●富士通ウラ掲示板(その212)●
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>>691
巡り巡って、
人は誰かに助けられて生きている。
…だからあなたも、
誰かを助けてあげなさい。 >>725
それはほんとにそう。各国1業種1企業みたいな巨大グローパル資本育ててるのに、日本だけ国内でモヤシみたいなの乱立させてたら薙ぎ払われるの当たり前。
独禁法の運用は根本から考え直すべき。 >>741
そんなことばっかしていたら、会社が成り立たなくなるのでは? うちの会社の福利厚生は子供をつくらないほうがいいという哲学を教えてくれることかと。
独身か子無しg4-3ならなんとか生きてはいける。 >>741
あるあるだなー。
○○審査会やらをクリアするために数字を盛って、自分は異動。
達成できず現場が責められ、低評価。 >>719
能力が高くても給料が低い人はいる。
それこそ人の好き嫌いで決まる。 >>732
そうはそうとて、
マイオフィスから年休申請しちゃったわい >>744
裏で本当に頑張ってる奴がいるんだろ。
正当に評価されてる奴なのか、ここで文句言ってる奴なのかは知らないが。 企画屋が自分のポジション確保のために組織を立ち上げ
旗色悪くなると逃亡
残された実行部隊は、赤字垂れ流しプロジェクトの尻拭い
ホラ吹き企画屋に無理やり売りつけられた客に毎日怒鳴られ、毎日深夜残業でも組織赤字で低評価
企画屋は新しいバズワードを叫び逃亡、異動先で人間関係リセットし交際費を浪費
GPでそういうクズ知ってるけどな >>745
G4-1相当だがなんとかいけるぞ!
まあ、結婚してない、車もってない、リーマンショックの時底値でマンション買ったというのがあるが。 >>738
あんたおれの知り合いにそっくりなんだが
元は優秀、担当プロジェクトが解散し他の何名かと共に異動
今は異動先の年下幹部の下でモチベーションも下がり
毎日定時退社で退職を待つばかり >>752
おれかもしれないし、そうでないかもしれない。
自分の周りや後輩にも同じような境遇のやつは複数人観測している
富士通はこのパターンにはまるやつは一定数いる。 富士通は問題起こさなければ、最後までいれるし、退職金改悪以前は割り切って残る奴が多かったのは事実
今は退職金改悪などで残る価値なしだけどな。
俺は年齢的にすべてが手遅れだ 2000年初頭のリストラはやばかったけどな
工場閉鎖とか営業seに無理やり転換とか。
客先出て帰ってこずそのまま退職する営業とか、自殺するseとか出てた
数年景気良かっただけで、そのうちまたハードなリストラするだろうな
震えて眠れ >>755
俺はその時も、リソースシフトも乗り切った。やはり、ポイントはどんな低評価も受け入れ、面談の時に相対評価制度なので仕方ないですよねと上司にこいつは低評価をつけてもだいじょうぶと安心させること。
これでジャパン行きは、俺よりも優秀なやつになった >>755
異動のための研修を受けさせられ
工場や開発部門から営業やSEに飛ばされた
工場からの人はほとんど辞めたな
開発部門からの人も客対応に慣れず、鬱になるか辞めた人が多かったな 退職金改悪はひどいな
もう定年した世代と比べると半分か3分の1
満額でも例の老後資金には程遠い
自己都合ならほとんどもらえない
生殺しだな >>758
自己都合で退職すると退職金8割カット
15年勤めた同僚が辞めたんだけど退職金80万円だったそうな
退職金改悪で今の一般社員は1000万円割っちゃうしな
退職金は当てにならないから貯金しないと老後破産するぞ >>722
信じていいのか?
どこかのリクルートみたいに登録したら会社にバレるとかないだろうな? >>760
周りみんな登録してるが全くバレない
許可するまで匿名だしな
Amazonとかも募集してるし、大手金融の情シスは人手不足なのか募集してる 来年から管理職昇格は社内公募のみに変わるらしいから>>741みたいな同じ部署で気に入られる人が昇格するあるあるは無くなるよ。それでもここに愚痴書いてるような人には関係ない話だろうけど >>758
でもこのスレに書き込んでる40代後半で1999年以前入社の人はそれ以降の若手よりまだ恵まれてるんだよな >>759
15年で辞めると第一年金は9割カットだけど
第二年金と第三年金、第四年金(401K)は満額のはずだから
退職金80万円ということは無いのでは? みんな外に夢を持ち過ぎかな。日本の平均年収は430万円ぐらいだったかな?
それと比べれば2倍近くあるし、50歳まで頑張れば3倍にもなる。
凡人が転職しても今の給料からあまり変わらない。これが現実なのね。
今はいろんな情報があり過ぎて現実が偽物の情報に埋もれてしまうけど、少し頑張れば1200万は余裕だからみんなで頑張ろう! 富士通ブランドは年収300万円分の価値があるってことだね >>767
若手社員が50歳になる頃には富士通なんて存続していないと思うんだ。
30歳で転職市場に打って出るのと、50歳で放り出されるのとどっちのほうが傷が浅いと思う?
それに富士通の50代なんてせいぜいレガシー製品の保守がちょっとできるくらいだよね? うちで1200はsmくらいだろ
spはスピありでsaでないと1000いかない
g4は既出のようにやばいてどり
同じ作業で情シスなら簡単にプラス200だわ >>750
まさに詐欺師。その場しのぎの
口だけの無能無責任な幹部が多すぎるわ
これが凋落した根本原因だ >>756
>上司にこいつは低評価をつけてもだいじょうぶと安心させる
高評価ではなくて低評価でお気に入りか。なるほど。
>>763
>同じ部署で気に入られる人が昇格するあるある
「応募しとけ」と高評価のお気に入りをけしかけることもできるよ。
いい悪いはさておき、気に入られる人は強いと思う。 >>518
>>527
亀レスだが…富士通に限らずバブル世代は「返し」をされる可能性あるわなw
日本全国でな >>765
いや、第四年金は、50未満かつ自己都合は0.2のはず
確か CBの方 >>771
あはは、転職市場に放り出された無能50代が「気持ち次第」で乗り越えられるかな? >>769
僕が若い時もそう言われてたけど、今も会社はあるから心配はいらないよ。
君に聞くけど外に出ても評価される能力はあるかな?君の思い込みではなくてさ。
僕も昔はそんなこと考えたことあったけど良い上司や仲間が多いから、僕は裏切れなかった。みんな今は十分な給料貰って楽しんでから焦らず、冷静になったほうがいいよ。 茄子は5.75か
やったな
茄子は無しの会社もあるのに立派 >>775
そう。40代後半以降はそもそも第四年金が無いから話通じない。恵まれてる >>735
結局、必要なしと言われたならば富士通以外で使えない人間なのです。
そうなったら富士通で頑張るしかないのです。
魅力がないあなたに給料くれるんだから。 >>763
今年の募集から変わるみたいだね。
ポスティングで募集になるということは、募集をかけている部署の人が面接をするので、
同じ部署で気に入られる人が昇格するあるある自体は無くならないんじゃないかと思ってる。 1200万なんて本当に貰えるの?
若者は手取り16万だよ >>781
誰でも応募できる制度を作っただけ
運用する人は変わらないから、昇格試験が今までと同じクローズな試験だと実態は今までと同じ
ポスティングを本気で導入するなら昇格試験の基準の明確化と点数の公表が必須になる
たぶんやらないけどね
公平ですよっていういつもの外に対するアピールとガス抜きのために作った制度だから >>782
GMならもらえる
いまの若手でなれるのは1%未満じゃないかな
今の若手はMになれるのが同期5%で
実態を見てるとGMとMの比率ってどう見ても1対4以下だから
まとめると、富士通で1000万円貰えるのが4%で1200万円貰えるのは1%以下
95%は生涯最高年収が600万円周辺
若手は手取16万円、年収400万円 >>783
結局知り合い優先になるのか?
面接だけだと無意味な昇格研修がなくなって現場も負担が減っていいんじゃないか。 今、30歳のG3-1で本給75000円、グレード給173350円、京浜地域手当5500円、合計253580円しか貰えてない30歳です
時間外ないと月々手取り16万円、年収400万円程度です
武蔵中原のアパート代7万円払うと手元に9万円しか残らず、貯金も全然出来ないような状況です
こんな地獄でも、40歳G4になれば年収800万円貰える未来が来るんでしょうか?
諸先輩方、アドバイスをお願いします >>783
別の部署からポスティングで募集 = その部署に管理職候補がいない or なりたがらない
ってことなのでは?
険悪そうだ。 >>787
え?
本級とグレード級の分けたやつはなくなったんじゃない?
wwww >>786
知り合いというか部署の比較的若いSP優先
つまり今までと同じになる
形だけでもポスティングなので面接だけってことはあり得ない
他にも試験を設けるはず
試験項目は増え応募者も増える。それでもお気に入りを昇格させるための昇格試験対策の手間はより一層の時間を使うようになるんじゃない?
公平を装うことにより一層のコストを支払うことになりそう
実際に導入されないとわからないけど、たぶん上みたいになるんじゃないかな >>789
G3-1の1はコンピなんじゃない?
