●富士通ウラ掲示板(その181)●

投了 · 2019/04/29(月) 05:38:25.94

いつまで持つの？リソース喰いすぎ！

※前スレ
●富士通ウラ掲示板(その180)●
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1555502787/

**ななし** · 2019/05/04(土) 15:27:41.02

2019年3月期決算を黒字にするなんて経営陣は本当にド素人のバカぞろいだな。
これで復活再生の芽はなくなった。

常識で考えたら、大赤字にして膿だしだろ。
社員の退職金にまで手をつける禁断の金策、本来は最後の手段にまで手をつけたのに。
黒字にしてしまったら、税金も払わないといけないし、配当も払わないといけない。
整理解雇のリストラもできない。

2020年3月期を大赤字にして膿だしするのかもしれないが、一年間リストラが遅れる。
無駄な人員数万人を一年間飼うことになり、数千億円がドブに捨てられる。
そんな余裕はもはやないだろう。

本当にバカ。
そして田中のくその保身のため。

**名無しさん** · 2019/05/04(土) 15:52:26.44

>>550
＞黒字にしてしまったら、税金も払わないといけないし、配当も払わないといけない。
.............。

**名無しさん** · 2019/05/04(土) 16:03:02.37

>>551
偽装赤字を続ける中小企業かよｗ

**名無し** · 2019/05/04(土) 16:06:44.34

>>539
仮面ライダー龍騎だね

**名無し** · 2019/05/04(土) 16:09:34.07

>>545
いや、流石にそんなのはおらんやろ？

**ななし** · 2019/05/04(土) 16:14:45.43

>>551
>>552
え？何かおかしいか？
会社の再生存続こそ最優先だろ。
税金や配当なんてその後だろ。
会社潰れてしまったら元も子もないだろ。
この簡単な論理が通じないなんて驚きだ。

**名無しさん** · 2019/05/04(土) 16:23:32.61

>>555
　　　　　　 :::　　　　　　　 ,.- ..,　　　　　　　　　　　　　　 :
　　　　　,ﾞ　　　ﾞ ' ‐ ‐ ‐/⌒ヽ' ' ﾞ　', 　
　　　　　：　　　　　.!　,.γ⌒ヽ　；　
　　　　 ,'ﾞ　　　　　　　　ﾞ'‐-ﾍ, 　ﾉ.,⌒)
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**ななし** · 2019/05/04(土) 16:37:54.80

別に数字をごまかせと言ってるんじゃないんだけど？
生産性向上につながる、単年度償却投資とか、これからの復活再生に必要な投資を前倒しにするとか。
無理して黒字に着地させる必要はなかった。

てか、こんなことまで説明しないといけないことに驚きを隠せない。

**名無しさん** · 2019/05/04(土) 16:45:19.49

まさかの「焦土作戦ノススメ」

**名無しさん** · 2019/05/04(土) 16:46:41.22

>>550
目標管理の極み
マジ、卍

**名無しさん** · 2019/05/04(土) 16:50:35.63

>>557
決算書読める人間はとっくに転職活動始めてるからね
儲かってないだけじゃなくて復活の芽すらないのがヤバすぎる
事業売却ならまだいいが今年は禁断の退職金に手をつけて1300億って実質400億しか利益がない、その上でもう売るものも手をつける退職金もないんだぜ
市場はガンガンメガクラウドに奪われるんだから今年は前年並の400億も怪しい

**名無し** · 2019/05/04(土) 16:57:32.64

>>550
ほんとこれ
田中の保身のために富士通は今年度数千万円単位の負債を追うことになった
経営者として最悪
恥を知れよ

**名無し** · 2019/05/04(土) 17:05:53.20

>>560
バブルも若手もそれ以外の世代も全世代総じて無能
優秀なのはすでに出ていっているか入社年次が少ない若手でこれから出ていくやつ
富士通には無能しかいない
これからも負け続けてどんどん売上は落ちる

**名無しさん** · 2019/05/04(土) 17:09:18.64

>>560
まだ富士通ゼネラル、FDK、新光電気が売れるよ！

**名無し** · 2019/05/04(土) 17:12:40.49

>>555
俺も再生こそ最優先だと思う
というか経営としては当たり前だと思うのだが

これに反対してるのはリストラ対象になりそうなジジババ
自分の保身しか考えないグズ
保身しか考えてない田中と同レベル

**名無しさん** · 2019/05/04(土) 17:15:24.89

>>547
SPA試験も老化して全然できないだろうな。TOEICやIPA試験科目は問わないから一つも通らないやつは無条件高確率させろ。要領がよければ数日で取れるのも一杯ある知識がたらない意欲がない頭が老化のどれかだ。どっちにしろ時代の変化に対応できん。

**名無しさん** · 2019/05/04(土) 17:22:04.12

>>562
ライン患部には若手の離職どうにかしろというお達しがきているが、どうにかできる可能性が唯一あるのが役員だろうがという話だ
結局無能の排除or降格と比較的まともな層の給料上昇がほぼ全てなのだから、人事制度を改める以外ない
そこでライン患部に話振って何をするんだか

**名無しさん** · 2019/05/04(土) 17:26:40.69

>>550
Amazonの赤字を見習え。2018年も引き続き所得税ゼロ。引き続き巨額の研究開発投資。

**名無しさん** · 2019/05/04(土) 17:37:05.72

所得税ワロ

**名無しさん** · 2019/05/04(土) 17:43:18.34

>>527
>試験対策の小手先のテクニックばっかりで思考力も知性もないおっさんばっかり

バブル世代幹部の資格って何？
第２種とかIPA無しとかゴロゴロいるんだけど判っているのかな。

**名無しさん** · 2019/05/04(土) 17:53:23.31

>>568
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00002/043000315/
確かに

**名無しさん** · 2019/05/04(土) 18:46:16.32

田中は自身の進退と引き換えに2018年度は本体赤字で膿を出し切って引き継げば外部内部の評価も変わったろうに
院政を敷くつもりかも知れんが退任するのだからファンドから詰め寄られようが腹くくるべきだったろ

