リコーグループの裏事情31 働かないおじさんたちⅡ

あ · 2018/07/01(日) 14:30:41.65

前スレ

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1526185141/

あ · 2018/07/06(金) 22:41:04.81

山Pは人員整理は昨年度で一通りできたって言ってるからなあ。子会社も切り売りしてるし。

次やるなら景気が落ち目になる2020年あたりじゃないの？
その時に他に移れるならいいけど。

あ · 2018/07/06(金) 22:41:48.31

>>188
若手ってリコー本体はそうは言っても30で600くらいはもらってるんじゃないの？35sp残業ありで800、40sp残業ありで900か。

あ · 2018/07/06(金) 22:43:31.60

>>186
50でSPの場合じゃない？
40ってAS以外は対象ではなかったような。

あ · 2018/07/06(金) 22:50:09.00

若手もヤル気無くすのも早すぎ。
やる気のない老害の人達も、ほとんどの人は頑張っていたんだよ。
多くの人は、諦めてしまった。

あ · 2018/07/06(金) 22:50:44.48

>>191
確か40spであってたと思うよ。46まで1歳上がるごとに100万ずつ増えて、1600まであがる。だったと思うんだけどな。
AS対象は35以上だったと思う。上乗せは500じゃなかったかな？

**名無しさん** · 2018/07/06(金) 22:52:49.24

>>189
？？「一通り出来たといったな。あれは嘘だ」

あ · 2018/07/06(金) 22:58:00.98

勝田、花巻、鳥取、厚木、埼玉どうするか

あ · 2018/07/06(金) 22:58:04.25

49～54
AS:15
SP:16
SS:18

50～54
SM/ES:20

55からは資格に関係なく基本給に係数。
33.0～6.0

あ · 2018/07/06(金) 23:46:59.00

>>196が正しいっぽい？
とすると>>193はデマか

あ · 2018/07/07(土) 08:35:21.92

2011年は、35才で500万　40才で1000万～
2017年は、40才で500万～
だったな。

あ · 2018/07/07(土) 08:36:45.79

次は、希望者も多いし、40才で300万くらいしかでないんじゃね？

あ · 2018/07/07(土) 08:41:02.68

今年は年収下がる人のほうが多いし、年収100万アップの内定でたら、さっさと転職するのを勧める。どうせ冬の茄子も期待できんだろ。年内に転職した場合、冬のボーナスは金一封程度だけど、一年後には満額貰える。

あ · 2018/07/07(土) 08:49:42.60

おすすめの転職先ランキングつくろうぜ。

あ · 2018/07/07(土) 08:54:51.95

>>197
リコー標準に載っているよ。
ＮＬＢＵ制度として標準化されている。

対象は50歳以上から。
50歳未満は、期間限定で一時期やってただけ。

再開を期待してたけど、今の社長の考えだとやらないと思う。
更にリコーの状況がやばくなってきたら再開すると思うが
その時に売り手市場かどうかは分からない・・・。

**キヤノン浅野俊哉** · 2018/07/07(土) 09:19:39.19

キヤノン幹部社員「藤岡秀彦」は、

女性部下に迷惑（不倫、妊娠、中絶、謝罪なし）をかけたにも関わらず、

「人に迷惑をかけてはならない」と

道徳論を説く偽君子。

**名無し** · 2018/07/07(土) 10:22:37.69

しばらくリストラはないよね？
社長も構造改革は一通り終わったと言っていたし。

今期は500億の黒字だからまあ安心かな。

だ · 2018/07/07(土) 11:28:43.19

去年の今頃も今期は構造改革費とかあるけど黒字だと思ってました

あ · 2018/07/07(土) 11:56:29.92

50過ぎだったら会社の経営がより傾くのを待ってもいいかもしれないが、
40代以下だったら残ってても意味無くない？

斜陽産業だし、会社も周知、徹底、整合、事前、…ばかりのしょうもないスキルしか身に付かない環境にこのまま残るの？

あ · 2018/07/07(土) 12:15:11.31

>>201
最近だと、
ソニー
日産
パナソニック
コニカミノルタ
旭化成
など。みんな30代。年収も良いそう。
ソフト、エレキ、ケミカル。

う · 2018/07/07(土) 14:53:29.25

ソニーと旭化成以外で年収あがるのは
もとの評価が悪すぎじゃない。

**名無し** · 2018/07/07(土) 15:05:56.57

>>207
>>208
ソニー、旭化成か、年収100万くらいアップしそうだな。羨ましい。

あ · 2018/07/07(土) 15:16:11.92

リコー平均年収287位
https://toyokeizai.net/articles/-/202820?page=7
これより上の会社が
とりあえずの転職ターゲットでしょ。
年齢によっても変わるだろうけど。

う · 2018/07/07(土) 15:18:19.04

厳しそうな会社が多いね。
うちぐらいまったりなのないの。

あ · 2018/07/07(土) 16:45:52.93

平均に囚われるとまた失敗するぞ。50代だけ、高収入なんて意味ないだろ

大雨 · 2018/07/07(土) 17:13:39.10

リース機なら保険でどうにでもなるけと買取のとこはどうするよ？

**あああ** · 2018/07/07(土) 17:29:47.26

207－211
転職活動も、頭の中がお花畑なのな。

**名無しさん** · 2018/07/07(土) 17:52:38.01

この会社の無能40代をどこの会社が雇うんだよ
能力ゼロ、リーダーシップゼロ、怠け者、銭ゲバ、無駄に高いプライド
こんな産業廃棄物雇うわけねえだろ
リコー辞めたらはい終わりの底辺一直線
転げ落ちて年収300万稼ぐのがどれだけ大変か味わってこいよ産廃ども
お前らは運良く会社から金を貰ってただけで市場価値なんかゼロだからな
運送業すらお断りされるレベルのゴミ人材だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ · 2018/07/07(土) 17:58:09.26

>>215
納得

あ · 2018/07/07(土) 18:13:51.05

>>213
どうするって買い取りしたものをどうするのかは所有者の自由だろ。まあ修理費、買い換え割引くらいはサービスするだろうが

あ · 2018/07/07(土) 18:16:11.63

能力低い、プライド高いのは仕方がない
だがトイレに何時間も篭っているのは異常だろう
まあリコーには三愛精神があるから仕方がない

**名無し** · 2018/07/07(土) 18:17:57.66

>>215
正論だな。

あ · 2018/07/07(土) 18:22:00.49

>>215
多くの40代は、転職すると年収が下がることが分かって、しがみつく事を選択する。
知る限りでも、40代で良いところに転職出来てる人は、ごくまれ。

あ · 2018/07/07(土) 18:23:00.27

>>215
例えば>>211みたいな感じだと、沈み行く泥船に残るしかないわな
まともな能力の持ち主だったら他でもやっていけるよ
もちろんここほど緩くはないけどな

あ · 2018/07/07(土) 18:37:59.91

なるほど、外でやってけない事分かってるから、しょうもない社内政治・椅子取りゲーム・マウンティングに邁進するんですね

あ · 2018/07/07(土) 18:48:06.64

40代なんて先はないだろ。鮮やかに転職決めよう。

あ · 2018/07/07(土) 18:58:10.11

>>222
そうだね。その悪循環に染まりきる前に、転職市場が活況であるうちは更正するチャンスがある。
出れる人は出た方がいい。出れない人はこの会社に賭けるしかないかと。

あ · 2018/07/07(土) 19:01:02.10

出れないやつは、40代、50代同様に醜い真似をせざるえない。

**名無し** · 2018/07/07(土) 19:11:44.61

>>225
出れないやつは一生泥船の泥をすすって生きていくしかないな。
無能な働かないおじさんの集会所、それがリコー。

プライドだけは高い働かないおじさんはしがみつくしかないよね。

うちの直属の上司もプライドだけ高い廃材。

え · 2018/07/07(土) 19:21:34.09

リコーでも評価されず
転職先でも活躍できない人たちが結構いるみたいだね。

転職先でのリストラ要員たち乙。

あ · 2018/07/07(土) 19:37:23.96

>>226
うちのはパワハラまがいの上長が酷い。
ちょっと前に晒されてたとこですw

あ · 2018/07/07(土) 19:52:04.76

なんだこのスレ　長幼の序って知ってるか？

あ · 2018/07/07(土) 20:00:58.02

>>229
松龍さんもこのスレ見てるんですか？

あ · 2018/07/07(土) 20:28:49.92

なにが長幼の序だよ
自分が生き残るために年下や弱いもの潰してる人らが

あ · 2018/07/07(土) 20:32:02.42

今の日本の縮図みたいなとこあるよね

**名無し** · 2018/07/07(土) 20:42:31.93

>>229
そんもん関係ねーだろ。
若手を潰してるのはあんたら働かないオッサン連中だろ。

あ · 2018/07/07(土) 21:06:55.14

生き残るためには、犠牲が必要。生態系の原則

あ · 2018/07/07(土) 21:16:50.71

>>229
そうやって恫喝を正当化していくんですね
老害はさっさと消えろよ

あ · 2018/07/07(土) 21:58:23.95

老兵は死なず。
ただ居座るのみ。

や · 2018/07/07(土) 22:09:07.95

なら居座ればよし

**ゲンゾー定着** · 2018/07/07(土) 22:20:03.60

>>195
沼津売っぱらえよ
サーマルは売り飛ばせ
感光体はサプライヤーから買えばいい
トナーは富士ゼロックスから買えばいい

あ · 2018/07/07(土) 22:36:07.42

>>238
沼津の工場とかどうすんの？買ってくれるところがあるとでも？

あ · 2018/07/07(土) 22:50:50.09

>>238
消耗品の儲けって大きいでしょ。
トナーは買った方が安いのかな？
ただサーマルの利益は馬鹿に出来ない状況になっちゃってるのが現実。
何だかんだ今最も安定してる。

