★レスポールのコピーモデルを語ろう ★14 [無断転載禁止]©2ch.net
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★各社レスポゥルのコォピィモデェウについてマタァァリ語りませぅ!
(前スレ)
★レスポールのコピーモデルを語ろう ★13
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1431163588/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured シュウブンバクロデタイショクキンボッシュウノキウンヲタカメナカッタ? イインカイデシツコクタイショクキンヘンノウサセロトツイキュウシテイタケド ヨトウカラハソウイウコエハマッタクデテコナイノガワラエル ソウイウホウドウヲシナイバアイハハンニチサヨクメディアトカ そりゃー発狂したIDコロ助がスレを潰してからな
住民の総意だろ
さいなら 前スレではオーダーに何のメリットもないことが証明されて意義深かったな トーカイとモモセの工場見学に行ったけど、こんだけ手間をかけていれば吊るしもオーダーも大差ないんじゃないかと思った。 お前は工場見学になど行ってないだろうが
では違いは何だと思った? おーこれは学生の頃に60万のオーダーしてしまって
それこないだ12万で売却した俺に効く言葉ですわ そもそもルシアでもない素人が考えた仕様のギターが良い結果になることなど、万に一つない。ましてや個体差もある。
そもそもコピーレスポールに関して著名なビルダーがいるとかきいたことがない。
オリジナルですら昔の工業製品。それでもオーダーをごり押ししているのは、注文が来ない職人かなにかじゃないのか? マックスてまだ存命でした?また、ギルヤロンなんてイスラエルのビルダーなんかもきいたことがありますが、すでにコピーは辞めたそうです。 見てくれだけのコピービルダーはチブソンに駆逐されたんだろ。 トーカイのコピーレスポールの最上位機種のモデル名ってなんぞや? トーカイHLS、フジゲンNLS200、CREWのどれかを買おうと思ってるんだ 420だな
ハカランダにオールラッカー
ディープジョイントのおまけつき HLS-MAXとか、SUPERMAXとかもあったよね HLS-MAXとか他のトーカイのモデルのネック仕込み角度って3.8度で現行LPよりも浅いみたいなことをうたっているが、バースト同様3度にしなかったのはなんでなんだろうな… 現代のプレイスタイルに寄せたんだろうか 昔採寸したガロのギタリストの59が4.5度だったからと工場で聞いた。オリジナルがそうだから間違いないとのことで、かえる気は無いそうです。 59のレプリカが欲しくて工場まで聴きに行ったのに、自分たちのオリジナルなこだわりが強すぎて、オーダーに至らなかったな。変えられる範囲もかなり限定的だった。 同じバーストでも個体によって違うだろ
当時の個体すべてが測ったように同じ角度だとは思わんな
仕込み角もファンタジー(ていうかセールストーク)じゃないの なんかこんな感じで画像まで用意してるから気になったんだよね。ガロのバーストとその後TOKAIが用意したバーストの間を取ったような形なのかもしれないな
http://i.imgur.com/EYg2dyx.jpg 4.5°→3.0°だとブリッジで何ミリ下がるんだろう?
3.8°はトップを削り出す機械のデータを新たに作らなくていい限界の数値だったりしそうだな。 トップのカーブは手加工で作れるそうで、今まで採寸したオリジナルの型を治具にしてのけてあるそうです。 見た目の風格は半端ないけど、出音は普通だったな。二年くらいまえだけど。 そうなんだ
フラトーンはどうなんだろう?
ようつべはスゴイけど G7はGIBSONと似てる
見た目だけ
G7もフラーもオーダー価格は80万程度だけど、
最新オク相場ではG7は35〜40万、リードソウルは70万前後
妥当な結果だと思う フラトーン、オクに出ないよなぁ最近。
出たら落とそうと思って1年近くなる 前フラートーンのビルダーが作ったかもしれないみたいな説明が書いてあるレスポールが出品されてて、買おうかなと思ったが、結局やめたな… 今ホンジュラスマホガニーでオーダーできないようだから、中古でなんとか探したいな モントルーでしょ
ツバサギターワークスが作ってたけど全然知られてないからくっそ狙い目なんだけど
ヘタすりゃリードソウルより弾数がなくて手に入らないという意味のなさが泣ける 楽器店でもハードオフでも見かけるレスポールモデルは
ギブソン、エピフォン、エドワーズ
トーカイやフジゲンの現物見たいなあ トーカイの古いLS-200かなんかが50万くらいでハードオフに置いてあったのを見たことある。
隣に置いてあるヒスコレより高くて売れるのかなと思ったな… 専属のリペアマン抱えてる店だったからリペア代も乗せてるのかなっていう感じ >>74
なかなかのナイストップの割に安かったね
一昔前なら楽器屋で248000が相場、オクでも20まんこえてた
ジャパンビンテージブームも落ち着いてきたね 今は表記するのがふつーに当たり前だから逆に質問でも訊かれてないな
反ってたりすればあとで激しくもめるから大丈夫だと思うが >>76
egf1200は数ヶ月前は25万くらいが相場だったのにここにきてがっくり落ちたよね
店舗価格も下がり気味だし、買うにはいい時期かもね まあEGF1200って貼りトラだし、スペック的には過大評価だよな でもあれ俺も大昔にもってたけど、音はいいんだよなぁ
貼りだしバックも複数ピースが多いのに音はよく粘っててロックにはすごく相性よかった
サウンドは必ずしもトップやピースでは決まらないって思ったな 80年だか81年くらいの初期モノのにはハカランダ使ってあるみたいだから、
その辺がスペック的な過大評価につながってるのかもしれんね >>82
トーカイの他の楽器もそうだけど80年とか81年にはいろいろとコストダウン始まっちゃってるよ。 DRY ZはたしかKEYお抱えのあのオッサンが作ったんだろ
あのアホみたいな値段するPUのやつ 一回mixiのグレコのコミュニティに高野氏ご本人らしき人物が降臨して、ドライの開発秘話を語っていたな。アルニコ8使ってるっていうのがやっぱり衝撃的だった。 やっぱそうか
どっかダンカンのアルタネイティブ8に似てると思ってたけど、同じアルニコ8だったか >>87
マジか 逆にPAF系のPUのマグネットをアルニコ8に変えたらドライっぽくなるんだろうか… Z-DRYはガリガリした音するんだよな
トーンバランスは悪くないし好きだけどPAF系の音って言い方するのは疑問に思ってた
アグレッシブというか攻撃的な音
アルニコ8の特徴かも
ダンカン59あたりにアルニコ8マグネット入れれば似るかもね GRECOだとU-1000もアルニコ8だときいたことがあるな U-4000じゃないか?
Z-DRYをドンシャリにしたようなのがU-4000 初のレスポールモデルを探し中。国産メーカーに期待。 >>80
スペックからボディのアウトラインからコントロール類の位置に至るまで全然ちがうwwwwwww
どこがスーパーリアルなんだという
だが音は最高だし、見た目も最高だから困ったもんなんだ 新品で20万円くらい。25万が限界。
正直へたくそなんで、あんまり高価なのは気が引ける。
試奏したいが、店にあるのはギブソンとエピフォンばっかりで
この際、ギブソンのトラディッショナルにするかも。 いいんじゃね?
トラディショナルは悪くないよ
その4倍の予算出せば凄いのが買えるけどね その値段でギブソンすすめるなんてありえん
出来や材の質は国産に比べてぜんぜん下だぞ
実際目にして弾き比べたほうがいい
>>102に一票だな ハカランダ指板でも容赦なくインレイ四隅に変な痕あるのな 材の見た目や作りで音は決まらないからなあ
ギブソンの音が欲しけりゃギブソンしかない ギブソンの音て
実機弾いて言ってるのか? 信じられん
90年代以降20〜30万のギブソンLPなんて自殺したくなるような音しかでないぞ
80も後半以外はクソだし
カスタムショップでやっとのことこれなら20万出してもいいわって程度
あのカス音をギブソンの音っていうんなら、本家の音そのものに価値がないわ
みんなオールドのギブソンの音に憧れてるんだと思うけど、その観点であれば、
国産コピー>>>>現行本家だよ
ギブソンロゴが欲しけりゃギブソンしかないっていうなら納得するけど >>105
同意だが
コピーモデルスレでそれいうと荒れるぞ >>106
かわいそうに、本物のギブソンを弾いたことがないんだな >>106
70〜72年シリアルのヘッドの大きいゴールドトップ持ってるよ 25万も出せるなら後5万出しゃヒスコレでも70年代ギブソンでも選び放題だろ >>110
ヒスコレや70年代ギブソンなんか誰がいるかよ
国産コピーのライバルはバーストだけだ >>106
本家を邪険にする時点で何も分かってないなw コピーモデルゆうても色々あるゆう事は知っておかねばならん
つまり、バーストを目指してるやつと、そんなの関係ねえぜというやつ 70年代ギブソンのレスポールとかよく弾けるな。感心するわ。 >>114
おれが言ってるのはトーカイの最上級グレードのみのことな
当然現行ヒスコレなんか目じゃない
70年代ギブソンなんか問題外 HLS-MAXでさえ容赦なくインレイ4隅に変な痕あるのな >>118
俺もそう
tokaiだのフラーだのmomoseだのcrewsだのnyuiだの
この辺のブランドの上位機種は70年代スタンダードなんかとは比較対象にならん
現行ヒスコレも比較対象にならん
今の本家には材調達にしても技術にしてもバースト時代のものは一切ない フジゲンはヘッドが気にならないならPUダンカンだし悪くないかと
ヘッドが気にならないならね
ナビは新品価格が単純に高いんじゃないかな ナビはモノは悪くないけど価格が見合ってない
中古相場は定価からがくんと落ちるから、中古で買うならモノがいいぶんおすすめではある いろんな意見を、ありがとうございます。
やはり、国産を探すことにします。
店員の話だと、ギブソンとエピフォン以外は
何年も在庫するから、仕入れるのはリスキーだそうです。
皆さんは、ネットで買ったのですか? 最初に買うならGibsonで比較用にtokaiとかかな
やっぱロゴって重要だと思う
しかもtokaiのはレスポールじゃないしレスポール風モデル >>128
自分は秋葉原でmomoseの現行1本
あとは長野に旅行行ったついでにmomoseのオーダー1本 百瀬ってクソツマンネー音だから嫌いだわ
あれ買うならもっと別のギター買う
悪くはないけどクソツマンネー。初心者がクロマチック練習する専用のギター わかる
バッカスの延長線上の音だよな
それ自体は良い音でも、どこまで行ってもギブソンの音にはならない TOKAIはいかにもLoveRockロゴがダサすぎ
フランク三浦みたいなギャグ商品かと 最近のレスポコピーのロッドカバーがどうしても許せんが
あれってたしかエピフォンギターのデザインなんだろ? 最近のはエピフォンよりダサい下ぶくれのロッドカバーが増えたな
まあ3点止めの時点で除外だがな SGを買いに楽器屋へ行ったがレスポールモデルのほうが気になってしまった
いったん帰ってきた
頭を冷やす レスポールがかっこよく見えた どっちもカッコいいから迷うよな
どっちも持つのはダサいとは思うけどな
ま 欲しくなるよな >>142
そうだね、SG買いに行ってレスポール持って帰ってくるところだったよ
でもレスポールもいいなと感じた自分を発見した(このスレはレスポールのスレだけどねw)
あと、ロッドカバーか・・・本家が完成されたデザインですよね
ありがとう レスポールの泥沼にはまると他のギターが全く見えなくなる
まさに魅惑の病的なギター レスポは低音側の上げ下げで激変するよ
低音弦をどう扱うかだね 俺は弦高ベタベタに下げるのが好き
ベンドで詰まらない程度 おれが言いたかったのはピックアップの高さの事なんだけどなwwwwww モロに読んでんじゃねえかよ
ま おれの神レスでも読んで少しは頭使うようにな 相手にしてもらえたと思ったんだろうなwwうけるわこのバカ 俺は弦高ベタベタに下げるのが好き
ベンドで詰まらない程度
ギブソンの音で草
クソ耳だと本家買って終わるから楽でいいよな 本家がそんななのになんでコピー品から抜け出せないんだろうね >>161
かわいそうに、本物のギブソンを弾いたことがないんだな >>163
1ドル360円の時代じゃなくて誰でもギブソンぐらい持ってるんだから
もうそんな古いのは煽りにもならねえんだよ 値段の話じゃなくて個体差のこと言ってんの
まともなギブソン探そうと思ったら楽器屋何軒もハシゴしなきゃダメよ じゃあ本物じゃなくて当たりって言わないと
しょうもない個体だらけなのがギブソンの真の姿 >>165
ネットで楽器屋と売れないミュージシャンから中古のGibson2本買ったけどヒスコレより良かったよ
楽器屋の試奏は当てにならんよ ネットで当たりのギターを買う方法はない
実はあるけど基本的には無理
よっぽどハズレのヒスコレと比べたんだろ 現行でもP90のギブソンは中々いいよね。
どうしてもハムだとトーンが気にくわない。憧れてるあの音がでない >>167
ネットで買ったものが良かったのと試奏に意義があるかどうかは全く関係ないぞ 俺は弦高ベタベタに下げるのが好き
ベンドで詰まらない程度 俺は弦高ベタベタに下げるのが好き
ベンドで詰まらない程度 やばい、エピフォンレスポールジュニアが欲しすぎる
1万3000円だから気軽に買えすぎて怖い
給料日まで我慢しよう >>177
その金で女がチンポしゃぶってんくれるぞ エピフォンは本家だから厳密にはコピーモデルではない >>179
ジュニアをしゃぶってくれたおにゃのこが
ヒスコレを買ってたりするのな >>181
そしてヒスコレはビジュアル系のギタリストに貢がれるわけだな >>179
逆に考えろw
一回風俗我慢しただけでカッコいいギターが手に入るとw >>183
我慢なんてしないでしゃぶってもらえよ
おまえが出し惜しみするとオレが困るんだよ
ヒスコレが届かないだろうが >>187
持ってました。ローズ指板に比べたらエボニーに近いアタック感がありました。ピックアップがしっくりこなかったのと、異常に重かったので手離しました。 エボノールって今のギブソンのリッチライトみたいなもんか 1万7千の使い道としてはどっちもしょーもなさすぎる レスポールがギタースタンドから倒れると「あああっ!」ってなるのは俺だけか? 普通なるでしょ
俺は高校生の時にTOKAIのLS-120買ったけど当時はソフトケースとハードケース両方を使ってたよ。
で家では弾かない時はハードケースだね。
ちなみに1983年ので今も現役だよ♪ >>198
こっちは>>197+4-5歳なんだがw 197だけど
確かに50のジジイだけど、速く弾けると何なの?
