【佐々木正氏逝く】シャープの裏事情　Part257

**窓際統括部長** · 2018/02/05(月) 00:18:35.57

佐々木正氏逝く。
液晶開発支援の最大の功労者が、よりによってサムスンへ技術提供協力。
シャープの一番の稼ぎ頭が、いまだに経営不安の最大のタネ。

一体、この会社、どこでどう間違えたのか？？？

か · 2018/02/08(木) 18:11:50.02

かおしゅんって誰やに

あ · 2018/02/08(木) 18:26:11.22

>>172
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/高雄市

あ · 2018/02/08(木) 18:27:48.81

>>172-173

総務の新手のスレ潰し。いわゆる自作自演。

あ · 2018/02/08(木) 19:02:12.19

健康保険組合、年金基金、知財部が入ってる西田辺ビルって売却されてたっけ？？
田辺ビルの片方は買い戻しはされてたが。

あ · 2018/02/08(木) 19:21:31.02

http://www.mbs.jp/news/kansai/20180203/00000005.shtml

あ · 2018/02/08(木) 19:32:28.94

>>176
わぁ～、マジかよ。

あ · 2018/02/08(木) 20:34:25.46

>>175
早春寮と合わせて売却の準備かな
広いし駅近だし、結構いけるよね

あ · 2018/02/08(木) 20:40:30.80

>>178
西田辺ビルのSBPJも場所異動か。

あ · 2018/02/08(木) 20:50:12.18

>>179
どこに行くの？ケイマン諸島？

あ · 2018/02/08(木) 20:51:21.38

>>179
健保が八尾に移ったが、SBPJは天理あたりかと

あ · 2018/02/08(木) 20:55:36.32

>>152
マゾが嬉しくて嬉しくて仕方ないんだろうな。随喜の涙流して喜んでるだろ？
ノーマルだったらこんな会社、特権階級以外はいる価値ナッシングだ。

あ · 2018/02/08(木) 20:58:08.02

>>181
西田辺ビルなんか売れるとは思えんが。嫌がらせなら、天理でもいいかもな。

あ · 2018/02/08(木) 21:08:37.70

>>183
場所はいいから高値で売れるだろ

あ · 2018/02/08(木) 21:13:12.85

餃子

あ · 2018/02/08(木) 21:28:54.27

2018入試情報／【第３回ベネッセ・駿台マーク模試・11月】　進研模試合格可能性判定基準（高３生・高卒生）「2017.12.1更新」　
http://manabi.benesse.ne.jp/nyushi/2018/hantei/　　
http://manabi.benesse.ne.jp/nyushi/2018/hantei/3nen11m/　
《文系》--B判定--　※センター除く／平均値は小数点第３以下四捨五入

　．　　　　 .平均値
① 慶應大 73.67 （文74 法78 経済76 商学74 総政74 環情66）
② 早稲田 72.30 （文73 法75 政経77 商学74 社科74 教育69 文構73 国教74 人科67 スポ67）
③ 明治大 69.57 （文69 法72 政経69 商学69 経営69 国際71 情コ68）
④ 立教大 69.00 （文67 法69 経済69 経営72 現心68 社会71 観光68 異文72 コ福65）
⑤ 上智大 68.50 （文69 法72 経済69 外語70 総グ71 総人68 神学59 国教70）
⑥ 同志社 67.17 （文69 法69 経済67 商学67 社会68 政策68 心理67 文情64 神学65 地域69 コミ71 スポ62）
⑦ 青学大 66.89 （文67 法66 経済65 経営66 国政69 総文69 社情65 教育69 地球66）
⑧ 中央大 66.80 （文65 法71 経済65 商学65 総政68）
⑨ 法政大 65.91 （文66 法66 経済65 経営65 社会65 現福64 文化68 人環65 グロ72 キャ64 スポ65）
⑩ 学習院 65.75 （文66 法66 経済65 国社66）
⑪ 立命館 64.91 （文66 法67 経済65 経営65 産社64 国関68 政策64 総心66 映像61 スポ60）
⑫ 関西大 64.56 （文65 法65 経済65 商学65 社会65 外語68 政創64 人健62 社安62）
⑬ 武蔵大 64.33 （人文64 経済65 社会64）
⑭ 成蹊大 64.00 （文63 法64 経済65）
⑮ 関学大 63.80 （文66 法65 経済64 商学65 社会64 国際71 総政61 神学58 教育62 人福62）

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/joke/1516105585/1

あ · 2018/02/08(木) 21:30:17.01

#跡地なんて、縁起悪ぃよぉ

あ · 2018/02/08(木) 21:40:18.08

>>176
やはり、シャープ元副社長の谷善平さんの家じゃないの？

http://spysee.jp/%E8%B0%B7%E5%96%84%E5%B9%B3/1117512

あ · 2018/02/08(木) 21:43:32.13

>>188
誰や？
火ぃ着けたんは？

あ · 2018/02/08(木) 21:45:17.82

佐伯氏は逝くは、谷氏の家は焼けるは、すごい年になってきたな。

https://blogs.yahoo.co.jp/sgr01700/55795937.html
ブログ引用）
それまでシャープでは、液晶ディスプレイはパソコンモニターが中心だったが、
これをテレビへと大きく舵を切ったのである。そして、テレビ用の液晶パネル
工場を亀山に建設するが、こうした流れに危機感を覚えたのが、最高顧問に
退いていた佐伯氏だ。〇二年二月、亀山工場の生産本部長に就任する役員の
谷善平氏を呼び出し、こう自分の考えを伝えたという。
「いいか。液晶の投資は、亀山で終わりだ。君の課題は亀山の十万坪の敷地を
どう使うか、考えることだ」だが〇四年に亀山第一が稼働すると、谷氏は
代表取締役副社長を退任した。顧問に退き、佐伯氏の意向は現場には
伝わらなかった。当時、液晶事業では取締役の片山幹雄氏が奮闘していたが、
〇六年、片山氏は佐伯氏の意に反して液晶への投資を続け、亀山第二を建設する。
そして翌年、四十九歳の若さで、シャープの五代目社長に就任するのだ。

あ · 2018/02/08(木) 22:33:54.86

普通に考えて失火だな。
てんぷらかとんかつでも揚げていたんじゃない？

まあ、こうなる運命だったんだよね。
焼畑さんや薄眉毛さんは、きちんと葬儀に行くんだよ。

あ · 2018/02/08(木) 22:38:14.31

大島てるに住所出てたよ
Googleアースで見ても表札て出る
蔵があるような家だったんだな

あ · 2018/02/08(木) 23:49:12.12

東京大学教授、安冨教授（日本の経済学者）の東大での講義が（９０分）、YOUTUBEにアップされている。
30名講義登録しても、講義にはたった４名～5名しか残らず、残りは何をやっているかわからない東大生。
たぶん、講義をサボっている層が会社員になって、会社では
「東大卒です！」ってふんぞり返っているんだろ。元シャープの眉毛とか、京大の禿げとか。

安冨先生の講義は、日本社会の病理、政治、人間の本質を突いて
いるから一度聞いたほうがいい。定年になったら、東京大学か京都大学を受験して入学しなおそうと思う。

１　おまいらがなぜ液晶に拘泥するのか？
２　なぜ同じ失敗を繰り返すのか？
３　賃下げ要求をするようなシャープ労組をなぜ支援するのか？

全部安冨先生の講義で謎が解けた。
安冨先生講義内容

日本の特別会計の闇、民主党議員石井氏暗殺事件
石井氏の娘の話　戦前と戦後の日本の社会構造
自由からの逃避　立場主義

小泉と禿げがガッツポーズしたのが、まさに象徴。ついでに言えば、自民党清和会と自民党経世会
結局本当の敵は、シャープを傾かせた薄眉毛や禿げではなくおまいらたちだったんだな。信じられないなら安冨先生の
講義をみろ。俺の頭のレベルは東大卒レベルだ。おまいらボンクラと決定的に違う。

ｖｃ · 2018/02/09(金) 00:29:18.24

ちゃんころのうわべだけの嘘におだてられて踊ってる馬鹿幹部

あ · 2018/02/09(金) 04:45:47.22

8KとAIoTに選択と集中するのであれば、
SBPJも今の規模より少なくなることを意味してるし、そもそも西田辺ビルの人などいなくても各事業部附属のSBPJだけで業務を回すことは可能。
またこれまでの知財活動には問題ありとされているので、信賞必罰で西田辺ビルの部隊は解散もあり得るのでは。

あ · 2018/02/09(金) 05:21:07.14

こんな会社に、
新卒採用、中途採用で、
入社して来る奴の正気を疑う。

四月入社の内定者は、今ならまだ間に合う。
内定辞退するなら今しか無いぞ。
後で後悔するぞ。

学校推薦でも内定辞退は可能。

俺のように不幸にはなるな!!!!

(注: 社員個人の感想です。内定辞退を強要するものではありません)

あ · 2018/02/09(金) 05:25:15.75

三行隔離スレで聞いている人が居ましたが、

シャープの独身寮のラポールは、
どこの事業所のラポールも、
風呂トイレ共用です。

各部屋には水道の蛇口や、給湯も当然ありません。
洗面も共用です。

あ · 2018/02/09(金) 05:30:56.48

大阪本社の企業と思いきや、
栃木から広島まで、どこに配属されるか分からない単身赴任地獄
転勤地獄
勤務地不安定企業シャープ

あ · 2018/02/09(金) 05:34:32.12

一般的な企業なら、
家族を置いての単身赴任に応じれば、何かしら昇進上のメリットが見返りにあったりするもんもんだが、
シャープの場合は、何もない。

ただ単身赴任があるだけ。
赴任期限も当然なし。
上層部の気まぐれで全国転々させらるる。

単身赴任者は、何歳だろうが、風呂トイレ共用のラポールに豚箱入り。

シャープは、そういう会社。

あ · 2018/02/09(金) 05:48:15.23

勤務地が不安定なうえに、
住宅手当制度は10年程度前に廃止済みだ!!!!

どうだまいったか!!!!
なんちゅう会社や、ホンマ。

あ · 2018/02/09(金) 05:49:52.25

住宅手当制度が無くなる時は、
代替制度が何か出来て廃止になったのではなく、

ただただ住宅手当が消滅してゼロ円になったんだよなぁ。

あ · 2018/02/09(金) 05:58:13.53

>>195
三行さん、
自分の隔離スレでやったら？

三行さんを必罰解雇にもできない会社だというのは、気付いてますか？

あ · 2018/02/09(金) 06:01:40.73

真面目な若手社員はラポールで頑張ってるのに、
以前隔離スレに書かれていた事によると、
こんな三行氏は駅前のタワーマンションに住んでいるという·····

とことん高齢既得権益層には甘い会社だ。
鴻海が来てもたいして変わっていない。

あ · 2018/02/09(金) 06:05:49.88

新人事制度の昇給テーブルは、
昔よりも昇給額が減っている箇所がほとんどだから、
今から昇給する若い人は、
年を食っても、今の高齢既得権益層の給与と同レベルまでは昇給しなくなった。

鴻海が来ても、若手の給与が下がっただけだった。
何だこりゃ。

あ · 2018/02/09(金) 06:07:09.87

こんな会社に、
新卒採用、中途採用で、
入社して来る奴の正気を疑う。

四月入社の内定者は、今ならまだ間に合う。
内定辞退するなら今しか無いぞ。
後で後悔するぞ。

学校推薦でも内定辞退は可能。

俺のように不幸にはなるな!!!!

(注: 社員個人の感想です。内定辞退を強要するものではありません)

あ · 2018/02/09(金) 06:13:59.31

上層部の気まぐれで、全国転々と転勤させられる。
この転勤、意味あんの？と思うことも多いが、
労働組合が弱く、抵抗する術もない。

転勤が嫌で、勤務地限定社員になろうとしても、
普段は編入募集していないうえに、
勤務地限定社員になれたらなれたで、給与が大幅にダウンする。

勤務地限定社員だと、妻子ありの40歳手前でも、
月給が額面で20万円台になるのはザラ
生活出来ない。

あ · 2018/02/09(金) 06:35:21.03

勤務地限定社員は、係長直前のZ2S等級Q4上限額でも、
かろうじて30万円台に乗りました!程度の金額だからなぁ····

あ · 2018/02/09(金) 06:40:08.53

この会社には、夢も希望も無い。

あ · 2018/02/09(金) 06:49:17.08

>>189
とうとう、やってしまった奴が出たか？

あ · 2018/02/09(金) 06:57:07.50

内定辞退者続出で、
四月の入社式は、会場スカスカ
マスコミは大喜びで、ネガティブ報道。
報道見た株主慌てて、株価急降下

そういう未来が来そうな予感。

あ · 2018/02/09(金) 07:00:30.95

今居る社員を虐げていれば、そうなるのは当然の帰着。
ここは、ネットですら情報統制が行われている中国本土ではない。

鴻海も、中国本土と同じように社員を虐げても、
同じようには行かないのに気付いていないのか？

あ · 2018/02/09(金) 07:03:56.02

>>208
でも絶望があるじゃないかw
ざまあ。他人の不幸は蜜の味

あ · 2018/02/09(金) 07:08:24.67

>>202
三行は会社成長のためには事業再編や熱湯経営は必要ということを説明してるだけだろうに。
言ってることは経営陣と同じ。

あ · 2018/02/09(金) 07:09:42.75

今日も、向精神薬飲んでからお仕事だ。

あ · 2018/02/09(金) 07:39:46.09

昇格もさせず、昇給ストップしておいて、
業務に、まっとうなアウトプットを求めるなんてのは、
そんな管理職の意識のほうが、どうかしてると思う。

さて、日程遅らせるぞーーーーーーー!!!

あ · 2018/02/09(金) 07:52:15.02

>>170
まさに絶望しか残っていない。

あ · 2018/02/09(金) 08:05:40.11

>>209
結局、事故なの？事件なの？

あ · 2018/02/09(金) 08:18:14.54

シャープ知財ってあれだけテリー会長が怒るほど無能活動していたのに
社内で問題視してたのが三行だけで
会社としては放置してたってどういうこっちゃ

あ · 2018/02/09(金) 08:24:32.58

まあ、わかったから巣に帰ろうねルサンチマン三行くん！

あ · 2018/02/09(金) 08:35:37.94

今朝から、ソープ嬢とムフフ中出しよ

あ · 2018/02/09(金) 08:50:27.03

>>197
トヨタの期間工の寮よりよりひどくねーか？
各部屋洗面台はついてたぞ？

あ · 2018/02/09(金) 10:10:11.00

>>218
本当のクズ管理職はSBPJや知財にウヨウヨいるよな（笑）まだホンハイ様も気付いてないんだろう。アホやな。

あ · 2018/02/09(金) 11:59:13.04

>>222
三行が特許活動を正そうとしたら
三行の上司が総務部と結託して懲戒処分にしたら
三行が専務に連絡したという噂あるw

あ · 2018/02/09(金) 12:05:30.11

>>223

そういうのは自分専用の本スレでやれよ

あ · 2018/02/09(金) 12:07:42.26

>>224
BSは石田副社長担当なので
関係者を呼び出して事実確認したほうが。

ん · 2018/02/09(金) 12:17:32.83

腐っているのはお前らだけ

http://special.nikkeibp.co.jp/atclh/TEC/17/tus1006/vol6/index.html

あ · 2018/02/09(金) 12:18:55.27

>>225

わかったから本スレに帰れよ

あ · 2018/02/09(金) 12:30:47.52

>>227
噂は聞いたことがあるが、事実なのか？？

あ · 2018/02/09(金) 12:31:05.31

>>221
トヨタと比べんなよ。
当たり前だろ。

いくら期間工でも、中華シャープとは雲泥の差。
トイレがニイハオトイレになってないだけ、まだマシ。

あ · 2018/02/09(金) 12:35:44.50

シャープ基準だと、
ウンコしようと思っても、
5階より上は、フロアに和式便器1個しかない事業所もあるぐらいだからね～

寮の話じゃなくて、職場の話だけどね。

営業の子会社とかでは無く、シャープ本体の事業所の話ですよ。コレ。
脅威のシャープクオリティ。

あ · 2018/02/09(金) 12:37:53.04

>>226
「お前ら」の側が、
シャープ社員の何割に相当するかによるねぇ。
5割超えてんじゃないの?

あ · 2018/02/09(金) 12:41:23.88

昇格もさせず、昇給ストップしておいて、
業務に、まっとうなアウトプットを求めるなんてのは、
そんな管理職の意識のほうが、どうかしてると思う。

さて、今日も日程遅らせるぞーーーーーーー!!!

あ · 2018/02/09(金) 12:45:43.40

>>220
シャープ嬢かと思った。

あ · 2018/02/09(金) 12:48:17.67

>>229
この調子だと、近いうちに、
シャープ社内のトイレではトイレットペーパー有料
とか言い出すのではなかろうか？

近鉄の駅トイレみたいにトイレットペーパーの自動販売機置くの。

あ · 2018/02/09(金) 12:52:15.44

信賞必罰で、売上業績に応じて、
一日の使用できるトイレットペーパーの長さが決まります。

あ · 2018/02/09(金) 12:53:11.39

ロンファの工場は1回30cmまでだ

下痢気味だと大参事だよ

あ · 2018/02/09(金) 12:54:05.28

>>236
まじでか。
鴻海本体ではもう導入済みか

あ · 2018/02/09(金) 12:57:01.31

マジだよ。

俺は中国語読めないふりして1mくらい持ってったけどw

あ · 2018/02/09(金) 13:09:38.36

そんなのバレるわけないと思うだろ？
違うんだなぁ。紙ロールは個室の外に設置されているんだw

る · 2018/02/09(金) 14:20:46.50

>>231
腐ってグダグダ言うのは1割も居ない

あ · 2018/02/09(金) 16:24:44.58

>>240

既得権益層の管理職以上とか、組合専従の中ではですね？
わかります。

あ · 2018/02/09(金) 17:08:07.60

上見て↑

あ · 2018/02/09(金) 17:08:57.90

下見て↓

あ · 2018/02/09(金) 17:09:37.77

右見て→

あ · 2018/02/09(金) 17:10:11.10

左みて←

あ · 2018/02/09(金) 17:12:07.86

首の運動ですた。疲れちょっとは取れた？
血行が悪いと、バカ管理職のハゲタコみたいにハゲになったり、
白髪が増えるから、みんな気をつけて。

あ · 2018/02/09(金) 17:20:09.92

マラララ　マラララ　WELCOME TO　THE 盛りパーク
マラララ　マラララ　集まれ　ホモだちー

あー疲れた。。。
上司、同僚、部下はみんな「くせものフレンズ」
おら、こんな＃やーだ。
おれ、こんな＃やーだ。
チョニーにいくだー
チョニーに行ったら、銭こ貯めて、東京でべコ買うたべえーは！

あ · 2018/02/09(金) 17:29:13.08

不正を正そうとしたら総務から懲戒処分されるようでは
会社の成長はなかろうに。
だからBSは不調なのか。

あ · 2018/02/09(金) 17:37:07.31

>>248

不正を正そうとするトイレの妖精さんは、巣に帰ろうよ。
日本語わかる？

あ · 2018/02/09(金) 18:02:41.40

>>246
仮想通貨詐欺>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>介護詐欺
低学歴のお前には真似出来ない芸当

あ · 2018/02/09(金) 18:11:35.97

>>248
https://twitter.com/kenkenlovemoe/status/911050600330100736

あ · 2018/02/09(金) 19:40:00.73

>>247
3年くらい前のbs知財の頭は誰だ？確かに頭も性格も悪そうな奴だったな。入社面接したが、感じ悪くて辞退した。

あ · 2018/02/09(金) 19:49:29.66

水谷直〇矢野久〇の不倫カップル
今日もプライスカットに集合かな？
コイツら終わったな

あ · 2018/02/09(金) 19:49:59.18

お魚のおさしみ

」 · 2018/02/09(金) 19:52:29.79

バカな役員、高齢者員が守られ若手が苦しむ
正しい情報がタイさんに上がらない。パワハラ幹部が握りつぶす。
若手の皆さん、それでもこの会社で働きますか？

あ · 2018/02/09(金) 20:10:01.32

イワシの活造り

あ · 2018/02/09(金) 21:30:53.43

糞赤字を出している糞マネージャー
早くクビにしろよ

単年度ならともかく、
ニ、三年以上連続で赤字出してるようなマネージャーは、才能がないんだよ。

速やかにクビにしないと、不幸と赤字を周囲に撒いて回るだけだ。

あ · 2018/02/09(金) 21:53:50.56

>>203

タワマンは自前？借り上げ？

あ · 2018/02/09(金) 21:56:52.92

>>258
実は賃貸らしいw

あ · 2018/02/09(金) 22:29:33.11

2018入試情報／【第３回ベネッセ・駿台マーク模試・11月】　進研模試合格可能性判定基準（高３生・高卒生）「2017.12.1更新」　
http://manabi.benesse.ne.jp/nyushi/2018/hantei/　　
http://manabi.benesse.ne.jp/nyushi/2018/hantei/3nen11m/　
《文系》--B判定--　※センター除く／平均値は小数点第３以下四捨五入

　．　　　　 .平均値
① 慶應大 73.67 （文74 法78 経済76 商学74 総政74 環情66）
② 早稲田 72.30 （文73 法75 政経77 商学74 社科74 教育69 文構73 国教74 人科67 スポ67）
③ 明治大 69.57 （文69 法72 政経69 商学69 経営69 国際71 情コ68）
④ 立教大 69.00 （文67 法69 経済69 経営72 現心68 社会71 観光68 異文72 コ福65）
⑤ 上智大 68.50 （文69 法72 経済69 外語70 総グ71 総人68 神学59 国教70）
⑥ 同志社 67.17 （文69 法69 経済67 商学67 社会68 政策68 心理67 文情64 神学65 地域69 コミ71 スポ62）
⑦ 青学大 66.89 （文67 法66 経済65 経営66 国政69 総文69 社情65 教育69 地球66）
⑧ 中央大 66.80 （文65 法71 経済65 商学65 総政68）
⑨ 法政大 65.91 （文66 法66 経済65 経営65 社会65 現福64 文化68 人環65 グロ72 キャ64 スポ65）
⑩ 学習院 65.75 （文66 法66 経済65 国社66）
⑪ 立命館 64.91 （文66 法67 経済65 経営65 産社64 国関68 政策64 総心66 映像61 スポ60）
⑫ 関西大 64.56 （文65 法65 経済65 商学65 社会65 外語68 政創64 人健62 社安62）
⑬ 武蔵大 64.33 （人文64 経済65 社会64）
⑭ 成蹊大 64.00 （文63 法64 経済65）
⑮ 関学大 63.80 （文66 法65 経済64 商学65 社会64 国際71 総政61 神学58 教育62 人福62）

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/joke/1516105585/1

あ · 2018/02/09(金) 22:59:10.51

ねぇねぇ、＃在籍って外から見たらどんな感じ？

あ · 2018/02/09(金) 23:09:02.34

ソープ嬢に聞いたら？

ん · 2018/02/10(土) 00:29:53.10

カメラ失注したね

あ · 2018/02/10(土) 04:38:58.93

>>263
アイポンのカメラモジュール失注したの？
そいつはヤベえな。

**名無しさん** · 2018/02/10(土) 06:16:59.67

>>197
どこの事業所のラポールも同じではなくて、
いちばん古いけどラポール天理だけは安普請じゃなくて居心地は悪くはない

ほかのラポールはすべてきよみず建設謹製スタンダードの安普請で
外や廊下や上や隣の音が良ーく聞こえる
特に隣の部屋のテレビの音なんかチャネル変えてるのがわかるくらい
神経質気味の奴は居られない

ま、各部屋に水回りがないのは共通だが

あ · 2018/02/10(土) 06:19:10.90

>>253
お前、相当、羨ましいんだなw

あ · 2018/02/10(土) 06:26:11.98

40代後半で相当アホなオッサンを係長に上げるために、
ワリを食ってZ2に落とされた。
やってられない。

あ · 2018/02/10(土) 06:28:53.47

40後半まで万年主事で、使い物にならないから営業に飛ばされてたオッサンを、
わざわざ呼び戻して係長に上げるなんて、
新人事制度が始まってもシャープは相変わらずだ。

あ · 2018/02/10(土) 06:35:25.98

技術部門の管理職で、他部門に対して、
そちらで手に負えない画像処理、私達に任せてみませんか、
というような事を吹聴して回っている人間が居るんだが、
きちんと話をすると、ベイヤーフィルタの色補間も知らない人間だったというのが判明する悲劇。

あ · 2018/02/10(土) 06:42:06.02

シャープの技術系管理職は、
知ったかぶりの素人でも、声が大きければプロフェッショナル扱いだからなぁ。
よく分かっていない上層部相手に、いかに「プロのふり」をするかが重要。

こんなんだから、全社の技術力は落ちる一方。

あ · 2018/02/10(土) 06:45:15.29

>>263
亀のライン止まるんけ？？