この板に漂う技術至上主義な風潮 [転載禁止]©2ch.net

**ドレミファ名無シド** · 2015/02/06(金) 23:44:51.62

アマチュアだとそういう所こだわっちゃうけどさ
アマは弾けない人も多いし、アマの中じゃうまい人が
偉いからね

**ドレミファ名無シド** · 2016/02/12(金) 13:02:44.56

それって音楽の魅力が足りないということだよね

**ドレミファ名無シド** · 2016/02/13(土) 00:56:40.12

>>618
そもそもUKロックが嫌いな人でしょ？
ジザメリとかスミスとかキュアーとかダメな口なんだろうな

**ドレミファ名無シド** · 2016/02/18(木) 08:32:54.07

>>617
大した事ないってどころかプロしてやばいレベルでしょ
サポートがいないとライブが成り立たないよ

そんなによく知らないけど、曲は印象あるけど、演奏は別に
インパクトなんかないような

>>620
音楽の内容だけでやってるバンドやプロってあんまりないと思う
曲+何かは必要でしょ

音楽的にはボーカルはあいつじゃなくていいな。女性ボーカルがいいと思う
曲が重要だから誰が歌ってもいい

**ドレミファ名無シド** · 2016/02/18(木) 08:35:37.78

下層階級からのし上がってスーパー金持ちなのも人気なんだろうね
庶民はそういう成り上がりや苦労人が好きだからね
成金は嫌うのねｗ

**ドレミファ名無シド** · 2016/02/18(木) 08:44:45.49

音楽と言うと馬鹿の一つ覚えみたいに大衆は
才能、才能と連呼するが才能よりも勉強の世界なんだよな
活躍してる人はジャンル問わずたぶん相当やってるし、
音楽って小さい頃からずっと続けてきてる人も多くて、積み重ねなんだよ

聞き専のくせに、○○は才能あるわーとか
言ってる奴見ると、何が分かるんだｱﾎがって思うね
ただのファンで持ち上げてるだけの分際で。才能があるないなんてやってる人同士の
話だ。活躍してる人は才能はそこそこあると思うけど、たかがファンに
何がどう優れてるかなんて分かるわけもない。何となくとか単純に
好きだからで選んでるに過ぎない

**ドレミファ名無シド** · 2016/02/18(木) 08:52:15.93

つまりあなたは本質がわかる優れた人物なんですね？

**ドレミファ名無シド** · 2016/02/19(金) 06:37:32.17

そうです！

**ドレミファ名無シド** · 2016/02/19(金) 09:46:01.53

売れないプロと上手なアマチュアはどちらが幸せか
アマがプロ並みにうまいと持て囃される感じはあるよね

ペイジとか下手だけど、アマと考えるとだいぶうまい人だよな
アドリブもできるし

**ドレミファ名無シド** · 2016/02/19(金) 09:54:10.32

ペイジは元々は巧かったんだよ
ところがZEP人気を鼻にかけて練習を怠ったんだな
でもセンスだけは良いよ

**ドレミファ名無シド** · 2016/02/19(金) 17:19:50.75

表現したいことが表現できるのは幸せ。
儲かるのも基本的には幸せ。

**ドレミファ名無シド** · 2016/02/20(土) 20:17:27.19

本読んでます！より作曲できます！の方がかっこいい感じはするよな
作曲は特殊技能だし
楽器やってるって自体一般人からすると遠いものだかもしれんが
我々からすれば当たり前の事だがね

**ドレミファ名無シド** · 2016/02/20(土) 20:18:47.27

>>628
元々はうまかったと言う風には感じないが・・・
まぁ演奏より作るほうに力を入れてる感じだな

**ドレミファ名無シド** · 2016/02/21(日) 05:57:20.23

音楽は履いて捨てるほどあるし、ミュージシャンも腐るほど
いるから、作曲とか考えると、俺がやらなくてもいいんじゃないかなぁって
思うけど、まぁ音楽は絵みたなもんだと思えばいいのかな？
絵なんかいくらたくさん世の中にあっても別に困るものでもない

**ドレミファ名無シド** · 2016/02/21(日) 13:20:58.77

曲はがさばんないからいいわ

**ドレミファ名無シド** · 2016/02/22(月) 04:09:01.62

アーティストのオーラあるな感じとか、すごく優秀そうな
感じって事務所がバックについたりしてるからなんだなぁ

アーティスト写真と実物が違う事ってよくあるしなｗ
そういうのに騙されちゃいけないよね。現実を見ないと
そして音を聞かないと。音聞くと写真と違ってしょべぇっての
よくあるから

**ドレミファ名無シド** · 2016/02/29(月) 10:45:13.32

金がなくて機材も楽譜も何もかも買えなかった
金あればまた違ったものだったんだろうな

楽器、機材、楽譜、教則ビデオ、なんだかんだで金が掛かる
ギター＝独学と言う構図が俺にはあったが（プロも大半が独学だろうし）
習うべきだったのかも知れないなぁ。まぁ金もないし講師との関わり（特にギター講師
なんて言っちゃ悪いが微妙な存在だｗ）も嫌だったから習いに行くと言う選択肢はなかったけど

**ドレミファ名無シド** · 2016/02/29(月) 10:58:16.34

音楽に関わらず何かやったり学ぶときは人から教えてもらうのが
一番いいんだろうなぁ
本読んだりするのも結局人づてって事になるし

**ドレミファ名無シド** · 2016/02/29(月) 22:33:03.02

ギターの人てなんでちょっと難しい曲の話すると
すぐ「それ昔やったんだよねー」とか
「あのギター（機材）昔持ってたんだよねー」とか言うね。
バカなの？どうにか優位に立ちたいの？
しかもものすごくライバル心燃やす奴。ＦＢ上で財力あるところをさりげなく自慢したり。
まったく面白い

**ドレミファ名無シド** · 2016/02/29(月) 23:10:15.08

話が具体的すぎてキモい

**ドレミファ名無シド** · 2016/02/29(月) 23:29:26.32

FBでつながってるんだから同レベルだろ

**ドレミファ名無シド** · 2016/03/01(火) 02:53:05.83

ちゃんとやってた人間がアピってくるのは別にいいけど
明らかにウソのヤツとか居るからなぁ

パワーコードがちゃがちゃが関の山で、話してる内容も頓珍漢なのに
「昔は速弾きとかバリバリ出来たんだけど弾けなくなっちゃった」とか
腹出たオッサンの過去のスポーツ自慢みたいで鬱陶しい

**ドレミファ名無シド** · 2016/03/01(火) 06:32:28.41

スポーツの偉業なら少々はありだがピロ厨のは内容しょぼすぎ

**ドレミファ名無シド** · 2016/03/01(火) 09:50:01.13

プロレベル目指そうとかじゃなくて、ちょっと弾ける位でやめとけばなぁ・・・
でもそれじゃ満足できなかったかな？

ギターが弾けるって言うとプロ並みとか少なくともセミプロくらいを
想定しちゃう気がして人に言えなかった。そのくらいじゃないと
堂々といえないと思って。実際アマチュアの演奏なんか聞くに堪えず、
プロ水準からすると弾けてるとは言いがたいわけで

**ドレミファ名無シド** · 2016/03/01(火) 10:19:29.28

でも今はほんとにプロが射程距離に入ってるもんなぁ

**ドレミファ名無シド** · 2016/03/01(火) 11:45:16.44

音楽にも興味ない、芸術が理解でない人間（リーマンとか社長みたいのとか。
金に汚い人間）って楽器演奏の苦労を全く理解できなさそう

何も取り柄のない人間に限って「それがどうしたの？」みたいな
顔しそうだしな。金にならない事は無意味みたいな事言う人間多いから
俺の父親とかもそうだけど。何の取り柄もないくせに

**ドレミファ名無シド** · 2016/03/01(火) 13:31:05.55

さては君は無職だな？

**ドレミファ名無シド** · 2016/03/01(火) 19:46:17.53

誰でもプロになれる時代じゃん　自称でも
それだけ価値もなくなったわけだ
突出した才能があるわけでも修練を経たわけでもあるまい
644のお父さんは間違ってない　取り柄のないのは君では？

**ドレミファ名無シド** · 2016/03/01(火) 20:12:28.78

プロの意味をわかってないだろ
世界一上手くても趣味なら素人だし、ヘタクソパンクでもそれで稼いで生活できるならプロだ
スタジオ仕事に呼ばれるような人は上手いのは当たり前で、大事なのは仲良くなれるコミュ力

**ドレミファ名無シド** · 2016/03/02(水) 09:24:12.30

>>646
10年やってるし修練はしてるだろ
それに音楽のプロ見ても才能あると思わん人間も多いけどな
格下に感じるの多いよ。とてもレベル高い人もいるけど。
このながれどっかで見たような気がするなぁ
前にもあった気がする

何も取り柄がないゴミ人間に言われたくないねぇ。俺は音楽以外にも多才だし
取り柄はいくらでもある。

**ドレミファ名無シド** · 2016/03/02(水) 09:29:21.73

金が稼げればプロだけど、下手くそじゃ金とれんだろ？
プロの水準やプロっぽい音って言うのは確かにあるし、
テレビ出てくるような人らは音楽には資格なんかないけど、
そういう所はクリアしてるし

10秒くらい音聞けばプロかアマか大体判断できる

**ドレミファ名無シド** · 2016/03/02(水) 09:30:12.46

まぁこんなスレ見てる時点で立てた人の手のひらの上だけどな
伸びて幸せだろう

**ドレミファ名無シド** · 2016/03/02(水) 18:58:42.44

>>何も取り柄がないゴミ人間に言われたくないねぇ。俺は音楽以外にも多才だし
取り柄はいくらでもある。
自信があるなら愚痴ることもないだろ　早く世に認められたらいいね

**ドレミファ名無シド** · 2016/03/03(木) 00:51:37.22

もっと伸びますように

**ドレミファ名無シド** · 2016/03/03(木) 10:10:49.40

俺はここの>>1なんだよね
この板荒れすぎだな
顔も見えない、レベルも分からない人間同士で罵り合ってる

**ドレミファ名無シド** · 2016/03/03(木) 10:12:19.10

ギターやってる奴は性格悪いのが多いんですかねぇ？

**ドレミファ名無シド** · 2016/03/03(木) 11:34:42.41

性格いい人はこんなとこ来ないよｗ

**あぼーん** · NG

あぼーん

**ドレミファ名無シド** · 2016/03/09(水) 18:45:27.68

>>647
元ラフィンノーズで現SAのナオキと話した事があるが
あの人は明石家さんまレベルのコミュ力があるから色々バンドに引き抜かれるんだろうなと思ったw

**ドレミファ名無シド** · 2016/03/09(水) 23:38:41.28

ナオキの人当たりの良さはさんまというよりは火野正平っぽい感じがする

**ドレミファ名無シド** · 2016/03/29(火) 19:25:39.73

>>648
よりによって年数で修練とか言っちゃう様な奴は間違いなく無能だよ何事も

**ドレミファ名無シド** · 2016/03/29(火) 19:28:03.84

そう読もうと思うとそう読める

**ドレミファ名無シド** · 2016/04/20(水) 07:39:20.56

**ドレミファ名無シド** · 2016/05/04(水) 15:41:04.51

ギターうまいとか行ったらじゃあ軽口でバックバンドやればとか
言われたが、ふざけんな馬鹿がってなぁ
バンド系のプロでもスタジオMなんて務まらんわ

**ドレミファ名無シド** · 2016/05/04(水) 15:46:56.07

>>659
他人を無能呼ばわりしてるお前がどの程度か知らんが、
10年やってりゃそれなりのレベルになってるだろ
シンガーソングライターなんかよりはうまいはず

**ドレミファ名無シド** · 2016/05/04(水) 15:48:16.63

金を稼ぐのがプロかも知れんが、一般的にプロは
アマよりだいぶうまい

**ドレミファ名無シド** · 2016/05/04(水) 15:52:50.52

この板全般の荒れ具合はすごいよ
いったいどんなやつが書き込んでるのやら

**ドレミファ名無シド** · 2016/05/06(金) 13:58:32.29

連投して荒らしといてよく言えたな

**ドレミファ名無シド** · 2016/05/06(金) 14:17:33.93

お金を稼ぐプロになりたい

**ドレミファ名無シド** · 2016/05/06(金) 14:50:12.71

では売れる曲を書きなさい

**ドレミファ名無シド** · 2016/05/06(金) 14:56:40.54

音楽で稼ぐとは誰も言っていないw

**ドレミファ名無シド** · 2016/05/06(金) 15:41:13.67

では体を売りなさい

**ドレミファ名無シド** · 2016/08/19(金) 14:42:47.85

hoshu

**ドレミファ名無シド** · 2016/10/01(土) 09:30:03.80

なんか完全にイカレてるスレになっててﾜﾛﾀw

ま、技術論や製品のロンピョーなど知識で勝ろうとすんのは、
ネットに吹き溜まるヲタクの得意技だからナ。

**ドレミファ名無シド** · 2016/10/24(月) 07:39:48.98

マトモな演奏者は減っている。でも需要も減っている。
演奏者に必要な要素は、順に

ルックス、（知名度、演奏技術、性格）、音楽知識

ところで、漏れは魚住有希のヒモになりたいのだが誰かツテ無い？
漏れ洗濯には自信ある。生活上のドンナ汚れも落せる。

**ドレミファ名無シド** · 2016/10/28(金) 22:02:31.07

演奏技術といったら皆さまざまな言い分があるだろうから却ってわかりにくい話だが

たとえば広瀬香美がボーカルの講師業もやってるようだが、
もし歌えるための技術をいろいろと教えてくれたとしても、おれ個人はあーいう大声を張り上げる歌い方は大嫌い
八代亜紀のほうが１００倍は歌が巧いと思ってるから、指導されても自分にとっては意味がないと感じるだろう
ただ手本になるようなひとつのサンプルとしか思えない。それが絶対などと夢にも思わないことだ

ギターなんかに関して言えば、技術至上主義というよりもう類型化がひどい
これでは窮屈に感じてもしかたがないし、聴き手の方が派手な素人ウケするもの以外に目をやらない、
子供だましが横行する土壌がある。日本人には基本的に音楽のセンスなんてものは備わっていないと
思わないとやってられないように感じる。

**ドレミファ名無シド** · 2016/10/28(金) 23:27:42.25

完全には同意できないけど似たようなことは常々考える
オリジナルやる人には曲ありきで頑張って欲しい

**ドレミファ名無シド** · 2016/10/28(金) 23:50:09.08

多様性を認めない国民性なんじゃないかと思う
ぜんぶ同じ枠内にあてはめて優劣優劣ばっかり語る人間ばかり

オリンピックの競技じゃないんだから同じ脳で音楽を捉えて欲しくない

二行目非常に同意

**ドレミファ名無シド** · 2017/05/28(日) 14:47:41.88

部屋にこもって自分のアンテナだけ頼りに同じような好みの曲ばっか聴いてるとそうなんのかもよ
ライブ行ったら違う聴こえ方して印象変わったとか、その場の空気や雰囲気を楽しんだら違うものが見えてきたとか、対バン見て新たな発見があったとか、自分だけのアンテナじゃ引っ掛からないものが拾えたりすると見聞が広がったり

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/01(金) 09:51:07.31

対バンw（失笑）

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/02(土) 19:37:24.88

この板の殆どは楽器がすきで弾いてるんだとおもうよ。
名を挙げたいとかプロになりたいってのは学生ならいるとおもうけど
ここはもう30～50代ばっかりの板だからその年代までプロになりたい～とか
思ってたらさすがに馬鹿だろ。
なんでうまくなりたいとか楽器の情報を共有したいとかがほとんどになるんよ。

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/02(土) 19:38:46.76

>>654
歴史板もゲハも似たようなもんよ
専門板は大体そんなかんじ

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/03(日) 11:19:07.65

じゃあ、住みわけろよw
名をあげたいやつと、単に情報得たいやつが
同じスレに居るからしょっちゅうトラブルになるだろがw

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/08(金) 19:11:59.12

トランプには大国のリーダーはつとまらない。
これはまずいことになってきた....

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/11(月) 10:49:37.70

トランプのバカ息子が今となっては一番冷静だったかもw

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/13(水) 02:01:10.45

ピロピロの何が悪い？
弾けないやつが僻んでるだけだろw

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/13(水) 10:13:17.25

ピロピロにも味のあるピロピロとただの機械的動作とがある。
そこは区別してやらないとw

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/13(水) 10:47:25.85

そもそもピロピロだけが技術じゃない
チョーキングの効かせ方やミュートやピッキングの強弱も技術

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/13(水) 12:29:16.67

いきなりどうした

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/13(水) 13:39:18.03

楽しけりゃなんでもいいよ
楽しくねえなら止めちまえ
そんなギター折って捨てちまえ

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/13(水) 16:26:44.51

ギター破壊もピロピロも、王道のロック演出www

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/14(木) 12:45:56.95

ピロピロ弾いてるのって似非メタルだろ

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/14(木) 13:25:32.04

ピロピロと言えば厨ロックは勿論萌えアニソンにもよく用いられる

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/15(金) 15:24:53.40

メタルをちゃかすときの記号になってるだけだよな。
実際にメタルをちゃんとやってる人は機械的な
つまらないピロピロはやらない。
わかってない人やヘボい人がやりまくるから評判が悪いw

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/15(金) 15:29:49.43

メタルのピロピロはバカっぽくてダサい
ビレリラグレーンとかのピロピロフレーズは頭が良い感じがする

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/15(金) 21:59:44.36

ラドやグリーンはキンキンしてうるさく感じるよなw

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/15(金) 22:24:53.97

>>692
モタヘはピロっぽい事をやるギタリストが入った時は「ギタリストを殺せ！」なんて言われたりした

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/16(土) 11:54:46.94

スイープっていうの？
あれのピロピロ音好き

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/16(土) 22:11:57.37

スイープとタッピングではかなり違うけどな。

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/20(水) 11:08:22.23

技術至上主義なんじゃなくて、
単にだれかが言ったことに追従してるだけだろw（失笑）

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/20(水) 13:35:11.09

>>698
黙れよ、自身が精神障害者の底辺職員のくせに
韓国人・障害者差別してる屑野郎

孤独だからこんなクソ煽りでもうれしいんだろゴミクズzkun?

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/20(水) 14:23:02.28

出、出た、「職員」ww
いったいなんの職員なのかいつも疑問に思いながら読んでるyo（失笑）

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/20(水) 19:47:35.99

職員というと、銀行員とか公務員とか、お堅い所のエリートの印象だなw
無職とか派遣とかしきりに罵ってたくせに、そんなに出世させていいのかなww（含み笑）

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/23(土) 16:19:49.32

アンチはやたら韓国人差別がどーのとか騒いでるので
どうやら在日でまちがいないようですw
それで11年も粘着してるんだne（恨流笑）

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/24(日) 03:58:00.52

音楽雑誌の記事を書くのは、文章を書くプロ。
音楽の情報を集めなきゃいけないし、音楽に対する
知識も技量ももちろん無きゃダメだけど
一番大事なのは情報を集める技術と文章を書く力。

２ちゃんねるごときでも、説得力があるのは文字表現のうまい人。
音楽がいくらわかっていても、文字表現がヘタだと読み飛ばされる。

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/24(日) 05:23:56.60

ん？　なんか言った？
表現がへぼいから入ってこなかったわw（失笑）

**ドレミファ名無シド** · 2017/10/03(火) 03:52:54.24

zアンチのように、zkunの従属的存在で7年も11年も過ごしていられるやつって
どういう精神構造なのか気持ち悪いよなw
常にzkunに振り回されても、ただひたすらついていき、レスを収集し続けるw
ドMなのかもしれませんne（薄気味悪い笑）

