X
【またまた】東芝の裏事情パート98【リストラ祭】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0413名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 10:30:59.37ID:lC9ogR5i0
派遣社員は絶対に３２歳までに辞めることをお勧めします。
３２歳と３３歳で転職成功率に落差がかなりあります。
この理由は大手企業の年齢ピラミッドに原因があり、３３歳の正社員のほとんどが
昇格しているためです。そのような年代に優秀であっても派遣社員を受け入れると、
バランスが崩れてしまうためです。このバランスが会社の人事担当にとっては、
成果物そのものなのです。
従いまして正社員、かつ大手企業への転職を望むのでしたら、３２歳までが限界です。
そのため３１歳から転職活動を進めることが重要です。
これは本当に冗談抜きで真面目にお話しています。
３３歳以降の派遣社員は、「都合の良い働き者」、「激安で仕事をしてくれる善人」、
「ボランティア」などと面白おかしく呼ばれています。日本の経済社会の奴隷みたいなものです。
そうならないように志をしっかり持ってください。
0414名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 10:39:55.74ID:zVxISUMg0
>>413
こちらも粉飾、人事さん。
以下原文
10月末でＴさんが退職しました。　55歳で自分から退職届を出しました。 　大学を卒業し東芝に入社したＴさんは、東京・青梅事業所に配属され、コンピューターの 設計をしました。　仕事は忙しく毎月40〜80時間の残業をしていました。
　30代半ばに、テレビ・映像機器の設計職場に配転になり、埼玉・深谷事業所に移りました。 　その後の、テレビ・映像機器事業の見直しで、再び東京・青梅事業所に戻り働きました。 　さらに勤務地が神奈川・小向事業所になりました。
　このほど東芝がテレビ・映像機器事業を中国の家電大手、ハイセンスグループに売却し、 撤退したため、Ｔさんの行き先が無くなり、退職しざるを得ませんでした。
　Ｔさんは真面目で、仕事熱心で、ずっと働きづくめでした。 　Ｔさんを知る同僚から「使い捨てだ」と無念の声が寄せられました。
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/Dayori2017/Dayori-171125.html
0415名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 10:44:13.69ID:zVxISUMg0
>>414
403の間違いだったわ。
>>412さん
人事と見做す方が辻褄が合いますよ。
0416(σ・∀・)σ ◆nmqsrZ4keE
垢版 |
2019/03/02(土) 10:56:35.16ID:Mnley6Yj0
　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼ 　　　　　　　　　　　　＜私が人事だってお。ｗｗｗ
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　＜私がＮＥＣの派遣だってお。ｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　 　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　
ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ　　　
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン
0417名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 11:16:55.30ID:zVxISUMg0
>>416
でなければ、人事から委託を受けてるパーソルキャリア辺りでしょうね。
0419名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 12:07:14.56ID:zVxISUMg0
>>418
何でもいいけど、何で人事の肩持ってるの？
0420名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 13:50:27.30ID:UUDNFUqQ0
人事だからだろ
都合の悪い書き込みがあると
全力で流すやつだ
0421名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 14:00:43.42ID:zVxISUMg0
こんな程度の内容で、もみ消しに必死とは.. 何かあったら敗訴濃厚だな。
0422ここで私の出番です！
垢版 |
2019/03/02(土) 15:39:07.95ID:wsWvKKft0
(σ・∀・)σ ◆nmqsrZ4keEの犯罪履歴

424 名前：(σ・∀・)σ ◆nmqsrZ4keE [sage] 投稿日：2013/06/07(金) 06:35:29.80 ID:NlJoqS+u0
暇だから東芝社員に成りすまして新しいスレ埋めて混乱させてみるか・・・。

425 名前：(σ・∀・)σ ◆nmqsrZ4keE [sage] 投稿日：2013/06/11(火) 23:55:46.32 ID:iMfBYqiKO
ｵﾚって発想がｽｹﾞｪｰだろ！

426 名前：(σ・∀・)σ ◆nmqsrZ4keE [sage] 投稿日：2013/06/12(水) 13:18:55.18 ID:V+2Od5920
つぎはFBIがくるぞー

428 名前：(σ・∀・)σ ◆nmqsrZ4keE [sage] 投稿日：2013/06/23(日) 12:27:55.10 ID:y0ZXPi3j0
おまえら、無視すんなよ！

432 名前：(σ・∀・)σ ◆nmqsrZ4keE [sage] 投稿日：2013/06/24(月) 06:15:12.24 ID:G4VbnHaJ0
σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚで埋めるか！

624 名前：(σ・∀・)σ ◆nmqsrZ4keE [sage] 投稿日：2018/04/28(土) 04:51:11.50 ID:SlGｃqn+u0
連休初日からオナニー３回目はやっぱりきつい。

739 名前：(σ・∀・)σ ◆nmqsrZ4keE[sage] 投稿日：2018/04/30(月) 15:46:37.82 ID:sa6AGaSc0 [15/15]
5回目は流石にむりだったわwww

102 名前：(σ・∀・)σ ◆nmqsrZ4keE [sage] 投稿日：2015/12/07(月) 21:30:15.50 ID:Sofjuddｖ0
ちびった。
0423名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 16:38:30.66ID:zVxISUMg0
>>422
また始まったな。何かもっと面白い事書いてくんないかな？どうせまた逆ギレするんだろうけど。
0424名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 16:54:52.53ID:UUDNFUqQ0
わからないんだけど
エレベーターだけで４兆近い売り上げあるのか
0425名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 17:24:51.66ID:F/EPdmqz0
エレベーターは今2100〜2200億くらい
不適切会計が起きるまでは2400億以上あったからむしろ減速してる
売上が減ったのにリストラも業務効率化もできてないから営業利益も下降中
KONE株の配当収入もなくなった
0426名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 03:55:14.77ID:fpW7a1Kc0
もう切り売りする事業や子会社も無くなってきたし、次はどこ売るの？
それとも富士通の間接部門5000人配置転換（リストラ）みたいの来るのかな？
新卒の採用人数より、定年退職者の方が多いのだから、ほっといても人手不足でひどいことになるのにね。
ほんの数年の業績のために、リストラするんだろうね。

CPSテクノロジーとか言葉遊びしている間に、どんどん打てる手が無くなっていく。
0427しんしばうみしば
垢版 |
2019/03/03(日) 04:11:03.37ID:Sdzb/+Qt0
>>311
なんで「芝浦製作所」にしなかったのかな。
たぶん東芝機械は、われこそが「芝浦製作所」の直系の会社だと思っているはず。
旧芝浦製作所も、芝浦メカに社名変更したんだし、あいてるはず。
英表記も「shibaura engineering　works」略称もＳＥＷにして、
社標もＧＥもどきの筆記体社標にすればいいのに。
で、次はテックを持分適用会社からはずして、由緒ある社名「東京電気」に戻す。
0428(σ・∀・)σ ◆nmqsrZ4keE
垢版 |
2019/03/03(日) 08:15:22.46ID:kJcspCFu0
>>426
車谷は、自分の任期中に業績うｐさせて、銀行へ帰ろうと思ってるのだろう。
銀行へ帰った後は、「後は野となれ山となれ」なんだろうな。
0429名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 12:00:53.84ID:hXqYdR6e0
派遣社員は絶対に３２歳までに辞めることをお勧めします。
３２歳と３３歳で転職成功率に落差がかなりあります。
この理由は大手企業の年齢ピラミッドに原因があり、３３歳の正社員のほとんどが
昇格しているためです。そのような年代に優秀であっても派遣社員を受け入れると、
バランスが崩れてしまうためです。このバランスが会社の人事担当にとっては、
成果物そのものなのです。
従いまして正社員、かつ大手企業への転職を望むのでしたら、３２歳までが限界です。
そのため３１歳から転職活動を進めることが重要です。
これは本当に冗談抜きで真面目にお話しています。
３３歳以降の派遣社員は、「都合の良い働き者」、「激安で仕事をしてくれる善人」、
「ボランティア」などと面白おかしく呼ばれています。日本の経済社会の奴隷みたいなものです。
そうならないように志をしっかり持ってください。
0430名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 13:40:05.60ID:grMQqPoJ0
経歴に派遣が入ったら二度と正社員にはなれない
おれなら個人事業をはじめるが
それか公務員だな
0446名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 14:46:09.86ID:grMQqPoJ0
経歴に派遣が入ったら二度と正社員にはなれない
おれなら個人事業をはじめるが
それか公務員だな
0447名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 23:42:27.78ID:YiTYAJlN0
>>428
ここの経営者なんてそんなものだろ？
任期が終われば知らん顔。
これだったら一族経営とかワンマン社長のほうがまだいいね。
0448名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 06:58:03.15ID:NQOvM+Qm0
報酬のほとんどを企業年金で支払ったらいいんじゃね
0449名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 07:30:54.64ID:R6UEm/G50
東芝Nextプラン破綻w
0450名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 18:41:25.11ID:kh2JHL4C0
>>445
予想通り来てくれてありがとう。
裁判所で待っててね。
0452名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 22:46:07.56ID:X7i8mZ130
組合は賃上げ交渉に入り会社側から回答が得られなかった場合ストを構えているみたいだけどそもそも東芝本体は5年間で7000人を削減すると公表しているだけに賃上げはあり得ない。
これでは世間が納得しない。今の東芝は東証2部であることを。

