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Suhr 21 [無断転載禁止]©2ch.net
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0676ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ abbe-3bXv)
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2018/08/18(土) 12:25:29.50ID:+rJj3MXg0
選べるが 500 ドル（実質 350 ドルかな）かかるので、それなら違うところにお金かけようかな、となった。
0689ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 7bae-5lJU)
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2018/08/19(日) 20:23:16.72ID:xLYWZC8R0
最高級の木材使って最高級のパーツで揃えても最高の音にはならない
最高の音のギターを真似して作っても最高の音にはならない
それが出来るならビンテージなんてのは無価値になるわけ

じゃあ何を基準にオーダーしてるのっていうね
見た目でしょ？ベタ塗りのギターならどうでもいいけどシースルーなら杢目分からず買うのはありえないって話
そして製作途中で杢目分かったところで出来上がりの音質は分からないっていう
じゃあ何のためにオーダーしてるんですか？って思ったのね
是非オーダーした人に聞きたい
全く音の分からないギターをオーダーすることの利点って何？
よっぽどぶっとんだ仕様のギターならわかるけどそれをわざわざSuhrでオーダーする理由も無いと思うしね
0692ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5bb2-hE18)
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2018/08/20(月) 00:55:29.26ID:lvH5WttX0
出したい音が何の材がいいのかわからんｗ

スタンダードのメイプルトップのやつってマホバックってみたことないな

トムやサドもそうだけど
0695ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ dbb3-7xDZ)
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2018/08/20(月) 01:44:54.55ID:52jgfRvT0
>>689
＞じゃあ何を基準にオーダーしてるのっていうね 見た目でしょ？

それは違うよ
見た目が高級か低級か、高級な材かそうでないかで選ぶのではなく、材の音の特徴を分かった上で自分の好みの組み合わせにしてる
最近売れてるピート・ソーンモデルなんかゴールドトップと黒塗りつぶしだからね
木目でsuhrを買ってる人間は少ないという事だよ

＞全く音の分からないギターをオーダーすることの利点って何？

上と重複するが、自分の好みの音がどの材とどのパーツから得られるか知ってるからだよ
しかも当たり前だがボディシェイプやネックシェイプ、PUのマウント方法も選べる
自分の好きな音が出て、自分が最も弾きやすいギターで、見た目も好みに出来るからオーダーするんだよ

＞わざわざSuhrでオーダーする理由

ここが一番重要
suhrはネックがずば抜けて安定してるのよ
そして安い
いいかい？suhrは決して最高級品でもなく最高の材を使ってる訳でもない
当たり前の材を丁寧に加工、処理してるからいいのさ
だから価格も手頃なのよ
0699ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sa0f-+mW2)
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2018/08/20(月) 11:02:57.90ID:ZYuOJ2xpa
>>695
木目の良し悪しなんて結局は音にはなんの関係もないからね。
ボディ材でいえばアルダー、アッシュ、マホガニーがセレクトの対象の殆どだから
それぞれの音の傾向や特性はギター弾きならイメージとしてわかってるはず。
ネックだって上に準じてほとんどはメイプルかマホのどっちかで、言うほど悩む
ことではないと思うけどね。

