ザフーン、ポケットサックス [無断転載禁止]©2ch.net
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だいぶ昔に立って落ちたみたいだな 最近始めたんだけどド♯とオクターブ上のソ♯の半分穴あけるのが上手くいきません… >>29 そんなハードル挙げてうpする奴なんていねえだろww ……もしいたら上のオケ、コンプも何もかかってないからうpしなおそうか でもここのスレの人はそのくらい自分でやるわって人たちばかりな気がしてきた >>29 参考にならんようなすごいうまい演奏なら youtube に結構ある。 自分はこれというかこの人がお気に入り。 https://youtu.be/eabmVyYO2s0 >>30 他人様にいろいろ言った手前、自分も上げんといかんような気がしないでもないw >>31 非常にざっくりと言ってしまうと、 溜めずにちょろちょろと水を流しても大した流れにならないけど、 水を堰き止めておいて放すとまとまった水が勢いよく流れるのと同じで、 息を舌で止めておいて放すと出だしに勢いが出て音がハッキリするのでうまく聴こえるって話。 ザフーン買った理由が、 http://www.square-enix.co.jp/music/sem/page/brabraff/tour/2016/ この下の企画に参加する事だったんだけど、 いざやってみると音域足りないしきっついわー。 しいていうなら一番低いパート?のin Fならなんとかって感じなんだけど・・・ 誰か助言ください。 リードをいろいろ試してみた。普段はフォレストンのブラックバンブーを使っている。 下に音階を上げてみたので適当に聴いて。あと、ムーンリバーを吹いたのを晒しておく。 あまり時間がなかったのでミスしてもそのままで一発撮り。 http://ux.getuploader.com/garage_langsam/ flying-goose2.5-1 (付属リードその1) flying-goose2.5-2 (付属リードその2) forestone (Forestone Black Bamboo Tenor MS FORESTONE http://www.amazon.co.jp/dp/B00IGPTXYK ) vandoren2.5 (バンドレン 2 1/2) vandoren3 (バンドレン 3) vandoren3.5 (バンドレン 3 1/2) 音を探り中.mp4 (一発撮りしようとして失敗した後音を探っている様子) ムーンリバー.mp4 (フォレストンで一発撮り) 個人的には吹きやすさでフォレストン、手間がかかるけど音として好みなのはバンドレン3番。 ちなみに自分のはパチモン。→ ポケットサックス POCKET SAX 運指表付き POCKET SAX http://www.amazon.co.jp/dp/B00BN05830 >>36 in C のト音でないと他と合わなくなるよ。音域はたしかにつらいね。てきとーにオクターブ上げ下げしていいと思う。 いずれにせよ、これザフーンでやろうと思うと音域も含め結構難しいと思う。 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2) 今はこんなのも出てるんだね https://www.youtube.com/watch?v=BsfaLhNaXLc キーが付いてるから音程は安定しそうだけど、独自リードのせいか、音色はポケットサックスよりオモチャっぽいかな? ポケットサックスの音程で挫折したら買おうw >>37 すげーね!乙!! FFのはやっぱり厳しいか・・・・ >>40 おー、反応ありがとう。 FF のは単純に音域がザフーンにとっては微妙なところを選択されてしまったってところかな。 >>38 nuvo の他の楽器はある程度評価があるので、やはりリード、マウスピースの問題かな。 ↓ソブラノサックスのリード、マウスピースが流用できるみたい。 https://youtu.be/OII0_66xrZU >>39 自分のせいじゃないことを祈ってる。 >>37 ごめん、最近全然スレのぞいてなかったけどリードによって結構音変わるんだね あんまり自分の好みってのはわからないなー 全部「これはこれであり」と思ってしまう もしよかったら>>22 のオケに合わせて弾いてるの聴きたい そういえば、全く興味のないやつに 幽霊が出てきそうな怪奇現象みたいな音するから怖いって言われてへこんだことがある >>38 のはクラリネオですか? 