濱西 ◆PRySYBiC36 · 2012/12/24(月) 10:28:02.12

>>88
ファイナンスの掲示板が、どこまでの話題を範囲にするかをヤフー側が明確に明示していない以上
あなたの考えも私の考えも、どちらが正しいとは言い切れません
実際、株や業績に関係するかどうかわからない話も書かれていますよね

削除するかどうかはヤフー側がすることですが、それを問題視してはいけないとか
ヤフーの判断がすべて正しいとは言っていませんよ
実際、他にも>>40で指摘したjiisan_osekkaiさんやkoto_masshouさんの記事は削除されていません
あなたの考えではこれらも無関係な意見ですよね？

2012/12/24(月) 15:35:20.74

濱田も、会ってない、会ってないってそればっか延々と言い続けるなら、
自分からアポ取ったらええのに。

営業やったんやろ。

いくら威勢のいいこと言うとっても、怖いんやろなあ。

ワタシも、中西宏明に一回くらいアポ取っても良かったなあ。。。
たぶん、会えん、と言われたやろけど。

濱西 ◆PRySYBiC36 · 2012/12/26(水) 08:56:48.38

どうも濱田さんの1億円の話が釈然としない

民事裁判において、請求額を超える和解は基本的にはないようです
請求額を超える場合で考えられるのは
・一部請求の場合は請求額を超えることがある
　例えば、濱田さんの第2次訴訟のように2800万円の請求権を主張して
　そのうちの1500万円を請求した場合、請求額の1500万を超えて和解することもある
・遅延損害金を加算して和解した場合は請求額を超えることがある
・請求していない分も含めて和解する場合もまれに請求額を超えることがある
くらいのようです
具体的にはネットで調べても>>50くらいの例しか見つからず
金額もそれほど多くは超えていません

もし、一審のときに1億円で和解していたら
請求額1000万円の裁判で、はるか10倍の金額で和解した例になることから
稀有な和解例として注目を浴びる可能性が高いでしょう
正式に和解すれば、誰でも裁判所に行って和解調書を見ることができます

まず、裁判官が原告や被告の意向を確認せず
勝手に請求額を超える和解を勧めることが考えられない
原告や被告が1億円を提案すればありえますが
濱田さんは判決文にも著書にも1億円なんて記述が全くありません
もし、濱田さんが1億円を主張していたのであれば
判決文にも請求額の変更として必ず記載されます
オリンパス側が提案するとしても、私は隠し通すためなら
ありえるかなと思いましたが、稀有な和解例として
逆に注目を浴びる可能性が高いことから
優秀な弁護士を抱えるオリンパスが提案するとは思えません

濱西 ◆PRySYBiC36 · 2012/12/26(水) 08:58:54.85

ちなみに、マスコミ報道後の和解協議のことは
濱田さんの著書に書いてありますが、その和解案の作成方法は
濱田さん側とオリンパス側で何度もやりとりをして作成していて
最終的に濱田さんの了承を得ずに弁護士が裁判所に提出したとのことですが
その和解案には、お金の請求に関しては全くありませんでした

このことから考えても、1億円の信ぴょう性が非常に怪しいと思います
>>50で書いたように、裁判官がちょっと雑談をするような感覚で
話すことはありえなくないとは思いますが、仮にそれがあったとしても
『一審の裁判長が「一億円までで、要望する額は」と和解を勧めてきた』
というのは、言い過ぎでしょう
正式な提案でない限り、雑談レベルの例え話にしかすぎません
それを裁判で正式な提案がされたかのように、新聞に話してしまうことは
濱田さんが批判している騙し的メッセージを垂れ流していることになるでしょう
社長に騙し的メッセージの撤回・訂正を求め続けているのであれば
自分の行った騙し的メッセージの撤回・訂正をまず行うべきでしょう

1億円の和解の根拠や事実は本当にあったんでしょうか？

いる · 2012/12/26(水) 21:33:13.39

大西さんの濱田さんに対する意見に関してなるほどと感じることもあるのですが
「濱田」「濱田」と呼び捨てにしているのが気になります。
濱田さんは一般人なのですから一応敬称くらいつけるべきじゃないでしょうか？
例え批判する相手でも最低限のマナーではないでしょうか？
たとえば安倍新総理が「野田」「野田」なんて言っていたらおかしいでしょ？
なんか北朝鮮ぽいんですよね。だから人の心を引き付けることができないのではと。

2012/12/26(水) 23:23:33.41

>>97
一般人であろうと、呼び捨てにするのはたいしておかしくはないやろ。
それでワタシの意見に賛同できんってヤツは、けっきょく濱田信奉者や。

呼び捨てがイヤなら、上司が部下を、とか、先生が生徒を呼び捨てるのを先にやめさせななあ。
野田総理のコトだって、一般人は平気で野田って言うやろ？

いる · 2012/12/26(水) 23:31:53.25

今どきのマトモな上司は部下を呼び捨てになんかしませんて

ちょっと気に入らない意見を言う人間はすべて「敵」あなたの悪い癖だよ
あなたより濱田さんの方が１０００倍マシだって

さよなら。ちょっとでも賛同した自分が馬鹿だったわ
たぶん未来永劫あなたの賛同者なんて現れないと思うよ
何が悪いのかちょっと考えてみたら？

2012/12/26(水) 23:35:05.73

>>95-96
ワタシはオリンパスだって報道統制側の立場におるから、仮に1億円で和解したとしても
外には出んかったと思う。

しかし、「一億円までで、要望する額は」なんていちいち言わんでも、
一億円くれ！って言うと思うなあ。

むしろその後の濱田の役職への妙なこだわりを見て、ウソくさいとは思う。
オリンパスだって、一億円くれてやるつもりで、適度にいい待遇の職につけたって
アカンことないんやから。

あ、ゴネて一億円って前例ができたらアカンから、オリンパスや、じつのところ裁判官も、
そんな珍妙なことは言わんやろなあ。

とはいえ、濱田として一億円という額を出す意図は？
・・・まあ、そのとき一億円と聞いたから、裁判ちゃんと進めたらそれ以上の
待遇があってしかるべき、と、一般人にすり込めるし、
そうまでして戦う正義の味方、とも言えんことはないわなあ。

2012/12/26(水) 23:38:49.15

>>99
呼び捨てにしたからってなんで敵やねん？

ワタシ、濱田側にも決して不利になることは書いてないぞ？

そして、その程度で去れるヤツなんて、悪いけど敵にいても味方にいても、
ワタシはびくともしません。