グルーヴを感じさせるプレイヤー(どんな楽器でもOK) [転載禁止]©2ch.net

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/06(木) 01:03:58.78

挙げてけ。
具体的な曲があれば尚良し。

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/06(木) 01:50:07.66

技術的に完璧な解説
http://jp.residentadvisor.net/feature.aspx?2285

音楽評論ごっこで使うグルーヴという言葉については
無視してかまわないと思う
はったりだ

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/06(木) 01:50:38.58

DTMをあまり使わない人の場合はこっちがわかりやすいかも
http://www.youtube.com/watch?v=2-bpaShRXAQ

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/06(木) 03:09:02.66

ドラマーならデニスチェンバース
ギタリストならスティービーレイボーン
あたりのプレイを聴けば分かりやすい

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/06(木) 03:26:54.88

>>4
そういうのはかっこつけた音楽評論ごっこにすぎず
実質的には単なる商品販促だ

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/06(木) 03:30:02.76

技術的な話ではなく、かっこつけや商品販促として用いられるグルーヴは、
非常にこだわりの強いディープな顧客が少数ながら存在する。
その顧客層にフォーカスした音楽を用意して、愛情があるっぽい言葉をつぶやいておけば、
リピーターの固定客となってくれる可能性が高い。
マニアックなサイトを検索したりギターやアンプの銘柄を調べ上げたりする顧客が
勝手に話題にしてくれる可能性も高く、
宣伝コストをあまりかけずに知名度を高めてリピーターを増やして利益をあげることができる。
そういったことはPヴァインという会社の創業者が書いた
『のめりこみ音楽起業―孤高のインディペンデント企業、Pヴァイン創業者のメモワール』というビジネス本に詳しい。
参考になるかもしれないので読んでみよう。
http://www.amazon.co.jp/dp/4496046970

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/06(木) 03:31:41.35

なお、デニスチェンバースやスティービーレイボーンは
たしかに演奏技術としてグルーヴを用いているとは思う

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/06(木) 04:06:49.31

技術の説明としては簡単にやれば数分ですむ
完璧に詳しい説明したとしてもインターネットのページひとつで終わる
技術としては単純なものだ

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/06(木) 11:54:11.06

>>5
何に対してつっこんでるのか知らんが、俺はグルーヴが有るような無いような曖昧例を
避けてわりとそれに特化したミュージシャンを挙げたつもりだがね
商業的要素なんてまるで今関係無い話だろうに

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/06(木) 11:56:35.58

そういう観点では議論は広がらない
単純にグルーヴの存在、音楽的観点だけでの議論を望む

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/06(木) 12:38:07.59

子供の頃カーマインアピスを見る機会があって
難しいことは全くやってないのになんていいリズムなんだろうと感じた
そのときはたぶん本当に上手いってこういうことなんだろうなと思った

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/06(木) 16:48:03.45

フレディ・ワシントンのﾍﾞｰｽとか

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/06(木) 20:08:22.11

AC/DCとか

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/06(木) 20:16:11.91

オスカーピーターソン聴けよ

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/06(木) 22:59:00.21

俺が生まれ初めてグルーヴ感じたのはバッドカンパニーのキャンとゲットイナフかな。毛が生え始めた頃で妙に覚えてます

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/07(金) 06:35:17.80

おまえらってラテン音楽とか一切聴かないんだろ？
それでグルーヴとか語っちゃうの？ｗ

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/07(金) 07:17:00.08

小松　大神田　この辺のグルーヴは良い

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/07(金) 08:48:30.21

ツェッペリンのコミュニュケーションブレイクダウンはすごい
グルーブ使わずに
８分音符を文字通りの意味で使う人は当時あまりいなかった

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/07(金) 11:12:30.59

ラテンはウエストサイド物語のアメリカという楽曲にみられるとおり
クラシック専門家からみると複雑怪奇なリズムである

お祭りマンボやコーヒールンバや恋のメキシカンロックなどの懐メロ歌謡曲をはじめ各種ムード歌謡に加え
おもちゃのチャチャチャや黒猫のタンゴなどの童謡
さらに、サンバで戦う獣電戦隊キョウリュウジャーやマツケンサンバなど
日本にはラテンが飽和するほどあふれかえっている

悪質な洋ヲタというものは、他人が聞いていない音楽を聞くことに満足を見出している面もあるので
ジジババからガキまで聞いている音楽は面白くないわけだ

日本ではジョーストラマーにかぶれてラテンをやっているようなやつの居場所はないよ
老人や子供が受け入れてくれるから音楽活動そのものはできる

ジョーストラマーのようなとっぽい不良キャラのラテンというのは
ラテンが不良で貧乏で被差別対象である英語圏でのみ成立する
日本ではラテンが明るく親しみやすいものとして明確に定着している

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/07(金) 11:25:55.94

要するに4/4を色んなリズムで捉えられて絶妙のとこでそれを変えられるやつのことだろ？

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/07(金) 11:54:44.11

>日本にはラテンが飽和するほどあふれかえっている
そんなラテン風の歌謡曲の話はどうでもいいんだよ
本物のラテンの曲を聴いてクラーベでリズムを取れる日本人なんか殆どいないんだよ　馬鹿