Suhrも最近はボディでもロースト材使ってるみたいだから枯れた音が欲しいとかなら
選択肢に入れても良さげ。
0700ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 0bbd-+mW2)
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2018/08/20(月) 14:57:14.02ID:JRQ0EEKE0
>>699
杢目がどーだこーだなんてのは所有者だけが満足できるかどうかの話で音には関係ない。
オールマイティにやりたいならアルダー、ローエンドに重き置くならマホガニー、明るく
キレのある音ならアッシュってイメージかな、自分的には。
指板も立ち上がりの速さならメイプル、立ち上がりより粘りならローズとかね。
そういうのをイメージできないならSuhrやトムアン、JTGみたいなオーダーは
確かに危険かもしれない。
0701ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5bb2-hE18)
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2018/08/20(月) 23:48:06.72ID:lvH5WttX0
>>694やっぱスタンダードはないのか
モダンはなあ24フレットのギター使わないし・・・・・
0702ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ bb04-ipLS)
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2018/08/21(火) 13:08:32.14ID:lm+OtFFw0
>>701
24F使わないからって理由で選ばないのはもったいないぜ！
あっても使わないってのは一つの選択肢だと思う
形が嫌だとかネックの握りが嫌だとかそういう理由で選ばないってのならしょうがないけどな
0704ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｵｰ Sa3f-Nn7W)
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2018/08/21(火) 18:17:39.39ID:1/4y6Am/a
パーツや木材のクオリティと、作りの精密さや弾きやすさを考えたら
suhrのコスパは異常に高いよね。こんなのをアメリカと同じ価格で
売られたら、日本のハイエンドギター工房はたまったもんじゃない
0709ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-IHF3)
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2018/08/22(水) 00:25:51.61ID:o3ZlTY2Kd
ギブソンやフェンダーが雑な作りでボッタくってるのに比べたら
suhrは同じアメリカのメーカーとは思えないくらい良心的
0714ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8f-X/ym)
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2018/08/22(水) 15:24:28.65ID:7pOcmuuHp
それ仕事にしようぜ
0715ドレミファ名無シド (ｽﾌｯ Sdbf-KG1p)
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2018/08/22(水) 17:29:19.39ID:vJKyzshEd
Matt musicのオーダーシミュレーションをしたら、割引も結構あるし正規でオーダーするより10万ちょっと安くて驚いたわ。
0717ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 452b-4tvA)
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2018/08/23(木) 19:45:04.49ID:2VNxMUv00
出来合いのもんを個人輸入する程度ならいいけど
オーダーとなるとやり取りの手間や不備とか条約とかで揉める可能性
そして関税や輸送費等も諸々考えたら10万安い程度じゃ割に合わないだろ
0719ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ b9be-IxuJ)
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2018/08/23(木) 20:20:21.44ID:Jqrtp4E60
正規ってのが何指してるかいまいちわかりづらいんだけど、オカダと海外ディーラーの価格差は10万程度じゃ収まらなくない？

オカダ通してカスタム頼むと、海外ディーラー価格の2倍まではいかずとも1.5倍以上の価格になる

日本でのproシリーズの価格が海外ディーラーでのカスタム価格と大体同じくらい
0722ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ edbe-z9NF)
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2018/08/23(木) 23:26:14.17ID:TqAo/PWt0
2 年くらい前に Matt’s で買ったけど、英語（文面）でやり取りするのが苦でないなら、そんなに大変ではない気はする。
当時は web の suhr generator のバックエンドに不具合があって、それによるオプション選択の間違いの訂正とか、そもそも generator には出てこないオプションの指定とか、あとは合計金額の間違い指摘とか。
これが嫌なら国内で買う方がよいかもだけど、自分は 20 万ほど安くなるなら自分で頑張るか、と思ってやった。
というか、もう 20 万高かったら買えなかっただけではある。。
0725ドレミファ名無シド (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-oI+E)
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2018/08/24(金) 09:39:55.84ID:j3YTw93Ld
関税はかからんね
10万以上する商品を輸入する際には消費税がかかるが
0727ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ f9fe-QNAL)
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2018/08/24(金) 11:18:32.05ID:WoctR/qo0
追記。
金額の判断は発送元のディーラーが作成したインボイス（領収書でも可）に
書かれている額になる。
実際は仮に3,000ドルの楽器の場合、概ねそれより安い金額（7割程度がデフォ）で
記載してくる。
3,000ドル×0.7で2,100ドルがインボイス記載の金額だったら、1$=110円として
231,000円なんで、210,000×0.6×0.08で11,088円が消費税として支払う金額。
（これは荷受時にクーリエに対して支払う）
このとき一緒に通関手数料（EMSなら216円、DHLなら今は2,160円くらいだったっけ？）
を払って終了。
0728ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ f9fe-QNAL)
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2018/08/24(金) 11:20:15.72ID:WoctR/qo0
>>727の訂正。