また組合は東芝Nextプランを絶対達成しないといけないとも言っている。

したがって組合は会社側と変わりない考え。
0453名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 22:56:13.07ID:AtvXJM2U0
>>452
東芝Nextプランなんてチャレンジと大して変わらん
あの会長がいる限り何をやってもダメだろ
0454名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 23:22:31.00ID:X7i8mZ130
>>453
いいえ。Nextプランで一番実行していただきたいのは内部昇格している東芝関係者の追放と人員削減を含めたリストラ。あまりにもグループの人間が多過ぎ。

これでは東芝本体も各グループ会社に任せっぱなしになって目が行き届かない。事業をスリムにして外注業務を増やし間接員を減らすべき。スタッフ職は大方派遣社員で十分賄えると思う。
0455名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 00:19:48.06ID:274nKMFD0
>>454
そうなったらいいんですけどね
もう終わってる会社だから、とっとと店じまいでもしてほしいんだよ。
現場で正当にがんばって成果だしている人間よりも、ぬくぬくと部屋の中で能書きたれながら給料泥棒まがいの残業つけてる奴のほうが
評価は上だよね？少なくとも(TELC)は。
こんな会社存在価値なんぞないな。
0456名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 03:56:55.27ID:8vg2LWDy0
>>451
スゴイ、スゴイ。
だから事情聴取時とか、法廷で弁論を求められた時に言ってね。
0457名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 04:06:33.47ID:8vg2LWDy0
>>455
優良事業を売却して、従業員をリストラして、自社株買い付けて償却。確かに店じまいと言われても否めない気が。
0458名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 07:02:59.63ID:eGdoZjxo0
東芝Nextプランはないな
まずパワーデバイスに開発能力がない
いくら投資しようがドブに金捨ててるようなもんだ
パワーデバイスの研究はできる会社だが
研究は金につながりにくい

やれることといったたら
研究と開発のリストラだろうが
効果は数億程度だし
長期的にはやっぱりマイナスだ

データが何タラと書いてあるが
パワーモジュールをIOTしたところで
大した付加価値は生まない

パワーデバイス市場はまだ成長しているだろうが
自動車メーカーは自前で作るし中国も自前
鉄道や電力などの信頼性が求められる分野では
東芝は絶望的に弱い

東芝の内情を知っている人間として
東芝は消えてなくなると確信できたよ
0459名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 07:14:42.95ID:bJh7hQ5V0
潰れかけた時にお金預けてくれた投資家に
彼らが税制上一番有利な時期にお金をお返しするまで預かる会社だから
0460(σ・∀・)σ ◆nmqsrZ4keE
垢版 |
2019/03/05(火) 07:19:51.61ID:ovinMjku0
>>431-445,451
なにが、「うんこ」だよ。ばーか。死ねよ。
クソレス書き込んで、スレを荒らしてるんじゃねーよ。ばーか。死ね。
いいから、早く死ね。今すぐ死ね。