**ドレミファ名無シド** · 2017/10/04(水) 06:24:29.13

技術至上主義の風潮は別に漂ってないと思う。
むしろ機材偏重主義の風潮だろw

**ドレミファ名無シド** · 2017/10/04(水) 12:43:41.76

数年前に比べて、
楽器人口と楽器業界の衰退が漂っている感じがするな

**ドレミファ名無シド** · 2017/10/13(金) 06:40:29.36

楽器はスマホに負けたんだよ。
昔ならちょっと音楽に興味を持った人はギターやキーボードを買ってみた。
ところが今は、スマホアプリの疑似楽器で満足してしまい、
ギターやキーボードの実物をとりあえず買ってみるということをしない。
実物をいじらないと何も始まらないのに。
楽器人口や楽器業界は廃れる一方だ。
打つ手があるとすれば、実楽器の側にスマホやタブレットを
とりこんで超おもしろい使い方をできる機能を組み込むことだろ。
音色エディットや通信でDLできるとかいうようなのはありきたりなので
もっと超おもしろい音楽体験につながるような機能を
考えるべき時期にきているだろ。
もっと頭使えよ、楽器業界の社員たちw（軍師笑）

**ドレミファ名無シド** · 2017/10/13(金) 06:50:26.17

zkunからの提案は、zkun studioのような
一人セッション機能だw
今どきのめんどくさがりの若者は、実際のバンド活動みたいな
時間も場所もとられて、人間関係もわずらわしいようなものは
敬遠しがちだw　そこで一人セッションのニーズはあるというわけだw
練習用のオケを用意しようとすれば、DAWでシコシコと打ち込むか
出来合いの曲データでマイナスワン演奏するかが普通だろう。
ただ、それでは手間も時間も金もかかり、いろいろ試すことが難しい。
そこで、自動的に演奏に追従して伴奏してくれるアプリの出番な
わけですよw　お手軽かんたんにバンドセッションもどきのことが
いくらでもできるw　でたらめ弾いても誰も文句もいわず、
ひたすら調和するように考えて伴奏してくれるww
これはまさに現代にマッチしたアプリだと思うようですw（納得笑）
楽器業界の社員の人もzkunをみならって頭を使ったら？（苦笑）

**ドレミファ名無シド** · 2017/10/13(金) 10:05:35.87

そこまで言っててなんでバンドインアボックスの名前が出てこないかな？
ズーム君はDAWに疎いらしいな

**ドレミファ名無シド** · 2017/10/13(金) 23:19:32.66

zkun studioはそんな凡庸な伴奏アプリとはちがうw
ボーカルパートまで自動生成されてリアルタイムセッションできるのは
世界でzkun studioだけwwww（凄過ぎ笑）

**ドレミファ名無シド** · 2017/10/16(月) 13:48:57.11

デジテックがTrioとかいう自動伴奏ペダル出してるなw
ただ、あれは仕込んだ進行を忠実に変奏してるだけなので
リアルタイムにルートを変えていけるzkun studioのような
即興性はないw　言うなれば昔からあるアレンジソフトの
焼き直しにすぎないw（失笑）

**ドレミファ名無シド** · 2017/10/16(月) 15:53:35.60

何が出してるなだよ
トリオも中身はバンドインアボックスだよ
本当に疎いんだなこの方面
よくもまあ知ったかできたものだわ

**ドレミファ名無シド** · 2017/10/17(火) 10:43:29.98

おまえもわずかな知識のくせにほんとうによくシッタカするよなw（失笑）

**ドレミファ名無シド** · 2017/10/17(火) 10:55:46.34

>>713を「シッタカ老人」と命名してやるよw

**ドレミファ名無シド** · 2017/10/17(火) 11:41:23.38

効いてる効いてるw
くやしいのうwくやしいのうww

**ドレミファ名無シド** · 2017/10/17(火) 14:04:15.87

シッタカ老人がしきりに悔しがってるようですw（失笑）

**ドレミファ名無シド** · 2017/11/02(木) 10:46:12.15

発音悪いなw
バンディンナボックスと発音するんだよw
おまえ本当にこの方面疎いんだな、シッタカ老人よw（失笑）

**ドレミファ名無シド** · 2018/01/31(水) 19:59:01.36

☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

**ドレミファ名無シド** · 2018/06/29(金) 04:28:40.39

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