レスポールではそんなの弾かないけど、トムアンならアームも使うし少しは速く弾いたりするよ。
でも大事なのは楽器に対する愛情じゃないの?
そのレスなんだけど。大事なら弾かない時はケースにしまいましょって事だよ。 むしろジジイの方が早弾き全盛期生きて来たわけで
若い方が早弾きダッセって言って練習もしないから 58年のバースト持ってる22歳だけどピロピロは確かにしないけど速弾きの練習はするよー
俺より若い人らはしないかもしれんけど >>203
全然羨ましくもなく、僻みもしないのはなんでだろう >>205
わざわざ3500万だったかな?も出してレスポール買うのなんて羨ましいとかなんでもなくただのアホだからねぇw
まぁそんだけ好きだってだけだよ。
4800万のあぶく銭の正しい使い方だわ。 >>216がオススメピックアップ教えてくれるってよ フロントはダンカンJAZZ
フージョン弾くんでリアが決まらないんだ ヴァカなの?
フュージョンゆーてもジャズやからフュージョンなんやろつま
つまりフロントが基本 パットメセニーはリアをとっぱらってガムテープで穴塞いでるからな クルマを知らない人が日本車を買う、中途半端に知ってる人がドイツ車を買う、そして全て分かると日本車を買う [無断転載禁止]©2ch.net
これギターにも当てはまる気がするんだ
オリジナルバーストはのぞくとして >>226
全然当てはまらないね
身内トヨタ勤めいるがヨタ車は買わなくなってドイツ車に逃げてるしw
ヨタ車に戻る気もないw
ギターはギブソンもフェンダーもフェンジャパもespもフェルもヤマハも持ってる ギブソンのギターが何だかんだ良いわ
何なんだろうな、この感じ >>230
そりゃやはり培われてきた歴史でしょ
それが全て。技術的なノウハウはまた別にしてもね。 ●●●ケネディ△大統領は何故、死な△ねばならなかったのか?●●●
△http://jbbs.livedoor.△jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/53
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△http://jbbs.livedoor.jp/study/3729/ →リンクが不良なら、検索窓に入れる! >>228
学校の教授がドイツ人だがトヨタの車に乗ってニコンのカメラを持って堺の包丁を使ってるよ
ベンツもライカもゾリンゲンもただの日本人の幻想だって 幻想って乗ってみて明らか違うんだからトヨタとベンツの違いは歴善だと思うがw >>233
ベンツやVWの高信頼性伝説はインポーターのヤナセが徹底した防予整備をやってきた賜物。
ライカの過去の栄光はM6あたりまでは存在したでしょ? 35mm映画用フィルムを使った小型カメラの開祖という位置付けは変わらんし。
ライカ1台家1軒神話も戦前の日本の不動産価格が安価だったことと輸入品への超高関税のなせる技。
ゾリンゲンも地場産品のランク付けをドイツ的律儀さできっちりやってできたブランドだし。
大阪の万博くらいまでのドイツの工業製品が日本のはるか先を行ってた事実は変わらんよ。 グレコのカスタムにダンカンのパフ。
これで充分ちゃー充分。 バーニーのレスポール持っててこのスレ見つけてウッキウキで来てみたら車の話してて草生えるわw >>243
ゾリンゲンの名前が日本で定着した昭和の時代の話だわ。 みんなケースはハードケース買ってるの?
ソフトだけど尼で調べたら社外品で1万程度であるんだな ただし、レスポを持ち歩く場合はハードかセミハードが欲しいね
ソフトではネックが心配だわ ヴィンテージのハードケースとクリソツな新品ってどっかからでてる? >>253
あざ。
ヴィンテージのバーストのケースであったらなと 車移動ならハードケース。
電車や公共交通利用ならセミハードかソフトケースだよ。
ハードケース抱えて電車とか、新品のギター買った時だけだ。 車でも降りたら結局手で運ぶわけだし、機材や他の荷物もあるから背負えるケースのほうが楽 俺は室内でもハードに入れてる
地震で倒れてネック破損が怖い 昨日クルーズのレスポールが40,000円くらいだったよ、借金返済中だから買えなかったけど。 普通の三本足のスタンドが何だかんだ良いぞ。
東日本震災で6喰らったがギターは被害ゼロだ。 >>265
すでに借金あるなら4万円くらい借金増えても変わらんだろ
買え ヤフオクだったよ〜
もう少しで借金終わるからそれまでは我慢することにしてる ヘッドに100とか書いてあると、コピーが存在しないモデルになるかな... 金かけてホームページ作らなくても
イケベ楽器やイシバシ楽器が機種毎にしっかりとしたページ作ってくれるからな… gibson.comがおま国仕様で日本からの接続を拒絶する状態のままなのは気持ち悪過ぎるね
日本のgibsonのページは情報が古かったり、他の地域で販売されてる製品を全く確認できなかったりで
ブランドイメージは低下するだろうけどそれが商売のやり方なんだろうね いわゆるレスポは持ってませんが
DCと98studio(P-90)とEdwards
エドが一番いい >>277
でも俺は490RよりはSH-1nの方が好きだったりする 指板はエボニー、これ一番で
2番目にディープジョイント
3番目にメイプルの厚み
かな俺がコピーに求めるのは フジゲンのEFL安かったから買ってしまった
レスポールとは違うと思うけどスッキリした出音だしプレイアビリティすごいイイ エドワーズってメーカー的に○○産と明記してないのに、ショップでは国産と表記されてる所もあるのはなんなんだろう 近所のリサイクルショップだと16000円だったな
1万以下ならいいんじゃない >>295
いいなぁ
オーネッツのDCコピー狙ってたけど売り切れてしまった... >>295
54年タイプのレスポールはマジ良かった
アレは手放して未だに後悔してる 俺の持ってたオーネッツは全然ダメだった
軽すぎて体に振動を感じなかったし音もモコモコ
ただゴールドトップの塗装の質感は最高だったな >>音もモコモコ
ダメなレスポールってこの感じが多いけど、
シングルコイルを載せてもだめなのかな
ハムバッカーサイズのシングルコイルとかあるじゃん
一度やってみたい ポットやスイッチはそのままでハンダのやり直し・配線の引き直しは本当にオススメ
コスト的にもほとんど掛からないよ
抜け云々が気になるならベルデンにでも変えればめちゃくちゃハイファイになるし
ピックアップ交換はその後にしてる
売り払う前に絶対にやって欲しいな >>301
グレコの安物使ってた時は配線材全部替えて、ボリュームもトーンもバイパスさせてたわ
本当に変わるね >>303
配線見直すだけで反応が良くなるっていうか、ちゃんと楽器弾いてる感じになるし
後はネックの握りさえ納得できればいいやって考えになった 配線の直し方が詳しく書いてあるサイトとかあります? 自分で研究しろよ
ユーチューブにも配線の仕方あるし レスポールに限らないよね?
試してみたいのがレスポじゃないんだ… レスポは調整で化けにくいよな
一番化けるのはストラト スレチだがストラトのFender Japanは配線材料が
アメリカ産より劣る仕様だからね
日本産の古いレスポールモデル?は
コンデンサー変えるべきって話は聞くな
配線材は聞かないわ レスポールは改造で化けるよ
改造で化けないレスポールは気の質が悪い レスポールの配線にはリンディフレーリン使うんですよ〜 確かに、配線に関してはなぜかコンデンサほど言われないよね
でも効果はコンデンサ交換よりハッキリとわかるレベル
ちょっとだけ手間はかかるけど安上がりだしおすすめ かえるったってどこのブランドのにかえればいいの?
その選択を誤ったら失敗しそう
ベルデンとかケスター44はよく聞くけど 失敗したっていいじゃない。
そもそもお前にとっての良い音なんてお前にしかわからないんだからさ。
トライ&エラーを繰り返していくしかないんじゃない?
自分じゃ判断出来なくて周りが良いと言っていたから良いはずだってんなら変える必要すらないかもだが。 もし変えた事ないなら、とりあえず有名どころに変えてみたら?
低価格帯のレスポールコピーならだいたい良い方向にいく
高いギターはわからんw 下手くそがやって芋ハンダとかにしちゃったら逆効果だから練習してからやれよ 半田なんてゆとりの今でも授業で教えてるんだからギター弾ける人なら誰でも出来るだろ >>317
そうなんだけど、やっぱ定番ブランドとかあるじゃん >>320
綺麗にやるには案外難しいぞ
義務教育じゃ用意された基盤にハンダづけくらいしかやらないだろ
ギターみたいな空中配線よりも簡単 >>321
定番に変えて解決すると限らないから
>>317って答えたんだぜ!
安いギターのコストダウンは、ペグ辺りも多いから交換をお勧め。
って事で本日作業中。
http://i.imgur.com/bbSi5Uo.jpg ギタリストとハンダ職人では適性も能力も違う
マラソンランナーに靴の修理をしろと言っても無理 >>326
ギブソンじゃなくてわざわざ国産コピーモデルにこだわる変人の集まりですし エピフォンの日本製レスポールはどこで作ってんの?LQシリーズな 女の服と化粧を身につけたキモヲタおじちゃんが涙目でなんかゆってら >>337
見た目わるくないから
ピックアップとか電送系を変えると
おもろいよ
そして軽いしね まあブリッツは値段なりのモンじゃないの?
ただしjunoだけはやめておけ
あれはバスウッドのギターみたいな音がする 90年代ってそんなにコピー高くなかったけど2000年入って急に高くなった気がするんだが? で、続きだけど
sl800sのクリーンっぽさはピックアップをダンカンというメーカに変えたらいい感に
なるのか? アリプロのLS-600Pの前期生産品(基盤回路Ver)は、当時荒井貿易がギブソンの輸入代理店だったことから【Gibson 70's クリアボビン P90】を搭載してある。
生産はマツモクで指板はSB1000ゆずりのハカランダ材を使用して13フレット以降が若干スキャロップ加工されてる。
当時はそれなりにいい木材がまだ入手できてたし、数年かけて乾燥させた木材だけ使用されてるから、LS-600P前期はヒスコレを遥かに凌ぐ音が出る。
70〜80年代のレスポールコピーはTOKAI、Greco、Burnnyばかりが話題になってるが、レスポールGT1956を忠実に再現させたのはアリプロだけだと思う。 エピフォンのカスタム、グレコ弾いてみたけど
圧倒的にolliveが素晴らしかった、中古5万前後なら断然こっちだな
年配者と違って本物がどういう音かは分からないけど。あとSG1000もよかった しらべたらオービルだった そん時の人じゃないからよく分からないのよ
ただかなり良かった。sl800s以来の感覚 >>350
>>352
YAMAHAスレ参照
指弾じじい(アルコール入り)には触れぬよう。。。 すぐ爺と言う人何歳?楽器店行くとおじさんしかいないよね 半世紀くらいしょじょ膜を守り通してぎゃくギレして男に憎悪を持つようになった婆臭いね
男が同性同士で年齢を揶揄うのと違ってヒステリックな異様さがある >>356
本物カスタム知らないけど、今までで一番オオとなった
6万のがこれだから10万以上のはもっとだろうと思い、今金貯めてる
グレコとエピフォンはンーたっだ、実はそれが本物に忠実? 中古4万円位で買えるCOOLZと
本家ギブソンのレスポ50〜60万クラスとクオリティ的にはほぼ同等
これ残念だが本当 オービルのバイギブと無いギブの差は、部品の違いだけだとカタログに書いてある
バイギブはピックアップがギブソン製なのだ >>359
あの時代にかかわらずカタログなんて信じちゃダメだよw
良い事しか書かないしさ 当たり前だけどね。 確かにクールZ とギブソン、価格の違いほどの差は無いのは認めるしかない。
ただ、それ言っちゃうと本家に大枚お布施した多くの人間が発狂する。 いやいや、気持ち気分は大事だから本物にはそこに真の価値がある
本物が欲しい、ギブソン全盛期しらない世代だけど普通に欲しい。ただ次買うならオービルの
レスポールかヤマハ・エピフォンの上位機種フルアコが妥協しての理想だな オービルのレスポールもCOOLZもフジゲン製だよな オービルはフジゲン製だがバイギブ(の一部?)は寺田製だと聞いた
寺田製が本当がどうかは確認してないが
自分のオービルと知人のそれは塗装やシェイプが違っていて同じメーカーのものとは思えなかった バイギブがフジゲンだろ?
ただし箱物は、寺田。
バイギブ以降は、ダイナで その後韓国製でしょ? 後期オービルはピックアップ以外で具体的にどう品質落ちてますか?
バイギブソンでなければ価格もかなり落ちるので、場合によってはそれかクールジィもいいな
と思ってる。中古で3万ちょいエピフォンと5万のグレコは期待外れもいいとこだったな そこまでは確認してませんが、ジャックのとこがプラスチックでした(金属じゃない)
劣化して割れるとこにコスパかけてるギターは欲しく無いとその時思った音
その後弾いたSG1000はクリアだけど細いと言えば細いがまぁ欲しい、上位機種はもっといいのかな >>371
本家がプラだったから そこまでコピーしていたんだけどね。 そうなの?まぁそこは金属に自分で変えるとして、客観的にみて音はどうなの?
