●富士通ウラ掲示板(その212)●

**名無しさん** · 2020/05/22(金) 08:11:45.37

※前スレ
●富士通ウラ掲示板(その211)●
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1589258507/

**名無しさん** · 2020/05/24(日) 20:45:22.86

https://twitter.com/dorian5963/status/1264492911707611136
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん** · 2020/05/24(日) 20:49:13.31

>>258
入る会社間違えたとしか言えない
NECとかToshibaと比べたら富士通はかなり型落ち
知名度に釣られて学生は騙されるけど業界人なら誰もが知ってる
富士通は95%が最大600万円止まりで終わる
600万円貰えるじゃなくて最大で600万円
騙されたら抜け出さないといけないが、仕事がキャリアになるような仕事じゃないから若手を除いてキャリアアップ転職はできない
富士通に入って5年も勤めればもうキャリアは終了、あとは富士通でキャリアを諦めて安い給料で生きるしかなくなる

**名無しさん** · 2020/05/24(日) 20:53:34.36

>>258
そのカッコ内の職業の同期は、あなたが望んでいたような生活をしているよ
人生間違ったと思ったわ

メーカーは似たり寄ったりだな
東芝は会社が変わった人が多いし、NECはうちとあまり変わらんかな

ただ、他の同業他社と比べても、実態でうちが低いのはそう思うわ
福利ポイント10分の1以下のセコさはありえんと思ったわ

**名無しさん** · 2020/05/24(日) 20:56:16.11

富士通の事業所の中には、なんとかタワーとか、○○三井ビルとか不相応のビル
を拠点をしているところがある。2020年度中にオンボロビルに引っ越せ
原価を下げて、その分を給料に回せ
給料上がらずボロビルに転居するだけかもしれんが

**名無しさん** · 2020/05/24(日) 21:03:57.21

吸収した元SE子会社の事業所な
品川とか海の方にもあるだろ
元各SE子会社の本社だったところだからそれなりに高いんだよな

らや · 2020/05/24(日) 21:07:22.31

どうでも良いけど日本人の平均年収は500万で半数以上は結婚してるのだから年収のせいにするなよw
夫婦共働きで合わせて4桁達していれば並み以上の生活はできるよ

**名無しさん** · 2020/05/24(日) 21:14:43.21

>>264
富士通社員の8割は首都圏
首都圏で暮らす給料としては富士通の給料はクソ安い
中卒高卒を含む東京都平均よりも、20〜30代の比較なら富士通の方が安い
まじで貧困なんだよ
他社と比べて給料が安いから共働きでも明らかに生活レベルが低い
そりゃ中卒高卒と比較すればいい生活かもひれないけどさ、その比較惨めじゃない？

**名無しさん** · 2020/05/24(日) 21:15:47.83

>>219
サラリーマンの出世の7割は運で決まると島耕作も言っている。
周り見てても、理不尽に出世できない人とか逆もいるよな。

**名無しさん** · 2020/05/24(日) 21:20:38.10

>>266
そう思うわ
最初から夢を見なければ、何も思わなかっただけだからな
見てしまった自分が悪いのかもな

**名無しさん** · 2020/05/24(日) 21:20:51.01

>>264
神奈川の平均年収は550万だよな。
家賃が高いから年収も高くないと結婚できない。
奥さんが働いてくれるなら良いけど、子供産んで会社辞めたい人が多い。
だから金持ちか自分と同じ年収くらいの人を探してるけど、
なかなか出会えない。

**名無しさん** · 2020/05/24(日) 21:26:05.60

富士通は子会社も孫会社も同賃金だから、地方に住んでる方がいい暮らししてるんだよな
地方に親から引き継いだ自宅がある人は、子供３人に高級外車や大型国産車ってのも何人か知ってる