と思ったけどグレードって書いてるね
G3コンピ1の給料はこれで正しいけどね
これが大学院卒3年目ぐらいで到達する給料
10年間はこれと大して変わらない給料で働くことになる
激安だな
現状でそれなら
このまま勤めても生涯最高年収が600万円いけば上手くいったって感じ
800万円は絶対に無理 ポスティング、結局は「お気に入り」がMになるのは変わらないんだろうけど、
それでも意思を示せるようになっただけでもいいかもなあ
今までは蚊帳の外の人間には、スケジュールや試験があることも、何も伝えられないし秘密みたいな形でやってきたんだから
候補だけが毎日管理職と何かやってるのを見て「ああこんどはあいつなのか」って知るような状態だったし >>792
たしかにその点では改善したと思う
だけど、昇格試験により一層コストを払うようになったらそれはそれで嫌だな
昇格する人間は決まってるのに、試験と対策によりコストを払うのはなぁ
実際運用されてみないとわからんけど >>787
まあ去年ぐらいの数字を書いたと思ってマジレスすると、
G4になるには少なくともサブグレUぐらいまで上がらないと厳しいと思う
サブグレードは別に関係ないんだけど、まずはUまで上がらないと
さらに、現状残業無しの部署ならG4になっても残業無し
基本給は5万ぐらいは上がるだろうからそれを単純に17倍すれば85万の年収増
つまり、G4になったら年収485万になる
・・・ひどい会社だと思うよ、ほんと
800万もらうにはG4-3相当、基本給35万ぐらいになって、さらに50時間ぐらいは残業する必要がある
基本給35万だとそれだけで年収600万、残業時給は3500円ぐらいだから、年間600時間を掛けて210万
これでようやく800万超える
俺が30歳なら速攻転職活動する
こんな会社に居ても人生無駄にするだけだから >>793
まーでもコストと言っても、実際には遊んでるような管理職が拘束されるだけだからね
試験はどんな試験か知らんけど、小論にせよどうせバカ管理職が酒の肴にしてケチ付け合うだけだろうし
表向きの形だけってのは、もうその通りだと思う
ただ、今までの「極秘裏にお気に入りを昇格させるプログラム」ってのよりは、
少しマシになったかなあとは思うけどね
逆に、お気に入りの奴が「立候補なんて嫌だ」って言ったらどんなにお気に入りでもMにはならないんだろうし、
実際そういう「本人は乗り気じゃないのに、無理やりMにされてグダグダ」ってのも結構見てきたし GAFAに転職したら平でも年収2000万なんだからとっとと転職したらいいのに
俺は安定のfにしがみつくけどね 30歳でg4になれる人は減ってるけど30歳なのにg3でコンピ1なのは底辺だろう
転職出来るスキルが本当にあるならもちろんした方が良い 本給とかグレード給とか言ってる奴がG4になれるわけないだろ
そもそも所属してない部外者なんだから >>796
富士通の偉い人は勘違いしてGAFAと比較してるけど、そもそも富士通はGAFAと比較できるような格の企業じゃない
技術レベルや収益構造、人材の質・年収どこを切り取っても比較できるような企業じゃない
GaFaは平で2000万円以上だけど、富士通で2000万円もらえるのは役員一歩手前
同期の0.1%以下
つまり富士通で大出世してもGAFAの平社員にも年収で及ばない
もちろん平社員は半分Fランの富士通社員がGAFAに転職などできない 子会社ではまだサブグレード使っているところもあったかも >>799
中堅Youtuberが月収100万超えていて、
自分の会社作って節税していると言っていたから、
使える額で比べたら役員と変わらないかもな
サラリーマンやってたらいつまでたっても搾取される側だな >>801
富士通の給料が安いだけで
それこそGAFAとか、そこまでじゃなくてもHITACHI本体とかNTTD、NRIにいけば搾取されてる感は薄れるよ
サラリーマンでも階層があるからね
富士通にいたら搾取され続けて人生の無駄ってのはその通り Youtuberなんか遊んでるのが仕事みたいなもんだから、
旅行行ってもメシ食ってもカメラ回しとけば経費扱いになるだろうからね >794
ようやくG4になっても、5万しか給料あがらないからな。
残業しまくりのG3に簡単に月給並ばれる。
基本給安すぎて残業で補い続けなければ生活が成り立たない。
仕事の効率も成果も手取りには全く関係ない。
・・・本当にひどい会社だと思うよ。 驚いた。今発売中の週間現代という本だけど、将来生き残る会社という特集。
富士通、リストにすら載ってない。
富士通よりも下のNECやシャープは載っているのに。
ついに見放されたか。みんな逃げろ〜 生き残るために手足を切り離し水面から口出してあえいでるだけだからな
いつ溺死してもおかしくない 富士通ってもはや中華企業なんだし、コロナの責任とって消えればいいと思う。
その方が多くの人が転職などで自立化し、日本経済というくくりではより良くなると思うよ。 >>804
こういう>>787みたいなのがスレの9割かいてます
※有識者調べ 総合商社は30で余裕で1000万超えるよ
港区タワマン住、美人妻と美形の子供もいる >>810
君は総合商社と無縁で妻も子どももいないけどね
※有識者調べ よく見る総合商社男のスペック
性別:男
年齢:28
身長:178cm
体型:筋肉質
住所:東京港区
学歴:有名大学
職業:総合商社
休日:土日祝
年収:給料1,200万円+投資600〜1,000万円 >>773
制度上、必ず一定数低評価をつけざるを得ない。これで転職するやつなどでると自分の評価がさがるから、上司の立場になり、それに理解を示すこと、コレ重要だからな >>787
昔は30歳ならG4になってないのは、よほど問題のある奴だけだった そりゃ毎年新卒1000人もとってれば安易に昇格なんせさせないでしょう
経営層からすればg3あたりまでこきつかってg4に上がる前にやめて貰うのが理想。
メガバンクはじめたした金融全般が大量採用して使い捨てしてるように 今日、中原区の上空を自衛隊ブルーインパルスが応援飛行する。
富士通、新型コロナに負けるな!影が薄い!卑屈になるな!と応援してくれる。
皆、空を見上げろ! >>817
6級の時代じゃない?
オレもG4だが、オレより優秀な奴がまだG3なの見てかわいそうに思ってる。
で、オレより無能がSP(かなり前になったまま降格しない)で居座ってる。 >>818
メガバンは使い捨ての若手でも給料はそりなりだからまだいいよ
富士通は年収300万円台からスタートして400万〜500万円の間で10年使い潰される
SIにはスキルアップの概念がないから転職もできん
生き地獄 >>806
NECやシャープは膿出し完了真近だから伸びしろはある
富士通は膿が溜まってるのに膿を溜め込み続け、さらに若手賃金抑制で膿の濃度をさらに高めている
これ、経済アナリストと有力投資家のアンケートから試算したリストだよね
決算はお化粧できても、富士通の実態がやばいのは少し感度の高い人ならわかる
リストに載らないのも納得 >>829
新入社員が半分Fランだものね
入社ハードルなんて実質ない
これで給料がいいわけないよな
それなりの大学出てる学生でここに新卒カード切るのは愚かとしか言いようがない >>806
�T間現代
○週刊現代
ちなみに今店頭に並んでいる6/6号。
皆んな見てみそ 大学でいうと帝京大みたいなもんか
知名度はまぁまぁある、帝大と京大を足したみたいで一見強そう
そんだけ >>806
それとも、絶対生き残る会社とみなされて、リストに載らなかったのかな?
トヨタやJR東日本はリストにあったけど。 >>830
そうなのよ。
能力がないのに安い安いって言っている時点でngなのよ。
富士通のなかでも能力があると給料高いのに。
Siだとスキルなしで転職もできないって言うけど、そんなの知ってたでしょ。
だって文系でもなれるのだから。
富士通でseやsiになったやつ、志望した人は情弱なんだよ。
就活の時点でわかってたろうに。。
開発研究職で入った私は、富士通でやれることがなくなったので転職しました。
スキルとキャリアが有れば、富士通より大きいところ転職できます。
なので、自分に何かしら自慢のできるものがあるならば、みなさん希望持って!!! >>830
それでも、技術系は地底院卒が平均レベルでしょ
文系でも早慶上智辺りが平均だと思う
こんな会社に、ってのはもうその通りで自分も愚かだとは思うけど、
入ってからわかるんだよな
入る前はこの手のスレみても「どうせ落ちこぼれが愚痴ってるだけ」と思ってるんだけど >>835
一つ上のグレードが求めるスキルやキャリアに、昇格する都度染まっていきます。
グレードが上がれば上がるほどそうなりますよね。
>やれることがなくなったので転職しました。
おめでとうございます。 >>836
どうせ落ちこぼれが愚痴ってるだけ
俺もそう思ってた
入ってみてわかる富士通のやばさ
仕事でジジイ共より明らかにパフォーマンスは高いのに給料上がらん
落ちこぼれは給料安くて当然だけど、高パフォーマンス発揮でも給料やっすい
自身の愚かさを呪うばかり >>836
10年くらい前は優秀な新入社員もいたけど…
昔の話してる?
最近の新入社員は質低下やばいよ
技術系で地底院卒なんてレア
地方国立マーチ院卒がそれなりにいるかなって感じ
文系卒はガチでレベル落ちてる。こっちがFラン多い。慶應早稲田もいるけど少数派だよ。
何年か前に100以上の大学から採用ってプレスリリースしてたけど高偏差値大から採用できないもんだから、
ダイバーシティアピールし始める始末
やばいよ
もう宇宙人だもん >>839
学歴差別するのかい?
高卒や高専卒でも優秀な人はいるぜ? Fランってまじ?
うちの部署は旧帝早慶がメインだから、少なくとも本体はマーチが下限で、アメフトとかで日大がポツポツいると思ってたんだが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています