楽器のリペア･メンテナンス統合スレッド 第30章 [無断転載禁止]©2ch.net
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楽器のリペア･メンテナンスについてのスレです。
楽器といっても主に弦楽器、それもほとんどはギターに偏ります。
改造スレは別に在ります
↓
ギターの改造＆パーツ総合スレ【33】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1493912367/
こちらは主に「調整」「修理」に関しての話題、ということでよろしく。
前スレ
楽器のリペア･メンテナンス統合スレッド 第29章 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1486661186/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>282
木材自体よりも接着剤や塗装が熱で軟化して
ロッドと弦のテンションかかってるから剥がれたりズレたりするイメージ
今時のソリッドギターなんかに使われてる接着剤(エポキシ？)やポリ塗装はある程度耐えるだろうけど
ニカワで接着してセラック、乾性油なんかで塗装してる古典的な弦楽器は一発アウトになりそう www.stewmac.com/Luthier_Tools/Tools_by_Job/Tools_for_Necks_and_Fingerboards/Neck_Relief_Gauge.html
ネック調整にはコレ。まず一生モンだし、ロッドいじってどうなった、弦張った、緩めてどうなったかがサクッと分かる。
なくても調整はできるけど、ネックの動きが文字通り目に見えるのは別次元の快適さ。 >>285
それは１フレと最大フレにカポを嵌めるだけで良くないか ネックがダメになるかならないかは運ゲー
新品はギャンブルよ 20年間ライト弦レギュラーチューニング張りっぱでも安定する竿もあるしな
湿度で大分動くけど毎年ちゃんと戻ってくる ダイヤルゲージとストレートエッジ組み合わせて自作してもいいのよ。 いつもstewmacの工具をお勧めするもたくさん突っ込まれるおじさん 数値で管理できるよって話なんだけど、最終フレにカポとか言われるレベルなので、どうでもよくなってる。 今のこの板の住人は底値みたいな楽器の使い手が多いだろうから、
保守の為にお金を使うような人は少なさそうに思う。
例えばリフレットを頼むと5〜10万だとして、幾ら位の楽器にこの額出す？ いくら位っつーか今じゃ手に入らないヴィンテージ物や思い入れのある物に施す物だろリフレットって
音やら何かとも変わってしまうリスクがあるし値段で判断するもんじゃない >>294
いや限界越えてフレット減ったらリフレットだろ
いくら音変わる可能性が…とか言っても
フレット無くなればフレットレスになっちまうんだぜ？
それこそ音変わるわけで >>295
だからそこまで使い込んでいるからこそリフレットしたいんだろ
前提に価格が絡むのはナンセンス
つーか俺は新品をそこまで使い込んだことは無いな
強いて言えばヤマハのSR400かな、ペタペタまで使ったのは バカなアンケートに突っ込まれたら後出しで条件追加とかアカン 若干スレチかもしれませんが東京神奈川でオススメのリペアショップはありませんか？ まあどうせ安物のゴミしか持ってないんだろうけどさｗ リペアやメンテナンスを頼んでやってもらうのが当然と考えてる人にとっては
交換パーツ代＋手間賃＋技術料が値段という事になるわけだが
自分で出来る人にとっては
パーツ代と手間賃は仕方ないにしても技術料に何万も払えるかという話になる。
物凄い名人もいるんだろうが結果が不確定なものに何万も払うくらいなら自分でやる >>259
そうそう、平均温度33℃湿度60〜75%の部屋に壁ハンガーに掛けて１ヶ月ぐらいほとんど弾かずに過ごしとったわ
ギターからの逆襲くらって慌てとる
