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【またまた】東芝の裏事情パート98【リストラ祭】
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0563不正が家芸の事業部より
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2019/03/08(金) 06:42:37.09ID:o+0zNG640
今週のうちのグループミーティングでグループ長からこんな話があった。

ある女性社員が重い病気の治療を受けるらしく、根治のためにはたまに
会社を休まなくてはならないらしい。手術をして悪い臓器を摘出するのだが、
グループミーティング中にグループ長から女性社員とで
グループ長 「(女性器の)両方摘出するの?」
女性社員 「片方だけです。」
グループ長 「片方だけか〜」
こんな会話をしていた。

プライベートなことであり、セクハラのようにも見えたので、俺的には嫌な
気分になった。もうちょっと社員に配慮できる人格を備えた人を上に立たせて
ほしい。うちのグループ長は基本的にしゃべり方がおかしいし、普通に
ハラスメントや嘘もつくので、早く外して欲しい。無能の典型です。

全部本当のお話。
0564名無しさん
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2019/03/08(金) 06:47:27.26ID:RobdUk8c0
>>562
そのような輩は柏崎工場や三重工場に送り込んで、強制労働に当たらせるべし
(ò_óˇ)
0565名無しさん
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2019/03/08(金) 07:05:34.58ID:RobdUk8c0
2018年度 構造改革(大量リストラ)
2019年度 処遇制度改革(大幅給与減額)
2020年度 …
毎年恒例イベントが続くよ!お楽しみに‼
0566名無しさん
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2019/03/08(金) 07:07:16.04ID:ErYrRY360
>>563
これが事実だと完全にセクハラ。社内は管理職がこのようなことを平気で言うところに問題。果たしてきちんと部下をマネージメント出来ているか甚だ疑問。

社内は不正会計事件で疑惑のあるAKBが多く絡んでおり情報セキュリティに躍起になり社外に情報提供しないようにしているけどこういったセクハラ発言をメディアに隠したいのだろう。

一部は知っていると思うが社内において本当の悪は本社側。
0567名無しさん
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2019/03/08(金) 07:24:52.84ID:RobdUk8c0
>>566
だから「柏崎工場か三重工場の作業ラインに送り込むぞ!」と言って早期退職に追い込むという悪どい手段が取れるんだな。
0568(σ・∀・)σ ◆nmqsrZ4keE
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2019/03/08(金) 08:13:55.63ID:Z+coSfZS0
>529-560
死ねよ。ばーか。
クソレス連投してるんじゃねーよ。ばーか。死ね。
樹海に入って二度と出てくんな。ばーか。死ね。

______
|←樹海|
. ̄.|| ̄     オワタ┗(^o^ )┓三 >529-560
  ||           ┏┗   三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

>560
大賛成!
樹海に埋まるか、柏崎、三重工場で働いて、死ね。
0569(σ・∀・)σ ◆nmqsrZ4keE
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2019/03/08(金) 08:17:57.28ID:Z+coSfZS0
>>567
明るくする会のサイトが更新されて、そんなこと書いてるね。

どうせ、50すぎのオサーンの話だろ。製造ラインの仕事は
熟練度がものを言うというのに、未経験のオサーン突っ込んで
まともな仕事ができるとは思えん。
ラインの先輩から指導を受けるにしても、物覚えの悪くなって
きている年齢だし…。

製品の納期が遅くなるか、品質が落ちるか…だな。w
0570名無しさん
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2019/03/08(金) 08:45:00.25ID:Hvi2j+AY0
>>569
早期退職に追い込むためのものだから、実際に行く人はいない。
万一居ても製造技術等のデスクワークで飼い殺すだけ。労基署対策と思ってるらしい。
0571(σ・∀・)σ ◇nmqsrZ4keA
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2019/03/08(金) 11:59:19.42ID:taPzQWMp0
>>561
柏崎も朝日町もいい所だぞ!
朝日町も四日市まで出ればいい飲み屋がある。
0573残るは2つか
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2019/03/08(金) 13:04:45.87ID:taPzQWMp0
定山渓、蔵王、石打、日光、那須、奥多摩、葉山、逗子、宮城野、芝翠荘(強羅)、湯河原、熱海、柳和荘(熱海)、来の宮荘、三宜園(伊東)、狩野川荘(伊豆長岡)、伊良湖、長島、渓流荘(湯ノ山)、箕面、六甲、播磨荘、瀬戸内、玄海、別府
0574名無しさん
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2019/03/08(金) 15:23:55.32ID:Hvi2j+AY0
>>573
ん?保養所じゃなくて工場(柏崎、三重/島流し)の話しね。
0575名無しさん
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2019/03/08(金) 15:52:55.54ID:taPzQWMp0
>>574
那須、鹿沼、深谷、青梅、日野、府中、堀川町、柳町、小向、浜川崎、京浜、横浜、生産技術研究所、横須賀、富士、愛知、三重、四日市、大阪、姫路、北九州、大分
0576名無しさん
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2019/03/08(金) 16:45:47.69ID:Hvi2j+AY0
>>575
古いね?何がしたいの?揉み消し⁇
0577名無しさん
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2019/03/08(金) 17:01:36.66ID:NtqSeQX20
>>576
ナス、鹿沼、深、青、日、府、堀、柳、向、浜、京浜、横浜、生技研、横、フジ、アイチ、三、四日市、大工、姫、九、大分
0601σ(゚∀゚ )オレ
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2019/03/08(金) 17:16:44.26ID:i6YQ2LVc0
>>602-1000
この下痢便やろう。てめえのようなばかは、便所に流されて死ね。
早く死ね。今すぐ死ね。

    |          
    |                |
    |      ∩   ジャーッ ゴボゴボ・・・
__ノ      .| |         |  _
| |        .| |          ./ )ノ\__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- | |        .//|\ノ(◎)
_____/ /" ̄| ヽ∧_∧// .|
   /  /    / ( ;´Д`)  ̄ ̄\
   |  |/⌒゙ /      /       \
   .\ヽ__ノ__,,./。 ゚    |\   .\
     .\\::::::::::::::::: \\ ゚ ./   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      
       .\\::::::::::::::::: \\ | >>602-1000
       \\::::::::::::::::: \ .\_________
         \\_:::::::::::_) )
             ヽ-二二-―'
0603名無しさん
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2019/03/08(金) 19:03:45.32ID:p2HGgeuY0
嫌いな人には挨拶もしない最低の会社。うちの会社はこういった人ばかり。私利私欲の固まりばかり。人間が腐っている。礼に始まり礼で終わるのが一般社会だけど(TELC)にはそれがない。

俺は今のグループ所員とはほとんど敵対心がかなりあるので仲良くなるつもりはさらさらない。残念だが自分はそれでいいと思っている。
0604名無しさん
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2019/03/08(金) 19:39:18.76ID:RobdUk8c0
この会社は昔っからホワイトカラーを工場飛ばして退職に追い込むの、全く変わって無いね。世の中も変わっているんだし、ホントここの人達は詰んでいるよね。
0605名無しさん
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2019/03/08(金) 19:45:57.45ID:RobdUk8c0
>>604
T社全体の話ね。
0606名無しさん
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2019/03/08(金) 20:43:05.43ID:4xz7VT+50
>>604
まだ そんなことやってるんだね。
今のおいらには関係ないけど。
0607名無しさん
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2019/03/08(金) 21:10:26.55ID:oscBqe4H0
>>604
技術で戦力外 → 製造 → TOSEC → SECOM
0608名無しさん
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2019/03/08(金) 23:40:53.38ID:7M0EXjcG0
俺は男女問わず敵とみなした以上は容赦しない。相手を滅するぐらいのつもりで挑む。かわいいだろうが一切関係ない。

笑顔に騙されず情に流されることはない。所詮、お互い仕事だけの関係だけのこと。
0609名無しさん
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2019/03/09(土) 02:04:04.59ID:dQkDDA850
>>607
最近だとSONYへ転出なんてのもあったね。TOSEC→SECOMへ売却となった時点で、ある意味リストラ勝ち組かも。
0610名無しさん
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2019/03/09(土) 02:56:22.66ID:dQkDDA850
>>608
禿同。
でも仕事は少なからず人と人との関係の上に成り立っているわけだし、情けは人の為ならずとも言うし。自分の身にハネ返って来ることのないようホドホドにね。
0611(σ・∀・)σ ◆nmqsrZ4keE
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2019/03/09(土) 09:11:27.41ID:Gpa2BTGC0
>>578-601
死ねよ。
トリップを捏造しようとしてまで、何やってんだよ。ばーか。
本当に死ねよ。ばーか。死ね。

    |┃三    ,ィ, (fー--─‐- 、、
    |┃.    ,イ/〃        ヾ= 、
    |┃   N {                \
    |┃  ト.l ヽ               l
 ガラッ.|┃ 、ゝ丶         ,..ィ从    |
    |┃  \`.、_    _,. _彡'ノリ__,.ゝ、  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ    <  話は聞かせてもらったぞ!
    |┃.    |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ     |   >>578-601は滅亡する!
    |┃三  ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐'  ,ン      |   滅亡して死ね。さっさと死ね。ばーか。
    |┃      l     r─‐-、   /:|       \____________
    |┃三     ト、  `二¨´  ,.イ |
    |┃     _亅::ヽ、    ./ i :ト、
    |┃  -‐''「 F′::  `:ー '´  ,.'  フ >ー、
    |┃    ト、ヾ;、..__     , '_,./ /l
0612(σ・∀・)σ ◆nmqsrZ4keE
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2019/03/09(土) 09:15:37.55ID:Gpa2BTGC0
>>573
保養所の一覧か。昔はたっくさんあったねえ。
「前期高齢者納付金」とかいうふざけた制度のおかげで健保の運営が厳しくなって
バンバン売りまくったんだよなあ。
気づいてみると、箱根と日光ぐらいしか残っていなかったような。
0613(σ・∀・)σ ◆nmqsrZ4keE
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2019/03/09(土) 09:20:45.70ID:Gpa2BTGC0
>>575
ttps://www.youtube.com/watch?v=L9nFBTVySk4
三倍働け、土光さん
原発売り込む、佐々木さん
イカレタ君たちみならって
僕も過労で変死するよ

深谷、青梅、府中
三重、大分
姫路、京浜
小向、本社

東芝、東芝
東芝に勤めると
アタマ、アタマ、アタマ
アタマがイカレル

東芝、東芝
東芝に勤めると
カラダ、カラダ、カラダ
カラダがやつれる

さあさ みんなで東芝に勤めよう
東芝はぼくらを待っている Oh!
0614名無しさん
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2019/03/09(土) 10:20:45.54ID:0WQCftJK0
>>609
SONYに行った人達は給料が上がったそうだけど、SECOMに行った人達もそうだったの?
0615名無しさん
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2019/03/09(土) 11:07:01.44ID:dQkDDA850
>>614
まだSECOMの子会社の位置付けだし、急には変化なしでしょ。
いずれ吸収・分割されると思うけど、沈みゆく船に乗っているより、少なくともオリンピック特需までは安泰だろうし。
0616名無しさん
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2019/03/09(土) 11:13:35.46ID:iJKUOLRK0
健康な臓器を売った金で、
癌に栄養をやりながら延命治療。
0618(σ・∀・)σ ◆nmqsrZ4keE
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2019/03/09(土) 11:58:37.48ID:Gpa2BTGC0
(σ・∀・)σ ◆nmqsiwZ4EIに注意!

(σ・∀・)σ ◆nmqsiwZ4EIは偽物です。なりすましに失敗したばかです。
本物は、(σ・∀・)σ ◆nmqsrZ4keEですので、間違いのないように。
0619カルネ
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2019/03/09(土) 13:26:41.80ID:ipw++Qng0
↓こんな話初めて聞いた。会社の教育が足りないんじゃないか?(;´Д`)
 女性はどう感じるのだろう?



>今週のうちのグループミーティングでグループ長からこんな話があった。

ある女性社員が重い病気の治療を受けるらしく、根治のためにはたまに
会社を休まなくてはならないらしい。手術をして悪い臓器を摘出するのだが、
グループミーティング中にグループ長から女性社員とで
グループ長 「(女性器の)両方摘出するの?」
女性社員 「片方だけです。」
グループ長 「片方だけか〜」
こんな会話をしていた。

プライベートなことであり、セクハラのようにも見えたので、俺的には嫌な
気分になった。もうちょっと社員に配慮できる人格を備えた人を上に立たせて
ほしい。うちのグループ長は基本的にしゃべり方がおかしいし、普通に
ハラスメントや嘘もつくので、早く外して欲しい。無能の典型です。

全部本当のお話。
0620名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 15:57:08.92ID:4d1VJcTW0
>>618
どっちもお前だろ糞が。早く死ねチンカスが。
0621名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 17:46:41.71ID:RiQP5uJ00
>>619
出席者は俺君以外は女なんじゃないの?w
0622名無しさん
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2019/03/09(土) 23:50:05.80ID:gNnJurQV0
(TELC)のリストラはいつになったら始めるんだい?
0623ここでFBIの出番です!
垢版 |
2019/03/10(日) 15:40:52.02ID:fXRSiLoS0
(σ・∀・)σ ◆nmqsrZ4keEの犯罪履歴

424 名前:(σ・∀・)σ ◆nmqsrZ4keE [sage] 投稿日:2013/06/07(金) 06:35:29.80 ID:NlJoqS+u0
暇だから東芝社員に成りすまして新しいスレ埋めて混乱させてみるか・・・。

425 名前:(σ・∀・)σ ◆nmqsrZ4keE [sage] 投稿日:2013/06/11(火) 23:55:46.32 ID:iMfBYqiKO
オレって発想がスゲェーだろ!

426 名前:(σ・∀・)σ ◆nmqsrZ4keE [sage] 投稿日:2013/06/12(水) 13:18:55.18 ID:V+2Od5920
つぎはFBIがくるぞー

428 名前:(σ・∀・)σ ◆nmqsrZ4keE [sage] 投稿日:2013/06/23(日) 12:27:55.10 ID:y0ZXPi3j0
おまえら、無視すんなよ!

432 名前:(σ・∀・)σ ◆nmqsrZ4keE [sage] 投稿日:2013/06/24(月) 06:15:12.24 ID:G4VbnHaJ0
σ(゚∀゚ )オレで埋めるか!

624 名前:(σ・∀・)σ ◆nmqsrZ4keE [sage] 投稿日:2018/04/28(土) 04:51:11.50 ID:SlGcqn+u0
連休初日からオナニー3回目はやっぱりきつい。

739 名前:(σ・∀・)σ ◆nmqsrZ4keE[sage] 投稿日:2018/04/30(月) 15:46:37.82 ID:sa6AGaSc0 [15/15]
5回目は流石にむりだったわwww

102 名前:(σ・∀・)σ ◆nmqsrZ4keE [sage] 投稿日:2015/12/07(月) 21:30:15.50 ID:Sofjuddv0
ちびった。
0624七市
垢版 |
2019/03/10(日) 16:16:43.00ID:Cs2SrKZ20
>>621

セクハラって書いてるんだから、そんなわけないだろが。
文章読めねぇのか?
てめぇみたいなのがいるから、馬鹿上司がセクハラ・パワハラやるんだろうが。
0625ななし
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2019/03/11(月) 07:30:31.07ID:7JNuhZTG0
拒否を続けると4月からは仕事なくどこにいくか分からないぞ‼と脅されるそうですね。
0626名無しさん
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2019/03/11(月) 07:43:16.00ID:WjC1rb7X0
>>622
まだ通知はないけど来月から東芝本体の傘下に入ることから東芝から(TELC)
へ移籍するケースが想定されるため人の動きが活発になりリストラの動きが徐々に耳に入ってくると思います。

他メーカーは間接員を減らす動きがあるだけに不正会計事件を犯している東芝だけはないとなると世間が納得するはずがないので。
0627名無しさん
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2019/03/11(月) 12:48:49.79ID:USXFjrx00
別にリストラは世間のためにするわけじゃない。株主は要求するかもしれんが。
0628名無しさん
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2019/03/11(月) 14:12:39.24ID:BaH7gJ/x0
いつかリストラされるのに
なぜ東芝に貢献しようとするのか
理解できない

頭が悪いのか?
0629名無しさん
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2019/03/11(月) 20:56:51.94ID:n9DnyL350
何か間接員だけを敵視してリストラを正当化しようとしている輩が多いな。
間接人員費は、販売・管理費の一部でしかなく、損益計算上では大抵売上原価の占める割合の方が多い。メーカーであれば、尚さら。
https://www.freee.co.jp/kb/image/pl_1.jpg

根本的な損益改善無くしてリストラだけしても、一時しのぎに終わる可能性が高い。
ちなみにちと古いが平均的な間接人員比率は以下に出ている。
https://www.rosei.jp/jinjour/article.php?entry_no=58317
皆んな会社に騙されるなよ。
0630ななし
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2019/03/11(月) 21:23:38.13ID:eyH8rctt0
福島原発設計 元東芝の技術者 「津波全く想定せず」

 東京電力福島第1原発を設計した東芝の元技術者、小倉志郎さん(69)=横浜市=が
16日、東京の外国特派員協会で記者会見し「1967年の1号機着工時は、米国ゼネラ
ルエレクトリック社(GE)の設計をそのままコピーしたので、津波を全く想定していなかった」と明かした。

 三陸沿岸は津波の多発地帯だが、津波が比較的少ない米国技術が今回の被害の盲点となった可能性がある。
 日本の原子力発電は英米の技術輸入で始まり、福島原発はそのさきがけ。

小倉さんは1、2、3、5、6号機の冷却部分などを設計し「1号機は、日本側に経験がなく無知に近い
状態だった。地震津波の多発地帯とは知っていたが、批判的に検討、判断できなかった」 と話した。

2号機からはGEの設計図を改良したが、「マグニチュード8以上の地震は起きない、と社内で言われた。
私の定年が近くなってやっと、地震対策の見直しをしたが、 それでも大地震は想定しなかった。責任を感じる」と述べた。

http://dd.hokkaido-np.co.jp/cont/saigai/earthquake/nuclear/2-0021957.html
0631名無しさん
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2019/03/11(月) 21:24:47.05ID:USXFjrx00
>>629
原価なんてそうそう削れるはずもないでしょ。
余剰のある部分しか削れないんだよ。それがここの場合人員だってだけ。
0632東芝二郎
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2019/03/12(火) 07:20:43.96ID:RoDwVQh70
誰も俺を止められない。
一日中ネット見てウンコしてタバコ吸ってても、誰も止められない
ここは天国だ
今日も暇だ
0633なななな
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2019/03/12(火) 09:10:48.51ID:JjUbXc9O0
機械学習のアノテーション事業でも始めればいいよ
業者によってはアルバイトを一万人抱えてるらしい
0634名無しさん
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2019/03/12(火) 10:35:48.02ID:mH+F+gak0
東芝nextプランて売上目標に関しては微増レベルだし、要するにコストダウンで利益出そうっていう施策だからね
そのわりに具体策があまり見えてこないから社内外から不安視されてるんだろうけど
0635名無しさん
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2019/03/12(火) 13:01:18.93ID:MPt0uRGQ0
>>634
いずれ支那に食い物にされて終わりです。
0637名無しさん
垢版 |
2019/03/12(火) 18:00:14.03ID:lUvI7+v40
>>636
この結果、6月の株主総会は東芝関係者役員退陣要求などで大荒れになりそう。AKBも含むだろう。いい感じになってきた。

あとは社内に蔓延る旧体制を支持する東芝工作員を一人残らず殲滅すると改革の一歩になる。今の東芝は全体的に旧体制を潰し外部からの招聘による改革が必要。
0638名無しさん
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2019/03/12(火) 18:33:13.84ID:NES0UQWz0
いったん出かけた膿を、土光さんが丸く収めてしまったからね。悪気はないしそのお陰で助かった人は沢山いたんだろうけど、結果として悪しき社風は温存され、土光さんが去ったあとは元の木阿弥。
外国ファンドに経営権渡して、過去を断ち切るくらいじゃないと立ち直れないのかもねここって。
0639名無しさん
垢版 |
2019/03/12(火) 20:26:18.81ID:j5ns9CFD0
ガンの手術してガンだけ残りましたみたいな
会社だよね
0640名無しさん
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2019/03/12(火) 21:40:02.45ID:V4yrM7Oz0
>>629
東芝はIoTを活用した新しいビジネスモデルを目指している。間接員、つまりスタッフ職は人手を頼らずAIを活用した「働き方改革」。

AIが人を支援し仕事の効率を上げることで、そこに生まれた時間的余裕により、これまでとは異なる働き方に結びつけられる。あるいは、定型的な作業をAIに任せることで、人はより創造的な領域で活躍できるようになる。

『ものづくり』の東芝というスタイルを車谷会長はメディアに公言しているからスタッフ職を減らし浮いた金を別分野に投資するのは当たり前だと思う。
0641名無しさん
垢版 |
2019/03/12(火) 22:48:42.92ID:NES0UQWz0
暗記と受験テクの達人で、創造的な仕事なんて最も苦手な人材集めてきたのに。
そんなのに時間的余裕与えても何も生まれないよ…
0642名無しさん
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2019/03/13(水) 00:14:07.61ID:1yQhMFkw0
30歳〜40台前半くらいで創造的な発想ができる人材が仮に残っていたとしても、この会社では多分出世はしてないはず
若手の場合、現在の経営環境下では素質があるやつから辞めていく傾向
0643名無しさん
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2019/03/13(水) 00:20:38.00ID:ZNOEcyYq0
>>640
財務諸表の見方知らんのね。
浮いた金で自社株買っているだけに見えるが。
日産は不採算部門(工場)を徹底的に売却(一部リストラ)してV字回復を果たした。
東芝は優良事業を先に売却してしまったので、業績回復の目処が立てにくい。そこで目をつけたのが販管費の削減。つまり今回間接員を削減しても一時しのぎにしかならない。
AIが何でも勝手に仕事やってくれるなんてSF映画の見過ぎじゃないの?
AIが有効に稼働するには、膨大な学習が必要。トヨタはAIなんかではなく、人智によって看板方式を作り上げた。
0644名無しさん
垢版 |
2019/03/13(水) 00:23:35.82ID:BibM7awD0
創造的な発想ができる人は、視野が広く、情報収集能力に長け、頭が柔らかく、
既存の価値観にとらわれない。そんな人材は間違いなく東芝を飛び出すわな。
0645名無しさん
垢版 |
2019/03/13(水) 01:05:03.16ID:jVCitk5l0
何やっても政治的にもみ消せる、無責任体質を改めない限り何やっても無駄。
0646名無しさん
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2019/03/13(水) 05:15:10.47ID:ZNOEcyYq0
>>645
三社長は私腹を肥やした訳では無いので送検されなかったのでは?そこがゴーン氏・ホリエモンとの大きな違い。
でも今度は636、637の様にもめるかもね。しかし東芝が裁判やって勝ったのって、見たことないな。勝ったのはチョンに技術流そうとした元技術者くらいか?
0648戦力外
垢版 |
2019/03/13(水) 07:31:56.24ID:2S3paYD50
>>632
仕事が無くて丸1日中定時間ぼーっとしているだけというのがどれ程苦痛か・・・。
しかもそれが5日間続くという・・・。
一応若手の相談係のような役目を負っているので相談は受け付けている。
たとえ戦力外と言われてもその責任だけは負うつもりだ。
0649名無しさん
垢版 |
2019/03/13(水) 08:12:16.77ID:GOQyW7jZ0
人生一度だからね
そりゃ金ないと人生つまらないけど
金ないと時間余計にかかる事もあるけど
金じゃ時間買えないから

なにも脳に刺激なくただ時だけすぎる事が生物としていかに無駄なことか
0650名無しさん
垢版 |
2019/03/13(水) 08:25:52.88ID:31SKSedi0
好きなことやったらいいじゃねえの
副業するなら自分の会社立ち上げるなり
なんで東芝のために働かないといけない
0651名無しさん
垢版 |
2019/03/13(水) 09:30:46.54ID:MXGxOmcW0
>>647
こんな飛ばし記事のどこが?
古いラインにお目こぼしw
中国から引き合いがw
0652ボケボケ
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2019/03/13(水) 10:03:13.83ID:Rz45PJ5R0
>>651
だから船場ってんだろ。
冗談を真に受けるなよ。
0653名無しさん
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2019/03/13(水) 11:11:40.83ID:MXGxOmcW0
>>652
頭が真っ白になってw
0654ボケボケ
垢版 |
2019/03/13(水) 11:52:12.93ID:Rz45PJ5R0
>>653
マジキチ⁇
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