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/07(金) 13:25:37.00

ウッテン

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/07(金) 16:26:37.90

グルーヴとは複雑な説明が必要なことでは無い
むやみに複雑な説明をしようとするやつはドヘタクソでマヌケある
スウィングガールズの竹中直人がそういうキャラクターだった

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/07(金) 16:50:47.72

そのスウィングガールズでも登場することだが
グルーヴは幼稚園児が受け入れやすい楽曲によくみられる
リンク先ではピョンコと呼ばれている
http://shop.tokyo-shoseki.co.jp/shopap/special/music/artes/yasuda001.htm

西洋のクラシックにおける８分音符が理解できないと
コミュニュケーションブレイクダウンができない
昔の黒人やヒスパニックは貧乏で教育を十分受けられなかったので
幼稚園児のようにグルーヴしている

昔の日本人も西洋のクラシックを十分に理解していないので
やっていることがファンキーなミュージックと同じである
マーティー＆ルーク篁　　北海盆唄: http://youtu.be/leRAkNBnN1U

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/07(金) 17:09:31.56

関西地方の一部ではエレキギターのカッティングで盆踊りが行われるのが通例だ

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/07(金) 17:14:32.37

ブライアン・フェリーのThe chosen oneという曲で
マーカスミラーが弾いたベースには悶絶したわ

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/07(金) 17:22:41.23

岐阜県の美濃加茂市では、盆踊りで荻野目洋子の『ダンシング・ヒーロー』がかかる
http://www.excite.co.jp/News/reviewmusic/20130827/E1377538512950.html

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/07(金) 17:33:10.17

北島三郎のまつりという曲で
誰かが弾いたベースにも悶絶したわ

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/07(金) 18:24:24.79

「一休さん」で踊りまくるお寺
http://portal.nifty.com/kiji/110720146049_1.htm

リズムがハネる
つまりグルーヴ、スウィング、バウンス、シャッフルということで言えば
一休さんは最もわかりやすいと思う

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/08(土) 00:02:38.05

グルーブに代表されるリズムと言う物は全てダンスに由来する
体を使って踊った結果揺れたテンポがリズムの正体
だから分析して「どこどこのタイミングを少し後にずらす」とかやってる限り一生体得出来ない

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/08(土) 02:25:09.35

イエロー・サブマリン音頭　金沢明子: http://youtu.be/QEmEh-5ZiFw

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/08(土) 08:25:52.64

まあそりゃいろいろあると思うよ
ビートが増すほどに必然的にジャストに近づかざるを得ないとも言える
また、ルーズにやれない音楽も実際ある

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/08(土) 10:19:05.53

橋　幸夫 - 盆ダンス: http://youtu.be/MXh3Ed781ro

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/09(日) 11:29:12.29

>>20
結局これだよ44が肘だったらその倍数の倍数の倍数の～を指の先まで感じるんだよ

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/09(日) 16:41:47.89

>>30
君なかなかいい所まで行ってる
意図的に前や後ろにずらしてグルーブとか言ってる奴は一生無理だわな

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/09(日) 22:55:10.98

ビクターベイリー

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/10(月) 15:51:13.53

>>36
ソロアルバムではLow Blowが良かった
もちろんウェザーでもザビヌルでも素晴らしい

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/10(月) 18:54:33.36

>>37
うん。ローブローは名作だ。
ウェインクランツもいい。

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/10(月) 23:06:35.43

いまいち話に具体性がないけど
前ノリ後ノリの話？

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/11(火) 00:38:13.25

前ノリ後ノリってのはジョットコースターの前に乗るか後に乗るかの違いと同じ
基本的なコースター自体のリズムは同じなんだよ
音の出た瞬間がリズムの位置とは限らない
どこで音を出そうと頭の中はリズムの重心を意識しているべきで
それが出来てればどんな位置に音があろうとリズムはキープされてる
そうではなく単に音が前や後に来るのは単にリズム音痴なだけ

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/11(火) 20:28:13.86

John Mayerだな
http://m.youtube.com/watch?v=ZiplPv0MJrU

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/12(水) 11:58:52.18

山下達郎

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/12(水) 14:59:12.96

土人のリズムは身体動かしながらリズムとって遊んでれば誰でも覚えられる感覚
西洋音楽のリズムの感覚はしっかり勉強して合わせないと身につかない

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/12(水) 17:31:42.86

ブルースとその支流はどっちなんだ

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/12(水) 18:44:31.43

塩谷哲のビアノレッスンの番組見てて
ああ育ちが違うと本当のリズム身につけるのなんて無理だなと悟った

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/12(水) 18:47:52.95

本当のリズムってなに？

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/12(水) 18:56:31.23

>>46
なんか本物感みたいのあるじゃん
現地の連中が出すノリと別の地のフォロワーが出すノリの違いというか

日本人にしても欧米人にしても
ボサノバ一筋30年みたいな人たちでさえ
現地の音源と聴き比べたら凄く違和感あるし

だからもうなんか諦めて自分ら流の気持ちよさ追求するのが良いんじゃないかと
もちろん勉強はした上で

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/13(木) 05:39:01.80

>>47
そういう話をするやつはたいていドへタクソでマヌケなんだよ
スウィングガールズで竹中直人が演じていた

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/13(木) 10:26:42.92

>>48
スイングガールズとか見たことないけど言ってることはわかる
完全に諦めたわけじゃなく近づこうと練習はするんだけどさ

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/13(木) 10:33:24.57

練習する必要もあんまり無いと思うよ
それより、必要なのは幼稚園児が好むような音楽をよくきいてみることだ
横断歩道とかでも流れてくる

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/13(木) 10:45:10.07

部屋に黒人音楽のレコードや評論雑誌や
楽器やDJ機器を山ほどため込むくせに
何一つ実践に結びつけられない人は意外と多い

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/13(木) 10:49:16.41

幼稚園児の息子と音楽やったりして
またあらためて色々と聴くようになったけど
そう上手くいかんわ

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/13(木) 10:52:25.98

うまくいかないのは
そもそも性格が素直じゃないからだよ
素直な人は横断歩道を渡っただけで理解できる

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/13(木) 10:58:55.87

所詮飲む水が違うのだよ。
ギターリスト山岸

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/13(木) 15:50:25.67

山岸のホラ吹き芸はブルース爺というジャンルに属する
ブルース爺というジャンルのホラ吹きや知ったかぶりやはったりは
お笑い芸もしくは
P-VINEという会社が用いた宣伝手段にすぎない
殲滅しようとするのは大げさすぎるが
少なくとも真に受けてはいけない

【歴長いだけの】ブルース爺を殲滅しよう【無能】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1355883831/

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/13(木) 18:36:24.83

>>53
現地のグルーヴ再現にうまくいってる例なんて
プロレベルでもほとんど見たことないんだが

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/13(木) 19:29:30.31

>>56
おまえみたいな話をする人間は
お笑い芸や商品販促であることを自覚している場合を除いて
必ずドへタクソでマヌケなんだよ

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/13(木) 19:59:15.03

>昔は黒人のかっこいいビートに憧れても近づけないことにもどかしさを感じていましたね。
>最近は「ホワイト・ファンクがあるならイエロー・ファンクでいいや」と思うようになりましたけど（笑）。

>日本人て、憧れが強いからやりすぎちゃうんですよ。
>デフォルメしちゃうというか。
>ビートに関しては、今もまだ入口に立ったところだと思っています。
>ブラジルに行ってサンバやボサノバを聴いた時、
>「このビートはまた違う言語だ!」と思ったんです。
>南米のみなさんて、リズムに感情を揺さぶられて涙を流したりするんです。
>私はまだその境地には到っていないというか、
>その衝動を突き動かす“ビートの真理”のようなものに、辿りつけていないと思っていて。まだまだ掘れるなと。
http://www.redbullmusicacademy.jp/jp/magazine/yoko-kanno-interview

思うに、憧れが強すぎる状態ではやっぱりだめなんだと思う。
あたりまえだがその辺のマヌケとはいっていることが違う。

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/13(木) 20:12:35.81

>>47
>なんか本物感みたいのあるじゃん
>現地の連中が出すノリと別の地のフォロワーが出すノリの違いというか

おまえみたいなやつは菅野のまねか
あるいは他の誰かが似たようなことを言ったことをまねして
むりやりかっこつけたいだけだろう

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/13(木) 21:28:35.04

>>59
誰それ

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/13(木) 22:21:16.08

ネイティブと違いがある事自体別に悪い事でもない
ちゃんと体で理解してそのリズム出せた上でなら違いも利点
頭でゴチャゴチャ考えるより体で同化してしまえば
後はどんな事しようと何も考えなくても外さない
形から全く同じばかり目指してたら劣化コピーで終わる

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/14(金) 06:01:28.52

>>60
http://youtu.be/wI7S05HDMyA

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/14(金) 07:50:33.03

>>58
この声を想像してそのインタビューを読むとより味わい深い
菅野よう子　インタビュー: http://youtu.be/cqQjZ74Zu28

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/14(金) 08:52:40.30

カウボーイビバップのあの曲は最高にダサい
ルパンのテーマにもいえる気持ち悪さ

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/14(金) 09:36:22.50

ダサいと感じることがあってもいいと思うよ
グルーヴがダサいからこそ
ツェッペリンのコミュニュケーションブレイクダウンやメロコアみたいな音楽が存在できる

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/15(土) 09:51:20.94

>>24
北海盆唄ファンキーバーションは
もともとドリフターズが全員集合でやっていたもの

>>2
布袋の自著によると
若い頃は家庭の事情で貧乏だったらしく
あまりレコードを買えなかったそうだ
そういうところは例えば山下達郎とは全然違う
レコードを買わないかわりにテレビの音で練習していて
最も役に立ったのが全員集合だったらしい
布袋が影響を受けたファンキーな音楽とは
主にドリフのことだ

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/15(土) 09:53:54.97

布袋は>>3だった

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/15(土) 10:08:25.36

菅野も布袋も若い頃に
あこがれの気持ちでレコードを買っていたわけでは無いという点が
逆によかったのでは無いか

山達はポップスとしてはいいが
黒っぽいのをやろうとするとディフォルメしすぎてしまう感がある

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/15(土) 10:11:40.66

久保田利伸などもポップスは大ヒットするが
黒っぽくやればやるほど売れなくなる宿命を背負っている

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/15(土) 10:19:06.06

要するに黒とポップの中庸がヒットするという事だな

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/15(土) 10:51:46.72

つまり黒ホッピーだ。

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/15(土) 21:28:01.39

リズムなんて進行感だよな
カチカチ時計のように刻めば心地いいわけではない

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/16(日) 10:09:18.20

ミシェルンデゲオチェロ

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/16(日) 18:01:50.18

>>73
名前のグルーヴ感半端ないよな

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/16(日) 20:15:58.37

ハイラム

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/18(火) 01:33:14.80

ジョンメイヤーがNEONをアコギでやってたの凄かったなぁ、いつかのライブの1曲目のやつ

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/18(火) 06:11:20.92

アコギでのグルーヴならキザイア・ジョーンズも凄いで

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/18(火) 06:22:33.76

キザイアジョーンズ系スタイル
http://youtu.be/FG0nRT2_gZc

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/18(火) 06:34:02.90

踊り子: http://youtu.be/6PCYHHTOpi4

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/18(火) 06:35:57.55

そらのおとしものｆ
http://youtu.be/6aTMsYyIFb0

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/18(火) 14:04:42.26

>>64
tank！のことかな？
主メロのフレーズごとのケツの譜割りが
どうにも気持ち悪くて吐きそうになる

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/18(火) 20:15:31.98

ラウルミドン

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/22(土) 10:46:35.35

>>3
たしかにやっていることが同じ
http://youtu.be/8nei2Q8peoA

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/22(土) 11:05:10.96

ジョンメイヤーという人は
グルーヴという観点ではあまりうまくないね
カントリーミュージックなどを好む
比較的裕福だった白人の身体感覚だよ

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/22(土) 12:53:43.07

グラントグリーン

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/22(土) 23:38:48.92

ジェフポーカロ

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/23(日) 03:39:07.46

オマーハキム

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/23(日) 09:17:51.71

オマーハキムは…
最近ちょっと衰えすぎだろ

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/23(日) 20:46:56.39

>>88
劣化始まったの？
けどこのスレ的には現役じゃなくてもいいんじゃないかな

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/23(日) 21:22:26.00

オマーハキム、スティングと演ってのは最高だったなー

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/23(日) 23:16:55.69

わしゃシック

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/23(日) 23:24:47.50

>>72
カチカチ時計を否定する人はそれが出来ないってのがオチ
最低限出来てしかるべき基礎なんだがね

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/24(月) 07:56:29.36

>>92
白人のエゴだよそれは
機械や時計はすばらしい製品だが
発明した白人がそれを世界中にごり押しするのはどうか

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/24(月) 07:59:42.13

日本ではマイナーペンタトニックスケールが陽旋法と呼ばれている。
すなわち明るい。
西洋でマイナーが暗いと感じるのは昔の音楽はキリスト教教会か王族が音楽を仕切っていたからであり
西洋の王族や教会というものは一神教で強引でバカの壁を廻りに積み上げている組織なので
一方的な考えを人々に強引に押し付けている。
新書のバカの壁や、漫画の進撃の巨人などをみると分かりやすい。

壁の外の人間は、壁の内部とは違う考えに基づいて動いている。
日本人が壁の外の人間であるのと同様に黒人も壁の外の人間であり、
黒人はブルースを通じてマイナーペンタトニックは暗くないということを世界に知らしめた。
西洋白人の壁が本格的に破壊されたのは、ブルースに影響をうけたロック音楽が流行した後である。
当初のロック音楽は保守的な白人から忌み嫌われ、ロックスターもあえて不穏で挑発的なパフォーマンスをしていた。

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/24(月) 08:01:46.28

黒人ブルースの要素はコード進行にも応用できる。
♭Ⅲや♭Ⅶなど、マイナーペンタトニックのブルーノートにあたる音を使うためキーＦメジャーでＢ♭ｍやＥ♭が登場するようなブルースに根差した音楽は
プリキュアシリーズが参考になる。歴代主題歌のほとんどがその手法だ。
http://ja.chordwiki.org/wiki/Happy+Go+Lucky!%E3%83%89%E3%82%AD%E3%83%89%E3%82%AD!%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%82%A2

なかでも、対立していたメイジャーとマイナーの関係が徐々に変化していく物語を描いた
スイートプリキュアはたいへん奥深いストーリーだ
キュアビートのラブギターロッドは音楽シーンにおけるロックやファンキーの登場を象徴している。

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/24(月) 08:05:55.54

SpringBell"スイートプリキュアED 踊ってみた": http://youtu.be/bBewj-GoaaA

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/24(月) 11:38:07.59

まあグルーヴってのは微妙に意図した「ずらし」なわけだから
つまり基本は正確なテンポを刻もうと思えば刻めないとダメなんだよ
それが出来てなければただルーズなだけのリズム

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/24(月) 13:10:32.37

それはインテンポをベースとした白人音楽から見たアプローチだね
黒人がインテンポに長けてるとは聞かないし、一般には経験的にずらしを行ってると推測される
丁度、日本人がコブシを回すときに「半音上げ→半音下げ→元のキー」って意識が無いのと同じでさ

もちろん黒人のグルーブを持たない我々は正確なリズムをベースにグルーブを理解するしか無いんだが

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/24(月) 13:30:04.25

>>97
文字通りどこででも多重録音ができる世の中になってきて
ガジェット用インターフェースを搭載した楽器（ギターですら！）も出てきた
こんな世の中はある意味プレーヤーにとってツライね

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/24(月) 14:40:12.43

>>98
いや黒人だろうと関係ないよ
商業音楽の基本はインテンポであると言っていいし、アフリカの
民族音楽の話なんて今するわけないでしょ

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/24(月) 16:17:02.71

中学時代の自分にグルーブって何？って聞かれた時にこれがグルーブだよって言いたいのが
ツェッペリンの「We're Gonna Groove」だね、特にで出しのベースライン
http://www.youtube.com/watch?v=479SdH4UwuE

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/24(月) 18:37:08.65

>>101
気持ちがわかる(^o^)
この曲大好き

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/24(月) 19:43:32.86

グルーブはリズムじゃないが

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/24(月) 20:03:02.77

>>97
ちがうな
正確なテンポに乗った上で同時に自由に音を配置するのがグルーヴ
本人はずらすとか意識してない
自分にとって正しい（気持ち良い）位置で発音させるだけ

ずらした結果グルーヴが生まれるんじゃなくて
グルーヴした結果、音は意味を持つ配置に変化する

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/24(月) 20:23:54.13

>>104
そういう言葉遊びみたいな話に付き合うつもりはない
同じことだ

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/24(月) 21:29:42.01

>>104
同意

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/24(月) 22:42:44.05

グルーヴなんて考える奴は間違いなく阿保

感じろ感じるんだ

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/24(月) 23:23:02.48

俺らプレーヤーなもんで
感じさせないと意味が無い
録音したものからも同様に感じられないとあることにならない

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/27(木) 07:22:36.92

洋楽だぜナウいぜかっこいいぜみたいな感じの商品販促は
かなり無理やりな洗脳みたいな側面もあると思う
だからいわゆる洋ヲタはマヌケが多い

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/27(木) 15:49:39.14

>>104
その通り
分かってるね

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/28(金) 09:43:05.52

>>105
君はパソコンでもいじってなさい

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/29(土) 10:19:32.95

>>111
105はDTMの中で単調になりがちなリズムを改善することをグルーブって呼んでるんだよきっと

**ドレミファ名無シド** · 2014/12/07(日) 20:17:57.37

スタッフのゴードン・エドワーズ
https://www.youtube.com/watch?v=WcA0tJFoL20

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2014/12/13(土) 14:40:16.31

ハイラム・ブロック
なんでこんなに早く死んでしまったんだよ

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2014/12/13(土) 15:51:05.08

>>113
まさしくベーシストの鑑

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2014/12/13(土) 16:00:19.62

ハイラム・ブロックは大阪生まれ
エレキギターのカッティングで盆踊りする河内音頭に影響を受けたのかどうかは不明

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2014/12/13(土) 17:19:10.89

>>2
理論的なクォンタイズのプリセットに任せずに、ある程度所謂音楽評論ごっこで使うグルーヴを残せと書いてあるが。

**ドレミファ名無シド** · 2015/01/11(日) 01:15:01.01

ビートルズはグルーヴがある
ストーンズは一本調子でグルーヴがない

リズム隊の違いか？

**ドレミファ名無シド** · 2015/01/11(日) 01:54:16.07

リンゴは独特のグルーブあるね
チャーリーはグルーブの鬼だろ

**ドレミファ名無シド** · 2015/02/20(金) 21:35:54.70

アゲ

**ドレミファ名無シド** · 2015/02/20(金) 21:58:15.07

Zazen boysのasobi
http://youtu.be/jvvl2pjEojg

http://youtu.be/XWVtA5nR360
今剛サポートの井上陽水の氷の世界

**ドレミファ名無シド** · 2015/02/20(金) 22:23:36.87

https://www.youtube.com/watch?v=56MRKGPn6Ag

**ドレミファ名無シド** · 2015/04/04(土) 09:12:41.23

**ドレミファ名無シド** · 2015/04/09(木) 22:06:09.47

お前ら絶対にグルーブが何かわかってない
http://youtu.be/YdG1z9TIIG8

**ドレミファ名無シド** · 2015/04/26(日) 02:55:42.09

オーティスレディングリスペクト
(ビートルズのドライブマイカーの元歌)
http://youtu.be/Rn5f_m3dlNw

マービンゲイホワッツゴーインオン
のカバー
ハーフタイムシャッフルで演奏されてる
http://youtu.be/ct0VXxB2zkA

**ドレミファ名無シド** · 2015/05/26(火) 16:11:03.89

**ドレミファ名無シド** · 2015/06/13(土) 22:26:59.25

>>122
ギター下手くそｗ
リズム音痴かｗ

**ドレミファ名無シド** · 2015/06/13(土) 22:55:14.62

http://youtu.be/RxZhclQLau4

**ドレミファ名無シド** · 2015/06/13(土) 22:58:58.41

http://youtu.be/QnbdXWvmysg

**ドレミファ名無シド** · 2015/06/13(土) 23:06:36.38

http://youtu.be/BQn6Qb-9mD8

**ドレミファ名無シド** · 2015/06/13(土) 23:12:03.34

山岸潤史をヘタクソ呼ばわりする猛者登場と聞いて

**ドレミファ名無シド** · 2015/06/13(土) 23:25:30.20

初めてこの人の演奏聴いたとき衝撃的だった。

ギャビン・ハリソン
https://youtu.be/_quRW8IKZ5Q

https://youtu.be/DmVLKp7M6fY

3年位前の有明でドラムマガジンのイベントでクリニックがあってサイン貰ったけど明るいアメリカンな人だったよ。あと体がデカい！

**ドレミファ名無シド** · 2015/06/13(土) 23:34:25.98

http://youtu.be/aGXcnWUqV-Y

**ドレミファ名無シド** · 2015/06/13(土) 23:47:16.95

>>132
こいつはすごい！

**ドレミファ名無シド** · 2015/06/14(日) 00:29:51.55

大地風炎

**ドレミファ名無シド** · 2015/06/14(日) 01:30:48.14

>>131
この国の人間はいつになったら演歌とブルースの違いが分かるようになるんだ？

**ドレミファ名無シド** · 2015/06/14(日) 03:00:01.05

俺たちの世代は日常に強烈なグルーヴが溢れてたからな。
若い奴らがトンチンカンな動画を張るのも無理ない。
http://youtu.be/lmM1br9zFSs

**ドレミファ名無シド** · 2015/06/14(日) 05:19:46.11

>>132
音もいいな

**ドレミファ名無シド** · 2015/06/14(日) 09:17:49.45

たしかに昔は本当にグルーヴ系が多い
ドリフやアッコちゃんは特に有名だ
http://youtu.be/5kcZ3n_GMws

**ドレミファ名無シド** · 2015/06/14(日) 09:47:21.45

各パートの個性が前面に出すぎて妙な撹乱を起こすのだろうか。
これも演奏と声、踊りと表情が絶妙なポリリズムとなり異様な疾走感を生んでいるな。
http://youtu.be/1-TmysiV4gY

**ドレミファ名無シド** · 2015/06/14(日) 10:35:14.97

James Jamerson
Chuck Rainey
Verdine White

**ドレミファ名無シド** · 2015/06/16(火) 14:34:43.25

>>131
山岸いいねえ
ベンソン+DTみたいで
昔カズミとかとつるんでた頃よりぜんぜんいい

>>127
おまえは音楽向いてないｗ

**ドレミファ名無シド** · 2015/06/16(火) 19:13:47.20

山岸はできる子だがさすがにベンソンは言い過ぎだろ
https://www.youtube.com/watch?v=aWnLZhkhvhI

**ドレミファ名無シド** · 2015/06/16(火) 19:44:23.09

>>ベンソンは言い過ぎだろ

いや右手の抱え込み具合が、な

**ドレミファ名無シド** · 2015/06/17(水) 10:15:12.20

↑最後にｗ付け忘れたｗ

**ドレミファ名無シド** · 2015/06/17(水) 10:38:28.78

おっさんのこと悪く言うな
山岸のおっさんええひとなんやで

**ドレミファ名無シド** · 2015/06/17(水) 14:31:35.18

↑
テレビや雑誌で見聞きして知り合いのような口きく幼稚なバカ発見w

**ドレミファ名無シド** · 2015/06/18(木) 20:12:23.04

下北のカミナリセッションのあといつも朝まで飲んでたんやで
あの頃は若かった

**ドレミファ名無シド** · 2015/06/19(金) 17:48:30.67

元ストリートスライダーズのハリーさんのギター
https://www.youtube.com/watch?v=uV6v7Y8lpl4

速弾きはしない（できないんだと思う）が、グルーヴがあると思う
ギタリストとしてあまり評価されてない気がする

**ドレミファ名無シド** · 2015/06/19(金) 23:08:52.79

蘭丸

**ドレミファ名無シド** · 2015/06/23(火) 09:14:14.91

刃位羅無

**ドレミファ名無シド** · 2015/07/11(土) 17:35:59.12

、、、これぐらいを最低ラインにしないとこのスレ意味ないよ。
https://youtu.be/5DyC02BM_P4

**ドレミファ名無シド** · 2015/07/16(木) 17:52:55.74

黒人音楽のグルーヴと
民謡や盆踊りは全く同じ
また、ペンタトニックスケールと日本民謡スケールも同じなので
相性は抜群に良い

男と女の炭坑節安田明とビート・フォーク
https://www.youtube.com/watch?v=zRDBbH70Ez0

**ドレミファ名無シド** · 2015/07/16(木) 18:21:23.66

グルーヴを感じさせるプレイヤーのシーズン
盆踊りあげ

**ドレミファ名無シド** · 2015/07/16(木) 21:16:41.85

>>153
これは奴隷時代のブルースの趣旨に７０年代のファンク、
そのリズムに無理矢理盆踊りをミックスしただけじゃないか。
盆踊りだけだったらこんなリズムじゃないぞ。

**ドレミファ名無シド** · 2015/07/16(木) 22:01:38.57

https://www.youtube.com/watch?v=0WGuWsBPWZA

**ドレミファ名無シド** · 2015/07/17(金) 05:03:19.58

盆踊りはやっていることがファンキーなミュージックと同じである
マーティー＆ルーク篁　　北海盆唄: http://youtu.be/leRAkNBnN1U

岐阜県の美濃加茂市では、盆踊りで荻野目洋子の『ダンシング・ヒーロー』がかかる
http://www.excite.co.jp/News/reviewmusic/20130827/E1377538512950.html

音楽の話題ではったりをかますことが好きなタイプのDQNに言わせると
黒人音楽は日本と違うと言っていることが多い

**ドレミファ名無シド** · 2015/07/17(金) 05:33:17.20

グルーヴとは複雑な説明が必要なことでは無い
むやみに複雑な説明をしたり
レコードを見せびらかしたりするやつはドヘタクソでマヌケある
スウィングガールズの竹中直人がそういうキャラクターだった

**ドレミファ名無シド** · 2015/07/17(金) 06:37:16.28

３３７拍子なんて黒人はできないぜ。
彼らのグルーブは拍の間の韻をふむやり方だ、
彼らのダンスとかよく見てみろ。

**ドレミファ名無シド** · 2015/07/17(金) 06:46:21.67

>>157

盆踊りはやっていることがファンキーなミュージックと同じである

そりゃ外人から見ればファンキー『風変わり』だろ。

**ドレミファ名無シド** · 2015/07/17(金) 07:12:45.28

黒人音楽マニアを気取っているDQNは頑固だ

**ドレミファ名無シド** · 2015/07/17(金) 07:50:57.45

黒人の中にも特別優れたのがいて黒人だから誰でもその演奏に入れるわけじゃないんだよ

**ドレミファ名無シド** · 2015/07/17(金) 07:51:24.74

ほんとうにバカだなあこいつ

**ドレミファ名無シド** · 2015/07/17(金) 08:09:43.34

http://www.hmv.co.jp/en/artist_Ralph-Peterson_000000000011216/item_Triangular_5432734
01．Bemsha Swing

**ドレミファ名無シド** · 2015/07/17(金) 10:22:01.94

黒人音楽マニアを気取っているDQNや老害は
本当に頑固だ
その手の人間がミュージシャンとして実践技術を身につけることは不可能なので
たいていへたくそである
スウィングガールズという映画で竹中直人がへたくそを演じていた

映画の通り
童謡や民謡と同じと思ったほうが
技術の上達は明らかに早い

**ドレミファ名無シド** · 2015/07/17(金) 12:27:10.28

この人がダントツ

https://www.youtube.com/watch?v=JQuzLBGtnzM

**ドレミファ名無シド** · 2015/07/17(金) 14:20:26.06

>>164
ラルフは黒いのも白いのもできる子
良いバンドなのになぜかあまり売れなかったのが残念
https://www.youtube.com/watch?v=0Ns8prkGqcI

**ドレミファ名無シド** · 2015/07/17(金) 20:40:43.18

Bemsha Swing　 https://www.youtube.com/watch?v=8orpj7zyn5E#t=5m45s
速い奴　　　　　　https://www.youtube.com/watch?v=h3H136akn2M

俺はなかなかディジョネットやトニーがしっくり来なくてラルフピーターソンで目覚めた
それまではメタルドラマーこそ最強みたいなプロレス少年の気性があったのでｗ
後にトニーはライフタイム系のＣＤ発売で、ディジョネットはエレクトリックマイルスで目覚めることになる
このころよく行ったＣＤショップがそのジェリアレンがらみならスティーブコールマンファイブエレメンツ、
カサンドラの初期作からジャンポールブレリーなど、マイナーレーベルをたくさんフィーチャーして置いてたのが
グルーブ、ポリリズムへの目覚め

**ドレミファ名無シド** · 2015/07/17(金) 21:14:18.87

ギタリスト必見
グルーヴに関するすべての答えがここにある
八幡先生渾身のグルーヴ
https://youtu.be/goA2yE_3XYE

**ドレミファ名無シド** · 2015/07/17(金) 23:57:25.57

>>169

説明してくれ。

**ドレミファ名無シド** · 2015/07/18(土) 00:22:19.81

グルーヴの父、八幡謙介

**ドレミファ名無シド** · 2015/07/18(土) 00:36:55.49

すまん、違いが分からない。自分のギター聞いた場合とどこが違うって？
自分のだけ聞いてるとグルーブがぎこちないって事？

**ドレミファ名無シド** · 2015/07/18(土) 02:55:02.31

なんかの宗教か？

**ドレミファ名無シド** · 2015/07/18(土) 03:16:31.24

>グルーヴに関するすべての答えがここにある

答えわかんねーよ。

**ドレミファ名無シド** · 2015/07/18(土) 04:49:29.77

分からぬ者は去れ

修行が足りん。今すぐヨコハマへ行った方が良い

**ドレミファ名無シド** · 2015/07/18(土) 05:52:25.68

両方聞かないと駄目だろ、ばーか。
何がグレープの父だ、ボーケ

**169** · 2015/07/18(土) 08:52:29.00

ホメ殺して晒し上げたつもりが結構な反響ｗ
違いは「顔」
それだけだろ（爆）
他に何があるってんだ？

**ドレミファ名無シド** · 2015/07/18(土) 08:57:40.59

釣られた　やっぱりばか？

**ドレミファ名無シド** · 2015/07/18(土) 09:21:17.06

>>158あたりの音楽を「Ｍベース派」と呼んでたことを思い出したわ、今でもその言葉はある
中心人物のスティーブコールマンは今もプログレロック要素のある黒人音楽を続けてる
https://www.youtube.com/watch?v=eCmoVWpWYm4　演奏は1分半から

**ドレミファ名無シド** · 2015/07/18(土) 09:22:40.96

あ>>168だった
伝統に回帰せず黒人がミクスチュアＪＡＺＺで黒人の力を示そう、みたいなのがＭベース派

**ドレミファ名無シド** · 2015/07/18(土) 16:00:32.30

老害の若い頃は
こういう屁理屈を読んでレコード商品を購入していた
いまなら動画で試聴するほうがいい

**ドレミファ名無シド** · 2015/07/18(土) 16:26:27.04

その周辺だとゲイリートーマスが好きだった
どういうアプローチしてるんだかさっぱりわからないのに何故か聴きたくなってしまう不思議
しかしなぜかすっかり話題に上らなくなってしまったな
https://www.youtube.com/watch?v=sRGmQhMjSmY

**ドレミファ名無シド** · 2015/07/22(水) 21:16:53.41

Ｍベース派、ラルフピーターソンからブレリー、ブラッドウルマー、シャノンジャクソンのへんブラックファンクからからジョンゾーンまで
凄まじいミクスチュアジャズの相当量のプロデューサーがKazunori Sugiyamaという日本人だという
ジョンゾーンにデイブ・ロンバルド（スレイヤー）が参加したのまで彼がプロデュースしてる
http://www.discogs.com/artist/272583-Kazunori-Sugiyama
ここを追うだけで宝の山

**ドレミファ名無シド** · 2015/07/22(水) 21:48:37.55

>>169
3月にアップして視聴回数たったの 400 回ｗ

**ドレミファ名無シド** · 2015/07/27(月) 08:32:06.10

現役ならsouliveの三人は誰と組んでも異様なリズムのキレを感じる
j.s.b.xのドラマーも誰と組んで何をやっても明らかに格が違う
故人ならキング・カーティスのバンドにいた頃のコーネル・デュプリー
もしくはファンカデリックに居場所がなくなる迄のエディ・ヘイゼル

ジミヘンに関しては三大ギタリストの上にヤツが乗っかってるワケだから言うまでもない

**ドレミファ名無シド** · 2015/07/27(月) 20:20:22.85

グループ名だけどCICK

**ドレミファ名無シド** · 2015/07/27(月) 22:25:22.30

個人名だよ
https://www.youtube.com/watch?v=Y9rxeyzyKVw

**ドレミファ名無シド** · 2015/08/02(日) 09:50:08.69

>>186
スペルを間違えるから
>>187みたいなメンドクサイやつが出てくるｗ

**ドレミファ名無シド** · 2015/08/26(水) 10:57:08.05

>>185
j.s.b.xのラッセル、souliveのアラン・エバンスはマジでスゴい。
個人的にはこの二人とテイラー・ホーキンスが現役ドラマーのベスト3。
特にj.s.b.xは他の人がドラムを叩いたらバンドとして成り立たないと思う。

**ドレミファ名無シド** · 2015/08/26(水) 22:45:20.50

テイラー・ホーキンスはドラッグ、ラッセル・シミンズは肥満が心配だけどな。
ラッセルは若い頃に比べたら体積が二倍くらいになっちまった。
ロックのドラマーもギター弾き同様に不摂生が原因で急死する人が多い。

**ドレミファ名無シド** · 2015/10/12(月) 06:45:34.63

**ドレミファ名無シド** · 2015/10/19(月) 13:58:30.38

若い頃(正確に言うとエレクトリックマイルまで)のGラブも凄かった
今でも決して平凡ではないけど、アスリートと同じようにミュージシャンにも全盛期がある
リズムのキレというか瞬発力というか、そういうのは徐々に衰えていく

**ドレミファ名無シド** · 2016/01/15(金) 20:55:54.62

ダイナカール

**ドレミファ名無シド** · 2016/01/31(日) 09:45:19.62

>>192
そういう意味で絶頂期に夭逝した人の評価が高くなるのは当然なんだよな
逆に衰えてからも活動を続ける時間が長いと評価は不当なまでに下がり続ける
イアン・ペイスなんかは典型的な例じゃん？今や若い頃の名残しかない

**ドレミファ名無シド** · 2016/02/01(月) 22:54:11.34

ペイスは若い時も下手だったから論外

**ドレミファ名無シド** · 2016/02/04(木) 22:26:42.76

ドラマーは年取ると省エネ奏法になるよな
まあそれはそれで味があるとも言えるが

**ドレミファ名無シド** · 2016/02/05(金) 00:42:36.68

はぁ？
https://www.youtube.com/watch?v=GTkMghTOsEY

**ドレミファ名無シド** · 2016/02/14(日) 13:13:52.47

( ´∀｀)

**ドレミファ名無シド** · 2016/02/14(日) 14:14:31.40

Jean Paul Bourelly Saints and Sinners Full Album
https://www.youtube.com/watch?v=EeaZMaGJOuc&;list=PLiddD2xaVE9OdoFgD2vq3TThD3P0KhVyC

**ドレミファ名無シド** · 2016/03/17(木) 06:53:17.45