グレコもエピフォンも大体同じトーンだったからアレが本物の音なのかと今思い始めてる
本物カスタムとか尊大過ぎて指で弾くできねぇよw いやマジで値段凄すぎて試弾き遠慮した >>373
グレコもエピフォンも時代によるとしか。
エピフォンは、弾いたことないからなんとも言えないけど国産LPコピーモデルは、総じて本家と音が違うよ。
といっても本家すら時代事に音違うからね。
国産LPが必死にコピーしていた頃って本家が迷走していた時期だから評価されているようなもんかな。
カスタムに関しては、本家も仕様が何度も変わったから更にわかりづらいかもね。
自分が気に入ってしっくりくるギターが1番なんじゃないかな? >>359
トップのメイプルの厚さがバイギブのほうが厚いんじゃない? >>374
4つ程試弾きしてよかったのは中古5万いくらかのオービル
でもそれとは別で本物の音が欲しいと思い始めた。将来後悔する代金考えたら本物カスタム
が精神的コスパはいいのかもしれない…
まあどれ買っても結局主に弾くのは、慣れたヤマハの偽レスポールだと思うがな ギブソンはいまも迷走中だよな
いったいいつのギブソンなら評価に値するってんだよ 50年代のレスポールですら当時は高い重い音が時代に会わないとかで不評で、9年で製造やめてるしな(笑)
迷走してこそのギブソン的なとこある 大切なのは気持ちだよキモチ ヤマハの偽ポールも気持ちで弾いてる クラプトンが4万円相当のエピフォンを弾いてみる
俺が100万円相当のギブソンを弾いてみる
みんながいいなぁ〜と感じるのはどっちの音なんだろ? ギター本体から生まれる音色の性質と
プレイヤーの技量から生まれる音色の性質の
区別がついてないやつがいるな どのメーカーも同じ資材使っても木自体が一本一本違うわけだから、当たりハズレあるのは当たり前。
50年代のレスポールもそう。
ただ当時使用したハカランダ等の資材が入手困難になってるから、そこを求める人によってヴィンテージは高騰してるだけ。
また、【いいギターの音=50〜70年代の好きな音楽のギタリストの音】って感覚があるから、尚更ヴィンテージを求めたりする。
そしてヴィンテージのアンプ・ピックアップ・エフェクター・コンデンサーを追い求める。
例えばメタル全盛の80年代半ばからは、強力なダンカンのピックアップを付けたギターが一番売れたわけで、結局何の音楽が好きかで決まる。
今のDAW制作全盛時代で、ギターなんか弾ければ、あとはエフェクト&モデリングアンプソフトで欲しい音対応出来るから、若い世代は5万以下のアジア産で十分って思う人がほとんど。
はっきり言って生音ライブ&レコーディングが少なくなった時代に、ギタリストを職にしても生活出来ないし。
ヴィンテージ求める人はギターを弾かない懐古趣味の収集家だけになるだろうな。 >>384
でも50sの音は現代のギターで出せないよ >ヴィンテージ求める人はギターを弾かない懐古趣味の収集家だけになる
収集家じゃ手を出せないよ
投資家ばっかになるんじゃないの >>381
クラプトンに決まってるだろ
5万円のギターで弾いたヴァンヘイレンの1stが名盤になるくらいだから クラプトンってジョージの嫁さん寝とった上に歌にしてヒットさせたり、藤原ヒロシとプロレス観戦に行くただのおっさんだからな 子供がマンションから落ちたのも歌にしてヒットさせたしな >>386
50年代のヴィンテージレスポールを入手して、レコーディングした新譜出したとしても、やっぱヴィンテージレスポールは違うなと楽曲買う人は昔と違ってほんの一握りいるかどうかだし、ミュージシャンとしてやっていきたい多くの人はDAW系ソフトなどに投資すると思う。
むしろヴィンテージギターは、商業ベースから外れたところで音楽を楽しむ人か、鑑賞・転売用で購入する人だけになっていくんじゃないかな。 50年代ヴィンテージレスポール(1000万円超)と
DAWソフト(2.6万円〜)を同列に並べるのって
統失BBAだろ やっぱり高いギターに投資するのは馬鹿なのかな?肝心なのはアンプ・エフェクターだからな… >>395
自分の好みの音がしっかりとわかっていて その音が出せるギターが高かったのであれば良いんじゃない?
価格やブランドにすがって 盲目的に選ぶのであれば滑稽だと思う。 >>395
エフェクターは自分の買うしかないけど、アンプはスタジオに入ればいいんじゃないの? >>398
それって、YAMAHAスレの指弾じじいと同一人物?
全然>>395が荒らしになってねー 90年前後くらいのただのオービル(バイギブじゃない)のカスタム持ってるのですが、どこの工房製か?どこの国せいか?ボディの材質とか?ピックアップはなにか?とか、ご存知の方もしいらっしゃいましたらよろしくお願いいたしますm(_ _)m。ちなみにペグにはmade in japanの刻印あります。 ↑補足ですが、以前新宿の石橋楽器様にて尋ねたら、「バイギブじゃないオービルはすべて韓国製」と言われました。 ↑レスありがとうございますm(_ _)m。来月実家に帰った時に確認してまたコメさせて頂きます。 >>395
いいギター持ってても、爆音で鳴らしてあげないと本当のポテンシャル引き出せないから、昔から音作りの割合は、ギター10アンプ40スピーカー50だけど、フェスとか大きい会場でやらないなら好きにすればいいかとw
自宅ギタリストで陶酔する人は、ギター80アンプ15スピーカー5の割合で幸せになれるからいいんじゃないかw レスポールからストラトに持ちかえるだけでがらっと音変わるから割合論だけじゃ片付けられないと思います! >>401
ゴメン、シリアルKはチョン製は都市伝説かも
ttps://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1149378061 と書いた直後だけど、やっぱりメイドインじゃぱん・ゆーえすえー
気持ち的な事だけど所有する喜びが違う、そこに上乗せ1万ならだせるけど5万は高いな >>401
俺も無印Kシリアルあるけど寺田製だ
箱物寺田弾きだからわかる
オービルはフジゲンか寺田しか無いと思う
韓国製は見たこと無い 中古5・6万だったので無印だったと思うけど、オービルは良かった
当時の人気などまったく知らないので逆に客観的に評価できると思うが、あれは良品 >>401
それは定説っぽいよね
もともとオービルは日本製だったのに
いつの間にか韓国製になって
オービルバイギブソンが日本製って話になった Kシリアルでロッドナットが六角というのを見たことがある >>1 jyuyuです。
ヤッパリコピーは所詮コピーだよねマル
レスカス買おう〜
リッチライトってよさげだよね >>1
私は偽jyujyuです。
リスカよりオービルのれすぽーるに買い替えたいですマル >>1
jyujyuです
olliveのリスカ指弾したらもの足りないテンテンテン
コピーなんてみんななんで買ってるのマル >>1
jyujyuです。コピーのコピーがギブソンカスタム …・ >>1
jyujyuです
olliveのリスカこそコピーだよね
リッチライトは思考マル >>1
うちもjyujyuです。
リッチライトを下位モデルに使ったら買うのに
ヤマハあたりが似た物でやってくれないかな アヘアヘ >>1
jyujyujyujyujyujyujyujyuです
本当のjyujyujyuは
オリジナルリスペクトだから
ヤマハなんて買わないよマル
sl800s売っぱらって
ギブソンのリスカ買うんだマル
リッチライトって木どんな音だろうてんてん
指弾したいなーマル 無印オービルのcustomレスポールってどうなんだ? >>423
当時は値段の割には良い部類だったけど、今中古でも高いからなぁ >>423
今のエピみたいなもんだよ。
オービルの代わりにエピになってフジゲンからコルトだかサミックに変わってヘッド形状が変わったから。 >>424
中古4万高いですか?フレット・ネック状態は中古のなかで普通 オービルって一部のオタクから買い漁られてるし微妙に希少価値も乗ってる印象 楽器の質は個体差もあるから弾かなきゃわからんけど、オービルは懐かしグッズとして付加価値上乗せされてる気がする
正直ピックアップも交換前提になるレベルだし、もしバイギブのギブソンだとしても評判悪い基板PUかベースプレートだけ刻印ナンバードの中身何だかわからんもの
音は490系、刻印ナンバードぽくはない
知らない人が多いから書き込みしとくよ それはNew PAFっていうんだよ
知らない人が多いから書き込みしとくよ 違うよ
ショートレッグのNew PAF持ってるが、あれとはベースプレートも音も別物
バイギブのはダーティフィンガーズから流用したらしい12個ポールピースの穴が空いていてダンカンJBみたいな奴なんだよ
確証はないけど韓国組み立てじゃないかと言われてる物だよ New PAFにも12穴のはあるよ
Tim Showで調べてみな 俺の勘違いだな
違うよと決めつけたのは悪かった
オービルについてるPUがNew PAFとは思わなかった
正直に書くと俺の持ってるNew PAFより以前所有してたバイギブの物のほうがPUとして使える物だった
ショートレッグのNew PAFは高域が抜けず、バイギブのは490系の何かに似ている判断つかぬ物だったので全くの別物だと思い込んでいた
6個と12個のポールピース穴の違い、デイトスタンプの有る無しから年代違い、もしくはバージョン違いのNew PAF と考えるべきだった
失礼して申し訳ない それなら、値段品質考慮しておすすめは何ですか?改造も含めてお願いします
ピックアップとか交換考えてるから安いエピフォンでもいいのかな 自分はエピジャパンレスポールだけどバーストバッカー入れる予定で
もう揃えてる
ヤフオクでもFRで2万しない エピフォンだけどさ、カスタムの方が断然いいんだよね
で、材料とか作りが違うってことなの? オービルとかもう会社無いんだし、クオリティーは今の国産高級機を超えるものではない
家に2本あって、俺は思い入れがあるから修理するけど、これから買うのはオススメしないわ
ただあの時代、木材は良いもの使ってるよね ギブソンだと年代によってオールマホとかだけど
あとは同じ
違いはバインディングかヘッドくらい ギブソンSG(ネック太い昔バージョン、2014スペシャル?だったか) トーンがいい
SGは籠ってるだろと今まで弾いた事なかったけど、感動レベルだった
エピフォンとかコピーSGは弾いてないけど、本物に劣るか?値段微妙な感じで安いけど
あと、自動チューナー糞だな >>433
トーカイかバッカスの国内生産プレーントップの中古がおすすめ。5万円以下で買えると思う >>439
tokai 3,4万であったんだよな。2,3万だったか ヤマハsl800sにしたわ(不満は無い)
トーカイ中古とは数年で会わないだろう・・・ バッカスは近所にあったかもしれない >>441
とりあえず探してみるよ
トーカイは値段しては作りしっかりしてるなと感じたけど、数時間後に別店舗で見た
sl800sの作りが半端無く良かったので、指弾そこそこで速攻で買った思い出を思
い出した >>426
フレットやロッドはどうなの?
四万で新品探した方がいいよ >>443
フレットは7割前後、ロッドは不明
ギブソンのネック極太クラシックメモデル(SGスペシャル)良かったから、そっちに心傾き始めてる
ネック太いとさ弾く楽しさある 今日、5万前後の中古弾きまくってきた。悲しい?事実に気が付いた
ギブソンSGよかったからコピー9千円の弾いてみたけど、なかなかのトーン(アンプGA30)
高いのも安いのもそこまで変わらん(中古10万前後は不明)という事実
怖くて中古15~25万は弾いてないけど、どうなん? 上に行くほど差は出ない
賞味五万以上は好みの問題だと思う 5万代で差あると言えばあったかもしれないけど、エフェクター次第かもな
ちなみに同じ設定クリーン。ストラトだったら話は違ったかもしれん
あと、jcのアンプが60、50、80、20といろいろあったけど60のキンキンさにビビッて
roland ga30使ったら これが一番良かった。jc77持ってるから買わなかったけど 結局エレキはアンプありきだからアンプだけはいいの買っておくべし だな
レスポール弾きまくるついでにアンプも何個か弾いたけど、やっぱアンプの方が大事 クリーンがペンペンのギターを避ければそんなにハズレはないよ アンプはブルースブレイカーが一番合うよ
俺の好みだけど >>451
その意味ではグレチだったかグレコだったか、それの4万が良かった(改造されてたけど)
オービル無印カスタムは、意外とトーンきつめだったけどsl800s好きだからなぁ
まぁroland ga30が一番印象に残ったわ グレチ?
Gretsch?
GretschとGrecoの見分けつかないって、どのモデル見たんだ? >>451
gretschだったと思う。アレ?グレコじゃないグリコかと一瞬思ったけど、注意して見なかった
でも、これが一番良かったかな。オービル無印カスタムは、じっくり観察すると指板とか
作りが劣る気がしたけど、実際弾いてハイトーンが良い印象。弾きにくいようなでも音良し
70年後半の日本製ボトルオンはどうかな?作り、特にネックが信じられない程まっすぐで
弾いてないけど、すっと気になってる。ボトルオンの良しあしが分からないから避けた
フレット状態良し、ネックのまっすぐさ(捻じれも全くなし) ネック完璧 >>455
いや、Gretschでレスポールのコピーモデルなんてないと思うけど。
何が何だかわけわかんない。グリコって、、、、
それともGrecoでGretschのコピーなんて作ってたっけ?
Gretschをほかのメーカーと間違うなんてことはまずないと思うけど。
あと、ボルトオンモデルのフレットとネックの状態が良いとか言ってるけど、弾いてないんでしょ。
どうやって確認したの? 作ってなかった?
greco ロゴをgretsch風にしたやつ 調べてみてやっとわかった。
GretschのコピーをGrecoが作ってたってことね。
「レスポールモデルで」ってのが最初に頭にあったんで混乱したわ。
つーか、もう、レスポールのコピーモデルの話じゃないのね。
Rolandのga30って何だろうって調べたらアンプだし、もう話の中ごちゃまぜ。 すまん、皆さんは詳しいとおもったので、ga30で普通に通じのかと思ってしまった
70年代ボトルオンだけど弾いてはいない、でも帰り際目に留まったのでネックだけチェック
したら、これまで見てきた中でダントツでネック状態よかった。捻じれも反りも無いとか上位
機種かよw オフトピ: Gretschのレスポールもどきと言えばWhite Penguineをはじめとするソリッドモデルのラインだね
https://i.imgur.com/iPvomgy.jpg
この系統のデザインは、今なおジャズやロカビリーで愛用されるアーチドトップ・ホローボディギターをソリッド化した物だから、Gibson以降多くのメーカーが独自モデルとして製品化している グレコは6120やカントリージェントルマンのコピーも作ってたはず
通称グレッコまたはグレコッチ フジゲンってどこのメーカーのコピーでも本物でも作っちゃうよね、箱物だと寺田楽器とか 何造っても揃いも揃ってフジゲンっぽい平坦な音に成るのが逆に凄いよな あきんど「ギウソンとヘンダーの商標はウチが持ってるから、コピーギター作りまくった件はノーカンな、ヤンキー」 もうグレコのボトルオンでいいかなw 当時の評判どう? 俺は太すぎてリシェイプしようと考えてるけど。あれは自分でやったらだめかね?(笑) 手前の持ち物だしダメじゃないけど俺はとてもやらんな 俺は自分は上半身レスポールだと思ってる
歩くレスポール 皆さんそんなルックスだったんですか・・・ てっきりイケてるおじさんかと思ってた ショートカットが可愛く見える選りすぐりのお帽子を被って
お目々ぱっちりに見える大きなファッションメガネかけて
綺麗目のシャツとちょっとアダルチーなパンツと
今年もかろうじて流行ってるお気に入りのふかふかコーディガンを羽織って
ギターしょって街に出ると
なぜかみんな親切に満面の笑みを浮かべて美少女みたいに扱ってくれるのがスゲェ謎だは カッコよくてさらにギター弾けたら、おっさんでも倍はカッコいいと思います いや…うまくてもかっこ悪い人はどうやってもかっこ悪い(笑) ギター購入の件だけど、sl800sが末期になったら安いボルトオンのグレコあたりにする
ケトナーのtubemanが良かったのでギター買わず衝動買してしまったwやっぱりアンプと
エフェクターが命 かな?・・・ ギターも大事なのは分かるけど、2,3万なら妥協しないといけない
エフェクターなら効果コスパがかなり良い。SG1000いいけどなぁ 部品交換と7万以上が 【荒らしです NG推奨】
・アルファベットが全角
・流れ無視でSL800SやSG1000等のヤマハ製ギターのことや、日記じみた個人的な雑感ばかり書き込む
・マルチエフェクタースレやBOSSスレ、ヤマハギタースレなどにも出没
・「jyujyujyu」と名乗り荒らし行為を繰り返す
書き込みに反応せずNG等スルー対応して下さい
反応するとスレに居着きます バーニーの一番安いレスカスの中古を手に入れた。かなり安かったけど、ネックがしっかり
してて気に入っている。アッセンブリやピックアップを交換する予定。 国産メーカーのレスポールを探したけど、見かけない。
店員さんも「仕入れても売れないんで・・・買うなら入れます。」
みたいな反応。
COOL-Zなら島村にあるんで、これにします。 トーカイフジゲンの最上位買えるならギブソンの下位が買えるからね
結局はロゴよ >>488
ネックも太いしモノは良いのでピックアップとサーキット変えれば激変するんじゃね?
そのままはギブソンとは程遠い音 大人しくギブソン買えば間違いない
ギブソン以外のレスポールを買うのはニッチなマニアか貧乏人のどちらか http://www.ishibashi.co.jp/mm/08magazine.php?p=686&
もはやギブソンは指板に木材使ってないけどなw
丈夫で歳月の味が出てくるリアルレザーより、安くて摩擦に弱くひび割れする合皮(PUレザー・フェイクレザー)を違いがわからないからと、得意気に着れる人には、現行ギブソンはお似合いだろ。
名前に弱いブランド志向の人は、是非現行ギブソンでキメてくれ! >>492
合理性を最重要と考えるおれは今までギブソンを避けてコピーを選択していたが
その話を聞いてギブソンに乗り替えようと思った ギブソンがエボニー使えなくなったのって、
ワシントン条約だかなんかの法律に引っかかって、在庫没収されたからじゃなかったっけ。
そこで仕方が無く普通のカスタムには建材のリッチライト使ってるんじゃ。
実際カスタムショップ物とかだと指板はエボニー使ってるよ。
https://www.digimart.net/cat01/shop5051/DS04205667/
個人的には国産の方が作りが良さそうだから買わないけどね。 好きなミュージシャンがみんなギブソン使ってるからしょうがないね... 若い時に、無理してギブソン買ったっけなぁ。今にして思うと、無理して買うだけの価値が
ギブソンにあったか疑問だわ。背伸びしてギブソン買うより、等身大のメーカーをガシガシ
使った方が、なんかロックじゃね?って思って、それ以降ギブソンに興味が無くなってしまった。
まぁ、何使おうが、本人の自由だけどなw >>493
参考になってなりよりだ!
更に合理的なギブソン社のEpiphoneを購入してガンガン弾き倒してくれ! >>496
そういう話聞くと買う意欲失せる いや失せた
sl800sのピックアップ変えるか、10万超えのオービルcustom買うか、
はたまたヤマハSG1000にするか いやいやギターじゃなく中古ブルースキューブのhead買うか >>498
好きなモノ買いなよw
ソレこそが自由。 全部中古で安く安く買う
自分の理論だけど、今ギターやってる人は失礼ながら年配者の方が多い(楽器店行くと多い)
という事はそのうち、中古大量に安くで出回るかもしれないと期待してる 月4回行く楽器店は、年配者7.8割 中年(30~40として)2割 それ以下1割
さすがに安くなるでしょ。遺族の方が質にだしたりで、それに狙い付けてる
ビンテージ系好きだからさ、別に昭和のでも全然欲しい 最近のトーカイのLS128Fってのを持ってますが、なかなか良くて気に入ってます。
このあたりの価格帯で、もう一本、プレーントップか、ゴールドトップで
良い出物があれば、もう一本欲しい。
オールドトーカイとか、オールドグレコ、
80年代のバーニーや、オービルbyギブソン・・・
等は結構中古でよい値がついているようですが、
比較的最近のトーカイも悪くないです。 オービルは所詮オービルよ
オービル買えるなら本家のスタジオ中古買ったほうがいい
見た目で選ぶならオービルでいいけどね >>502
それは指弾じいさんの行動範囲が狭いだけだ。
10代や20代前半が、国産のビンテージやレスポールのコピーに興味持つわけ無い。
10代の子供がいきなり、「SG2000ください」とか言ったらびびるわ。
あと、国産ビンテージはプレミア物以外は、当時の販売価格より高くは滅多にならないよ。
遺族の人が質に出したのをどうやって分かるんだか。
あんたの行動範囲と知識が狭すぎる。 >>505
スタンダードまでなら何も変わらんよ
ただ、扱いがぞんざいになるけど >>506
怒らせて悪かったな
ギター人口減ったらそりゃ安くなると考える
のが普通じゃないかな?遺族が出すか息子娘
本人が出すかまでは気にしないな
行動範囲は狭いけどハードオフ含めて3件は
ある。年配者多し、その次30代40代っぽい人 ギブソンcustom中古で25万 たっけーと思うけど、将来的に15万なったら買うかも
やっぱり本物がいいに決まってる。ただ出せる上限15万。まぁ、なると思うよ 15万だとクラシックがぎりぎりで買える
20万ならスタンダードまでいける
カスタム15万はまずないよ ギブソンの値段上げてるのはブランドイメージ、そのイメージは年配者が作ってる
という事は15万までいける・・かも。ハタチの人でギブソンギブソン言ってるのはいるけど
さすがに高すぎるわ本物 >>508
いや、怒ってないけどw
馬鹿だなーって思ってるだけ。
どこに住んでるのかは知らないし、晒す必要はないけれども
ハードオフも含めて3件ってw
確かにギター人口減ってるかもだけど、その狭い範囲で年齢層まで決めつけんはやめたら?
今や、音家だって出島だってあって、ネットでもギター買える時代だよ。
ビンテージとか音とかにこだわりがない年代は、ネットだろうが実店だろうが関係ないよ。
あなたの見えないところに若い層がいるんだよ。
あと、遺品にこだわってるけど、店に出るときそんな事言うわけ無いでしょ。
jyujyuさん、そんなに安さにこだわるなら
プレイテックで十分じゃない?
http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/9856/ >>512
遺品にこだわってないですよw
でもギター人口減るのは確実でその分価値
は落ちる。
で、その時美味しく買いあさりたいなとい
う意見 >>513
ほんとに馬鹿だねw
何を狙ってんのか知らないけど、
価値が落ちるったって、原価割ることはないでしょ。
それに本物のギブソンは「高かったけど、一生物の買い物した。」
みたいな所有欲を満たされたい人がいるから、中古でも状態の良いのは値段は下がらないよ。
第一、プレイテック並みの値段のギブソンなんて誰が買うの?
価値が落ちるの待てるくらいなら、金貯めて良いのを1本買えば良いでしょ。
考え方が本当にあほらしいw ロックの歴史がギブソンとフェンダーの2強すぎるのがそもそも問題なんだよな
いくらギブソンより良い音がするレスポールでもそれはパチモン(笑)だし Maison レスポカスタム 韓国製
エピスタンダード サミック製
ギブソンデラックスpaf改 70〜73年製
この3本持ってる 【荒らし注意 NG推奨】
・流れ無視でSL800Sのことや日記じみた個人的な雑感ばかり連投してスレを荒らします
・書き込み内容のアルファベットが全角です
・マルチエフェクタースレやBOSSスレ、レスポールのコピーモデルスレ、自宅練習に最適なアンプスレ、ヤマハギタースレなどに出没します
・「jyujyujyu」と名乗り荒らし行為を繰り返します
書き込みには絶対に反応せずNG等スルー対応して下さい
反応するとスレに居着きます ギブソンのカスタムはエボニー代替の
リッチライトの指板にを使っている関係で
価格高騰のいっとをたどっているので
値落ちはもう無いだろ >>518
sl800sエボニーメンテナンス面倒と感じる時ある、リッチライトだったらな
15万のカスタムリッチライト使用買うよ いや、Richlitet高くないけど。。。
http://www.lmii.com/products/wood/fingerboards/richlite-fingerboards
製造工程これだからね。高かったら怒るわ。
https://www.youtube.com/watch?time_continue=9&v=ow60EjEeqdg
経年劣化とか、メンテとか新しい材だからどうなんだろうね。
ほんとにメンテフリーなのかは不明。
それよりも、エボニーはまともな材が取れなくなる一方だし、
ローズウッドでさえ一部はCITESで取り締まられるようになったから
古い国産のエボニーを贅沢に使ったギターは大事にすべき。
メンテが面倒とかだったら早く買い換えたら?指弾じいさん。
メンテ面倒とか、プレイテックでいいと思うけど。 ブラジリアンローズウッドのパキン、コロンとした輪郭の音が最高ですわ
エボ兄はあまり興味🍆 >>521
今日クールジィーのレスポール見つけたけど、(またいつもの音出しては無い)これこそ
今まで見た中で、中古でだが、ネックの状態が完璧だった。あまりに完璧だったので
フレット状態見てないw 3万ちょいなら買いかな? >>523
エスパーだね。
触りもしないで、ネックの状態が分かるなんて。 >>526
3万にしてはいいでしょう 自分ネックの状態
重視してるけど、そこの作りは完璧
まさに真っ直ぐ。反りもなけりゃねじれもない クールZとか潔くプレーントップにすればいいと思う。その方が絶対カッコいいのに ギターじゃなくエフェクター・アンプに金かけると決めてしばらく買わないと思うが、クールジーのネックの完璧さみたら心揺らいだ おっさんなら迷わず85年ぐらいまでのグレコでいいじゃん。 レスポのcoolzはロゴがなあ
テレキャスは持ってるんだが 俺はLove Rockの方がキツかったんだけど最近Love Rockが許せるようになってきた https://i.imgur.com/knJDdtq.png
届いた。
これでグレコオリジナルは、木部だけになるわw
アルミテールピースで音がもう少しだけ軽めになってくれると良いなー クールジィーださいとか知らないわw普通に良く出来たレスポールだった
あと報告だけど、弾く時以外弦緩めてたらネック状態良くなってる(かなり微に)
sl800sは微妙に逆反り、弦緩めて逆壁置きしてるストラトは微妙に順反り
うつぶせ床置き、逆壁置き効果あると思うよ(フレット保護にタオルもおく) >>537
やっぱり馬鹿だったかw
床置きとか壁置き自然治癒とか言うから多分そうだろうと思ってたけど、
弾かないときは弦を緩めるって基本知らないとか。
そんな知識で良くネックの状態が良いとか言えんなw
持ってるギター全部駄目になってるだろうね。 >>540
それは、諸説色々あるから一概にどうとも言えないと思うわ。 >>541
弦を緩める方のこと?床置き自然治癒のこと?
ネックを吊るタイプなら分かるけど、床置きとか壁置きしたら、
どの方向に力が掛かるか分からないよ。
直したい方向に力が掛かるように出来るなら別だろうけど、
下手したら、反るかねじれるかしちゃうよ。
そもそも指弾じいさんのSL800Sは弦を張って微妙な逆反りなんだから、
弦緩めたらさらに逆反りになるから、床に置いても意味ないよ。
トラスロッドで調整しないと。
弾かない時弦を緩めるのは、短い期間だったら問題ないけど、ずっと張りっぱなしは良くないよ。
何sもの力でずっと引っ張られっぱなしの状態になるんだから。
ギターは弦を張った状態でベストな状態になるように製造、調整はされているけど、
長い期間、強い力で引っ張り続けられるのに耐えられる強度はギターのネックにはないよ。
たまには緩めないと、トラスロッドで調整出来ないとこまで反っちゃう。
というか、スレチすまん。 それ考えると、ロックペグじゃないペグもそれなりに便利なんだなあ。 >>542
アコギやクラギの弦をゆるめるってのは、ネックよりもトップやブリッジ保護の為でネックの為で無いと思うのだけどエレキだと逃げ場がないからネックの為って考えなのかな? 弦緩めないとネックが起きるショボネックギターのオーナーは苦労するねぇ >>545
いや、確かにアコギやクラギはトップ材が薄いからブリッジ周りが盛り上がったり、
最悪、ブリッジがはがれることは確かにあるのは分かる。
でも、アコギでもクラギでも、ネックは反るでしょ。
アコギならトラスロッドだって入ってるでしょ。
何が納得いかないのかいまいち分からないけど
ダダリオあたりが確かホームページで、弦のテンションが何sあるか出してたと思うから、みてみたら?
そのテンションが長期間かかり続けたら、どんなに良いギターでも、
ネックの形状が細い角材みたいなモノだから張りっぱなしは
遅かれ早かれいつかは反ったり、ねじれたりしちゃうよ。
あとはもう完全にスレチなんで、
まだ納得できなければメンテスレあたりでも書いてくれ。 >>542
12フレットはギリ逆反りで3フレットが順そりだったけど、気分的に弾かない時弦緩めてたら
半年くらいで順そりは(微妙に良くなった)、まぁ気温もあると思うけど
2chにスレアンチなんて無いよ、友達もいない経験知識もない人にとっちゃ色々教えてもら
ってありがたいもんだ 【荒らし注意 NG推奨】
・流れ無視でSL800Sのことや日記じみた個人的な雑感ばかり連投してスレを荒らします
・書き込み内容のアルファベットが全角です
・マルチエフェクタースレやBOSSスレ、レスポールのコピーモデルスレ、自宅練習に最適なアンプスレ、ヤマハギタースレなどに出没します
・「jyujyujyu」と名乗り荒らし行為を繰り返します
・書き込みがスレチであることを指摘されると「2chにはスレアンチなどない」など意味不明な言い訳をしてスレを荒らし続けます
書き込みには絶対に反応せずNG等スルー対応して下さい
反応するとスレに居着きます ↑このひとのコピペ自体、粘着ストーキング系のスレ荒らしの臭いがする >>549
いろいろ苦しいのは分かるけどさぁ
まあお互い頑張ろうや 誰か中古のペグボタンとかノブとかピックガードとかののごった煮買う?
着払いで3,000円でどう?
ゴトーサイズのボタン(カスタム用金)
ノブはミリサイズでアイボリーと金各4つずつ
ピックガードはアイボリー
トラスカバーは黒とアイボリー各1
ピックアップのセレクタースイッチのツマミ1
着せ替えしたい方
hidescolor@ヤフー.co.jp
ヤフーをyahooに変換
よろしく それって「高い」って打ってから一字削って「え」にするの? COOLZってチェリーサンバーストしか色がない。
ハニーバーストやってくれんかな〜〜 >>529
俺もそれはずっと疑問だったんだけど、プレーントップに出来るようなハードメイプルで作る方が逆に高くつくんじゃないかなと思ってる。トップのピース数を誤魔化したりとかもできるし、染みがあったりする木も隠せるからな 本家でしかないけどバーボンバーストのかっこよさは異常 ギブソンのだけど2015だったか忘れたが、青系カッコよかった
マンハッタンなんとかっていう紺色みたいのやアクアなんとかっていう水色
でも、レモンドロップに一票
COOLZのチェリーと違う色よかったけど今は売ってないんだって ブルーで思い出したけど70年代のシャンパンブルーのレスポールデラックスくそかっけえんだよな
あれのリイシュー出して欲しいわ ハードオフで見つけたトラ目バリバリのエピフォン製レスポールスタンダードに一目惚れして20年ぶりにギター買ってしまった
20年ぶりだからマトモに弾けるはずもなく試奏もしないでネック・フレット含めた外見チェックだけしてお持ち帰り
あくまで趣味だから鑑賞面を重視 普通にリフィニッシュしてくれるリペアに出せ
何万も取られるが >>567
剥がしからだと10万コースになるけどね。 自分でやろうとして塗装剥がしで力尽きたボディがヤフオクに出るくらい面倒だからね。 聞かなくても分かる
使いやすい
弾きやすい
操作しやすい
調整しやすい
音作りしやすい
不具合ない
安心して使える
音がフラットで平坦
悪く言えば面白味のない音 音がぱさぱさする
フジゲンはそれで見切ったけど、グレコのegf-1200は貼りで2pボディのくせに
腰抜かすほどレスポールらしい音でやはりすばらしいブランドなんだと見なおした レスポは買うの初めてだからアレだけどブーブーしなくて割とブライトで扱いやすいと感じる
ボディが割かし重いせいかネックを持ち上げなくてもヘッド落ちない
フロントとリアスプリットのミックスが意外といい音 >>579
本来のレスポールってかなりトレブリーだよ。
ネック7.5kのブリッジ8.5k程度のPUであれば尚更ね。
抜けが悪い云々は、ゲイン高めのPUを乗せて歪ませ過ぎな話でレスポールだからってわけじゃないと思うんだよね。 本家いろいろ弾けばわかるが中にはテレキャスみたいな音出すのもある たしかに
テレキャスは音のイメージ近い
天国の階段のソロもどっちかわからんとか言うし うちの HAMER Sunburst がそんな感じだわ
70年代本家も持ってたけど、HAMERのほうがなぜかトレブリーな音、個体差かなぁ 70年代本家はかたいメイプルネックなのに、マホガニーネックのHAMERがなぜかトレブリーってことを言いたかったんです
本家の代表として比較したんじゃないですよ オービルいいと思ったけど、この前じっくり手に取ってみたら値段にしては雑感はあった
まぁクールジーが良すぎただけど。ただ音はいい クールジーを検討中
新品での値段も手ごろだし
島村楽器に行けばあるし >>589
ネックの状態すごくね?中古のやつ半端なく
激真っ直ぐ。なんだこれって感じよ フジゲンレスポは高いほうじゃないのは持ってたことある
純正ピックアップがアルニコ8使ってて乾ききったドライな音だった
リフ刻むのとか気持ちよかったな・・・手放して少し後悔してる 【荒らし注意 NG推奨】
ワッチョイ 5f7c-9JVD
・流れ無視でSL800Sのことや日記じみた個人的な雑感ばかり連投してスレを荒らします
・書き込み内容のアルファベットが全角です
・マルチエフェクタースレやBOSSスレ、レスポールのコピーモデルスレ、自宅練習に最適なアンプスレ、ヤマハギタースレなどに出没します
・「jyujyujyu」と名乗り荒らし行為を繰り返します
・書き込みがスレチであることを指摘されると「2chにはスレアンチなどない」など意味不明な言い訳をしてスレを荒らし続けます
・滅茶苦茶なアンカーを付けた書き込みでスレを荒らします
書き込みには絶対に反応せずNG等スルー対応して下さい
反応するとスレに居着きます クールジーはチェリーサンバーストだけだが
ヒストリーは憧れのレモンドロップも選べる メイプルトップ、バスウッドバックのレスポール欲しいね
安物じゃなくてちゃんとしたところが作ったやつ 俺が20年前に売ったグレコのレスポールは今頃どうなってるんだろうか?
'94年頃の購入の時点で業者の倉庫にいつからあるんだかわからないレベルのデッドストックを9万で買って、買い取り時に「いつのモデルなのかわかりませんでした」なんて言われたくらい当時でも古い個体
今流通してる古いグレコの値段見てると新品購入時と同じくらいの値段はするんだろうな。当時は「グレコかよwww」って感じで言われたけど グレコつってもEGF1000-1200-2000だけやろうからな
9万だともしかしたら2000の可能性はあるな >>597
単純にバスウッドが好きってことが一番かな
ソリッドで作っても軽いし
ジョンサー曰く、メイプルトップバスウッドバックは
ゴールデンコンビネーションと言ってるよね 俺はそうは思わないけど
まあそこは好みだし他人がこう言ったから云々というよりは自分の好きなこうぞうの構造のギターを探すといい グレコの1200が30万近いって何なの
本家以上にプロは使わないつまり世間むけて歌わない歌手か
本家の価値だってもう狂ってるとしか思えないのに
これじゃスーパーリアルじゃなくてスーパーイリュージョンだよ そうなんだよな。
確かに迷走してた70年代〜80年代ギブソンに比べて作りのいい日本産レスポールコピーって多いけど、実際有名ミュージシャンは本家ギブソンのいい時代のを入手して使ってるからさ。
おお!スラッシュのギターBunnyだぜ!
とかならないわけw
来日ミュージシャンに宣伝であげて、ライヴで使ってもらって、それをカタログに載せるのが当時の手法。
使ってるのスポンサーになった日本ミュージシャンくらいだろ。
シグネイチャモデルだから、見た目の個性強すぎて価格も高すぎてファンしか買わないけど。
車で例えるとフェラーリーとGTRみたいなものだと思うなあ。
マニアにはたまらない羊の皮を被った狼みたいなwww ブランドが欲しいのか
憧れの音が欲しいのか
見た目が欲しいのか
所有欲を満たしたいのか
自慢できるものが欲しいのか
どのレスポールを選ぶか理由は様々(^◇^) >>607
グレコは、それでジミー・ペイジに怒られて賠償金払ってるけどなw しかし人間グレコのジミー・桜井は
果てしない努力の末に全米と本人に認定されるまでに至ったのである
みんなグレコで頑張った、あくまでそういうメモリアルなのだ 学生服着た白髪混じりのオッサンが鏡の前でギターぶら下げてニコニコしながら
「みんなグレコで頑張った」
「あの娘に聞かせてやる日のために、グレコ」
「ジミーは弾かなかったけど、オレは弾く」
とかそういうコピーで現行品を売り出せばいいのに
つか名前だけでいいからギブソンジャパン作っちゃえよ >>606
でも1200はすごい音いいよ
1本持ってて悪いところもいっぱいあるのに音のよさから手放せない
いいところと悪いところがはっきりしてるアメリカンな出来 聞かなかったことにするw
もはや1959年という年すらこの世の歴史から空白でいいw >>612
悪いところって何?
いいところより気になる >>614
重い。4.5kgくらいの個体がほとんど
貼りトップ
せっかくのホンマホボディバックなのに3Pだったり2Pだったりする個体がある >>591
前メインギター修理中のとき、何となく入ったブックオフでクールジーのレスポールスペシャルタイプ買ったんだけど、確かにネックはビシッと真っ直ぐだった。これといって強そうな感じじゃなかったけど
バダスがあんまり好きじゃないし、CFSで維持費もかかりそうだから手放したけど、そういう話を聞くとまた買ってみたくなっちゃうな… とあるメーカーに「レスポールは作ってないんですか。」と電話で聞いたら
「レギュラーではやってないですが、オーダーでやりますよ。
でもレスポールは最低でも45万はかかります。」との回答
・・・もちろん諦めた。 普段作ってないということはノウハウの蓄積がないということだから、良い物を作れるはずがない CFSってそんなに曲がってんの?
リペア断られるレベル? ホンマホにハカランダにハードメイプル用意するだけで45万なんて軽くいくからね セットネックの時点でいくんじゃないの
ホンマホハカランダハードメイプルだと80だろ オーバイ買えるならスタジオならギブソンあるんじゃないか? オービルって好きな人いるけどわからんわ
変なマニアのせいで安くないし音もペラペラやん カスタムでローズ指板って正直カスタムらしさないよな バイギブならエボニーのやつあるだろうけど、本家買えるくらい高そう ラブロック()
なんでこんな名前にしちゃったかね
名前で買わない人いっぱいいると思ふ Les Paul
Love Rock
を筆記体で書けばそれっぽく見えると思ったんだろうね SUPER REALを見間違えさせようとしたグレコの強引さが素晴らしい
わざわざ見間違えさせるためにBURNYブランドを立ち上げたフェルナンの節操の無さもすごい
結局は今の時代にマッチしているTOKAIの開き直りもすごい
ロゴでさえ発明だった時代
ロゴに命を懸けてた時代 当時のコピーギターの歴史を振り替えれば日本も中国とやってることかわんねーな(笑) そうだよ
今でこそ日本製は質の良さと言う付加価値がついたものの、実際当時は下に見られてた
今で言うエピフォン、スクワイヤーを買う感覚に近い あれ冗談みたいでかわいいよな
ラブロックにしろトーカイの社員は遊んでたなwwwwwwww レスポールはギブソンじゃなくて構わないけど、ストラトはフェンダーじゃなきゃカッコがつかないと思ってる >>637
LS-120持ってるけど、そんなに気にはしなかったな。
買ったの高校生の時だからね。
今でもバリバリに弾いてます。
良い音するよ。 HISTORYの最初期(斜めロゴ)って寺田?フジゲンの作りじゃなさそうなんだけど
昔持ってたが手放してしまって・・・
今考えるとあれはかなりいい音してたし弾きやすかった 今までの人生の中でショボい楽器しか触ったことがないんだろうなw どこのサイトにあんの?
モノがよければ検討してやんよ 今更だけどLes Paulって表記もかっこ悪い気がしてきた G7は廉価版みたいなの生産するようだけど、商業的にどうなるか気になる
マダガスカルで40くらいとるって今までの常識から言うとないと思うけど、どうなるだろうな オービルバイギブソンな。
エボニー指板のカスタムなら10万出しても価値はある。カスタムはもともと固めの音で本家と比べても遜色ないし、
今やエボニーのカスタムは本家はアホみたいな値段。
弾き比べたら価格ほどの差はない。
まあ厳密にいえばコピーではない訳だが。
ただ、オービルバイギブソンのスタンダード、お前はダメだ。スタンダードの音が全くしない。 エボニー指板とハカランダ指板って音にどんな違いがある?
どっちもホンマホとハードメイプルボディで製材したとしたら。 グレコのEG−500は正直音は全然レスポールじゃないな ネックがメイプルだからツーハムのテレに近いよ
本家とは別物 本家もPU変えたらいうほど悪くない
バーストバッカーがゴミ バーストバッカーは低音がグズグズになりやすいもんな バーストは本家が出してるから評価されてるけど
ザ・普通のハムバッカーだよな レスポコピーだってスクワイヤのCV並みの物が作れるはずだ マエストロのはボルトオンのせいか全く鳴らないな、ペナペナだ
他のコピーは持ってないけど激安セットネックはゴンゴン鳴るの? ボルトオン関係ないんじゃね?
そんな事言ったらフェンダー系どうすんだよ 粘りというのはピックアップによるものも大きいかもしれんな
生音の倍音が足りないつうのもあるだろうけどな
ゴンゴンてのは生音の段階で表れるな
ぶってーなこれつう感じでな
ぺなぺなのレスポという物があっても良いとは思うが
ジミーペイジなんかはわざわざぺナ音も出る回路にしてるしな
テレキャスのような音をレスポで出したいという事なのだと思うが
まあ 気に入ってないようなら買い替えるのが一番だろうな >>682
もともとスタンダードが50年代のテレキャスに音が違いだけで それ欲しさにタップしてたわけじゃねーよw レスポールはハイパスフィルター使うとかなり使いやすいよ 家のゴミ溜めに長いこと埋もってた80年代バーニーの黒カスタムをサルベージしたった
ホコリに埋もれてた樹脂パーツやらクリア塗装が変色してじつにフォトジェニックw
ネックも反ってないしたしかに見た感じは今時のハードオフに並んでる
2万円の中華3Dコピーギターよりは悪くないんだが
何が悪くないのかと言われても困るツギハギボディのブラックビューティ 今の本家LPは50万のモデルでもツギハギだらけ
特にヘッドは当たり前にツギハギ
もういっそのことスカーフジョイントにすればってくらいアバウトな接合 ギブソンってネックポケットにガバガバの隙間があって
見えないところだしボンドで詰めちゃえ的な仕上げでだしな
実際指版とボディの接着剤で接合してるだけだし 日本程度ならマジでほしかったであろう人に即買われて終了っしょ
Supremeじゃあるまいし SG派だったんだけど、最近レスポールが気になりだした
ハイポジションが弾きにくい印象だけど、慣れるのかなー ハイポジよりネック落ちしないのに慣れるかだと思うがw >>696
レスポ―ルは座って弾くのに難があるから立ち弾き用だぞ そんなに長時間おちんちん立たないよぅ
1日の練習時間がみこすり半でおしまいだなんて >>699
そうかー、座って弾きにくいのか。
とにかく一本買ってみるよ。 レスポール座って弾きにくいなんて聞いたことないけど
むしろ弾きやすいわ、結局慣れるかどうか 俺が中古屋でコピーレスポ購入する時は必ずフロントpu外してディープかどうか確認するけど
80’sアリアプロ2の時ディープにビス打ってあったのには笑ったな コピーモデルで確実に手に入りそうなのは、ヒストリーかエドワーズですな
それ以外は現物見かけないよ 評価されてるギブソンレスポールなんて全部昔のだもんね ジャップに評価して欲しいとすら思ってなさそうだけどね
株主に日本人全然居ないだろうしギブソンはオレらの感覚で商売してないっしょ ギブソンの良い点はギターが良い臭いがするところ
10年も20年も良材を乾燥機にかけてるからなんだろうけどね ギブソンのギターの匂いは
ニトロセルロースラッカーと
ケースの匂いだろ…。 ケースの内装に使われてる接着剤の臭いだぞ?
塗装やら木やら 全然関係ないわw >>714
確かに接着剤の臭いと勘違いする人もいるみたいだが、
ラッカーの臭いってあるけどね
自作する人ならわかるんじゃないかな? 因みにタイムレスティンバーメイプルでできたギターはガチで良い臭いがするぞ
安眠の為に枕基に置くだけの用途になってしまっているが(重すぎて弾きたくない) おまえらのレスポってバースト的な音すんの? それとも全くの別物? ビンテージってXのパタとかか
別に普通の音だよなw 普通の音なのか?
パタは知らんけどバーストと普通のレスポールじゃ音全然違うよ
(ヾ(´・ω・`) EMG乗ってるエピフォン弾いたらめっちゃ気持ちよかった
今更EMGはないやろと思ってたけどあれはあれであり バーストといえば高見沢やろ。
ライブでもガンガン弾いてるぞ! >>728
まじか
ヒスコレとザックモデルの弾き比べ動画を観て
ああ おれはやっぱビンテージサウンドが好きなのだなと思っていたのだが
もっと詳しく書けないか? なんだよ お子ちゃまがイーエムじいとか言ってんのかよ{核爆} EMGのったギターはたまに欲しくなるな
でも買って少し使うと全部あの音で飽きて放出してしまう あのザクザク感は合ってる曲だと気持ちいい
いつの間にかPAF系の同じようなのばっかり何本も持ってて
個性的なの一本欲しくなった EMGってどうしても人からどーこー言われやすいからな だから俺はスーパーディストーション
4本国産レスポール全てに付けてる
アルドリッジやJBじゃ食い足りないEMGじゃ一本調子 グレコ好き
egf-1200持ってるけどすげーよい音してて手放せない もう良いグレコは高すぎるし出てこんな
でも金があるなら買ってしまっても良いのじゃないのかね
ビンテージレスポを二十万で買えたと思えば安いでしょ 90年頃のボロいグレコレスポカスタムなら2万で見かけた >>740
本体の状態はかなりよさげだが、かなりいじり倒しているな。
リフレットしてから、まだ日がたっていないというのはいいね。
職人にやってもらえば安くて5万かかるからなぁ。
画像で見る限り、素人に毛が生えたようなところでやっつけた感はないね。
後は価値観の問題。 こんなギターに自演?出品者か?
このギターは終わってるよ 定価より高いのは基本的にムリだな
それなら本家の安い中古モディファイしたい ほんとは半額だよな
中古ギターなんだから
十万だったら五万の江戸ワロスのがいいんでねえの
現行フジゲンとかね やっぱりそうかな。江戸ワロスもダンカン積んでいるけど
木がろくなもんじゃないと聞くし、トップのフレイムはプリントだし
中華と聞くもんだから、国産の古いので程度いいの狙っているんだけど
やっぱりこれ高いよね。江戸ワロス試弾きしたときには軽さに惹かれたけどね。 DUNLOP6105ってどうなのかな?
最近のギターで採用れているの多いけど。
レスポにはヴィンテージタイプのほうが合う? やる音楽次第じゃない?6105ならコンテンポラリー全般いける。ピーヴィのWolfgangに乗ってるやつだな。ザックとかメタルやるなら6100か6000くらいだろうけど。 1回目8万、2回目10万まで入札があって
売っていない。いまは強気モード。
10万なら買ってもいいと思ってる。
使えなかったら転売してもたいした損はないと踏むが… >>753サンクス
ハードロックなので問題なしです。 >>751
そうそう 軽いだろ
音は知らないがネックシェイプも最高だ
試奏してみる価値はある あの軽さはマホとは異なる材か、パンケーキ
ボディと見るけれど情報ある? エドワロスレスポールは2本あるけどネック動かなくて、そんなに悪い材質とは思わんぞ
ギブソンもエピフォンもそこまでは安定していなかったな 俺ビンテージバースト持ちだけど江戸ワロスのラッカーフィニッシュシリーズは鳴りでなかなか負けてないと思うよ パンケーキではないと思う
何故ならVも軽いから
最近、安ギター界隈でマホガニーと称して激軽な材が出回っているようだ
正体はなんなのか知らんが音が気に入れば問題ないどころか
軽さは大きなアドバンテージだ
ダンカンデザインドというのがひっかかるけど
それも気に入れば問題ないよな ダンカンデザインドとは国産のPU?
SH-2やSH-4と明記してあるが ダンカンデザインドとは国産のPU?
SH-2やSH-4と明記してあるが そういや江戸のシェンカーモデルの音はド素人の動画でも
マイケルみたいないい音してたから
やっぱ江戸はイケルんちゃうの そんな事もないとは思うが
なんで中古に新品時の倍額払わにゃいかんのだという話だな
それだったら今のでもいいやつあるだろという 鳴りの話か
ジャパビンで鳴りがいいという話は聞いた事がないような気もするが そういや一本だけ激鳴りのジャパビン持ってるけどな
それは誰に聴かせても納得してたな グレコ好きだけどオクで買うには高いな
江戸は確かに失敗が少ない印象 グレコだトーカイだバーニーだっつっても同じ工場で作ってたりするからなあ
少々材やパーツが違ってもノウハウが同じだから大当たりも大ハズレもなくどんぐりの背比べ みんな!正月で暇だからだろうけど
親切にアドバイスありがとう!
明日、御茶ノ水行っていろいろ弾いてみるよ。
国産の古いのも弾いてみよう。
エドの新品もね。 6105といえばスラッシュで、東京ドームのソロのキュッキュ言う気持ちいいアタックあれは滑らかにエッジ仕上げられた6105と鳴ってるレスポの組み合わせ特有の大と >>762
ダンカンデザインドは韓国製の別物
ダンカンUSA製はシールはがしてなければ種類まで絶対に分かる
ちなみに江戸ワロスはフロントSH-1とリアSH-4が基本
デザインドでSH-2とSH-4がそもそもないと思うが
USA産でも市販ではなく自分で載せ替えの可能性が凄く高い >>771
PickUpのセット売りはあるけれど
初期搭載は見たことねーよ >>760
ビンテージバーストなんて言葉使うオーナー初めて見たわ(笑) ダンカンデザインド云々は761さんが言い始めたことで、俺は初耳。ディマジオコレクションは
聞いたことがあるけどね。
オクのGRECOはSH-2&SH-6のセットだしね。
そこは誤魔化すことはせんでしょう。 >>777
俺も吹いた!
エドワロスのラッカーシリーズと比較するなんて。そもそもPUのパワーが倍になってるし、
どんな耳で聴き分けるのかね。 江戸の新品は高いぞ
試奏だけにして中古なら5万だ
スタンダードとカスタムを揃えられるし
カスタム白黒でも揃えられるぞ
フジゲンも中古ならやっすいぞ 瓶テー時の価値無し笑
鳴りでエドと同程度…
今年はバースト暴落、スラッシュ
ジョー・ペリーら真っ青⁉ いろいろな人、降臨してたのしいじゃん!
荒れなければ。
ビンテージオーナーも覗きたくなるスレ、
サイコー! >>766
95パーセントはまやかし業者のハッタリ
当時を知ってる奴は絶対そんなこと言わない
ましてや「本家より」とかありえない
音の質の根本的な差がある。
それは工作よりも先ず材の質によるはずだし
だいいち日本人向けに握りやすいナローネックスリムネックにしてる時点で
出てくる音が絶対的に違うのは耳ついてれば普通にわかる
当時を知らない世代が騙されてるのは超痛い バーニーのつまりマツモクだかフジゲンだかダイナだか寺田だか知らないけど
カタログにトップ2Pと記載しておきながら塗装はぐったら実は7Pだったとか
そんなもんに当時の定価近い金額を出して買う(売る)奴はアホとしか思えない
見てるとジャパビン転売業者って勝手にどんどん値段上げてくのな
ゴミギター抱えて氏ねばいいのに いくらイキってもナローネックとノーマルネックの聞き分けなんて出来ないんだし 昔のがいいというのはよく乾燥した木が多かったけど国内の樹木だと世話になってる工房から聞いたけど
90年以降はアチャラ(本場)から木を輸入してきた物もあるのでどちらがいいかは単純に比較できないらしい
家用のアンプでは頼りない音してもライブとか実戦用のアンプでは鳥肌モノとかは普通にあるらしい
ヴァイのギターなんかは典型だと工房の人が言ってた。実際その方アメリカでルカサーやザッパのギター
調整させられていたみたいで工房に一緒に写った写真一杯ある。 >>785.786
分かったからそんなにイキマないで。
まったりと、おめでたい正月に語り合ってたんだから。荒れてくるからやめて。 >>785.786
分かったからさ、そんなにイキマないで。
まったりと、おめでたい正月に語り合ってたんだから。荒れてくるからやめて。 俺が思うにまず工作精度で、材で変わるのはクオリティでなくキャラクターだと思うね
どうでもいいけどつべにビンテージレスポール買いましたみたいな動画上がってるけどあれのどこが良い音なの?
動画でも大興奮してコメントでも良い音すぎとかついてるけど
ブラインドテストしたら大半が低評価下すような音でしかない あなたがビンテージタイプの音が好みではないてだけでしょ
安上がりでいいじゃないですか >>793
いや違うね
ストラトのビンテージなんかはちゃんと納得の音だったりする
レスポールの動画の音聴いたの?
マジでどこがいい音なの?
いい音ってのはバランスが良いとか芳醇な響きとか生々しいとか色々あるけど何もない
ビンテージ云々以前に良さが無いよ じゃあ本物を直接弾いてみるしかないですね
すこしは耳が育つでしょう こういう奴が騙されるんだなw
いや、俺は凄い音のビンテージは存在すると思うよ
お前みたいな奴にそれが判るとは到底思えないってだけでなw
どうせドヘタクソだろ
腕と耳が良くないと楽器の反応とか理解できないからな おまえは鼻と耳から脳みそ全部出尽くしてんじゃねえのか? エドワーズのオールラッカーフィニッシュで
ダンカンセスラバーかなんかつたようなやつが、
最近割りと手ごろな価格で流通してるな。 つーか、結局はギターが鳴るか鳴らないかじゃなくて
自分がそのギターを鳴らせるか鳴らせないかだもんな
あくまで自分にとって大事なことは
しよせん国産のヒラのギターでも限界まで鳴らせてないから弾き続けてて
未だに指先ひとつで多彩な表情の変化があることに驚いてるというのに
ビンテージとかヘンな価値付けるのやめてくれ恥ずかしいw
パチもんなんだからパチもんでいいよw >>805
全くその通り
ギターそのものに白黒つけたがるやつはアホ。自分の恥ずかしさをわかってない >>806
敢えて言うが、半島製のギターはたとえ音が良くても「クロ」判定する。 >たとえ音が良くても「クロ」判定
そもそもこの一文、意味がわからんなw >>811
ダメギターの判定を下すと言う事ですが理解できませんか? 勝手に下してればいいだろw
アホの考える事は理解できませんなw アンチ国産コピー派なら、こなけりゃいいんじゃねえか?
他スレ、しこたまあるんだからよ。
それと、ストラトのビンテージの音はいいけど、レスポールには良い音の要素もないとか
訳の分からん事、述べる奴も失せてくれ。
もしもそんなギターなら、とっくに淘汰されている。
ストラトクレイジーならまだいいいが、耳が腐っているだけだろ。
スレ破壊しやがって。頭にくるぜ 洋モノばかりやってると反動で国粋感情つか伝統回帰の心性が働くと思うのよ いろんなことが時空を越えた等距離で
過去の歴史の答え合わせも簡単にできてしまうネット社会でこそ
それは自然に育つものなんだろう
道具は使いこなす立場に立たなくちゃ
和魂洋才でがんがろう 2018謹賀新年 過去の歴史の答え合わせ、はかんたんには出来ないさ
永遠に答えは次の時代へ保留される >>824
韓国そろそろ答え出るでしょ
住人は永遠に保留にしたくても むむ、なかなかの高級パチもんだな
商標偽造と長野県の民度についての疑問はさておいて、
ギターそのものがウンコ味のカレーなのかカレー味のウンコなのか、
たしかに判断に悩むw 日本がアメリカの植民地だから仕方ないね
特に音楽文化は ギターミュージックはヨーロッパとかでも同じようなもんだよ >>829
crews osl持ってるけど、結構良いね。
2017ギブソントラディショナルと弾き比べたけど、全然良い。
トラディショナルは見た目良いけど、
全く鳴らなくてショックだった。。。 >>826
MAXといやレスポールコピーの最高峰だろ
60万の価値があるか否かは人それぞれだが、少なくともパチモン扱いするようなもんじゃない 最高峰ではないね。
重いし。
レプリカの制度が重宝された時代の徒花で、音は似てないし。
木工の上等な作品という程度 そうだけど材やPUや造りはフラートーンやトーカイ、momoseの
最上位機種クラスを越えるものとは思わんがどうなんだろと思って マックスで問題なのは、ヘッドにGibsonと入れてしまってるんで、コピーというか贋作(レプリカ)で、国際的にも違法なんだよ
ヤフオクでの内規にも引っかかるんじゃないかな http://tj-ken.cocolog-nifty.com/blog/2016/12/pata-eb50.html
有名なパタバースト(偽物)思い出したよ。
パタすごく自慢して買った経緯も喜んで話してたけど・・LAではめられた日本人のお上りさんだったんだよねw
まあギターザラスも騙すつもりはなかったのかもだが
90年代初頭でも2万ドルは安杉です。でも音にインスピレーション感じたなら買いだよね。投機品じゃないなら よくこんなもん長々と書くな
おれらレベルの奴だな
いや、おれらより始末わるいかもな スタンダードの音と幼女には興味がなくて本当に良かったと思っている PATAのレスポール偽物説出てたけど、贋作って確定したん?
本国でもコピー商品でるよな。
まぁ、本家のレギュラーがアレじゃどうしようもない 335には無くてレスポールにしか無いものってなんですか? 価値を認めた人がお金を払うからロゴの件も社会的には無問題だし
なんせ本家のハイエンドが過去のコピーなんだし
もはやGもFも一大パチもんメーカー
ヘッドにギブソンって描いてあったらそれはギブソンなんだろう
アメリカとは何から何までダブスタのインチキ社会だったのです 贋作だというならその根拠を書けつうのな
時期とかもう一本が55の改造物だからとか
何言ってんだこのカス野郎は 同じシリアルの個体が有名なバースト本に載ってたんじゃなかった?
で、どっちかが偽物なんだけどパタのは本物らしからぬフレックが出てるし、こちらがクロだろうと ほんとかうそかは知らねえが
その話が本当だとすれば暇人がいるもんだな 同じシリアルのはこれやね
PATAのほうは変なシミみたいな模様が出てるけど
オリジナル作ってた時にこういう木材はトップに使わなかったって話だから
偽物のような気もするね
https://www.lespaulforum.com/forum/showthread.php?144289-BOTB-Page-120 どっちでもいいじゃん
持ってる本人の風体も音楽も西洋人のマネしたパチもんなんでしょw むしろ堂々とパチもん贋作として世間を説得させる方が芸として本物
ジミー桜井は偉大なる人間グレコ
なんせブツはペイジに拒否られても人は認められたんだし
憧れの存在を目指す志はギター造りもプレイも同じことだろう 結局は本人が気に入って、価格に見合う価値があると
思えば、何でもアリということか・・・
いまや、スラッシュがガンズの1stのレコーディングで使った
バッタもんのレスポールを、本家が復刻するという、
本末転倒な現象も起きてるわけやし・・・
ギブソンのヒスコレや、フェンダーのカスタムショップのギターでも
自社が50年代〜60年代に製造していた、
旧作の「コピーモデル」みたいなもんやしね。 今の本家もコピーモデルだとしたら、どのコピーモデルが一番優れてるんだろう もうパチンコ台とまんま同じだよ
マイチェン繰り返しモデルチェンジし続けなきゃならない運命
レリックの次はトリビュート、新しい価値が産まれないつまりオワテル
そのうちTokaiトリビュートでも出るんじゃないのw 2年前にエドワーズのLP125SDQMを買おうと思ってた。
その時2CHでエドワーズのが
社会人が持ったら笑われる
ぼったくり
とか大変けなされてて買うのやめたんだけど、758,760,765読んで
買っとけば良かったって後悔してます。
HPみたら生産終了してて、正月早々ショッキングです。
江戸の違う型番にトライします。 tokaiトリビュートてwwwwwwwwwwww
ギブソンジャパニーズビンテージシリーズとかwwwwwwwww >>857
自分は>>804ですが
エドワーズのレスポールの
最上位クラスが、中古とか在庫処分的な感じで
結構良い値段で流通してますよ。
>>808氏の言うとおり、なかなか良いギターだと思います。
キルトトップがお気に入りなら、中古をマメに探せば
程度の良いものがあると思います。
エドワーズならBIG BOSSとかでまだ在庫抱えてる店があるんじゃないかなって
気もしますが・・・
https://www.ikebe-gakki.com/ec/pro/disp/1/4135
https://www.kurosawagakki.com/items/detail/443948.html
まだ手に入ると思いますよ。
エドワーズに拘らなければ、トーカイも、
似たような価格帯でキルトトップのレスポール作ってますね。
こちらはダンカンPUではないですが・・・
http://www1.odn.ne.jp/tokaigakki/products/vintage/ls135q.html >>855
普通に考えりゃ、
本家がイチバン「本物」に近い物を作れるんだろうけど
もう値段がねぇ・・・40万から高いものは100万超えるようのもあるし
プロの商売道具ならいざ知らず、趣味の道具としては・・・
自分はトーカイのとかで充分ですわー。 >>844
悪いけど法律ってのは君の足りない脳みそで考えるほど甘くはいかない レギュラーラインなんかだとトーカイだったりクルーズのが品質は良いかも知れないけど、
その粗雑な部分があってこそギブソンらしいサウンドが生まれるのかな。 ギター作ったこともないお前に粗雑とかわかるかよアホw
上から目線で語るな 弾けもしねえし作れもしねえくせにどうしてこう思い上がれるんだろうw
日本の、ギター周辺によくいるバカって >>864
ヒント・この重箱の隅をつつくようなメンタルこそが
80年代の日本のギター工場労働者だって全員が弾けたわけじゃないでしょ
ロックに興味なかった人も多かろうし
思い上がる?もともと生活に必要ないもの作って売ってる商売なんでしょ?
しゃーないよ、日本の民謡の楽器でもない異文化を売るんだから
ある意味非常にドライな視点があるわけで。 ガイジンならラフにガハハと大ざっぱに弾き倒すところを
四角四面にクオンタイズした音じゃないと気がすまないとか
とにかくまっすぐな物はまっすぐじゃないと気がすまないとか
クルマは白が好きとか緻密過ぎる電車のダイヤとか
そういう民族的な神経症っぽい几帳面な性癖が工作精度に反映されて
西洋人の大胆な発想で生まれた物を洗練させ優秀な工業製品を産み出す トーカイは弾きやすいネックだが新しいのはネック落ち着くまでちょっと掛かるな。だいたいは一回だけロッドいじればずっと行けるが。落ち着けば相当弦高下げられる。 >>866
話はややそれるが
フェンダーの創世記から
ピックアップを巻き続けてきたオバチャンが
いまや伝説のピックアップ職人として
崇め奉られてるようなもんだからね。
そういうプロパガンダをフェンダーはやっている。 >新しいのはネック落ち着くまでちょっと掛かる
馬鹿丸出しw >>862
トーカイ VS ギブソン
みたいな動画はつべに頻繁にあがるけど
トーカイの方がタイトで締まった感じの音に感じる。
自分で楽器屋でトーカイとギブソンを引き比べた時も
そんな感じがした。 >>869
プロパガンダといえば
ジャパビン伝説を盛って炊きつけてる連中って
どうも外国人目線の臭いがしないでもないんだよなあ
自らの歴史として振り返って等身大の過去を懐かしむなら
ごく一部の贅沢なハイエンド機種以外で品質マンセーとかありえんと思う
少なくとも同時代の人間でないのは確実 >>872
確かに、当時の楽器にリアルタイムで接して来た身としては
「ジャパンヴィンテージ」と言われてもそこまで
良いものだとは感じないなぁ。
例えばトーカイでも最上級のLS200あたりならまだしも
俺らが買える様な価格帯のものは、現行品とさほど変わらん
気がするが・・・ ギブソンはスタンダードラインなんかは特に粗雑でしょ
塗装に気泡はあるわ、溝きりはよれてるわ、
フレットの端の処理は甘いわ、もう十年以上こんな感じだよ本家
弾けるとか作ったとか関係なくない?
見比べればわかるんだからさ >>857
自分は>>758ですが、うちにあるのはE-LP130ALSとE-LP135ALS/REかな
ラッカーテイストシリーズもオールラッカーシリーズもディスコンらしいから欲しいなら早めにね
自分は両方6〜7万くらいで(REは中古だけど)買った記憶がある
tokaiもいいんだろうけどラッカーは18万位しちゃうからね >>874
それ3000万ごえの1959年のレスポールでさえそうだから。
何せギブソンは半世紀以上前から日本人の感覚で商売してない ギブソンが低価格で高品質なの作ってしまったら、コピー商売なんて成り立たないからな
これからもギブソンには殿様商売続けてほしいよ
エドは外で使う人はやめておいたほうがいいと思うよ
トーカイは外でも使えるから、外で使うならトーカイだよ ギブソンビギナーが言ってるんだろうね
組み込みや処理が粗悪とかって(笑)
高品質なものが欲しいなら日本のパチモンのが絶対良いよ、間違い無い 材の選別なんだろうね。いちばん価値があるつまりいちばん罪深いものって
ブルトーザーで南米のジャングルの奥地まで雑魚の木を踏み潰しながら乱入して
たった一本のよく育ったのを「コレだー!」ってひっこ抜いてお持ち帰りしてた
世界大戦の戦勝国イケイケアメリカ暴君時代 >>874、>>877
まぁ、だいたいギブソンもフェンダーも
昔からそんなもんだろうけどね。
あちらは、多少加工精度が悪くても
楽器として機能して、音が良けりゃそれでいいって考え方やから
作る側も、使う側ももね。 おまえらの父ちゃん母ちゃんも加工精度低かったんだな >>878、>>881
別にエドでも恥ずかしくはないと思うけどなぁ・・・
自分らが楽器始めた子供の頃は、身の回りで、社会人で
結構本格的にセミプロ指向でやってた大人のお兄さん方も含め
みんなトーカイやグレコやバーニーだったからなぁ。
ギブソンなんて使ってる人はほとんどいなかったし
楽器屋さんにもほとんど置いてなかったような時代やから
そう感じてしまうのかもしれないですが。
自分がいた田舎と、都会の楽器屋では事情が違うのかもしれませんが
自分のような、オッサンの発想だと、エドワーズといえば
あのナビゲーターの弟分みたいな感じがして、
そんな人前に出して恥ずかしいってイメージはないなぁ。
https://www.youtube.com/watch?v=nCL4sLMwOxk
かなり前の動画やけど、エドワーズ悪くないと思うけどな。
>>857さんが気に入ってるなら、あんま周りの意見を気にせず
買ったらいいと思うけどね。 >>883
まぁな。
しかも良いところはちっとも似ずに
悪いとこだけ似ちまった、
劣化コピー品ですわー(笑) やっぱ試奏動画は歪ませ過ぎなんだよな 日本人のは特に
センスねえんだよ
クランチとかいいもんな 安物の材を加工精度の追求により限界まで鳴らす
みたいな小さな島国日本のエコロジーはタルボや集成材音響ギターの開発に至って
そこで得たノウハウがまた再びオールドスタイルのギターに活かされるんだろう
しっかしギブソンVSトーカイとかのアメリカ人の比較動画はいっぱいうpされてて面白いね
忌憚なく試してやろう良いものは認めようとする自由な冒険精神のアメリカ裏山
楽器として扱うぶんにはもう音のキャラクターの個性の問題だし
本当に激鳴りと呼べるオールドギターは博物館入りだし
Tokaiのロゴはローマ字表記でよかったなあと >>886
まぁ確かにw
でも、>>884の動画の人も
途中、それこそ>>857さんが気に入ってるような
キルトトップやつを弾いてるときは
歪みをおさえて、クランチな感じで弾いてるね。
結構いいと思う。
てか、ギターはお手ごろなエドワーズやけど
アンプはマーシャルのスタックやからね。
このスレに集まるような、コピーモデル使いの人らも
アンプは結構いいの使ってそうなイメージがあるが
どうなんやろうか。 >>887
先日トーカイのSEB構造のレスポールを
試奏させてもらったが、結構いい感じだった。
本来のレスポールの音ではないのかもしれんけど。
SEBも今はレスポールジュニアタイプしかないみたいだが デジマのヒスコレ動画とかいい音させてるじゃんか
そういう人に江戸とかジャパ安レスポ動画弾かせりゃいいのにな
これは興味大有りでしょ 今のは知らないがバーニーの90年代くらいのもいいんだよね
VH-1だと思うのだが >>888
実際5〜6万くらいで流通してると思う。
新品でも在庫処分品みたいなので
それに近い値段のがあると思います。 >>890
ジャパビン当時の国産ギター製造の指導者から直接聞いた話だよ >>893
良いですね。
長いこと知人から借りっぱなしになってる
ランディー・ローズ風のカスタムが手元にある。
PUが何なのかわかりませんが、今も時々使う。 >>892
アンプやなんかもすべて同じ条件でね。
あと、近年のトーカイも
ホンジュラスマホガニーに
ハカランダ指板とかの高い材を使ったギター作ってるから
そういうのと、ヒスコレの上位モデルと
聞き比べてみたいわ〜 ガチ比較なんていくらニーズがあってもやらんでしょw
広告だし日本的ソンタクだし
パチもんワールドはアマチュアの聖域
パチポールを人前で堂々とジャランと鳴らすフリーダム まあ問題はあるよなwwwwwwwwww
室長も首吹っ飛んだからなwwwwwwwwwww グレコが高級ラインやめちゃったのがな
音の比較なんて別にしなくていいよ、そんなのみたがるのキッズだけだろ そうなんだ、楽器店行ったらグレコの機種が少ないのは寂しいこと
昔は巨人軍みたくデカい顔してのさばってたのにw
でも国産って商標は違ってもたいてい同じメイドイン松本ギターなんだよね
ちな店にある普及クラスのギターを店員の目を気にしながら
片っ端からフレットエッジのチェックしてみたらグレコが他より一枚確実に丁寧でなんかホッとした
たまたまかも知れないけど Buy, buy, says the sign in the shop window
Look at Mother Nature on the run in the nineteen seventies.
まあ歌を歌うのもギターを弾くのも自由でいいね
パチもん万歳と2chで叫ぶw 当たり前だろ
昔は一店舗にギブソン、フェンダーがショーケースの中に数本あっただけなんだぞ
グレコの上位機種でさえガラスの中だったわ 今や都会のちょっと大きい楽器屋さんだと、
ズラリと何十本もギブソンが並んでる・・・
んで、ビギナー向けにはエピフォン・・・
むしろトーカイやグレコやバーニーを探す方が
大変なくらいに少数派になってしまってる気がする。 地方なので洋物はガラスケースの仏像状態だったけど
国産ハイエンドは置いてなかったのか見た記憶が無いw
そういう意味ではマーケットの意識の中で一番幻というかレア度が高いのかもね そうなんだよな 逆転しちゃってんだよな
うちんとこだとギブソン、フェンダー以外だとエピとフジゲンかな バーニーとかグレコは
ホントにどこへ行ってしまったのだろうってくらい
見なくなったなぁ・・・ 今の本家レスポ材はサペリでアフリカンマホさえ使わなくなってしまったからね >>911
ギブのトラディショナルとか見た目良いけど、
弾いてみたらボディ、ネックが全然鳴らなかった。
新品だったけどこれに20万出すんなら、
コピーモデルの方が良いと思ったな。
40万オーバーのカスタムショップ製とかどうなんだろ? >>912
2年前ESP○○店で50万のレスカス弾かせてもらったけど普通に良かった
20万くらいのレギュラーシリーズは値段の割に合ってないと思うな電装系は素晴らしいけど 現在過去、木材の入手ルート事情とかすごく興味あるんだけど
調べてみてもなかなか情報に触れることがないのね。
木材よりライフの短い電装品とかは市場的にいろいろ情報も出回りやすいけど
木そのものについてはみんなあまり興味ないのか一般人には知る由もなし
農産物だと真っ先に突っ込まれるとこなのにね >>916
ネットだけじゃ無理だよ
その筋の人と接点あるけどネットには情報流さないように統制してるって言うし。
特に日本語で書かれてるサイトなんて塵みたいな情報だよ >>917
やっぱゴルゴの世界になってくるのか〜
今は過去の大らかな時代よりさらに管理が厳しくなってて
一番良いものはヤクザご用達で一般人には届かなそう
輸入に関する条約とか胡散臭さ満点だもんね >>919
ワシントン条約が厳しくなってギターを製材するのにどんどん不利になってくご時世、加えてもう昔のような良質な材料は枯渇というw
今からの人は可哀想だね >>917
統制ワロタ
特定ブランドの素材購買担当者が情報リーク風のステマをする商習慣が無いってだけだろ。ふつーのビジネスマンは無闇に情報リークしないもんだしね。
何十年も前から突き板商売と化してるフィギュアド・メープルの分類(リボンとかフレームとかトラとか)や格付け(AAA+とか笑)を、
フェンジャパやギブジャパ社長を歴任された方の例の有名書籍に基づいて、簡単に調べた事がある。
木材業者や木材卸商の中には稀に楽器用材木の模様の細かな分類をしてる所があるものの、入手経路や格付けは入荷状況や在庫が日々変わる寿司ネタみたいなもんでウェブには書いてない、
まあどうしても気になる人はサンプルの組成や遺伝子を自分で調べて、産地や品種や音との相関を体系的に調査すればいいんじゃないの。それもせずにネット情報が無いと騒ぐのは小学生までにしとけ ギター用の木材なんてないからな。建材のを流用してるだけだし フジゲンはストラトもそうだけど音がしょぼくないか?
造りはいい、みたいな曖昧な褒め方はよく聞くけど、肝心の音がよくない
無味乾燥で安っぽい音というか
ピックアップ変えればいいのかもしれないけど、換装前提のギターってなぁ >>921
夢を壊さないでくださいw
「こ、このローズウッドはワシら村の魂なんじゃ!おまえ達みたいな悪魔に渡すもんかッ!・・・ズキューン!お、お父さん!」
「・・・おお、なんという音だ!ギターが泣いている!」
みたいな笑えないロマンがある
結局みんな見た目と弾きやすさと音が気に入れば
それ以上のことは気にしないってことなんかなw
それはそれで健全な妥協だし音質面の理想を追及するなら
弾く立場じゃなくて趣味のビルダーになるしかなくて
それにしたって自分の身体と命は今持ってるひとつだけ 動画ではそうだね
つうかギブソンのスタンダードクラスでもやっぱりギブソンのがいい音だね
日本製レスポと似たような音なのだが
ギブソンは旨味がひとつ多いように感じるね
一発目で変わんねえなと思いきや後味に旨味がついてくる的な
とにかく日本製は日本製という事にあぐらをかいてちゃだめだね フジゲンを試奏してる奴が糞だという可能性もあるから
自分で弾いてみないとわからんかもしれんが
でもなあ、トーカイとヒスコレ比べた動画もギブソンのが良かったしなあ レスポはディープジョイントでないとネックとボディの固有振動数に差が生じて
違和感が累積するから90Sオービルやグレコならディープジョイント安く手に入るから
お勧め >>921
インターネットの普及による情報の陳腐化を嫌った情報統制事例なんて腐るほどあるけど、まさかネットにすべての情報が載ってるとか思ってる?
ましてや世界で使う国がひとつの日本語で書かれたもんなんてたかが知れてるにも程がある
例えばTS808のエフェクター1つとったって日本語で書かれてる情報なんて本当に上っ面だしね ディープジョイントは どうなんだろうなあ
グレコはミンコレからなんだけどな
世間が有難がるスーパーリアル期はたしかディープジョイントではないのよ 違いがどうこうより、有り難がられるのはロングテノンだろうな 音が良けりゃなんだっていいけどね
音がだめじゃ話にならんじゃんwwww なんでもかんでも材料どこ産とか気にするのな
つまりメーカーはクソ材はクソ音と知ってて情報を隠してるとw
本当にそうかねえ
ナトーとマホガニーでは音が全然違う!とか言ってる奴いるけど絶対聞き分けなんてできないw とにかくグレコはバーストサウンドを安く作れるノウハウを持ってる事は証明されてるのよね
今の時代にそういうレスポを出せないのかつう事なのよ
コピーモデルでそれを売りにしないで何を売りにするのつう話よね だいたいギブソンは「ギター屋」なわけでさ
いちいち材の出所の詳細なんて公開しないだろ
それを陰謀みたいに言われても 流石にアガチスでできたギターの音が急に消失する感じは木の個性を確認させられるな 情報が薄いとこについ興味が行くんだよね、疑惑とかじゃなくて単純な話で。
住民との戦闘で座礁したガリオン船の木材で作った
負傷者の血の染み込んだ幻のギターとか
そういうロマンがあるだろうw
まあ材の産地や製造工場をああだこうだ気にするのは
本家アメリカ人のギターオタクなんじゃないの?
アジア人はブランド信仰が大半っぽそうだし > アジア人はブランド信仰が大半っぽそう
これな
まだ中国人はいい物はいいと判断できそう だよなTOKAIやグレコの80年代のバーストコピー、中国人が買い漁ってるもんな 転売屋ってただ放言するだけで一行以上の反論ができないからすぐわかるけど
さすがに木材の話してる所に中国人アゲはバレバレだぞw >>922
また知ったかかよ
Tonewoodという単語で区別されている >>922
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW どっちがネット脳なんだかなw
ネットの普及でものごとの価値をより平たく吟味できるようになったのは結構なこと
で同時にサギ商売も増えたわけだけどw
「激鳴り!」「ビンテージ!」の言葉に騙されないように
普及クラスのギターはギター自体はいつの時代もそれなり
貧乏人が良い音出したきゃパチもん上等でひたすら腕を磨くしかない
http://shi-yan.blog.so-net.ne.jp/2014-01-23 でもね木材ガーいうならアコースティック楽器の方が音質に直結するから
エレキでやたらどうの言うのってのもな・・・
なにしろ正解があるようで無い近代アメリカ文化の産物だし、
そんなことより、どこ製の何年製の上物だろうがポンコツだろうが
その素晴らしいギターで我々は何を弾いたらいいのか
そのことの方が問題だわ。 >>927
バーカw
まだディープジョイントの意味もわかってない馬鹿がいたよW 結局、手にとって弾いてみて、気に入ったものを買う、という至極当たり前の事だが、これに尽きるな。
それが何年式だとか、材がどうだとか、考えたところで、結局、いつの時代も、
良材を使ったギターなんて、庶民がそう簡単に手に入れられるもんじゃないし。 >>936
俺が初めて買ったレスポールコピーモデルは、メイプルトップ、アガヂスバックだった。 >>927
覚えたての固有振動数という言葉を使いたかっただけなのね >>948
その良材って何を指すの?
ギブソンもフェンダーも庶民に買えるコストのモノしか作ってないけど >>952
まぁ材に限らず、スペック全般ですわ〜
ディープジョイントだの、ハードメイプルだのフィギュアドメイプルだの
マホガニーの産地がどうだとか・・・ラッカー塗装かポリ塗装かとか・・・
話はややそれるが、フェンダーと違って、
レスポールをはじめとするギブソンのギターは
その構造といい、使用する材料といい、
元来、大量生産には適さないような気がするが、
今や、そこらじゅうの楽器屋に沢山ギブソンが並んでて
本来、大量生産に適さないギターを、こんだけ大量に作ったら
そりゃおかしなのが混ざってても不思議ではないかなという気がする。
自分らが子供の頃は、確かにトーカイや、グレコ、バーニーなんかの
コピーモデルは、それこそ「プアマンズ・レスポール」として
多く流通してただろうが、それでも、
今のギブソンほど沢山楽器屋さんにならんでいた印象はないなぁ・・・
自分が田舎育ちなので、都会の大型楽器店にそんなに行ったことがないってのも
もちろんあるが・・・
フェンダーのストラトやテレキャスターは、既に設計の段階で、
コストや、生産効率も考慮されているような気がする。
もちろんフェンダーにも怪しいのがあるのかもしれんが。
確かにレギュラーラインのギブソン、フェンダーなら、
ちょっと無理すれば買えそうな価格帯のものもあるにはあるけど
さすがに、ヒスコレだの、カスタムショップだのはなかなか
そう誰でもが買える価格ではないと思いますよ。 >>948
バカだね〜君w
結局世に「良材」とやらがあると思ってる時点でアホの仲間
惜しいけどね
もうちょいだ >>955
メイプル+ナトーなんてのもあったと思う。 >>957
ありましたね〜
今だと
メイプル+バスウッド
とかになるのかな。 ナトーすごく気になるんだよね
地味なイメージだけど工夫しだいで良い音を引き出せそう
でもそういうの楽しむのはアコギかな
今のエレキの音楽の世界じゃ必要ないもんね >>954
同じ50万でレスポタイプ買うならESPに依頼した方が良いってことだな レスポールのどんな音が欲しいかによるわな
人それぞれ理想のレスポール像が違うから ESP系はオークションでやたら定価ウン十万とか強調されてて笑う
定価の5分の1の値段でもずっと売れ残ってる こないだESPのギグバッグにギター入れて持ち歩いてた若造がいたわ
中身もESPだとしたらボられたな哀れな小僧め どうでもいいけどロゴはESPやエドワーズよりグラスルーツがかっこいいよな オーダーすりゃ糞だろうが何だろうが50万なんだぞ
とりあえずゴジュウマンつっとけ
ウルトラマンぽくてかっこいいからみたいな ESPのロゴは自分でも変だと思うらしくコロコロ変わるよな 草書体で品の良い和名を調和するように入れたらいいのにどこもやらないのな
(Tokaiはそれに一番近いし漢字の富士弦のキター感)
言葉を大切にしないのは文化として基本中の基本の問題だよ
やっぱいろいろ劣化シナ化してるんじゃないの ロゴがよく変わるのは精神の根柱が安定してないってことんだろう
製品の音を調律するのも人間の側のソフトの問題だしなあ
バッカスなんかもイミフな外国語じゃなきゃいいのに
名前で媚びちゃダメだよ
TokaiアゲなんかしたくないのにTokaiやYAMAHAの株が上がってしまう
がんばれフジゲン おれもフジゲンの耳なし芳一みたいな漢字好き
あれで音が良ければ問題ないのだが
ヘッドは無理せずにギブソンぱくりにして欲しいが
バッカスのモモセもろぱく筆記体も敵対意識なのか仲間意識なのかわからんが好き
ヤマハのSGヘッドは凄いデザインだよね
アイバのRGヘッドも凄いけど ここらでヤマハからガチのレスポコピーをもう一度出してみるのはどうだろう
それがニューSGなのだろうけどな バーストコピーの音だけを評価するならグレコのEGF1200が最高峰だろう
1800がZ-DRYなら、それが最高峰
トーカイは確かディマジオパフでしょ
見た目と木材のグレードはトーカイのが上だね 昔からずっと大事にして弾いてた人
誰も注目しなかった頃に輝きを見つけた人
そういう人達に福がやって来たということか
こういうのこそカネで買うもんじゃないよな これは俗にいうスーパーリアルの1200ではない
おそらく850か1000のPU載せ換えだろう
色からして他の物とは違うのだよ
はい 次 つうかわざとドヘタクソを持ってくんじゃねえよ
似てるかもしれんね音的にはwwwwww 関連動画で79年の900が79800円だって
いらねー いらねえな
なんか最近のでこれはつうの出てこんかな
これだと思うとギブソンより高かったりするからなwwwwww エピがいいつったて別の音だもんな
試奏してる奴がだめなのか知れんけどさ G'SEVEN GUITARSの製作ってどこがしてるか知ってる人いる?
やっぱ飛鳥工房か寺田かな https://guitarhana.info/2017/04/09/post-1006/
ごめん自己解決した
フジゲン系だったのね
フジゲンはswordの人もそうだったよな
出身の人多いな グレコ一時期買い漁ったんだけど70年代のEG700以外は手放しちゃったな やっぱナトーはダメだな〜(マホガニーギター弾きながら) カスタムで4.4は普通だと思うが
まず座ってでさえ手にとらないとは思うwwwwwwww このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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