3,000ドル×0.7で2,100ドルがインボイス記載の金額だったら、1$=110円として
231,000円なんで、231,000×0.6×0.08で11,088円が消費税として支払う金額。
（これは荷受時にクーリエに対して支払う）
このとき一緒に通関手数料（EMSなら216円、DHLなら今は2,160円くらいだったっけ？）
を払って終了。
0732ドレミファ名無シド (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-teUm)
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2018/08/24(金) 21:14:04.25ID:iqgek1NUd
と経験者の犯罪者がドヤ顔で申しております
0739ドレミファ名無シド (ﾌﾞｰｲﾓ MM49-w21f)
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2018/08/25(土) 15:03:08.97ID:9DNADdlxM
何十回と個人輸入しているが、インボイスが入っていた場合は税関から聞かれたことはないな
入ってなかった場合は明細を証明しろとは言われるが

だが経験上ないだけであって本来は>>729だ
税関も輸入が多いのでそこまで回ってないと聞くしな
小さな小包だと開封してインボイスのチェックすらしない(当然無税)
経験上ないからといって絶対ないとは言えないんじゃないかな
それで商売してる人は税関で払う税金と輸入金額が釣り合わないと税務署に指摘されるから分かってしまうけど
0740ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ f9fe-QNAL)
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2018/08/25(土) 18:23:02.90ID:XLrxgBBd0
>>729の言わんとすることは良く分かるけど、それを突き止めるということが事実上不可能
というのはあるわけだしね。もっと言えばいわゆる「治外法権」の壁もあるし。

逆に輸入する側がそれをやったんだと「アンダーバリュー」で引っかかるので問題だけど、
こっちからお願いしたわけでもないのに勝手に売る側でインボイスに安い価格を書かれても
実際のところどうしようもない。
0741ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 369c-pB+B)
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2018/08/25(土) 23:15:14.97ID:3w/ScnH/0
過少申告に対する罰則も罰金もある
発送側が勝手に書いた、という言い訳は通用しなくてとられているケースがある

ttps://hunade.com/yunyu-tsuichou#i-5
0742ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-QvVY)
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2018/08/25(土) 23:43:57.49ID:oEQfK4ZYp
>>740
スピード違反みたいなもんでばれる時は普通にばれるぞ
税関にはどこの国間でどんな商品がいくらで取引されたのかみたいな情報が入ったDBがあってそれと照合して相場から外れてると調査が入る
勝手にされた場合でも万が一バレたらお終いだから個人輸入を頻繁にするような層は気づいた時点でちゃんと修正申告出してる
0746ドレミファ名無シド (ﾌﾞｰｲﾓ MM49-w21f)
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2018/08/27(月) 14:14:53.61ID:G+SFPU1dM
>>740
どうしてそこで治外法権が出るのかイミフ
輸入側で全て完結する話だしね
いくらで売ったのかじゃなくて、いくら払ったのかが分かればいいんだから、輸入側に証明させればいい話
0747ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ a5c2-YL3r)
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2018/08/27(月) 15:00:56.93ID:SCKzFs7+0
suhrってバズフェイトンチューニングはなんで使うの止めたの？
0755ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ f9fe-QNAL)
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2018/08/29(水) 13:11:20.30ID:yHMCPEQZ0
>>754
貴殿はどうも極論で話すのが好きなようだねｗ

>拳銃や麻薬とか輸入がそもそも禁止されてる物品は論外

禁止はされてないよ。条件付であるが法律で認められているよ。
楽器で言えば、ハカランダ他ローズウッドはワシントン条約で規制されているが
まったく輸入できないかといえばそういうことではない。
今のところは製造する側が自主規制のような形で例えば「アメリカ国内流通限定」
みたいな対応をしているけどね。

ここで話題になっているインボイスの件に戻すけど、向こうで仮に実売価格より安く
標記していたとして、ディーラーから「今から送るよ、インボイス入れてクーリエに
荷物渡したよ」って段階でインボイスの価格を確認する人がどれだけいる？
また、事前にインボイスを取り寄せる程慎重な人がどれだけいるの？
それら含めて来たものに対して判断するしかないでしょ？
現実のところ、交通事故レベルの確率でしかない事象に目くじら立てる人がいると
したら、それこそ貿易商社とかごく限られた立場の人じゃないの？
個人レベルではそれこそ瑣末な話であって。
0757ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fdbd-VyGw)
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2018/08/29(水) 13:50:43.61ID:NxFvop2V0
恐らくなんだけど、個人で海外輸入を経験した事ないか、たまたま交通事故レベルに
運悪く引っかかったか人なんじゃないかな？

あらゆる可能性を想定することは間違いではないが、実際のところはまず有り得ないこと。
税関としては入ってきた品物に課税する根拠がインボイスでありレシートだから
それが添付されてないと輸入する側に問い合わせがくる。
それを受けてディーラーに要求するのはこっちの側で、来たものをそのまま税関に
出すだけなんだから。
それに疑いを持つ根拠があるとしたら何だろうね？
ディーラーだってバカじゃないから3000ドルのものをまさか100ドルとは書かんだろうし。
0758ドレミファ名無シド (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-w21f)
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2018/08/29(水) 14:33:30.31ID:Ffwt5eBHM
>>755
君こそ誰かと勘違いしてない？w
俺は脱税したとしたら輸入側、日本で全て分かるから、輸出国での捜査も不要だし治外法権wやら持ちだすのはおかしいって言ってるだけだよ
でも>>748では品目によってそうじゃないと言ってるよね？それに対してじゃあ危険物か？って言ってるだけだよ

＞禁止はされてないよ。条件付であるが法律で認められているよ。

http://www.customs.go.jp/mizugiwa/kinshi.htm

禁止はされてるよね？w
条件付きで認められてるとしても捜査目的や学術目的とかホントレアな話でしょ、君のほうが極論だよw

>>757
俺>>739だけど、普通に商売で輸出入してるし、まずありえない事も言ってるよ
ただ、スピード違反で捕まらないからってスピード違反していい訳じゃないし、交通事故レベルだからって毎回のように脱税やってりゃいつかは来るよ、って話
0759ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fdbd-VyGw)
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2018/08/29(水) 15:56:32.18ID:NxFvop2V0
>>758
もし違う金額を記載しててそれがディーラーが勝手にやった所作を買い手が責を負う
のは違うんじゃないの？って話なんだよ。
脱税を問うんであれば売り手に対して問えばいいと思うがそれを財務省のいち出先機関である
税関が証明する術は具体的にどういう方法があるのかは知りたいところ。
あと、シッピングインボイスとカスタムインボイスの存在がこの背景にあると思うが
その違いと目的についても。
専門業者のようなので後学のために。
0760ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fd9d-8zu0)
垢版 |
2018/09/02(日) 10:33:16.74ID:TghmugVq0
机の角にほんの少しぶつけたら塗装剝げた・・
まだ買って2か月だし大事にしてたからショックが大きい
0767ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1d2b-tpL7)
垢版 |
2018/09/03(月) 14:42:33.72ID:ugiRVupc0
藪睨みのエフェクター試奏オッサン
長渕のバックバンド
0769ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fdfe-uxPc)
垢版 |
2018/09/03(月) 19:15:23.36ID:+nyPAdnb0
>>766
韓国の場合、オカダとは違って代理店でありながら直販もするので楽器店に渡す
マージンが少ないというのは現実としてあると思う。
James Tyler(USA)なんかもそうだけど、日本で買えば（キタハラ経由）殆どが100万円
オーバーなのが韓国で買えばだいたい送料含めても70万円以下で収まる。

日本の代理店の一番の問題は、自社で直接売らずに楽器店にその任を丸投げして
マージンを稼ごうとするところが余りに多いこと。
その中でもオールアクセスなんかはまだ良心的な部類だけど、そういうところは
ひどく少ない。
0771ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 7dbe-0U8W)
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2018/09/03(月) 20:26:04.52ID:SCAiW2Lz0
そりゃアメリカのディーラーで買った方が安いのは普通だ
それでも海外のsuhrとかの代理店は割と真っ当な価格設定で売ってて、それらと比較して日本にはまともな代理店が少なすぎるって話だろう
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