大反省 FenderJapanExclusive70sTELEローズ指板だ2015年
トラスロッド今225℃の位置だわ
270℃まで行くとローポジが詰まってくるから機能はしてるようだ
次弾くとき逆反っててくれたら有難いんだが！ ネジ切ってある物にナットだの何だのかぶせてるだけだから一回転しかしないような物じゃないし
何度回したとか厳密な記録に意味はあるんか？
90度(1/4)単位か細かくても45度(1/8)単位くらいで良いと思うん >>296
バイクとベースが混じってませんか
ヤマハ楽器とヤマハ発動機に両方SR400っていう型番の製品があるのかと思ってびっくりした >>313
調べりゃ分かると思うがSR400ってストラトをヤマハが出してたんだよ、型番被すとかアホだよな
ついでの豆知識でバイク78年ギター76年と実はギターの方が先輩なんだぞ ヤマハのストラトモデルSRシリーズって
たしか「SuperRocknRollerシリーズ」だったはず
イカしたネーミング！！ >>314
アイバニーズで現行のベースでSR400ってのがあるみたいだからそっちとメーカーを間違えたのかと思ったら、ヤマハのもあったのか。確かにヤフオクとかで沢山でてくる。
ややこしすぎる。変なつっこみスマン。 知り合いに勧められて地元でめちゃ評判の良いリペア屋にネック調整依頼したんだけど
すんげービビる・・・。再調整依頼したんだけど、またビビる。
FBページとか★５だらけでみんな腕が良いってコメントしてんだけどサクラかなぁ・・・。
俺のネックがゴミなのかなぁ・・・。 >>319
どういうギターで、どの程度のネック調整をしたんだ？
ぶっちゃけネックがフニャフニャにヘタった状態だと調整してもどうにもならないだろ 弦高とか自分で調整出来る事は自分でやらないと駄目よ
店に調整に出したとかって得意顔になってる奴いるけど、
誰に合わせる為の調整だよ？ って言いたい
店員が自分よりピッキングの弱い人で、
その人が弾いてビビらない程度に弦高を下げまくった調整なら
自分で弾けば当然ビビって、「何じゃこりゃ」ってなるのは当たり前の 自分の要望や癖を分かってくれるような店見つかるまで金かけるか
その店の調整に自分の弾き方やスタイルを合わせるか
弄れる範囲の調整は自分でやるようにするのか 大体腕がいいと見込んで依頼したら少しは信用しろよw
それと再依頼するならその時にもう少し弦高上げてくれるように頼めば良かっただけの事だろ 弦高なんてベタベタに下げたところから少しずつ上げていけばいいだけだろ
そこから音の好みやら押弦した時の感覚やらを詰めていくには経験が必要だが
ネジ1回転させる事すらビビる奴は何が怖いのかわからん >>319
plexだっけか？機械あるところ行ってみれば？100点ではないが90点かな。
俺はかなり満足出来た。 >>327
このスレに居るような人間にはアレだが
一般的な知識や認識って案外そんなもんだったりするやで
サイズ合ってないドライバーでネジの溝潰す、ペンチでナット締めてギザギザ
トラスロッドの存在を知らない、何年経ってもオクターブチューニングでサドルをどっちに動かせばいいか理解しない >>329
弦交換を楽器屋に依頼する奴も一定数いるらしいからなぁ >>328
俺も最近やってもらった
同じく90点
全てのギターをplekしようか考え中
俺みたいなアマチュアの底辺の分際で90点はありがたい
落ちぶれてすまん ネタ振った奴いないのに、外野でごちゃごちゃやり出す自演感ｗ >>311
まあ研究よ
ロッドができる仕事はどこまでかとか見極めたいね >>312
正解
みな知恵をありがとう
忠告無視ってロッド操作続けたけど
音の立ち上がりと低弦高の両立ができる落としどころを見つけました >>334
俺の昔話だけど
余りに低弦高に拘り過ぎて
いざ本番って時にステージのライディングの熱でネック動いて弦がフレットにベッタリ…
音がまともに出ない…
って事があった