**名無しさん** · 2019/05/04(土) 18:46:57.42

>>569
社内資格でもいいや。
論文審査したことあるけど、無茶苦茶厳しい。
幹部社員も二割は残らないね。

**名無しさん** · 2019/05/04(土) 19:05:57.11

>>569
話が噛み合ってないぞ

**名無しさん** · 2019/05/04(土) 19:12:31.48

どうでもいいけど資格と言ってIPAやTOEICが出てくるのがマジでヤベーって感じしかしないわ

IPAなんてネットワークスペシャリストはCCIEの足元にも及ばないゴミ資格だし
データベーススペシャリストはオラクルプラチナの下位互換の下位互換状態

英語もTOEICなんかよりGMAT、せめてTOEFLが標準だというのに

**名無しさん** · 2019/05/04(土) 19:14:17.78

TOEIC250ですがリストラされませんでしたｗ

**名無しさん** · 2019/05/04(土) 19:15:37.99

>>571
決算からすると完全に退くのが適切なのに責任を取って会長に就任
田中は保身しかないのが明らか

さすが富士通評価制度の勝者
恥を知らない

**名無しさん** · 2019/05/04(土) 19:20:41.26

>>574
そうじゃなくて、誰でも手の届くスタンダードな資格を基準に選別しろってことだよ。それでも落ちるようなやつは降格させる目的で。

**名無し** · 2019/05/04(土) 19:26:53.96

>>561
数千億ね

**名無しさん** · 2019/05/04(土) 19:36:21.08

社長クラスが保身しか考えないのが本当に終わってる
生活に困らないだけの金はとうにもらっているだろうに欲深すぎる

**sage** · 2019/05/04(土) 19:38:03.78

社内資格？取ると余計な仕事が増えるようなので
あえて取らない
そもそも会社の外じゃ無価値だしな

**名無し** · 2019/05/04(土) 19:40:12.75

平均年収定期

【富士通社員年齢別給与試算】
一般50代　850万円
一般40代　640万円
一般30代　540万円
一般20代　440万円

全社平均は790万円だが、これは全社員の2割を占める幹部社員と全体3割を占める50代の一般社員が平均を釣り上げているため。
富士通の年齢別構成比と幹部社員比率から計算した値

**名無しさん** · 2019/05/04(土) 19:45:22.57

>>577
高齢者が運転免許講習受けるのと同じちょっと頑張れば普通とれる資格を取れない奴は既に社会の環境変化に耐えられんから降格の理由になる。パワポ職人とエクセル眺めてる進捗管理なんか何も生み出さないんで。最低限の思考力も持たない奴が承認してるとかおかしいんだから。

**名無しさん** · 2019/05/04(土) 19:47:04.99

FCPなんて乱発しすぎて意味不明になってるしな
そもそも元ネタにしてるPMP自体がオワコンという

**名無しさん** · 2019/05/04(土) 19:47:09.56

>>574
お前みたいなのもバカだとしか思えないんだよなあ・・・
そんな資格を偉そうに書いてどうすんの？

話の流れとか読めない人居るんだよな・・・

**名無しさん** · 2019/05/04(土) 19:47:20.72

FCPなんて乱発しすぎて意味不明になってるしな
そもそも元ネタにしてるPMP自体がオワコンという

**名無しさん** · 2019/05/04(土) 20:00:47.14

富士通が凋落してるのってゴミが人材が残って優秀なのがやめるからだと思うんだけど
そもそもゴミ人材が量産される理由は歪んだ評価制度が原因

業務の当たりハズレによって評価の大部分が決まる
お手盛り評価が横行
研究開発業務に短スパン評価適応
降格が事実上ない

この辺にメス入れられない限りなにをやってもダメ

**名無しさん** · 2019/05/04(土) 20:11:04.76

>>574
>IPA

PMPやFCPよりマシだと思うよ。

**名無しさん** · 2019/05/04(土) 20:26:46.70

同じ大学　同期で一方は関節部門で周りが高卒だらけで早く昇進し部長になりこの前めでたく割増退職。
こちらは院卒も多い開発部門で競争が激しく患部にもなれず割増もなし
開発と間接で給料が同じってのがおかしいし
最初に配属された職場の運で人生きまるのもおかしい

**名無しさん** · 2019/05/04(土) 20:28:40.47

>>588
配属ガチャの不公平ってほんとひどいよなあ・・・
ほかの会社なんかだと定期的に義務的なローテーションがあるのに

**名無しさん** · 2019/05/04(土) 21:01:33.70

30代前半だけど、IPAの資格もっていただけで、転職で高く評価されたよ。
G3の待遇が一気にSPの待遇になったよ。

**名無しさん** · 2019/05/04(土) 21:06:44.01

日本人はなぜ真夏でも暑苦しいスーツを着てるの？

国外にでるとしばしば日本人は「融通が利かない」という話を聞くことがあります。具体的には、規則とか規律を重んじすぎ、何事も日本本社の意向を確認した上でないと、決断ができないという話です。

出典
(2/3) 夏にスーツを着る日本人の融通の利かなさと賄賂 | All About News Dig（オールアバウトニュースディグ）

**名無しさん** · 2019/05/04(土) 21:08:17.23

他社に転職したら給料が4倍

**ななしさん** · 2019/05/04(土) 21:49:23.39

元号バグ出て対応中の案件あるみたいだね。
役所が動く7日までに直るかな？

**名無し** · 2019/05/04(土) 22:41:03.42

>>593
GW皆無な連中がいるってこと？
酷いな…

**名無しさん** · 2019/05/04(土) 22:55:37.08

ウチにとっては改元なんかより昭和１００年問題のほうがやばそうだけどな

**名無しさん** · 2019/05/04(土) 22:58:47.26

>>588
これな
富士通だと高学歴は競争相手も高学歴で出世が遅れる
富士通にくるなら三流大卒が得だよな
競争相手もアホだから少し頑張れば簡単に勝てる

**名無しさん** · 2019/05/04(土) 23:06:53.30

消費税8%の時も、某スーパーでトラブルを起こしている。
早く消えろや、こんな糞会社。
お客さんに、迷惑掛けてばかりやんけ、
いなくなった方がよっぽど世の中の為や

**名無しさん** · 2019/05/04(土) 23:46:09.35

ビジネスに学歴は関係ないよ
それが成果主義

**名無し** · 2019/05/04(土) 23:54:24.49

外部のIT部門の者だけど出入りの富士通の人がやたらアクションしてくるようになってしんどい。
やれAIだ働き方改革だって、うちはほぼ自社の手組みシステムで済ましてるから聞ける話なんて無いんだけど、話だけでもってさ。

使ってるオンプレの富士通製サーバは段階的にクラウドに移してるし接点も少なくなるからこちらとしてはいいけど、富士通からしたらここで何かしら繋ぎ止めておかないとってことなんだろうか。

ただAIの話聞いたとき、具体的な話がなんにもなくて、オープンソースの機械学習系ライブラリ、例えばTensorFlowと何が違うのか、どこにメリットがあるのか聞いたらまともに答えが返ってこない。
じゃあなんでそんなもんを売り込みに来るんだよ。そんなもんをあんたから買うわけないだろ。と言いたくなるわ。
まさかTensorFlowを知らなかったわけではあるまい。

**名無し** · 2019/05/04(土) 23:55:04.19

成果が評価されて昇進したわけでもない、成果評価する能力のないおっさんに、成果云々言われるのが富士通の成果主義。
しかも部署や会社の業績で、昇格できる数は決まってるから、成果を出しても評価されるか運。

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 00:36:19.46

成果次第

**ななし** · 2019/05/05(日) 00:57:32.46

>>598
一昔前の感覚だな。
今、これからは学歴はもの凄く重要になるよ。

経営陣がいろんなところで話している、コンサルを手本にしたビジネスへの転換、もしこれがうまくいくとすれば、高学歴を重用していかざるをえないだろう。

相変わらず学歴は関係ない、なんて言ってたら、コンサル出来るような人材は入ってこないだろう。

まあ、俺はコンサル的ビジネスへの転換は無理だと思っているけどね。

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 00:57:49.76

これだけ多くの離職者を出し、士気を下げ、45歳で使い物にならない廃人を多数輩出してしまう富士通の人事システム。
問題があるのを放置して惰性で運用してる人事部の責任は重大。会社を傾けた戦犯だよ。

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 01:05:05.84

守秘義務て具体的に言えないけど、人事の偉い人がIT屋さんとして言ってはいけないことを言ってた

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 01:07:15.27

シリコンバレーのプロダクト企業のようにハイスピードビジネスをする体制が整ってない。社員全員がシリコンバレーに一度は行くべき。世界を知らなすぎる。無駄なことに時間をかけすぎる。

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 01:07:50.49

全員自腹でシリコンバレー１週間出張させよう。

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 01:13:12.20

>>605
そんなの行ってる時間が無駄だわ
そのシリコンバレーの奴らをマネジメントにワンサカ迎えればいいだろ
あのスピード感は人材があっという間に入れ替わるからこそ起こるもんなんだから

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 01:20:14.19

>>602
具体的にコンサル的ビジネスってどういうのを想定してるんだろうね。

クライアント企業と顧問契約して、現状把握、分析、改善提案を出して、その実施を指導する感じ？分野はITで。
それとも、大前研一みたいな教祖っぽいの作って、信者集めて会費集めるとか？

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 01:50:17.78

ITコンサルははっきり言って市場が飽和どころか固定化されてる

本家本元の戦略コンサルは一般企業が賢くなりすぎてマッキンゼーやボスコンすら方針転換してる状態

経営コンサルは戦略コンサル崩れで飽和状態

詐欺師がやるような意味不明なコンサル以外に参入できる隙間なんてあるんか？

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 03:23:28.83

エクセルにいくつか条件入れるとマニュアルが出来上がってそれを元に自社製品の売り込みをかける程度のものをコンサル的ビジネスとか言わないよな

言わないよな

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 04:54:43.52

コンサルの違い
https://en-courage.com/articles/362

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 05:30:12.06

>>596

高専卒幹部がいるんだよな、バブル世代には。
びっくりしたよ。

通信教育でも受けさせて大卒資格を採らせてから昇格すればよかったものを。

>>598

役員以上を狙う野心があるなら、出世すればするほど学歴はあった方がいいと思うようになる。

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 06:18:06.68

>>599

>>まさかTensorFlowを知らなかったわけではあるまい。

その「まさか」なんだろうな

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 06:38:33.80

>>612
富士通に限らず、他の電機メーカでも「部長」位までいける
CISCO日本法人社長は高専卒だった
下手な学卒より優秀なのは確か
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37752760U8A111C1000000/

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 06:40:37.33

学歴が高い奴がいじけてるだけだと思う。

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 06:41:07.67

>>612
高卒にも優秀な人もいればバカもいる
高専卒にも優秀な人もいればバカもいる
学卒にも優秀な人もいればバカもいる
修士卒にも優秀な人もいればバカもいる

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 06:44:44.45

戦略や経営コンサルは自称だが、その道で食べていくには経験が必要
経験には客との付き合いや人脈も必要になる
金を払って調査会社に教えを乞うような付き合いではなく、客の経営層や出資者との人の繋がりだ
30代も半ばを過ぎ、コンサルへの変換は困難と言われる所以
今までITしかやってこなかった人間が、机上でいくら知識を蓄えようとも不可能な領域なのだ
ITさえまともにやっていなければ話にならない
FIerやFRIの失敗要因もここにある

現状を見ず、それを目指そうと言い出す経営層が無知なのだ
まずあなたが全ての肩書を失った上で、手本を見せろと
他社の猿真似文化は、もうやめた方がいい

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 06:47:42.78

ビジネスさえ回せれば学歴は関係なかろう
ものづくりをやめた富士通が、高専卒や高卒を必要としなくなった
ただそれだけだと思う

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 06:48:54.53

>>612
役員以上になると仕事の役割がかわってくる
他社との協力・提携・合併etc
有名な研究室の同期先輩と顔の繋がりが大事
相手の経営クラスも同胞が多いから接点になる
休日ゴルフで大事なことが決まる進展することが多い
役員以上は今誰ゴルフで合っているかで次の一手が読める
このような人脈を一から築くのはむり
有名大学学歴研究室出身は武器になる

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 06:58:46.88

>>612
高卒の副社長もいたよ
いまだに専卒高卒の統括部長、部長もたくさんいます
４０代後半以上の入社年度が古い人はそうです
怒鳴り散らし下を叩くのがうまければ出世できたから
実力ないのに上がるには、そうするしかないのよ
恨みは沢山買ってると思うけどね

客との宴席の世間話で無知が露呈されたのは困ったわ
国語や社会も最低限の知識は持っていてほしいね
それなりの役職に就く人は

５５歳で居なくなってくれればいいけど、
ＦＪＱＷを吸収するような会社の方針だと
７０歳定年制、その後１５年くらいは幹部賃金で居座りそう
困ったものです

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 07:00:06.46

どこかのコピペ？

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 07:10:36.24

学歴問題もあるが、稚拙な役員や幹部の方針に従って、失敗させられるのに辟易してるのだろう
過去の栄光、PC事業は中華へ売却
一昔前は一番人気だった携帯事業はファンドへ
世間的に目新しいAI, IoT, Cloud事業はすべて敗退
通信事業は毎年減収減益で廃止寸前
サーバやストレージもそろそろかな

右肩下がりの事業に付き合わされる若者が、アホらしくなるのは良くわかる

は · 2019/05/05(日) 07:16:09.25

>>620

富士通リースに行った彼？

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 07:21:53.33

50前後で学歴とか言っちゃうのは寒いしゴルフで物事が決まると思っているのはカバン持ちくらいだろう
人が学校を出たっきり何も学ばないとか1日がかりでだらだら立ち話をして商談が決まるとでも思っているのか
合成の誤謬のようなものだよ
物事の因果関係を正しく見定められない会社だから成果主義が簡単に崩壊したんだ

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 08:08:12.86

お前らの好きなGAFAが学歴不当にシフトチェンジしてるのにFでは学歴が重要なのかw
最近薄れたがFは元々は学歴重視だ
大昔は東大閥、その後は数の力で早慶閥が強かった
実力主義ではなく可愛い後輩を引き上げてきた結果が今の惨状なんだけどな

あとゴルフで物事決まるとか昭和脳かよ
ゴルフで決まっているように見えていても
あたりまえだがゴルフ以前に大筋合意まで内容を詰めているに決まってるだろ

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 08:23:26.39

>>614

その記事が言わんとする所は、現在の大学教育のあり方だよ。
入学して１～２年は教養だろ。
高専はその歳でも延々と実験を繰り返している訳。
そりゃあ、使い勝手がいいだろうさ。

>>624
>合成の誤謬

高専卒幹部だ学歴は関係ない成果主義だなどと標榜していたらこのザマだよ。
これを合成の誤謬と言うのです。

そもそも成果主義じゃないとも言えるし。

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 08:23:43.86

凄いのは従業員番号x35xxx～x43xxx（85年～93年グループ会社入社）の連中だろ。
日本語もまともに書けない、会話も成立しない、あとTOEIC100点台なんてのもいたな。日常生活に支障が出ているレベルじゃないのか。
よくこんなのを本体に吸収合併したものだな。今だったら一次面接どころか書類選考も通らないぞ。

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 08:34:26.25

>>625
>GAFAが学歴不当にシフトチェンジしてる

Minimum qualifications:
BS degree in Computer Science, similar technical field of study or equivalent practical experience.
Software development experience in one or more general purpose programming languages.
Working proficiency and communication skills in verbal and written English.
Preferred qualifications:
Master’s, PhD degree, further education or experience in engineering, computer science or other technical related field.
等々、意図されていることが判っていないのでは？

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 08:40:34.36

>>625
学歴不当って、ひょっとして学歴不問(ふもん)を(ふとう)って読んできたのかな？

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 08:43:52.86

学歴しか誇るところがないのは悲しいね。

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 08:50:28.71

なんにも誇るところがないのも同様

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 09:05:46.93

学歴もそうだが学がないことも問題
アメリカや中国はダブルディグリーが当たり前
学歴は知識だけでなくエリートとしての精神や人脈も作る
日本のサラリーマン経営者にはそれがかけているから
世界についていけない

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 09:06:18.16

>>610
富士通既存人材は素養がないからそれくらいしかできない
本気でコンサルやるなら年収2000万円以上を提示して外から来てもらわないと
絶対来ないけどね
人事制度的に年収2000万円のプレイヤーを作れないってのもあるけど
彼らにとって富士通に来ることはキャリアの汚点てしかないから

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 09:13:35.25

>>633

そうではなくて>>588のような事が起きていることを憂慮している。

ましてやバブル世代幹部の異様な多さ、
成果を上げられない、そもそも今時の基準で昇格しそうにもない、
採用されそうにもない方々をみていると残念でならない。

このバブル世代幹部が再来年あたりから役職離任し始める。
そして定年を迎え退職金をかっさらい、雇用延長で居座る。

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 09:26:44.59

>>629
俺もそう思った

>>625は中卒以下のバブル高卒、ゴルフ脳なんだろ
こんなのが偉そうにしている時点で終わってる

義務教育の内容ぐらいはマスターしろよ使えねえな・・・

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 09:27:29.64

>>624
ハローワークは学歴不問が多いよ

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 09:29:54.30

学歴不問
http://shikaku2ch.doorblog.jp/archives/45518679.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)

**名無し** · 2019/05/05(日) 09:30:23.23

>>620

幹部賃金ではなく、４割カットだと本人談

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 09:30:25.39

仕事出来る人が出来ない人の分まで背負ってしまっているのが問題。
出来る人が代わりに残業や休出しているから会社全体から見てスキルが上がらない。

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 09:31:48.39

従業員番号x35xxx～x43xxx（85年～93年グループ会社入社）の連中
自分の名前が書けたら合格できた世代だ

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 09:34:02.13

>>638
55歳以上役職定年だから
1,000×0.6=600万

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 09:35:05.87

７割カットぐらいにしないとだめだろう
または、歩合制

**十河賢** · 2019/05/05(日) 09:45:35.99

無能な高齢仮想敵叩きに夢中になる事で己の置かれている現状を忘れんとする若者の何と多い事よ
体制に敷かれたままで会社を変えようとアクションもできずコンナ匿名掲示板で日々吠えているだけの
自称有能若手～中堅社員もお察しレベルの人材であると自覚を持ち自省すべし

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 09:52:29.13

役職離任という制度はもう止めて、高度専門職かヒラかの二択にすればいいのに。

まあこのバブル世代幹部の問題は、同業他社も同じ問題を抱えているはずだよね。

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 09:53:40.50

>>643
若手批判でお茶濁すんじゃなく、無能でお荷物になってることを自覚して自省してくださいよ。

**名無し** · 2019/05/05(日) 09:55:05.38

クソ会社に相応しく上も下もクソ人材揃いだとおもつた

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 09:58:16.47

>>643

若手社員離職は、本年度の重要対策事項ですぜ。

間接から異動してくる中高年社員が代わりをしてくれるにせよ
そもそも若手中堅の絶対数が足りないのですよ。

ましてや幹部のほとんどが50代ですからね。

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 11:13:43.19

IT系なのに平均年齢高すぎぃ

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 11:15:32.06

幹部の訳のわからない指摘を必死で補完して若手やBPに笑われてるアラフォーくらいの中堅もたいがいだけどな

, · 2019/05/05(日) 11:20:48.01

>>617
>>まずあなたが全ての肩書を失った上で、手本を見せろ

だよねー、まだ上は夢見て勘違いしてると思う

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 11:31:28.10

他社の猿真似文化
出来もしないのに、バズワードを並べる文化
過去の成功体験にしがみつく文化

他にある？

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 12:15:14.06

>>647
重要(給料は上げない)だから恐らく何も解決せず悪化する

辞める原因なんて第一に金だよ、何もしてないジジイが倍ぐらい金もらってたら単純に不満なだけでなく社がおかしいと感じて当たり前
しかもジジイのやらかしを給料安い側がどうにかするというバカみたいな展開がそこら中にある始末
異業種ならまだしもITではもう年功序列に無理がきてかなり経つ上に、建前では成果主義なんだから納得いくはずもない

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 12:30:05.55

業績が上がれば諸問題の９割は解決します
右肩上がりにすることです

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 12:32:27.96

業績回復以外に解決策はなし。
富士通は既にパラドックスのループに嵌ってると思います。

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 12:40:54.04

若手は中国企業に行ったほうがいい
給料倍々になる

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 13:01:47.75

中国ファーウェイは昨年2018年、設立30周年を迎えた。
売上10兆円も間近。ネットワーク機器売上は約5兆円で売上の主力。
５年一昔と言うが、一気に日本の企業を抜いた。
食堂もトイレも数段上・・・
https://www.businessinsider.jp/post-34974

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 13:03:46.04

>>656
沼津工場は今でも和式便所が大半なんですが、、、

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 13:10:09.73

ファーウェイでは、実力のある若手社員は積極的に要職に引き上げる方針をとっており、
早い段階で｢エリート｣の素養のある社員が出世していく。
必然的に、上に上がれなかった社員は｢ヒラで生きていくか、
ファーウェイを離れるか｣を自発的に選ぶことになり、
結果として精鋭若手社員の新陳代謝が進んでいくようだ。

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 13:18:04.03

品質でも勝てるのかな（笑）？

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 13:52:26.76

品質も格段に上、世界のシステム稼動数が実証
いつまでも品質と言っているうちに技術・デリバリーで抜かれた

**元社員** · 2019/05/05(日) 14:43:04.76

ファーウェイ日本法人なんていつまであるのかわからん気がするけど

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 14:47:53.79

おいおい世間では富士通って安かろう悪かろうのイメージだぞ

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 15:09:56.48

品質の富士通
https://www.fujitsu.com/jp/about/csr/society2/quality/

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 15:15:01.17

>>652
そうそう
年収600万円以下で35歳まで使い倒そうとするのがそもそもおかしい
しかもいまの35歳以下はそれ以降もあがることはない
辞めた方が絶対にいい
年収600万円で都内生活だと極貧だぞ

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 15:18:57.04

給料安すぎて働くモチベーションがね
連休明け出社するのが憂鬱

**伊野孔部** · 2019/05/05(日) 15:36:28.82

>>665
職業選択の自由を行使すべし

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 15:36:52.77

>>267
>>営業利益(実質)　１．３万円／人・月

払う金がないんだよなあ
利益連動制でむしろ下がるんじゃないか

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 15:40:02.27

>>664
そんで老人の待遇だけは維持しようとするからね、どうしようもない
とにかく重要なら金払えよと、金払わずに解決する訳がないのに

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 16:11:53.42

役員、幹部、SPなど、固定給の賃金が高すぎるんだよな
労働対価のバランスが取れていない
労働貢献度、効率の高い準に割り当てないと
それ以外は時給制でいいんじゃないか

固定給にすれば、そりゃ働かなくなるさ
共産主義体制と同じ

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 16:24:05.78

>>638
資格や条件に応じてらしいね
段階的に適用され最大４割カット
当年度の成果次第で変動
何れにしても賃金は管理職待遇（固定給）

それでも不満らしく、賃金下がったからその分しか仕事しないって、
中堅若手に仕事投げて毎日定時帰宅

こんなの１５年も続けられたらたまったもんじゃないわ

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 16:42:35.90

>>670
賃金に対して働くなら若手は毎日仕事終わってなかろうが定時退社やな

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 16:47:50.10

>>613
GoogleのGCPがフルマネシサージドなtensorflowと言っている意味理解してから客にいかないと。そもそも機械学習理解してるかどうかも怪しいかも

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 17:28:05.89

>>670
会社の状況をちっとも考えてない
シルバーデモクラシー
たち(質)が悪い

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 17:29:50.83

一度、会社を潰さないと👎だ
諸問題の１０割は解決する

**５３歳** · 2019/05/05(日) 17:48:33.03

あと、６年続けば
問題無し。

**名無し** · 2019/05/05(日) 18:16:42.47

クソSIerのおかげで日本のIT産業なんて中国にとっくに抜かれてるよ。
シリコンバレーでCTOになるのも中国人、インド人ばっかだし、Githubのリポジトリーも中国語のが目立つようになった。