え · 2018/07/07(土) 22:58:41.17

沼津売ったらさすがに会社つぶれるでしょ。

あ · 2018/07/07(土) 23:01:06.02

>>241
海外や地方に生産拠点移すってのはあるだろうけど、今トナーとサーマル売ったらおしまいだと思う。
消耗品ビジネスでここまで大きくなったんだから。沼津の貢献度は大きい。

あ · 2018/07/07(土) 23:08:49.64

>>242
消耗品で儲けてるのように見えるのは、イニシャルコストをランニングコストに上乗せする、ランニングビジネス特有のコスト構造の問題。
話しを消耗品に限定したら、要するに原価がいくらか？
だろ？
富士ゼロックスから買った方が安い。

ああ · 2018/07/07(土) 23:11:38.02

>>240
何も知らないで、消耗品で、儲けてると勘違いしてるんだな。

あ · 2018/07/07(土) 23:17:36.93

>>243
富士ゼロックス「売らないぞ、作らないぞ」

設備投資でもしてリコーのトナー作るの？寝言は寝て言えや

え · 2018/07/07(土) 23:20:27.50

プリンタも買ってきて売った方が安いんじゃない。

あ · 2018/07/07(土) 23:22:07.39

>>245
重合トナーは製法が複雑で、マシンに合わせた品種改良も頻繁にある。
設備投資も毎年してる。
他社に作らせるのは、むしろコスト高になると思う。
乾式なら買った方が安いかも知れんけど。

あ · 2018/07/07(土) 23:30:28.39

>>247
富士ゼロックスが設備投資なんかしないって話ね

乾式ってか粉砕なら値段は大差ないだろ

重合は製法でコストが違ってくるから、安い製法でマシンに合わせこめたら安くなるよ
で、リコーのトナーを生産するための設備を富士ゼロックスはどうするんだって話ね
リコーのために設備投資？やるわけないだろ

**ははん** · 2018/07/07(土) 23:39:57.61

>>245
日バカ出身の沼津バカ

バカ · 2018/07/07(土) 23:41:04.77

>>247
性能は同じ

は · 2018/07/07(土) 23:42:32.65

>>240
サーマル残して、感光体とトナー売る。
土地代にしかならないが。

え · 2018/07/07(土) 23:47:11.00

カメラ、プロジェクタとかもっと売るものあるでしょ。

あ · 2018/07/07(土) 23:51:09.96

売買は売りたいだけじゃ成り立たないことくらい理解しようぜ
カメラなんかどこが欲しいんだよ
沼津の土地も、リコーのトナーの生産も
どれもこれも時代遅れでどこも縮小したいとこだから欲しくない
狭い土地、少量のトナーの生産なら引き取り手もあるが、でかすぎるんだよ

え · 2018/07/07(土) 23:56:21.51

そうなんだ。しろうさんの退職金でカメラ買えないの？

うん · 2018/07/08(日) 00:06:31.32

>>253
あんなトナー工場いらない。
見せしめだよ。

あ · 2018/07/08(日) 00:07:21.67

こっこっ、こんどっ。

**ゲンゾー** · 2018/07/08(日) 00:29:41.24

>>253

沼津ＧＬよくきけ
カメラ以下だ。

と · 2018/07/08(日) 00:31:03.23

>>256
抜くなよ…

へ · 2018/07/08(日) 00:36:34.85

>>247
マシンに合わせてトナー改良？
逆だろ、くそトナーに合わせて機械設計だろ

あ · 2018/07/08(日) 00:41:36.14

>>259
笑

**ゲンゾーの神さま** · 2018/07/08(日) 00:43:39.60

日バカ出身のバカにやらせたのが、原因ときいたな

あ · 2018/07/08(日) 00:44:12.14

>>257
そんなことは言ってない
カメラも複写機も未来がないって話をしてるだけ
トナーも感光体もメカも同じで切り売りなんかできないだろって意味

あ · 2018/07/08(日) 00:46:14.14

>>259
どちらもあるだろ
片方だけなんてあり得ない

あ · 2018/07/08(日) 01:15:27.15

>>263
更にエレキ、ソフト、販売、企画、と互いに糞要素満載だよ

ぷっ · 2018/07/08(日) 07:18:08.77

>>247
粉砕→乾式？
重合→湿式？
おまえバカか？

へ · 2018/07/08(日) 08:42:48.12

>>263
ありえないって
実態知らないお花畑がここにも居た www

あ · 2018/07/08(日) 08:59:09.56

トナーを変えるだけで同じ機会でも
不具合多発しますもんね。

あ · 2018/07/08(日) 08:59:27.36

機械だ。

あ · 2018/07/08(日) 09:00:44.76

>>266
そう？昔、クリーニングできないからトナーを変えたって聞いたよ

あ · 2018/07/08(日) 09:04:03.18

>>269
今はわからんけど、キレイな球形だと漏れるから異径化する工程が追加になってた。

い · 2018/07/08(日) 09:16:06.52

トナーやとメカやのコミュニケーション不足ですね。

あ · 2018/07/08(日) 10:14:38.53

責任区について整合不足ですね。
もっときっちり互いの責務を線引きしないと。
事前レビューをしっかりやってください。

あ · 2018/07/08(日) 10:20:59.59

事前レビュー前の整合も必要です

あ · 2018/07/08(日) 12:29:26.24

そもそも問題の存在が認知されていたのか？

問題を見える化する仕組みを作って関連区にも展開してください

あ · 2018/07/08(日) 12:53:51.45

>>272-274
もっとキレ気味で恫喝する感じかな、うちの場合

あ · 2018/07/08(日) 13:36:28.39

転職できず衰退企業に残ることになった場合は、いまの40代、50代より汚いことをやらなければ、残れない。
それが出来なければ、子会社への片道切符を受け取ることになるだろう。
転職できない奴は、今のうちから上司、先輩パワハラをよく観察し会得しておけ

あ · 2018/07/08(日) 14:47:20.31

>>276
それで切り売りされる時にパワハラでフラグ付いてリストラ候補になるんですね。

あ · 2018/07/08(日) 14:53:13.60

>>276
会社が衰退して無くなって行く時ってこんな感じなんでしょうか。
同じ商品を作ってるのに、同じ会社内で互いにいがみ合う。
そもそも最初から失敗する事を気付いてるのにやる事ないと暇だから見切り発車でいい加減な商品を立ち上げる。
走り出すと投資してるから安易にやめられず、組織同士でババを投げ合い、組織内で部下を恫喝してでも目標達成した格好を作ろうとする組織職たち。

自分はもう30過ぎた。この価値観を外れて次のキャリアのために頑張るよ。

あ · 2018/07/08(日) 15:44:28.43

問題があったら押し付け合う
成果があったら奪い合う。
それは組織間だけでなく、組織内でも行われる。
みんな自分のことと目先のことしか考えていない。

衰退していってるからではなく元々こんな文化でしょ。
お互いに高めようという意識がないから、レベルも低いまんま。
結果、ぬるま湯の出来上がり。

あ · 2018/07/08(日) 15:57:52.07

会社に残るなら、40代、50代よりえげつないことをやらなければならない可能性は、考えておけ。
部下や後輩よりも自分と家族のほうが大事なのは、変わらない。

何て · 2018/07/08(日) 16:29:41.13

何で株が20円以上上がってるの？
何で未だ、⛳や🏉に金かけてるの？
意外に余裕あるんじゃ無いのこの会社？

あ · 2018/07/08(日) 16:30:33.87

リコーが潰れるわけないんだからどーんと安心したまえ
転職活動する必要なんてまったくないぞ

**名無しさん** · 2018/07/08(日) 16:47:13.08

倒産はせずとも規模は1／10程度になるだろう。資産切り売りでしか生きられない状態だから。

あ · 2018/07/08(日) 17:31:00.61

>>282
それは言い過ぎ。
確かに給料は良い。
先々期評価悪かったから、先期は仕事せず周りに仕事振りまくって有給使いまくって自己啓発に励んでたらやたら良い評価でボーナス良かった。不安感じてガツガツ新しい仕事したい人には不満だろうけど、お役所と思えばいい。
気持ちの持ちようもいう事か。

あ · 2018/07/08(日) 17:43:59.49

どこと指摘出来ないが、それを断言してるあたり末端の人しかいないんだな

あ · 2018/07/08(日) 18:32:15.74

>>282
こういうの見ると凄く不安になるな

あ · 2018/07/08(日) 18:33:13.28

そういう感じで、だんだんえげつなくなっていくんだ。

あ · 2018/07/08(日) 18:58:11.33

食い扶持がどんどん無くなっていく中、それでも残るってことはそれの奪い合いになるんだよね。

出ていく選択肢のないおじさん達やマネージャーは徹底した保身に走る訳だけど、若い連中はそれに対抗できないと痛い目に合うだけだよ。

まだ先は長いんだから、若い人はよく考えて行動してほしい。