ま、程々にね 限界まで下げてるとちょっとしたネックの動きでバズったりするからなぁ >>328
plekってリペアでやってくれるとこあるんだね。
探したら近くにはないけど往復送料5,000円位加算したら出来る所見つけたんで
依頼してみる。ありがたい情報ありがとう！ >>337
何処だよそれ？
スリークエリートか？
Tuneか？ >>338
いや、送料負担は客持ちで当然かと。
>>340
え？ググったら出てきたショップで、その２社にも名があるところに頼もうかと
考えてるけど・・・なんかヤバイの？ >>337
絶対オススメ！俺が行ったのは大阪の方だよ。 ネックの反りや元起き（当方では腰折れ・ハイハネなどと呼んでおります。）の修正についてはアイロンにて一定の修正が行える可能性がございます。
ただし、アイロンでの修正効果はやってみないと分からない部分もあり、アイロンだけでの根本的な改善は出来ないと考え、アイロンのみの単独での実施は行っておりません。
当方では、補助的にアイロンでの補正を行った上で、フレットのすり合わせ、あるいは指板修正を含むリフレットを行い、コンディションの修正を行います。
当方で、過度なアイロン補正を行ってはおりませんので、アイロンによる補正効果は長期的に持続する統計がございます。
しかし、何カ月と有効期間を保証はしておりません。
順反りの補正も併せて行う事となりますが、ロッドをどの程度回転させてストレートを得られるかなど、細かくご希望を頂く形での実施はしておりません。
当方ではアイロンはあくまで、補助て行きな利用です。
詳しいお見積りやご提案させて頂く修理方法については、楽器を拝見させて頂き詳細をご相談の上で、判断させて頂いております。
大まかな目安として
・アイロン＋フレットすり合わせの場合 ￥33000〜50000程
・アイロン＋リフレットの場合 ￥74000〜90000程
程が見込まれてまいります。
こちらの修理での予想されるお預かり期間は１〜2カ月程となります。 ネックの反りのアイロン修正に関しましては、アイロンでの修正作業自体があくまで補助的なものであり、
元起き・順反り共にアイロンのみでの修正は行う事が出来ません。
トラスロッドをどの程度締めてストレート状態になるかも必要な範囲で考慮した上での作業となりますが、当工房では基本的にはアイロンでの修正が
最も少なく済む状態にネックを調整した上でアイロン修正を行い、その後すり合わせを行う事になると思います。
その場合で料金が21,600円+弦の代金となります。
また、お客様も既に承知頂いている通りアイロン修正は元の状態に戻ってしまう事も多く、作業後の変化については保証・予想が残念ながら出来かねます。
その為、トラスロッドの調整幅が残っているのであれば基本的にすり合わせのみでの対応やリフレットの方が望ましく、アイロン修正作業は承れないという判断となる場合も御座います。
それでは、ご検討の程宜しくお願い致します。 恐れ入りますが弊社ではアイロン修正のみというのは行っておらず、
すり合わせやフレット交換とともに行うということを前提としてお受付致しております。
また弊社ではアイロンによる修正を行いましても、ネックの反りにつきましては
再発の可能性があるというのをご了承いただいての修理となりますので、
恐れ入りますが、アイロン修正につきましては保証等はございません。
※アイロン修正を行っても再発する場合は指板修正等による修理をお勧めすることになるかと思われます。
恐れ入りますが以上どうぞよろしくお願い致します。 タイトボンドについて (建具、家具関係の者です。)
2012-07-31 11:32:10
タイトボンドは熱をかける事で剥がしたり再接着したり出来ます。
膠よりも多少高い温度が必要ですが、楽器の木材に悪い影響を与える程の温度ではありません。
実際に広面積に薄単板の練り付けなど、接着の不十分な箇所はアイロンによる圧着で対処すると言うのはよくある手法ですし、
膠ほど簡単に動かないのは温度の問題では無いでしょうか?
私は楽器製作に関しては素人なので、それ以上は何とも言えないし、ネック調整に使うアイロンが どのような機械なのか知らないので無責任な話ですが、
道具と やり方の工夫でタイトボンドネックでもアイロン調整出来る可能性は大きいと感じています。
Unknown (ずー)
2013-12-28 21:15:12
アイロンが普及するとリペア業者が困るのでマジなコメントはやめい
Unknown (たかはし)
2015-09-08 09:32:11
リペア業者はボッタクリみたいな料金ですので、自分でやれるなら教えてもらえるとえらい助かります！！！ありがとうございます！！！
http://blog.goo.ne.jp/combat-guitars/e/60a0fe67ca306d6910d27e754c1540f5 ま、リペア業ってのは道具と技の結晶なんだわ
道具と技を自分で保持してるなら自分でやった方が良いが、ぼったくりかどうかと言われたら…頭おかしいんじゃないの？w
そんな事言ったら予備校の先生にしたって土建業にしたって世の中みんなぼったくりだよw 安ギターが基準だと本体以上に修理に金かけるのも馬鹿馬鹿しかったりするし、言わんとしてる事もわからなくは無い
だから自分でやるのです リペアを依頼するにしてもある程度知識が必要なので情報を集める
ある程度以上の知識が入ると自分でリペアやる方が良く感じてくる
リペアを実行し巧く出来たり納得出来るまで試行錯誤してリペアを完遂する
この辺りまで来ると多少の技術と道具が揃ってるから店に頼むべきリペアがどこからかが判らなくなってくる ネック調整ネタまだやんのか
10万以下のギターならそんなの捨てて新しいのを買った方がいい
高価なビンテージギターとかなら、ちょっとぐらい高いリペア代払っても痛くないだろ 安いギターは自分で弄る用でしょ
捨てるとか素人かい？ そりゃ捨てる位なら実験台にしてからでしょ
成功しても失敗してもその経験が糧となるわけだし
安物をごみ扱いして玄人ぶりたいのか？ リペアスレで素人玄人なんてどうでもいいから
ここにくる人はそれなりに楽器歴長いだろうし
PLEKの話しをしてた方がまだ平和だ ネックの調整については知識を持てば持つほど、やっぱり腕の良い専門家にみてもらい
たいと思ってしまう。安モンを除いて。
んで探し回って、腕が良いと評判のリペアマン見つけて依頼したらダメだった時の
絶望感・・・パネェす。 リペアマンってほんとの腕前ある人は想像以上にベストな調整してくれてすんげえカッケェ。
でも、明確な資格とかあるわけでも無いからね、クソみたいな素人が店開いてたりするのがな。 思想が合ってないだけだろ
しっかり自分の理想のセッティングを伝えていないか、自分自身が理解できてなく適当に伝えているだけだよ
ま、その辺を読み解く能力がリペアマンには求められちゃうわけだがクレーマー気質の客には遭遇したくないと思っているだろうし、面倒だから無視だろうねw 真剣オッサンしゃべり場
一番面倒くさい頑固オジサン決定戦 >>366
レス読んだ限りリペアマン側の意見っぽいんだけど、普通に考えて
特にあーしてほしい、こーしてほしいって細かい注文が無ければ一般的な
セッティングにするのが当然だろ。なにが自分の理想のセッティング（笑）だよw
俺はふつーで良いんだよフツーで。 >>369
否定するわけじゃないけど、いろいろな考え方があるよね
一般的なセッティング＝普通のセッティングではないって考えもあるかもだし
そういう意味でもPLEKって可視化するから説得力ある >>369
その一般的なセッティングが噛み合ってないからこんなレスが続いてんだろw >>371
普通って言っても捉え方に個人差があるのは当然。
ただ、フェザータッチで弾かないとバズるようなセッティングが普通の範囲内かと
言われたらそれは１０人中９人がNOって言うんじゃね？
そうなって返ってきて、再調整出しても同じだったから絶望感パネェってんの。
材に問題があるならあるで受け入れるからちゃんと説明してほしいね。 そこまで弦高低めに出来るってのはギターの状態は良さそうに思える。
低めセッティングは多くが喜ぶしリペアマンの腕の見せ所だけど、
今回は度が過ぎて只のエゴになったみたいで残念な結果になっちゃったのね。 普通っていう記述ほどいい加減なものはないよね
言葉のボキャブラリーがないと会話すら成り立たないという
キチガイの俺が言ってみました お前らネット職人は話がつまらんのにくどくてダラダラ長いから駄目なんだよ >>372
お前が低くしろって言っただけだろw
何ミリとか指定したらいいのに頭足りんだけだよw 弦高も自分で変えられないのかよ 無能はしょうもないな >>376
低くしろとか一言もオーダーしてないんだけど、どこ見て言ってんの？
>>377
バズの原因が弦高だけにあると思ってんの？ 煽り相手してたらキリないねw
中古でネックを買ったんですが、塗装がポリなのかラッカーなのか傷めずに判別する方法ありますか？見た感じおそらくラッカーだと思うんだけど確実に判別する方法が知りたいです。 >>379
見た目で分からないならどっちでも良くね？w >>380
一部加工して上からクリア吹きたいんですよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