シグマプロジェクトの頃から何も成長していないSIerとかいくゴミグズが人的資源を散々無駄にしてきた結果がこのザマだ。

資源に乏しい日本が、ITで力をつけないでどうするんだよ。SIerとそのゼネコン構造は将来において戦犯として語り継がれるだろう。お前らはそれに加担したゴミグズとして、墓にションベンをかけられる覚悟をしておけよ。

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 18:20:31.65

決まり次第転職するからションベンはやめてくれ

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 18:23:46.06

>>675
クソが
いますぐ自己都合でやめろや

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 18:48:14.02

>>664
＞年収600万円で都内生活だと極貧だぞ
つIT業界の給与格差を探る！元請と下請でいくら違う？｜【Tech総研】
　https://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000962

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 18:52:58.33

490 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/05/05(日) 01:32:05.26 ID:QpXpqlxp0
SIはマジで経営者にとっては麻薬みたいなビジネスだよ…

参入障壁なんて全くないから参入しようと思えば最低限の知識だけで参入できる

H、F、Nみたいな元超一流企業は豊富な知識を持った従業員が大量にいたから
技術に疎い客をそれっぽく言いくるめて簡単に150万以上の単価を請求出来た

こりゃあ一度手を付けたらなかなかやめられませんわ

技術者に適当に手持ちの技術をひけらかせさせとけば金が落ちてくるんだから
優秀な学生を集めて長い時間をかけて育てて莫大な金を投資して…
それでも報われないかもしれない研究開発なんか馬鹿馬鹿しくてやってられん

しかしSIに手を染めた元超一流企業では人は育たず技術は進歩せず価値も生み出せず
結果、マンパワーで押し通す事しかできない図体がデカいだけの企業に成り下がる

SI参入を決めた経営者が気分よく天寿を全うするころ
数世代後のその会社の経営者は判断を迫られる…

禁断症状(死のリスク)を覚悟してSIから脱却し新たなビジネスにトライするか
現実逃避して小銭を眺めながらSIに傾倒し続けて静かに死ぬのを待つか…

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 19:03:07.94

間接部門の方が早く出世するのマジでおかしいよな。狂ってる

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 19:08:20.06

ファーウェイはスパイ仕込まれてるからだめなんだろ。

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 19:11:09.62

>>681
直接部門はお客様のために仕事をしないといけないが
間接部門は上司がお客様みたいな感じですし。

出世が早いのは当たり前ですね。

**５３歳** · 2019/05/05(日) 19:54:39.76

あと、たったの６年！
その後は、契約社員かバイトでもして、
年金受給まで凌ぎます。

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 20:20:53.28

長期的な成長も期待出来ないと感じていて
報酬と待遇に不満なのになぜ富士通にしがみついているの？
自己評価が高いだけで転職市場では相手にされてないのか？

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 20:24:03.04

>>685
転職市場で、書類選考ではじかれるのがほとんどの
クズしかいないから。

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 20:29:56.90

>>685

バブル採用が適正数に減りさえすれば立ち直ると思うから。

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 20:32:38.44

マネージャー経験無しの転職は35歳までだよ

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 21:02:11.12

どうでもいい

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 22:17:38.00

俺もどうでもいい。
転職で、G3→SPの待遇になったから。
あとはこの板で、残ったクズどもの愚痴のカキコを見るのと、
いつクズどもが奈落の底に落とされるか、
いつ潰れるのか？
が楽しみでしょうがない。

**５３歳** · 2019/05/05(日) 22:21:08.90

どうでもいいならROMってればぁ？

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 23:31:08.92

幹部社員はマネージャー待遇で転職できるよ

**名無しさん** · 2019/05/05(日) 23:50:26.71

学歴不当（笑）

n · 2019/05/06(月) 00:20:30.18

子会社から転籍したシニアマネージャーや出向中の専門卒マネージャーもいるよ

**名無しさん** · 2019/05/06(月) 00:28:39.91

「学歴不当」なんて、それで恐らく40年以上そのまま生きてきたわけだからな・・・
2chで指摘されてやっと間違いに気付くとか、ほんとアホw

**名無しさん** · 2019/05/06(月) 02:03:57.96

>>355
＞TS部門付けだったお偉方が、SPFに下ってるけど

というか、その人が次期社長じゃないかって噂もあったよね
出世競争に負けて降格的なヒドイ話だったりして

**名無しさん** · 2019/05/06(月) 02:29:21.00

>>695
子会社を吸収合併してデカくなった旧ソ事本みたいな部署に行くとそのレベルの人間がウジャウジャいる。

**ウンコマン** · 2019/05/06(月) 02:58:49.24

やっとGWも終わり！
明日からうんこ製造作業に戻るぞ！

今年のQfinityは、オフィスの座席を全部便座に置き換えることによりウンコ製造の並列度をあげる案でいこう！

きり · 2019/05/06(月) 03:43:52.24

>>690
時価総額が大きな大企業なのであと20年末くらいはもつとおもう

**名無しさん** · 2019/05/06(月) 05:52:43.47

学歴が有るならHに転職した方が幸せになれる
HはFと違ってSIerだけで食ってないかつITの自社製品が少なく縛りも少ないので、自由な提案もしやすい
社会インフラそのものを多く握っているため経営は比較的安定している
但し旗振り役なんて不要
学歴が無いなら察し

**名無しさん** · 2019/05/06(月) 05:56:34.35

>>669
>労働対価のバランスが取れていない

労働対価と職位がアンバランスである大きな原因は
職位と世代がアンバランスであるから。

>>225のとおり
現在51-52歳と20代社員の総数がほぼ同じ(約４千人)

バブル採用（88-91）は現在49-53歳辺り。
>>225から察するにこの世代に約７千人はいそうだ。
少なくとも２人に１人は幹部だろうから３千人はいそう。

バブル採用世代だけが異様に膨れているかが判る。
この世代は三分の一くらいにしないと他と釣り合わない。

>690
>>転職で、G3→SPの待遇になった

良かったじゃないか。おめでとうございます。

**名無しさん** · 2019/05/06(月) 06:45:18.75

富士通を弱体化させた本質
・目標管理
・バブル社員（質・量とも異常）
・子会社の本体待遇での吸収

**名無しさん** · 2019/05/06(月) 07:03:59.72

>>680
この通りで、その禁断のSI市場が年々縮小し、大量の従業員を抱えている企業ほど苦しんでいる
参入障壁の高かったハードウェア事業に依存していた、IT専業のメーカー系SIer程苦しみは大きい
今苦しんでいる代表格が、IBM、F、NEC
HP、DELLは一足早く苦しみ、SI部門は切り捨てた

Fは新事業を始めるも何れも立ち上がらず
過去の栄光に胡坐をかいた経営思想に縛られ、基本的な開発力を失ったことに気付いていない
弱り切った開発力で何を作っても同じ結果になるだけだ

その間に競合他社は10年以上先を、若い力で走り続けている
GAFAの平均年齢は20代後半から30代前半

従業員の地頭が良かろうと、企業構造的に追いつくことができないのだ
賃金や人員の高齢者偏重、70歳定年制が敗北構造に拍車をかける
どうか若い人は無為な時間を過ごさないでほしい

**名無しさん** · 2019/05/06(月) 07:18:52.79

>>697
あれやりすぎて、同業務内容の社内異動禁止になった
いまは会社が率先してそれをやってるんだから話にならんわ
FE, FW, FMCS, FIP, FJQW, FJM?
それだけ異常な状態なんでしょうな

客に裏で聞いたが、他社は子会社にしたまま単金下げてるってよ
うちの全業種子会社吸収は裏目に出るな

**５３歳** · 2019/05/06(月) 07:36:11.39

定年まで、あと６年！
なげー！

**名無しさん** · 2019/05/06(月) 07:56:19.73

>>705

バブル採用か、勝ち組だな。

**５３歳** · 2019/05/06(月) 07:58:11.83

ありがとう！

**名無しさん** · 2019/05/06(月) 07:58:52.52

>>703

>>685
↓
>>687

**名無しさん** · 2019/05/06(月) 08:45:49.66

高卒バブル採用なら４０代後半
７０歳定年制で、バブル採用が適正数に減るのって２０年後じゃね
それまで既存ＳＩ市場も会社ももたないでしょ
ＦＣＦが来年にも破綻しそうなのに..

**名無しさん** · 2019/05/06(月) 09:04:37.40

昭和～平成10年頃の知識で止まっている爺多すぎ

**名無しさん** · 2019/05/06(月) 09:10:27.69

>>709
500名の定数採用はもっと後
70歳定年制なら適正数に減るのは30年後

500名定数採用は60歳定年制をもとにした数字で
70歳定年制となるとその数字自体が怪しいけど

**名無しさん** · 2019/05/06(月) 10:27:56.07

～富士通と日本IBMの新社長は適任か～
♦日本IＢＭ新社長
山口明夫氏 87年（昭62年）大阪工業大工卒、日本IBM入社。17年取締役専務執行役員。和歌山県出身。54歳
♦富士通新社長
時田隆仁氏 88年（昭63年）東工大工卒、富士通入社。15年執行役員、19年執行役員常務。東京都出身。56歳
https://japan.zdnet.com/article/35136422/

**名無し** · 2019/05/06(月) 10:30:55.14

そうは言っても意識高いだけで実力が伴っていない若手も何とかせなあかんで

**元社員** · 2019/05/06(月) 12:24:50.33

>>697
ディスクトップPCでシュミレーションしてふいんきを掴む、みたいな

**名無しさん** · 2019/05/06(月) 12:41:39.75

>>699
もつってどういう意味？
毎年事業売却してるし退職金にも手を付けてしまってすでにもっていない気がするんだけど

**チャリカス** · 2019/05/06(月) 12:45:18.07

>>715
あと20年末くらいはもつ
だから来年度末までのことじゃね

**名無しさん** · 2019/05/06(月) 12:50:05.46

マネージャー経験無しの転職は35歳まで
これが現実

**名無しさん** · 2019/05/06(月) 13:13:14.98

>>712
日本IBMは米IBMの孫会社だから
今はもうアジアの1支店と同程度って見られ方なんだろうな
うちも落ちたな...
以前は米本社と比べられていたのだが

**名無しさん** · 2019/05/06(月) 13:23:04.20

辞めていってるのは若手や中堅が中心だけと40代の平でも辞めてる人結構多いよ
もちろんそれなりにできる人だけだけど

**名無しさん** · 2019/05/06(月) 13:24:31.16

お前らむちゃくちゃ書いてんなぁ(´・ω・`)

**名無しさん** · 2019/05/06(月) 13:31:59.85

>>713
そもそも今頃この業界に足を踏み入れる若者ってどうなのかと
市場は飽和し右肩下がり、大手客は次々消え去り、
金融は客自体がリストラ、少子高齢化で官庁行政は予算を毎年削られ、
システムのクラウド化でおいしい数年毎のリプレースもなくなり、
ノントラブルなら自動的に金が入っていたインフラ運用保守もなくなる

重労働低賃金覚悟ならいいけど、意識高い系って・・・

**名無し** · 2019/05/06(月) 13:44:11.12

>>721
うちにはいってくるようなのは無能揃い

勉強ができないのはもちろん
業界に対する知識もない
大学受験ももともにやらなかったやつばかりだから自分の実力がわからずセルフイメージとずれていて意識高い系

今の若手やこれから入ってくる社員に期待はできないよ
現役の富士通社員も無能揃いだけどね

**名無しさん** · 2019/05/06(月) 13:44:11.89

>>71８
>日本IBM

椎名氏、北城氏の頃は凄かったらしいね。
新卒の就職人気も高かったらしい。

大歳氏辺りで陰りが見え始め、こんなことを言い始めた。
「人事制度改革で日本の毒味役になる」

とどめがIBM大和開発研究所の閉鎖かな。
かつて(２０世紀末)はSIの最先端だったのにね。

日本IBMが辿った道を１周遅れでなぞっているのかもしれん。

**ななしさん** · 2019/05/06(月) 13:46:37.49

富士通からIFの仕様変更が伝わってこず改元バグ発生。改元関係ない…
ホント富士通クソだわ。

再発防止策は富士通と関わらないこと
仕方なく仕事するなら富士通を信用しないこと
無能とわかった上で富士通と仕事してあげること

**名無し** · 2019/05/06(月) 13:50:38.40

>>724
最近はとくに障害多いよな
わたしのところは若手がすごい速度で辞めてるから現場が成立してない
ほかの部署もそうなのかな

**名無しさん** · 2019/05/06(月) 13:51:12.32

>>719
>辞めていってるのは若手や中堅が中心だけと40代の平でも辞めてる人結構多い

俺の周りだとBPも撤収し始めている(他業種へ鞍替だとさ)。
プレイングマネージャーである俺も、バブル世代幹部の介護にそろそろ辟易している。

**名無しさん** · 2019/05/06(月) 14:06:55.80

>>725
実影響がかなり出てるのにまーだ離職に対策できないの無能以外表現がないよな
辞めちゃってから対策するんでも遅いのにね

転職なんてしなくて済むならそれに越したことないんだけど、この期に及んでFJQW吸収とか言い始めた辺りで流石に見切ったわ
会社が傾いて尚老人のことしか考えてないのはね…

**名無しさん** · 2019/05/06(月) 14:25:06.60

>>727

日本の人口の半分は高齢者(50超)らしい。
有権者の半分以上が高齢者ってことだよな。

幹部のほとんどが高齢者。
役職離任を除けばほとんどがバブル採用世代。
バブル採用世代の役職離任が数年後に始まる。
FJQW吸収って、そういうことだよな。

国も会社も高齢者の好き放題だ。

**名無しさん** · 2019/05/06(月) 14:31:01.52

>>728
老人ファーストで成り立つうちはまだいいが、Fの場合度が過ぎて今回のリストラに至ったのにまだ離職対策しないのは知恵遅れ
影響出始めてからだと普通は手遅れなのに、金も出さずにライン患部に何とかしろは冗談にもならない

**佐藤誠剛** · 2019/05/06(月) 14:33:28.28

お前ら集団ストーカー気質だな

**名無しさん** · 2019/05/06(月) 14:47:05.50

>>730
集団でつけ回されてるなんてのは、典型的な精神病疾患にある妄想だな。

**名無しさん** · 2019/05/06(月) 14:55:36.52

金を払いますよと言っている会社に若手は逃げていくのに意地でも若手の給料上げない時点でねぇ…
他社は必要経費として払ってる金をFは払わないんだから、技術的に衰弱しないはずもない

**名無しさん** · 2019/05/06(月) 15:06:12.25

おまえらの生産性が高いのはうんこ製造だけ

**名無しさん** · 2019/05/06(月) 16:05:53.14

年齢とか、所属が親か子会社かといった集団に対して話している時点で未来がなさそう
一人ひとりを見て評価すればいいだろ

若くても仕事ができなければリストラ対象にすればいいし、
子会社所属でも仕事ができる人は厚遇すればいい

**名無しさん** · 2019/05/06(月) 16:23:59.16

毎年入社試験と同レベルのSPIやらせよう。
入社基準に達しなかったやつは一段回降格。

女性 · 2019/05/06(月) 16:28:36.38

GWにNew Yorkへ行ったけどアメリカは働くママにとても優しい国だったよ。
働くママに対する思いやりが国民全体に浸透しているの。国や会社が働くママをサポートし成長に繋げているの。
家庭内も協力をしママをサポートしているの。

君達は社会の害悪になっていることを自覚し、学ばなくてはならないの。

はじめは簡単なことからでいいよ。
例えばレディースファースト。臭くなった安物のスーツを着てエレベーターに並んでいるけど、後ろに女性がいるなら女性を優先させるべきだよね。
人として当たり前のことをして欲しいの。

**名無しさん** · 2019/05/06(月) 16:32:44.73

>>734
それができれば大企業苦労はしない
一人で全ての社員の顔と名前を認識できる零細ならできる

**名無しさん** · 2019/05/06(月) 16:34:58.89

>>736
ワキガ、脇汗を改善してくださいね
香水との混合臭、くさいし

**名無しさん** · 2019/05/06(月) 17:15:50.82

かつて日本最高の技術者集団といわれた富士通は、秋草氏が社長に就任した98年以降、坂道を転げ落ちるようにIT企業の負け組になってしまった。
秋草時代の富士通は経営責任を明確にしない会社という、大きな汚点を残した。秋草氏が「富士通をダメにした男」といわれる所以である。
（文＝編集部）

**名無しさん** · 2019/05/06(月) 17:21:32.15

>>736
子供産んでない女性社員についてはどう思ってんの

**５３歳** · 2019/05/06(月) 17:25:12.18

あと６年！
あと６年！！
そのあとは契約社員かバイトかな。

**名無しさん** · 2019/05/06(月) 17:36:31.89

>>741

バブル採用世代ですか、勝ち組ですね。
同期入社が２千人くらいいそう。

**ロボピン** · 2019/05/06(月) 18:07:18.86

>>734
政策金融公庫とか電力で朝会やらかしたヤツは即解雇、もしくはケアネットに送ればいいんだよ
眠たいコンプラe-Learningとか意味ない

**名無しさん** · 2019/05/06(月) 18:52:16.79

NYなんて公共の場所は汚い街だよね　道路もぼろぼろ
落書きだらけ
意識高い系は、あんな街にあこがれるのか

**名無しさん** · 2019/05/06(月) 19:25:00.91

意識高い系の若手社員さんはジャンジャン止めて、GAFAでも国内web系中小でも挑んでください

空いた穴は、薄給に耐えブラック社風にも耐え忍んできた独立系SIer社員が中途で埋めますから

金より夢こそ大事

浦和レッズ社長さんもおっしゃられた真理に邁進し、研鑽に勤しんで高みを目指して

**名無しさん** · 2019/05/06(月) 19:31:51.39

ネソリは？ネソリはどうなってまうん？

**名無しさん** · 2019/05/06(月) 19:34:42.05

マネージャー経験無しの大手転職は35歳まで
ただし中小webなら行けるかも

**名無しさん** · 2019/05/06(月) 19:42:20.19

>>747
世間知らずだなー