私、パソコンなくて携帯もYouTubeが対応機種じゃなく見れません。 あと、クラリネオってエスクラのマウスピース以外も使えるんですか? クラリネオでマウスピースを変えて吹くかザフーンを買うか悩んでます。 職場でレクでソプラノリコーダーを吹いてます。 でも、高い音が吹きづらいのとキンキン音が抵抗あって。 ザフーンとクラリネオではどっちが高い音が柔らかいですか? >>48-49 jSax ってやつ。 どうやら nuvo から jSax としてサックスっぽいのが出るみたい。 ザフーンの高音は結構キツい音になる。リコーダの高音で抵抗があるなら辛いかな。 クラリネオは持ってないので吹いた感じがどうか知らない。 E♭クラリネットのマウスピースと同じ形のマウスピースは他に存在しないので、 クラリネオを吹くには付属のマウスピースか市販のE♭クラリネットのマウスピース以外に選択肢はない。 ちなみに市販のマウスピースは五千円から二万円位が相場でさらにリードが一箱三千円程度。 音域は倍くらいクラリネオの方が広い。実際のクラリネットとほぼ同じ。 http://store.shimamura.co.jp/img/itemdetails/clarineo_2.jpg http://store.shimamura.co.jp/img/itemdetails/clarineo_1.jpg いずれにせよ、リコーダとは違うリード楽器なので、練習が多少必要になる。 情報有難うございます! リコーダーより高い音きついんですね。 リコーダーよりマシならコンパクトそうだし買おうか思ったけど。 赤いのいいなとは思ったけど。 新しいJSAXも魅力だけど音域狭いですね。 そうそう、ポケットサックスを考えてたんでした。 ザフーンで先ほど聞きましたが、ポケットサックスも高い音はきついですか? 人に聴かせるんじゃなく一人でやるだけなら耳栓するのが手っ取り早い ・小さい ・音域広い(最低2オクターブ) ・12音階鳴らせる ・和音鳴らせたら最高 この条件でザフーン以外ある? ザフーンも音域2オクターブ初心者には結構きつい まあ俺はザフーンを極めてやるけどな! >>52 ザフーン = ポケットサックス。ザフーンが本家で、ポケットサックスは簡単に言えばコピー品。 >>54 クロマチックハーモニカ、ピアニカあたりが条件には当てはまる気がする。 基本的に管楽器に和音は期待すべきじゃない。 木管楽器の原理で2オクターブ以上を出そうとするなら 本格的な機構か本人の特殊な訓練が必要になるから、 お手軽楽器の守備範囲ではなくなる。 それなら普通にサックスだのクラリネットだのを始めた方が早い。 ザフーンはお手軽の中でも実用音域は広い方だと思う。 リードってのがめんどい あんなの手に入らないだろ ネットで買うのも面倒だし 皆さん返事有難うございます! ポケットサックス自体、もう店頭ではみて買えないんですね。 限りあるみたいだし、ネットで買っちゃおうかな。 因みに、テナーサックスのリガチャーを買えば音も良くなりますか? >>56 ま、その程度の面倒さはどうしてもある。楽器なんて面倒の連続だから多少は覚悟しといたらいい。 リードの入手については、近くに吹奏楽部のある学校があれば、その近辺の楽器屋にテナーサックス用のは必ずある。 それも面倒なら樹脂リードでも充分。これは楽器屋にはないと思うのでネットで買うしかないかな。 >>57 うちは近辺にまともな楽器屋がないのでネットが頼り。 この楽器本体は加工技術として難しいものじゃないので、そう当たり外れはない。 リガチャは付属のものしか合わないと思っていい。幅が合うのがあれば使えるけどたぶんない。 それにこの楽器だと変えたとしてもそこまで影響ない。 >>59 その主みたいな感じやめたほうがいいよ 嫌われる >>61 他に詳しい人いないんだから良いじゃん 過疎スレなんだから喧嘩しないでって書き込もうとしたけど 過疎スレだからこそ喧嘩したほうが良いのか? あ、俺は>>59 ではないから それだけは言っとくよ >>59 のような勘違い初心者が図に乗るのは2chの常だな jsaxがもうすぐ出回りだすけどあれって半音階出せるのかね? 指で直接押さえる奴ならなんとかなるけど、伊達にキーついてると自由度が下がる >>70 動画を見ている限りでは普通に12半音階できる。 サックスの運指とほぼ同じ。キー配置も普通のサックスと同じ。 高音域のキーはないから音域は普通のよりは狭いんじゃないかな。 あ、てきとーな勘違い知識を出してはいけないと言われたばっかりだったのにw 真偽は勝手に判断してちょうだい。 Jサックスすげええええええええええええええええええええ こんなのあったら無敵じゃん なんか指も便利そうだし こっち買お 先日はアドバイスありがとうございました! 今日、ポケットサックス届きました。 かなり音が出づらくて、ついていたリコの二半ではなりづらかったです。 それで、レジェールリードのスタジオカットを買おうと思います。 リコの2半がきつい場合、スタジオカットは2半じゃきついですか? 厚さ比較的にいかがでしょうか? スタジオカットの2位にしなきゃだめですか? >>73 アマゾンのレビューを見ると初心者は一番柔らかいのを選ぶのが吉みたいよ。 自分はレジェールを使ったことがないからなんとも言えない。 Forestone BlackのMSは楽に音が出る。高音域はちょっと当てづらいかも。 >>37 有名どころとの硬さ比較図 http://ecx.images-amazon.com/images/I/71LgqgrCdQL._SL1500_.jpg ルパン三世のテーマ吹きたいんだけど高音域出ないから涙をのんでる みんなどんな曲吹いてるんだろう プォ〜 >>75 ザフーンだったらメインテーマよりも炎のたからものの方が似合うかも カリオストロのOPの曲だよ >>75 下のレから始める(ミとシにフラット)と一番上もレか。きびしいな。 ドから始めると音域にはおさまるけどフラット四つになるからこれもきびしい。 あ、でも低いレ♭はほとんど出てこないからなんとかなるかな。 サビをオクターブ下ろすと楽にはなるんだけど、それじゃ決まらないよね。 他にはルパンならテレビ各シリーズのエンディングとかどうでしょ。 ボサノバあたりもおすすめ。 >>77 >>78 サンクス ルパン三世のテーマは、サビの「男には自分の世界が〜」のところでḠがあってそれが最高音だったような気がします やはり厳しいですね… おすすめの曲聴いて練習してみようと思います Amazing grace と Fly me to the moon が吹けるようになった!! 下手なのは自覚してるけど滑らかに吹けるようになってくると楽しい そういえば最初に付属してた竹リード2.5では音出しづらくて樹脂製の1.5でようやく音が出るようになったけど 慣れてくるとどうもチープな音に聞こえてきて音程も安定しないので 上記の曲を吹けるようになってきたタイミングで竹リード2.5に戻した そしたら中々安定したいい音が出るようになった リードの違いでこんなに変わるって面白いね リード楽器初めてなものでこれからが楽しみ 俺も樹脂の1.5にしたら吹きやすかったんだけど音がしょぼすぎたので JAVAって奴の2にしたら丁度良かったわ。 ほしいよおおおおおおおおおおおおおおおお 買わせて それなあああああ どっちも気になるよー 俺はテナーだからザフーンの方が楽かなーって感じ nuvo次はプラスチックのオーボエでも出すんだろうか クラリネオは良いけど、jsaxはこれはリードとボタン式に替えただけのリコーダーじゃね?? 音域がDooDと変わらん気がするんだがどうなんだろ どっちも音聴いてないから見た目から想像だけど doodが閉館でjsaxが円錐管とかじゃないの? ザフーンは一応2オクターブ出ると公称してるけどjsaxは1オクターブ半、音色はザフーンの方が好みだけど運指はjsaxの方が違和感なさそうなんで悩ましい。 あと音色的にはこれ( http://www.minisaxophone.com/ )の、特にメタルボディの方が好みで、テナーのマッピが使えて良いんだが、1オクターブ+オーバートーンなのが辛い。 ザフーン以外は若干嵩張るし分解、組立てが必要な分手軽さには欠けるか、、、 >>87 プラスチック管体なら既に実用化してて(実際自分が使ってる)問題ないけど、 nuvo 的にはキーシステムの簡略化とリード扱いの平易化がかなりの壁だろうな。 キーを簡略化しちゃうと指使いが変わってしまうのも痛いし、プラリードはまだ二万円する上に品薄。 >>88 jsax と DooD の音域が狭い理由は単にキーの省略みたい。 jsax は高音域用のキーがない。 DooD はキー自体を省略したから本来開閉できるはずの穴が開いてなくてそこでストップ。 (>>89 の言うとおり jsax 以外は片側閉管構造。オーバーブローで1オクターブ半上がる。jsax は1オクターブ上がる。) ザフーンの手軽さは、指使いを専用にしてキーを使わず穴を開けるだけで全部の半音階をカバーしたところに一因がある。 864 名前:714[] 投稿日:2016/07/08(金) 00:05:10.30 ID:O2gIjklr [1/2] jsax ムズイのは 運指ですか? 音を鳴らすのがですか? 音の大きさなんかどうでしょうか 865 名前:名無し行進曲[sage] 投稿日:2016/07/08(金) 00:12:03.08 ID:qbSteo4Q [1/2] 運指:ムズイ。リコーダーみたいな穴ふさぐ方式ですが、もうちっと適切な場所に造れそうなもんです。 シャープやフラットはかなりきついものが。 音を鳴らすの:ムズイ。倍音強調で高音を出すのがしんどいです。 自分じゃ2オクターブ程度の音域しかコントロール出来ません。 ピッチもまだよろしくないですし。 音の大きさは、 クラリネット(バンドレンB405RV)<jsax(付属のMP)<<<サックス(セルマーS80)くらいの感じでしょうか。 866 名前:名無し行進曲[sage] 投稿日:2016/07/08(金) 00:15:15.54 ID:qbSteo4Q [2/2] ごめんなさい。 間違えました。 >>クラリネット(バンドレンB405RV)<jsax(付属のMP)<<<サックス(セルマーS80) クラリネット(バンドレン5RV)<jsax(付属のMP)<<<サックス(セルマーS80 C☆) でした。 言うなればリコーダーの吹き口を替えただけみたいなもんでは? >>93 コンセプトはその通り。(ザフーンの話よね?) ただ、実際には吹き口の構造が違うために管の性質が全く違っているので 指使いを始めとしてリコーダーと兄弟とは言えないところまで違いがある。やはり別物と言わざるを得ない。 独自性がかなり強いけどそれでもザフーンはお手軽かつ実用に耐える楽器と言えると思う。 指使いがまぁまぁ独特だからね 別の楽器だと頭切り替えないと、リコーダーの延長線上で考えたらこんがらがる ある程度吹ける友達いるなら報酬代わりに現物プレゼントして教えてもらえばいいけど そういう人が周りにいなくてうまくいかないときは困るよな クラリネットやサックスの音楽教室だとそっちの楽器の購入の必要あったり、そこはレンタルで済ましてもレッスン代で楽器代を大きく超えちゃったりでさ >>74 横レス亀レスだけど、ありがとう。 ポケットサックス持っているけど以前購入した ファイブラセルが硬いみたいでなかなか鳴らない。 フォレストーンのXSかXXSを買い直します。 でもここ見てたらクラリネオ欲しくなってきたw ブルージャイアント読んだら吹きたくなったので明日公園いって吹く 楽器の超初心者なんですけど、吹きやすい曲ってなんですかね? アニソンとかだと嬉しいです >>99 小学生用のリコーダーの教科書にテルーの歌があったよ >>103 お手軽に始めるのには分以上いいよ。 ある意味完成された楽器より自分のやりたいことはできるかも。 >>31 はどんな楽器をやるにしろ、まあ、頑張れ 逆に自由度が高いので自分で理想のイメージを持って冷静に制御しないとどうしようもないという ずぶの初心者には結構厳しいハンデがあるにはあるけど。 最近の人はカラオケもうまいからハンデにならないかもね。歌ってるときと同じでいい。 指なんてやってればすぐ覚えると思うよ。 >>104 「分以上」について詳しい説名をお願いします! >>105 単に「始める分には」を「始めるのには充分以上」と書き替えたつもりでミスっただけ。 ついでに頑張れのアンカ先は >>97 だな。 リード楽器未経験だけど始めるならjsaxとポケットサックスとどっちがいいのかな? どっちでもいいんじゃないかな。動画でも見て気に入った方で。こんなのは直感で選んでいい。 安さならザフーンの偽物。三千円位で買える。別に演奏上の支障はない。 リードは別にテナーサックス用のを買う必要があるが、音もすぐ出るし、初めてにはいい経験になると思う。 指使いが特殊なんで慣れるのに時間はかかるかも。ポケットサックスと言ってるけど音が多少似ているだけでサックスとは全くの別物。 jsax は持ってないので動画なんかを見る限りだけど、基本的な指使いは普通のサックスと同じ。 調が違うけどそれが分かって気になる位だったら本物買った方がいい。 サックスを始める前のお試しと思ってるなら違うと思った方がよさげ。あくまでまともな音が出るお手軽楽器のつもりで。 楽天ポイント貯まってたからjsaxをポチってきた ザフーンもこっちも吹くのはムズいって言うから見た目と手入れ楽そうな方選んだよ サックスへステップアップするつもりもないし気楽にやろう >>110 なにげに jsax 購入報告は初めてじゃないかいな。よかったらそのうちレポよろしく。 jSAX届いた リード楽器初めてだから何もわからんけどとりあえず音は出た でも安定して出ないからしばらくは安定して出すための練習かな? 素人耳だけど思ってたよりいい音、特に低音 あとやはり音がデカイのでアパート住まいでは練習厳しい…カラオケ屋行くかな フ〜ンだけど おもったより音はでかいよな あれびびるわwwww ザフーン買ったけどこれオケに合わせるの超大変だね、、、 音程があんまり安定しなくて、、 リードは樹脂製使ってる マンション住まいで管楽器は無理と思ってたら こんなにのあるんか! と数日間動画を視聴したり検索しまくったけど やはり音量的に特に夜間の練習は厳しそうですね.... AKAIのウィンドシンセにしとくべきでしょうか? >>109 それってどこで売ってます? ヤフオクの4600円のやつならあるんですけど。 アマゾンにも2種類あって公式っぽいのと、直輸入で500円ほど安いやつ。 公式の7980円一択かなと思ったけど3000円前後でもしほぼ同じという条件ならばそっちに天秤が傾く・・・。 >>124 ザフーンのことならいろいろ亜流があるみたい やっすいのは中華でデザインがダサい&ダサい(個人的感想w 作りの良し悪しはわからないけどそこそこの値段のやつ買ったほうが後悔しないんじゃないかな? 島村楽器 日の出店にJSAX等試奏コーナーあり ウェットティッシュ置いておくから勝手に試してね、って感じだったので気になる人には良いのではー すでに持ってるからいいけど 吹くにしてもウェッティだけじゃちょっとな… 音と機能的にクラリネットがほしいんだが、 クラリネオのサンプル聞いたけどすごいね、、自分はこの世界はよく知らないのだけど ジャズもクラシックも行ける感じで。 で、アマゾン見てて思ったのはクラリネオ買うなら、普通に初心者用の安いクラリネット買ったほうがいいのでは?って思ったんだよ。 しかしクラリネットになると外に持ち出すにはちと大きい。 ザフーンだと山登ったりするときにも持っていけるし。 枕元に置いといて寝ながら吹いたりも出来るしいいかなと。 Jsaxも良さそうですね、音的にはこっちのほうが上かなと言う気がします。 ヒチリコという個人制作のザフーンみたいな奴ってどうですかね? >>124-125 そうそう、亜流がたくさんあって、それで偽物って書いた。指使いもいくつかパターンがあるみたい。 買ったのは↓だけど入荷予定がないみたいね。同程度のも当時より円安が進んでしまったので3,000円台ではないかも。 https://www.amazon.co.jp/gp/product/B00BN05830/ >>128 安いクラリネットが1万ちょいである(自分はヤフオクストアで8,000円位で買った)。マウスピースやリードはやはりまともなのが必要。 https://www.amazon.co.jp/dp/B00EPYW5NM/ 他の管楽器がそれなりに吹けるならいいけど、その経験がなくて独学ではほぼ無理だと思う。本格的にやるならどこかレッスンに行くべき。 ザフーンは実のところ構造的にはサックスよりクラリネットに近いので指も多少似てる。手軽に始めるならこれでいいと思う。 ヒチリコは今知ったけど面白そう。https://www.hichiriko.com/ 基本的にはザフーンと同じみたいだけど、口元が薄くできてるとか、運指をリコーダに近付けているとかでかなり改良が入ってる様子。 Story を読むと倍音構造に触れているので、先述のザフーンの指がクラリネットっぽくて難しいというのも解消されてるみたい。 調を各種揃えてるので半オクターブ違う二本を揃えれば音域の問題もクリアできそう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる