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国産工房ギター総合スレ　2.1 [無断転載禁止]©2ch.net
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0568ドレミファ名無シド
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2018/04/23(月) 19:42:32.29ID:uz7FmBJZ
913ドレミファ名無シド2018/04/22(日) 22:57:31.12ID:/LkUML3d
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c650298313
これってフィリピン？かインドネシア製だかって説明で
三万円台？位で楽器店で数本売ってたと思うんだけど
そういう説明で売ってたから買う方も分かってるし詐欺だよね？
でも通報しようもないし、クルーズに連絡してクルーズからヤフオク側に連絡する位しか対処しようがないのかな

916ドレミファ名無シド2018/04/22(日) 23:08:58.29ID:4/1bhVQF
ディバイザーのフィリピン工場製だから嘘は言ってないぞ


ディバイザー製のプロトタイプと聞くと日本製かと思ったがフィリピン製らしい
たしかに日本製とは書いてないがフィリピン製と書かずに値段が上がるの期待するのセコくない？
0569ドレミファ名無シド
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2018/04/23(月) 20:08:04.89ID:MDpkA41h
国産で15〜20マンってほんといいギターだな
クルーズのアリストテレスとFエリートテレ持ってて
逆にアリストテレス弾くのもったいないって思う。
で、Fエリートテレばっかり弾いてたら、いい感じになじんできて
メインみたいになる。けっこう本家は頑丈そうっていうのもあって
結局本家なのか
アリストテレスはテレとは違うんだけど
0570ドレミファ名無シド
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2018/04/23(月) 20:18:30.00ID:77jGQWoz
実売15〜20万くらいの国産はいいよね
最高級材ではないけど仕上げはきっちりしてる価格帯
ネックの握りがちゃんと楽器的というか
海外ブランドじゃ30万以上の感覚
0571ドレミファ名無シド
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2018/04/23(月) 21:25:06.82ID:6n/z6lyq
Scoopってどうなの？池袋の楽器屋で勧められたんだけど。
ハードレリック前提なのが…
0572ドレミファ名無シド
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2018/04/23(月) 22:29:37.82ID:Vm62qJe2
scoopは俺も気になってるけど、木工はどこだろうね
木工がディヴァイザーや寺田だったらいらないわ
0573ドレミファ名無シド
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2018/04/24(火) 00:45:31.22ID:5brAiIor
#自分の楽器をどれだけカッコよく撮れるか選手権
0574ドレミファ名無シド
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2018/04/24(火) 01:05:57.78ID:aYdi0SeO
>>573
屋外定期

なんか国産の工房系試してからフジゲン戻るとこれで十分なんだなって…
あと一押し欲しいならフェンダー系はSuhrでギブソン系はPRSがやっぱり強い
国産が色々提案してるのは面白いけど上の2社の完成度の高さはなんなんだろう
0575ドレミファ名無シド
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2018/04/24(火) 17:54:44.46ID:zD6VzVwc
SuhrとPRSはどっちも音に特徴あるからじゃないか
実際弾けば言わずもがなだし、動画見ててもやっぱ出音が他とは違う感じするね
対して国産（フジゲンとかディバイザーくらいしか弾いてないけど）は音の個性が薄いなと思う
0580ドレミファ名無シド
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2018/04/24(火) 22:51:11.24ID:R94r1KaI
>>576
個性は自分の腕でつけたらどうなの？
個性がないということは自分の色に染められるわけだし
0582ドレミファ名無シド
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2018/04/24(火) 23:06:46.86ID:9Jk8RMeT
PRSってGibsonの音もでなければ、Fenderの音も出ない。
悪く言えばどっちつかずの音と捉えれがちだけど、バンドで合わせるならPRSが一番埋もれないよ。
0585ドレミファ名無シド
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2018/04/25(水) 01:05:24.75ID:IIIF32Xn
まぁSuhrとかPRSみたいなギターの方が足元とアンプ次第でどうにでもなる
国産だとSAITOがそんな感じか
取り立てて癖も特徴もないし当たり外れも少ないギターだけど、ストックで
使うんじゃなく手を入れたほうが意外と面白いギター。
ボリュームに0.091mFのハイパスコンデンサー嚙ましただけで随分といなたい
鳴りに変貌したし、リアハムをタップドでシリパラ切り替え出来るよう改造して
使い勝手がすごく良くなった。
0588ドレミファ名無シド
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2018/04/25(水) 13:48:38.73ID:82ENKfXx
>>587
いいんじゃないの？
SAITOみたいなのはリファレンス用としては最高の素材だと思うよ。
手巻きだとハイパスにしたらよりブライトになるのは確かだし、Demeterの
ミッドブースター内蔵させたらもっとハリが出るよ。
0589ドレミファ名無シド
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2018/04/25(水) 17:18:03.04ID:7mc6bcTy
>>588
そのミッドブーストってアクティブタイプ？
だとしたらfuzzとか使う人によっては、邪魔になるよね。
on/offしようとしたらポップノイズ入るだろうから常時onだろうし実質アクティブPUみたいなもんだよね。
0590ドレミファ名無シド
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2018/04/25(水) 17:22:57.01ID:hPuOx7+7
>>589
アクティブだね。James TylerのStudio Eliteに搭載されているものと同じ。
ON-OFFさせるというよりは常時ONでツマミは0で使う、つまりただ回路を
通すという使い方が多いんじゃないだろうか。
0591ドレミファ名無シド
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2018/04/25(水) 20:53:09.27ID:7mc6bcTy
>>590
うん そうなるとやはりfuzzをはじめとしたハイ受けのペダルとか使いにくくなるわね。
そしてリファレンス用としても扱いにくいからパッシブのままの方が良いんじゃねーの？って感じたわけです。
0593ドレミファ名無シド
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2018/04/26(木) 00:22:14.08ID:ukdIIXKa
アニヲタ云々はともかく、道具としてはあのプライスレンジでここまで作れる
というのは大したもんだと思うよ。これでPLEK導入しようもんなら国産の工房と
したらほぼトップクラスに行くんじゃないだろうか。
0595ドレミファ名無シド
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2018/04/26(木) 00:46:46.16ID:7eejZ3MD
>>593
PLEKといえば、赤坂にあるXoticのショップが導入してたな。
工房ではないがリペアやメンテは受け付けているから一度メンテ兼ねて行くつもり。
0596ドレミファ名無シド
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2018/04/26(木) 01:23:46.12ID:1sfrjfsc
アニオタはなぜかロックにもポップスにも似合わないキルテッドメイプルのゴージャスハイエンドを使うね
0598ドレミファ名無シド
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2018/04/26(木) 11:10:29.70ID:Lfxy+z6y
アニヲタこそSuhrとかトムアンとかJTGのLAハイエンド系でしょ。
0599ドレミファ名無シド
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2018/04/26(木) 12:02:02.01ID:+f51/bGQ
フェンギブ除くハイエンド系全般でしょ
俺は普通じゃないからwみたいな気持ち悪い顔して結局皆同じ選択肢になってる
0600ドレミファ名無シド
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2018/04/26(木) 12:03:17.22ID:jE8CTv1Z
ギターやってて拘りある時点で世間的には立派なオタクなんだけどな…
硬派気取りたい輩は骨太なブルースでもやってるのか？
0601ドレミファ名無シド
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2018/04/26(木) 12:13:57.93ID:+f51/bGQ
アニオタ扱いされる原因は100%見た目だから実際アニメ見てなくても気持ち悪ければアニオタ
0614ドレミファ名無シド
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2018/04/27(金) 23:17:14.87ID:21RBOOqo
サートムアンティーズはアニオタかスタジオミュージシャン
0616ドレミファ名無シド
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2018/04/28(土) 02:37:36.61ID:lrHZw9PK
>>596
アニメは見ないけどキルトメイプルのゴージャス系ギターをオーダーして申し訳ない
0620ドレミファ名無シド
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2018/04/28(土) 13:33:52.39ID:7EWjmU34
セミアコが欲しいんですが、momoseのが良かったなーと感じています
ほかに国産セミアコでおすすめありますか？
0622ドレミファ名無シド
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2018/04/28(土) 22:03:05.22ID:kAWI7rQL
国産セミアコなら工房系じゃなくて
Ibanezの定番のやつがあるじゃない
0623ドレミファ名無シド
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2018/04/28(土) 22:20:26.56ID:B2s/xVTh
国産Epiphoneだってある
たまに出る値段高めの限定なんかはかなり良い
0625ドレミファ名無シド
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2018/04/28(土) 23:19:10.09ID:/eEProjV
combat?
FCSストラトとCSレスポールに囲まれた
combatストラトタイプをアップしようと思ったけど
めんどうだからやめたｗ飲んでるし。　
実は以前、今ででもかなり高値で取引きされてるFCS
を大型バイク欲しかったので売ったんだよね。
combatはそれほど値段付かないから置いてあったの。
で、またギターしだして、仕事が良くなってFCS、GCS
いっぱいあるけど、このcombatはもう絶対に手放せない。
こいつは斎藤さんに直接送って、saytoneのscream PU
を載せてある貴重品で、ノイズは少ないのに鳴る最高なギター。
フェンダーのHWPUはノイズ多い。FAT60はいいかな。
まあとにかく、俺はcombatと縁ありなんです。
0626ドレミファ名無シド
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2018/04/29(日) 05:25:17.49ID:h/vLPCLJ
これはコンバット信者に見せかけたSAITOのステマ
コンバットは外れると悲惨なイメージしか無いけど、最近まともになった？
0633ドレミファ名無シド
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2018/04/29(日) 18:31:09.11ID:jUM03g2/
>>629
そこ、確かBossaのギター・ベースのアフター引き継いだんだっけ？
ジェイグレイドンのシグネーチャー欲しかったのでせいぞも引き継いで
くれたら嬉しいなぁ。
0636ドレミファ名無シド
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2018/04/29(日) 23:16:39.69ID:cl0RpO1o
最近どころか、80年頃からずっと寺田じゃないの？
フェンダー傘下になってからテコ入れされて
良くなったとか言われてるけど、よくわからん
0637ドレミファ名無シド
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2018/04/30(月) 00:54:48.13ID:RLzbkv0g
良いギターをすすめればステマ言われるんだから自分だけ良いギターをこっそり使っていればいいだけ
0640ドレミファ名無シド
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2018/04/30(月) 10:28:24.01ID:8sxI5PPn
ステマステマ言うけど、その線引きってどこにあるんだろうか？
メーカーや代理店がやってんなら確かにその通りだが5chごときでやっても
ステマにすらならんと思うんだが。
0641ドレミファ名無シド
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2018/04/30(月) 10:45:19.47ID:9Vbegf6u
10年前ぐらいの楽作板でのコンバットあげは今考えると気づかれずにやったステマの成功例だろう
フリーダム下げとコンバットあげ
0642ドレミファ名無シド
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2018/04/30(月) 17:43:03.66ID:0LRqYpCz
あれが成功だというなら、SNS全盛の今においてはSAITOなんか大成功ってことだね。
まぁ、頼んだ人はわかると思うがSAITOはオーダーメイドといっても殆ど選択肢がない
から吊るしで買っても大差ないというのはあるね。
0643ドレミファ名無シド
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2018/04/30(月) 18:21:33.48ID:q9s+Jcjo
コンバットはネック外さないとロッド回せないからなぁ。