都市部の方が、通勤に時間が取られ、残業に体力を奪われ、生活費ですべてを失い、精神的にも貧乏だな

**名無し** · 2020/05/24(日) 21:30:05.89

>>259
今日も毒づきが凄い

**名無しさん** · 2020/05/24(日) 21:30:24.83

しかも本社に出張する度、出張費もらえるから出張御殿が立つ。

**名無しさん** · 2020/05/24(日) 21:34:27.89

まあ下請けプログラマの指揮監督段取り担当ってのも一定程度必要な仕事ではあると思うよ。
高い給料取れるような仕事かどうかは別として

**名無しさん** · 2020/05/24(日) 22:00:54.85

緊急事態宣言解除されたら今後の働き方はどうなるの？

**名無しさん** · 2020/05/24(日) 22:08:13.27

>>269
都市部だと、家車を買わずに、子供一人をなんとか全部公立で大学まで
パートナーの稼ぎが良ければ２人いけるってところかね
都市部に住む給料を十分払えないなら、テレワーク許可すりゃいいのに
富士通は都心部に本社を構えるような器じゃないんじゃね？
従業員の給料がこれじゃあな

**名無しさん** · 2020/05/24(日) 22:13:43.38

富士通本社は硫黄島あたりがお似合い

**名無しさん** · 2020/05/24(日) 22:21:12.67

今の本社も汐留の借家だしな
営業、常駐SEは客のいる都市部に必要だが、それ以外は不要だろう
実際ソフト開発は、地方の子会社が担ってるのだから
わざわざ全社員を都市部に集める必要はないはずだが

**名無しさん** · 2020/05/24(日) 22:31:40.14

>>262

東海支社は名駅直結。相当高いんやろな

**名無しさん** · 2020/05/24(日) 22:41:32.56

オレ、GM54才でリソースシフト退職したけど、黒川検事長の退職金よりも多かったよ。
申し訳ないねー。

**名無し** · 2020/05/24(日) 22:55:14.65

今後は満員電車で出社してテレワークソリューション販売するの？

**名無しさん** · 2020/05/24(日) 22:56:48.92

>>273
日本IBMはすでに方針を出している
https://japan.zdnet.com/article/35154219/

日立も出している
これらを見る限り解除の翌日から毎日全員出社とはならなさそう

**名無しさん** · 2020/05/24(日) 23:01:42.39

>>280
東芝も出してるよな。富士通ってこういうのを発表するの他社より遅いよな。他社に先駆けて発表出来ないのか？これだから駄目なんだ。

**名無し** · 2020/05/24(日) 23:04:34.51

リモートワークでは仕事が成り立たない業種を除いて、「緊急事態宣言解除されたから出社してこい」って企業と、「緊急事態宣言解除されたけど、働き方改革の一環として引き続き在宅勤務の習慣を確立させていきます」って企業、今後生き残れるかどうかの分かれ道だと思う。

**名無しさん** · 2020/05/24(日) 23:18:59.92

日立や米国本社孫会社の日本IBMと比べてもなあ
格が違うでしょう

比べるならNECか大塚商会、オービックが何出してるか
何も出していないでしょう

**名無しさん** · 2020/05/24(日) 23:22:16.55

コロナって一回入院すると完治までに一か月以上かかるだろ？
俺の部下のうちの何人かは、一か月も休まれると業務回らなくなる
業務が止まるリスクを考えると、今のところテレワークで何とかなってるから継続させてあげたい

あ · 2020/05/24(日) 23:25:11.75

>>254
大手企業の生活って...夢見すぎじゃね？
車とか家にこだわってるのは発想が昭和

**名無しさん** · 2020/05/24(日) 23:28:31.88

営業が活動できないと出社しても意味ない
まず営業からだろ

**名無しさん** · 2020/05/24(日) 23:32:54.88

>>285
お前は貧困に飼い慣らされてるだけ

奴隷みたいな生活強要されてて、それをおかしいとも思わないのは、
お前の方が頭おかしいぞ？

まさか、一生賃貸で車も持てず結婚しても共働きで生活するのがやっと、が、正しいと信じてるのか？
視野狭すぎだろ
学生みたいな生活を一生続けるのか？

**名無しさん** · 2020/05/24(日) 23:37:39.40

発想が昭和。。。確かにそうだが、昭和64年生まれは31歳。人生まだ決まってない。
人生見えてる50代以上は、そりゃ昭和脳だろうよｗ

**名無し** · 2020/05/24(日) 23:40:29.40

外資系はリモート営業してるよ

**名無しさん** · 2020/05/24(日) 23:40:32.33

結局、特別休暇ってみんな取ってんのかい？

>>284 のように、１箇月（１人月）も休まれると業務回らなくなるところも多いはず。
10日＝0.5人月×n 取られたら致命的な影響出るところ多いと思うんだが。

年休残ってりゃ必要に応じて年休取ればいいだけの話だし、年休も切り捨てゼロレベルまで取って
さらに10日休めるとしたらどんだけ不要人材なんだろうな。。。

**名無しさん** · 2020/05/25(月) 00:16:11.85

皆年齢はどれくらい？
俺は35
もう骨を埋める気

**名無しさん** · 2020/05/25(月) 00:20:18.43

30だけど
2年以内に転職するつもり

あ · 2020/05/25(月) 00:26:27.91

>>287
まあ平成生まれだから、貧困に飼いならされてるのは否定しないが
日本自体が緩やかに貧困に向かってる事実も認識したほうがいい。
そこからどうやって脱するかとか、考えてきた？

> まさか、一生賃貸で車も持てず結婚しても共働きで生活するのがやっと、が、正しいと信じてるのか？

それらが実現されれば満足、実現されなければ不満足という二元的な考え方が、イマイチ理解できないだけ。
家とか車を持つのは、どれほどメリットが有ることなの？

**名無しさん** · 2020/05/25(月) 00:44:37.30

マイホームを持つと幸せになれるという不動産屋の宣伝文句に洗脳されて
定年まで借金を背負わされ、転職の自由を奪われるほうが
よっぽど会社に飼いならされていると思うけどね

**名無しさん** · 2020/05/25(月) 00:49:15.62

>>293
>それらが実現されれば満足、実現されなければ不満足

そんな二元的な話してないんだけど
「生活レベル」として分かりやすい例を出しただけだよ
この程度の生活ができる収入という話
ここまで説明しないと理解できない？平成生まれって地頭のレベル低すぎるね

都内に一戸建て、と言ってもピンキリ、ベンツといってもピンキリ、
一戸建てより汐留のオフィスに徒歩で通えるタワマンの方がいいって人も当然いる(そっちのほうが金掛かるけど)
生活する以上、住む場所は必要
車だって無いより有ったほうがいいだろ

ま · 2020/05/25(月) 00:56:33.83

今の若い人は車買うお金があったら老後に備えて投資に回すからな

**名無さん** · 2020/05/25(月) 01:03:13.12

>>290
申請したら上司が特別休暇の存在把握してなかったわ

**名無しさん** · 2020/05/25(月) 01:04:23.87

>>296
その、老後に備えて貯金しなきゃならない、車は我慢して(ソシャゲには突っ込むけど)・・・って言うのが、
若い人はなんか賢いことみたいに思い込んでるけど、
それこそ貧困の最たる物だと思うんだよね
子供が居るのに共働きは当たり前、とかさ

それを不満に思わない事がおかしいことに気付かないんだからなあ
よく飼い慣らされてるよ、平成生まれは

ま · 2020/05/25(月) 01:14:59.34

うちの親父は>>298みたいなこと言ってたな。年金黒字世代が羨ましい

**名無しさん** · 2020/05/25(月) 01:23:47.56

人の生活と比べたら絶対幸せになれない。

**名無しさん** · 2020/05/25(月) 01:26:59.80

>>299
おかしいことに気付いて、不満口にしたほうが良いと思うんだけどね、若い人は
「年金大変だから生活我慢してやりくりしましょう」って、
そりゃお行儀いいけどもっと怒り露わにしたらどう？って思う

氷河期の俺らが「持ち家車のある生活が出来る収入くれ」って言ってたら、
平成生まれに説教されちゃうんだからなあw
めちゃくちゃだよこの国
中国人がガツガツと「家と車」って二元的な幸せw求めて仕事してるのに、
それをせせら笑ってる日本の若者があっという間に抜かされて隷属してるんだから

**名無しさん** · 2020/05/25(月) 01:29:47.40

コロナ騒ぎでも、
中国人がどんな高値でもマスク買い漁ってるのに、
日本人は金が無くて手が出ないとか、
こういうのを見てもまだ「金なんかたくさん要らない」と言い張るのかな、平成生まれはw

**名無しさん** · 2020/05/25(月) 01:32:30.71

賃貸の選択肢は多いし、車もシェアの時代だから。
持ち家思考は土地代が上がりつつけてた世代の考え方。

**名無しさん** · 2020/05/25(月) 01:37:56.27

共働きが悪みたいな考え方も昭和だと思う
終身雇用がぐずれた今、共働きだと収入安定するぞ

**名無しさん** · 2020/05/25(月) 01:44:02.74

>>304
悪では無いけど、子供作るなら休むし
専業主婦になりたいでしょ。
働いてくれる嫁が見つけられたら良いけどね。

**名無しさん** · 2020/05/25(月) 02:10:46.08

>>296

運転しているのはジジイかババアばかりに思える
周りにも免許さえ持っていないのが結構いる

>若い人は車買うお金があったら老後に備えて投資に回す

車への興味が薄いんですよ
老後がどうこうではなくて無駄に消費しないだけ

>>304

共働きで女性fujitsu幹部もいいですね
ただし性別問わず幹部にとって終身雇用のままでしょ

ちなみに世の中の専業主婦願望って相変わらず高いんですよ
https://note.com/sumomodane/n/n45c61f041aaa

**名無しさん** · 2020/05/25(月) 04:55:27.16

経営陣が一般社員の給料を削りまくってるから仕方ない
この会社で働くなら諦めが肝心って事

嫌なら辞めて転職しろというのが会社のスタンス
新卒や中途でいくらでも補充出来るからって考えてるよ

今後は一般社員の年収を更に削減して、年収500万（税込）くらいに押さえにかかると思う
それがグローバルスタンダードだとか何とか言ってね

**名無しさん** · 2020/05/25(月) 05:19:09.76

今の富士通の業務内容だと賃金はこの程度ってだけの話。働かないオッサンの分まで割引されてるんだから仕方ない。

給与面で不満な人はほんと辞めてほか行くことが唯一可能なソリューション

**名無しさん** · 2020/05/25(月) 06:24:59.05

グローバルのIT作業者の客への売値が移民使って30万とかだからな
クラウド使えるハイエンドの技術者でも60万
うちが海外で勝てないのは、知名度が無いのもあるが、低技術なのに高すぎるから

年収500万かそれ以下がグローバルスタンダードってのもあながち嘘ではないんだよな
客のIT下請け人月SIerやってる限り、先細りの低賃金になるのは否めないわ

**名無しさん** · 2020/05/25(月) 06:35:59.25

毎年1000名以上の大量採用
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56264170S0A300C2X20000/
ジャパン分社化で本体25000名、毎年1000名以上の大量採用
25年以内に全社員が低賃金労働者へ入れ替わる

40代後半までに順次捨てられるということだ

**汐留エリート** · 2020/05/25(月) 06:41:35.04

>>243
スーツ不要でUNIQLO、GUで衣服費はかなり安くなった。時田社長ありがとう

**汐留エリート** · 2020/05/25(月) 06:48:31.47

>>278
決算書に無駄な人材リソースシフト効果で利益がでているとなっていたな
つまりおまえは退職金積んでも辞めてほしかった人物

**汐留エリート** · 2020/05/25(月) 06:50:28.90

>>310
48歳逃げきれるかな？

**名無しさん** · 2020/05/25(月) 06:52:45.96

転職して明るい未来があるかというと…
この世界情勢化では相当優秀でないと苦しいだろうなぁ

給料下がってでもやりたいことがあるなら
転職すべきだろうけど(´･ω･｀)

**名無し** · 2020/05/25(月) 07:34:09.23

場合によっては明日から出社か。
実験室の装置をリモートで操作するのは制約多くてやりにくいと思ってた。
でも来月末には第2波が来るんだろうな

**名無しさん** · 2020/05/25(月) 07:49:30.13

新型コロナウイルスの感染拡大がSI需要に影を落とし始めた

調査会社のIDC Japanは、2020年のIT支出を6％程度の減少と予測
受託ソフト開発を含めたSIはそれ以上に落ち込む

SI業界団体の情報サービス産業協会（JISA）が発表した2020年4～6月期の
売上見通しDI（景気動向指数）値が、前期の41.4％から一気にマイナス35.0％と76ポイント下落

JISAの4～6月期DI値は、リーマンショックを超える過去最大の減少幅

特に大幅に落ち込んだのが、受注ソフトウェアとソフトウェアプロダクト

業種別では、製造業とサービス業が激減

**名無しさん** · 2020/05/25(月) 08:04:01.44

>>312
前年度業績の突風

リソースシフト+工場再編
+221億　（2850名リストラ）

ユビキ（PC）
+300億　（Windows7サポート切れ特需）

リソースシフトの不要物焼却で、一人当たり600-700万程度削減出来てるんだよな
利益率が上がっても、売上減少分は、人を斬るしかないということだ

**汐留エリート** · 2020/05/25(月) 08:32:50.89

もっといらない幹部がたくさんいる
彼らを平に降格すればかなり費用が浮く

**名無しさん** · 2020/05/25(月) 08:49:19.18

要らないように見える幹部がコアで平は交換前提の消耗品

自分のポジションによって見え方は違う

**名無しさん** · 2020/05/25(月) 08:50:04.06

>>304
そもそも結婚制度が時代に合っていない。
村で狩猟や農耕をしていた時代に機能していた制度。

**名無し** · 2020/05/25(月) 08:51:46.26

満員電車通勤になったら鬱病になる
感染しくないよ
テレワークでも何も支障なく仕事回るんだから継続させて欲しい

**名無しさん** · 2020/05/25(月) 09:21:33.31

新型コロナウイルスに伴う緊急事態宣言が２５日に全面解除される方向の中、感染防止のため在宅勤務などテレワークで働いた人の６割超が、収束後もテレワークを続けたいと考えていることが、日本生産性本部の調査で分かった。
在宅勤務に満足しているという回答も６割弱を占めた。
新型コロナ感染拡大をきっかけに、「平日は毎日出勤」を基本としていた日本の働き方が大きく変わる可能性が出てきた。

**名無しさん** · 2020/05/25(月) 09:22:53.99

富士通は全員会社に出勤しろ、バカ

**名無し** · 2020/05/25(月) 09:36:39.08

中途半端なテレワークは要らない
やるなら原則テレワークで居住地自由にさせろ
そうすりゃ地元戻りたいみたいな理由での退職減らせるだろ

**名無し** · 2020/05/25(月) 10:07:27.40

IT後進国日本にテレワーク定着するかな

**名無しさん** · 2020/05/25(月) 10:16:53.23

テレワーク続きつつ自粛解除されれば全国旅しながら仕事したい。11カ月くらいかけて。

**名無し** · 2020/05/25(月) 10:19:50.51

>>324
その多くは表向きの理由。
本当はアホにウンザリして辞める。

**名無しさん** · 2020/05/25(月) 10:28:16.76

>>326
なるほど。旅先からテレワーク。定時に終わって温泉にでも浸かったり。いいね。

すげー金かかりそうだけど。

**名無しさん** · 2020/05/25(月) 10:35:56.61

>>323
使ってない事務所を解約した方がキャッシュが手元に残るからいい

ま · 2020/05/25(月) 10:45:18.89

予想だと明日以降も会議室の閉鎖などは継続だな

**名無しさん** · 2020/05/25(月) 11:12:25.49

DX企業の富士通なら原則テレワークでしょ！

**名無しさん** · 2020/05/25(月) 11:57:19.12

よし、緊急事態宣言解除！リッジラインズに提案依頼だ！
日本国内ITサービスナンバーワンのコンサルタント会社なら安心だ

🐸ケロリンパ

**汐留エリート** · 2020/05/25(月) 12:41:24.44

今後ボーナス減ったら、健康で文化的な生活は首都圏では無理だな。
MとG4の差が大きすぎる

**名無しさん** · 2020/05/25(月) 12:56:28.10

俺は棒茄子無くても充分やっていける。
全社員棒茄子0にするように、さっきメールした

**名無しさん** · 2020/05/25(月) 13:16:46.93

>>334
一生独身で木造アパートに住んでて、
趣味は図書館で借りてきたマルクスとレーニンを読むことと散歩だっけ？

そりゃ、あんたみたいなのはボーナスも昇給も要らないだろうな
会社辞めたら？

**DXからCXへ** · 2020/05/25(月) 13:23:24.87

ドワンゴ社長いわく　
今こそ取り組むべきCX　
DXからCXへ　５月２６日ウェブセミナー　
バズワードの賞味期限は短いなあ　

**名無しさん** · 2020/05/25(月) 13:31:54.07

>>336
RXは俺の永遠のヒーロー

**名無しさん** · 2020/05/25(月) 14:01:18.69

https://twitter.com/dorian5963/status/713551097562927104?s=20
https://twitter.com/dorian5963/status/715108105864916992?s=20

https://twitter.com/dorian5963/status/1264573094284279810?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん** · 2020/05/25(月) 14:08:16.40

>>326
間違えた。1か月でいい

**名無しさん** · 2020/05/25(月) 14:13:10.50

夏の北海道に1か月暮らしてみるのも良いな。

**名無しさん** · 2020/05/25(月) 15:18:20.56

マンションのルーフバルコニーでテレワークしてる
昼休みのビールが旨い

**名無しさん** · 2020/05/25(月) 15:46:28.27

>>341
うらやましーが、この時期暑そうだな。
4月くらいは気分良さそうだな。

あ · 2020/05/25(月) 15:52:28.85

なんかきたー

あ · 2020/05/25(月) 15:59:34.76

榎本さん、辻村さんって俺より顧客の評価悪かったんですか？

**名無しさん** · 2020/05/25(月) 17:08:44.58

富士通 10,795円 +270 (2.57%)
今年2020年の1月の価格まで戻ってきた。
これからは、コロナバブル！実体と乖離していても関係ねー。
行くぞ、富士通！

**名無しさん** · 2020/05/25(月) 17:10:57.76

DX牧場！関係ないでちゅー🐭ちゅー

**名無しさん** · 2020/05/25(月) 17:18:21.97

>>345みたいな奴は退職して株だけ持ってるクソジジイなんだろうな
早く死ねばいいのに

**名無しさん** · 2020/05/25(月) 17:31:08.21

株価安いうちに社員株買っておけば良かったのに

**名無しさん** · 2020/05/25(月) 17:40:10.46

>>348
自社株買いなんてバカがやること

メインeトレで、他に楽天、gmo、ビットフライヤーに口座持ってる
富士通株持ちっぱなんて時間の無駄

だから腹立ってるだけ、バカが10%程度の値上がりで調子に乗ってるから
信用二階建てすら出来ないようなカスが

**名無しさん** · 2020/05/25(月) 17:45:50.96

https://twitter.com/dorian5963/status/1264794525945323520
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し** · 2020/05/25(月) 18:04:37.20

今後の出勤の方針は？
とりま今週は全員テレワークかね

**名無しさん** · 2020/05/25(月) 18:08:28.19

マイオフィス掲示板にさっき出たよ

詳しく書くとアレだから書かないけど

**名無し** · 2020/05/25(月) 18:52:53.64

そんなことよりボーナス月数はよ
それ次第で会社辞めるんだから

**名無しさん** · 2020/05/25(月) 19:04:01.75

今後、テレワがデフォになるんかねえ
そうなら　地方で暮らすのに
安い給料で、狭いのに高い家賃払う必要ないしね

**名無しさん** · 2020/05/25(月) 19:20:09.82

会社としては割り切ったんだろうな
コストをかけて新卒採用しても入社するのはFラン＆女子ばかり
有望そうなのは内定辞退で逃げてゆく

もう開き直ろうぜ
とにかく馬鹿でも良いから数を揃えよう　どうせFランばかりだし
能力低いからどんどん辞めるだろうけど、それで良いじゃん
中途で馬鹿をどんどん補充すりゃ良いよ　中小企業勤務の奴なら来るだろ
そいつらも能力低いから、どんどん辞めるだろうけどまた中途で補充だ
1割でも生き残れば儲けものだ

こんな感じだろ
新卒を育ててなんて考えは捨てたんだよ

**名無しさん** · 2020/05/25(月) 19:48:48.81

富士通、異なるブロックチェーンでの取引実験に成功
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59539430V20C20A5X20000/

**名無しさん** · 2020/05/25(月) 19:53:27.51

下請け丸投げなんちゃってSEの仕事なら高校生でもできる
プロジェクト末期の長時間残業に耐える体力があれば無問題

**名無しさん** · 2020/05/25(月) 20:19:01.41

>>338
まえ乙武氏の人格否定してたくせにwww
こういう所だよな、ドリアンwww