　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　_人
　 　　　　∩　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　） 　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　＼＿　　 ノ　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　∩＿　　　＿／　　　 ／　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　Ｌ＿　`ー　/　/　　　/　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　　 　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　|￣￣￣＼　　　　　ﾉ　てめえ　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　　|　|￣「~|￣（ ､ Ａ ， ）死ね。　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　|　|　 |　|　　∨￣∨　　　　　　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　し'　　し'　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ￣／.　 ＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/.　　/ ___ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿/　/＿／　/　　　
　　　　　　クソにまみれて死ね。　　　Y人,　'　',人⌒ヽ､,　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y⌒ヽ）⌒ヽ､　人,ヽ）人'､,　'
　　　　　　　 へ, --- ､　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　 　 　/￣￣￣　 ､____＼　　　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　 　 / _/￣「~|＼　＿＿ ＼　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　|　|　　|　|　（ ､ Ａ , ＼ミｿ　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　し'　　 し' と∨￣∨　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
0461(σ・∀・)σ ◆nmqsrZ4keE
垢版 |
2019/03/05(火) 07:21:06.09ID:ovinMjku0
自社株買いするなら、持株会やっている従業員の持ち株を買い取れよ。
0462(σ・∀・)σ ◆nmqsrZ4keE
垢版 |
2019/03/05(火) 07:31:36.12ID:ovinMjku0
>>455
この会社の評価は、残業時間で決まると言っても過言ではない。
同じ成果なら、残業時間が長いほうが上の評価。

従業員も従業員で、残業代をあてにした生活設計。
緊急施策（）とかで、残業割増率が30%→25%の法定になると、顔真っ青。
もうね、アホかとバカかと。
0463名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 07:31:37.48ID:T3D1aPlP0
派遣社員は絶対に３２歳までに辞めることをお勧めします。
３２歳と３３歳で転職成功率に落差がかなりあります。
この理由は大手企業の年齢ピラミッドに原因があり、３３歳の正社員のほとんどが
昇格しているためです。そのような年代に優秀であっても派遣社員を受け入れると、
バランスが崩れてしまうためです。このバランスが会社の人事担当にとっては、
成果物そのものなのです。
従いまして正社員、かつ大手企業への転職を望むのでしたら、３２歳までが限界です。
そのため３１歳から転職活動を進めることが重要です。
これは本当に冗談抜きで真面目にお話しています。
３３歳以降の派遣社員は、「都合の良い働き者」、「激安で仕事をしてくれる善人」、
「ボランティア」などと面白おかしく呼ばれています。日本の経済社会の奴隷みたいなものです。
そうならないように志をしっかり持ってください。
0464名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 07:43:31.04ID:rewIFdtj0
>>455
とにかく本社の指示内容は無駄が多い。

指示確認シートは周知記録としてはエビデンスになるからいいけど私ならこうするシートは書くだけ時間の無駄で全くのゴミ。本社も各支社点のシートを取り纏める気はサラサラない。
これを自らの手柄として社内規定に盛り込むから現場はたまったものではない。結局個人が書いても時が経つと忘れやがて風化され記憶から抜けてしまう。

人間なのだから事故は誰でも起こす可能性はある。事故を起こした人ばかり責めるのではなくいかになぜ事故になったかも原因追求する必要がある。上司にもパワハラで問題があったり中には人手不足による過重労働から発生する疲れも要因として考えられるので。

車谷会長には(TELC)にどんどん踏み込んでいただき会社の実態を見て欲しいと思っております。
0465名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 19:44:42.11ID:S8SSFqPC0
>>464
❌各支社点→○各支社店
0466名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 22:11:32.85ID:S8SSFqPC0
>>455
この会社の評価は、残業時間で決まると言っても過言ではない。
同じ成果なら、残業時間が長いほうが上の評価。従業員も従業員で、残業代をあてにした生活設計。
↑
正論。評価を見ているとどうやら上司に媚びを売り残業の多い人が昇格しているような気がする。従業員もあらかじめ残業を想定しているような仕事の段取りが多く問題。人件費が肥大するのは当然。

しかし、このようなことも来年度からは上手く出来ないと思う。東芝Nextプランは社内より世間全般がどのような展開になるのか注視しているので。
0502名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 22:38:28.45ID:fb6kBkMz0
>>466
過言も何もｗｗフィードバックではっきり言われるじゃないかｗｗ
「オマエは残業が少ないから誰それより加算がこれだけ少ない」
「もう少し残業して大変そうにすれば評価してやったのに」
年度末に残業目標が設定されて、定時以降に退屈するのも恒例だろうｗｗ

あと、評価は何をやったかじゃなくて、誰がやったかが問題だからなｗｗ
成果を挙げるにしても不祥事を起こすにしてもだｗｗ
0503名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 23:56:02.47ID:oY3gnht+0
家に居場所がなくて帰りたくない上司だとそうなるよな。
結局言うこと聞くお気に入り贔屓するだけ。
0504名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 01:52:15.41ID:iwp2fchR0
東芝さんてどうなってるの？
何がやりたいの？
0505名無し
垢版 |
2019/03/06(水) 04:58:48.62ID:JiwLeZTT0
パワハラ上司何とかして

パワハラ体質なんだよね、ここ
0506名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 06:52:05.32ID:rN8yH8tb0
治んないよ

人と協力できないビジネスできない人物が多いんだよ
転職しろ
0507名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 07:06:29.42ID:Q3/T7jeG0
社内は何かと煙があちこちで立ち込み言い出したら埃が出る状態。またうつなどで長期休暇した者に対しては超大甘で優遇され異動を命じられても自分の都合で拒否をする者もいる。

俺はうつに関してはどちらの見解を持っており本人のメンタル面の弱さも原因と見ておりこれで長い間休んでもらっては困る。仕事に穴が空き他の人に迷惑を被っていることを本人は自覚しなければならない。東芝以外だと依願退職も十分あり得る。

つまり、管理職もさることながら部下の意識改革も必要。生き残りをかけたサバイバルゲームがまもなく始まるので脱落しないようにメンタル面も頑張る必要がある。
0508名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 07:30:30.27ID:lU+wN+iY0
それよりも東芝で働いている若い派遣社員のことが心配でたまらない。

派遣社員は絶対に３２歳までに辞めることをお勧めします。
３２歳と３３歳で転職成功率に落差がかなりあります。
この理由は大手企業の年齢ピラミッドに原因があり、３３歳の正社員のほとんどが
昇格しているためです。そのような年代に優秀であっても派遣社員を受け入れると、
バランスが崩れてしまうためです。このバランスが会社の人事担当にとっては、
成果物そのものなのです。
従いまして正社員、かつ大手企業への転職を望むのでしたら、３２歳までが限界です。
そのため３１歳から転職活動を進めることが重要です。
これは本当に冗談抜きで真面目にお話しています。
３３歳以降の派遣社員は、「都合の良い働き者」、「激安で仕事をしてくれる善人」、
「ボランティア」などと面白おかしく呼ばれています。日本の経済社会の奴隷みたいなものです。
そうならないように志をしっかり持ってください。
0509(σ・∀・)σ ◆nmqsrZ4keE
垢版 |
2019/03/06(水) 07:48:22.31ID:JrQI9cRL0
>467-501
この下痢便やろう。てめえのようなばかは、便所に流されて死ね。
早く死ね。今すぐ死ね。

　　　　|　　　　　　　　　　
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　|　　　　　 ∩ 　　ジャーッ ゴボゴボ・・・
＿＿ノ　　　　　 .| |　　　　　　　　　|　　＿
| |　　　　　　　　.| |　 　 　 　 　　./ ）ノ＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- | |　　　 　 　 .／／|＼ノ（◎）
＿____／　／"￣| ヽ∧＿∧／／　.|
　　 /　 /　　　 /　（　；´Д｀） ￣￣＼
　　 |　 |／⌒ﾞ / 　　 　 ／　　　　　　 ＼
　 　.＼ヽ＿_ノ＿＿,,.／｡　ﾟ　 　 |＼ 　　.＼
　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼　ﾟ .／　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　
　 　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼ |　>467-501
　　　　　　　＼＼::::::::::::::::: ＼ .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　　　　＼＼_:::::::::::＿） ）
　　 　　　 　 　 　 ヽ-二二-―'
0510(σ・∀・)σ ◆nmqsrZ4keE
垢版 |
2019/03/06(水) 07:51:23.06ID:JrQI9cRL0
>>502
これじゃあ、三馬鹿の粉飾騒ぎがなくてもいずれおかしくなったかもな。

>>507
また裁判起こされたら困るからな。
0511名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 08:21:23.27ID:4h22AXXB0
みんなもう我慢しなくて良いよ
0512なななな
垢版 |
2019/03/06(水) 12:01:52.61ID:5Dt3AdZi0
>>511
我慢なんぞは10年前に捨てました
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況