気持ちは分かるけど、ちょっと古いよね。
0644ドレミファ名無シド
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2018/04/30(月) 18:22:39.03ID:UM3iY8Wz
saitoって確かに弾いたらすっごいいいけど、
でも、10年後20年後、長い時間使われることを想定して作ってあるのかは疑問
0645ドレミファ名無シド
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2018/04/30(月) 19:31:59.71ID:nOLRF1gd
SAITOの良さを認められない奴がステマって騒いでるだけよ。パクリまくる国産メーカーらしい企業だわな。
SAITOのネック加工とかキチンと長年の使用に耐えられる加工になってるよ。
SAITOでオーダーするなんて、ポジションマーク入れたい人、色にこだわりたい人、アッシュかアルダーかをこだわりたい人くらいでしょ。
0647ドレミファ名無シド
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2018/04/30(月) 21:52:46.39ID:8sxI5PPn
自分は楽器店ではなく工房直オーダーで、家が工房と近いから直接引き取りにも
行ったけど、本当に個人工房の風情だったよ。
あの規模で多種多彩なオーダー受けてたら確かに商売にならないと感じたわ。
年間売上も1億行かないそうだから可能な限り効率化を図り仕様も固定化しないと
儲けも出ない。
派手に広告打ってるわけではなくディーラーも契約してるのも4社だけだって。
0651ドレミファ名無シド
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2018/04/30(月) 22:31:15.03ID:8sxI5PPn
>>648
まだやってるよ。
22日にギターの調整とフレットの交換依頼してたので弦巻の工房に引き取りに
行ったけど、杉浦さん元気元気。矍鑠としてたよ。

で、今オーダーしたらどれくらい期間とお金かかる？って聞いたら、だいたい
1年、費用は最低80万からだと。
タイラーもそんくらい取ってるからいいだろ？って…このクソジジイ調子こいてるわ、とw

でも相変わらずの腕です。
自分に何かあれば工房は閉鎖するそうなので長生きしていただきたい。
0652ドレミファ名無シド
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2018/05/01(火) 03:51:40.20ID:CqLH0sh/
タイラーも気づいたら倍になってるよなぁ
音は最高峰だけど今の値段じゃ買いたくないわ
0653ドレミファ名無シド
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2018/05/01(火) 05:20:18.65ID:AQwbCJu7
art techって実物弾いたことないけど80万は流石に高すぎな気がするな
海外ディーラー経由ならsuhrやgroshが2本買えるし、少し足せばmarchioneオーダー出来るじゃん
0654ドレミファ名無シド
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2018/05/01(火) 06:19:03.16ID:gBe4lsOu
なんでart techの人ってタイラーあんなにディスるの？
なんか恨みでもあるのか？ｗ
0657ドレミファ名無シド
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2018/05/01(火) 06:38:24.74ID:gBe4lsOu
鳥山雄司のサイトにはart techのギター2本紹介されてるな
柴崎浩とかはもう使ってないのかな？ルカサーモデルばっかなのかな？
0658ドレミファ名無シド
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2018/05/01(火) 06:40:37.30ID:gBe4lsOu
あと有名どころで使ってるのは角松敏生くらいか
でも角松もmoonから自分のモデル販売されたよね
0659ドレミファ名無シド
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2018/05/01(火) 07:55:36.42ID:i6ExcuB/
タイラーUSA持ってるが今の値付けはアホくさすぎる
まあsuhrも気づいたら超高くなってるが
買ったのは5年前だが下手したら二本買えるくらい値上がりしたな
0660ドレミファ名無シド
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2018/05/01(火) 08:09:00.27ID:9pqx28KN
タイラーはいい加減なところがあっても音は魅力的だな
ピッチも良いし
売れなきゃあの値付けも続かないはずだけどしばらく高いままだね
0661ドレミファ名無シド
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2018/05/01(火) 09:38:32.29ID:w0jitrDi
>>658
Art Tech、Human Gear、オカダインターナショナル
いわゆる「世田谷南部バミューダトライアングル」はやはり異彩放ってますw

あそこは知っている人は知ってるでしょうが一見さんお断りで、オーダー製作も
面談で欲しい音、出したい音などいろいろ聞いてからでないと作ってくれません。
ネットの評価なんてのも「信用する奴が馬鹿なんだ、自分の耳で判断せい」などと
憚らず言いますね。
材料の持ち込みはパーツだけでなく木材もOK。
但し持ち込みだからって安くはならずむしろ高くなるのでやる人は少ないそうです。

未だにメール、FAXは一切受け付けず、工房来訪も事前連絡無しではNGで
居留守も平気で使うという相当偏屈な人ですよ。
それでも経営をやっていけるんだから本当に謎。
0662ドレミファ名無シド
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2018/05/01(火) 09:45:32.59ID:w0jitrDi
>>659
ただ、James Tyler本人が年齢的にどれくらい続けられる？って段階だからね。
バイトは何人かいるそうだけどギター製作は基本的にはJim＋2人のスタッフで
回してるから年間生産もせいぜい150から200本が限度。
JTG JAPANだってそんな背景からだからUSAが安くなることはたぶんない。
最終的には標準スペックでも1万ドル越えるとこまで行くんじゃないかとさえ思っている。
0664ドレミファ名無シド
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2018/05/01(火) 12:27:26.49ID:PSrvaDjG
JTG Japanもやはりブランドイメージもあって値は下げられないし
SEもキルトトップにマルチレイヤーとなれば余裕の50万超え。
ディバイザー製ということを考えてもては出ないなぁ。
USA仕様と違ってるところも多数あるしねぇ。

USAがもし本国でも100万出さないと買えなくても、欲しいやつは買う。
手に入れるにはそれしかないのなら。
0665ドレミファ名無シド
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2018/05/01(火) 12:43:52.98ID:BZJkMYlb
>>663
個人工房立ち上げてプロ相手メインに商売してきて35年だもん、そんな安っぽいことはしないよ
口が悪いのが玉に瑕だけど腕は確かだよ。
0666ドレミファ名無シド
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2018/05/01(火) 12:54:45.61ID:w0jitrDi
>>663
いやそれはさすがにない。材選びは本当に目利きが凄いです。

角松さんがMoonに移ったのはどうも杉浦さんの癇癪に触ったから
だそうで、これも有名だがオカダの社長が超嫌いなので、そこと
付き合ってる角松さんに対して「今後もオカダと付き合うのらもう
お前にはギター作らねーぞ」って言い放ったんだって。

どうも話半分な気がしてならないんだけどｗ
0667ドレミファ名無シド
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2018/05/01(火) 13:06:08.67ID:w0jitrDi
>>665
確かに口は悪いですねｗ
でも、職人ってこういう人のことを言うんだなと思いますよ。
CNCなんか使わずハンドカービングで削り出しだし、PUなんかも既製品
そのまま使うなんてことは絶対しないし、ダミーコイルを使ったハムキャンセリング
システムなんかも40年以上前からやってたとのこと。
タイラーがやってるのは俺の後追いなんだぞ、って何度聞いたことやら…。
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