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国産工房ギター総合スレ　2.1 [無断転載禁止]©2ch.net
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0851ドレミファ名無シド
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2018/05/08(火) 14:35:17.81ID:HE2oIG7f
>>849
特に高中は本当のフリークは買うし同じもの持ちたがるよ。
だから奈良にあるSG専門の改造工房（名は伏す）が商売になってるわけだしｗ
0854ドレミファ名無シド
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2018/05/08(火) 15:06:56.10ID:RjQBfOj/
もし事実ならなんでブログ閉鎖したんだろうか？それも告知なく。
事実なら閉鎖する必要なんかどこにもないわけだし。
0856ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/08(火) 15:30:47.82ID:HE2oIG7f
閉鎖に至った原因は当時のこの投稿。
（長文なので3回に分けます）

オーダーをしてから半年待ってようやく届いたギターですので、とても愛着のあるギターなのですが、T's Guitarsでのカスタムオーダーにはかなり疑問が残るところもありましたので、今日はカスタムオーダーに対する私なりの評価をしてみたいと思います。
今後、T's Guitarsでカスタムオーダーをする方への参考になれば幸いです。
ネットを見ていると、やはり私と同じようなケースが過去にもあったようです。
2014年のケースですが、以下のリンク先の内容を見てみてください。

Yahoo!知恵袋「至急お願いします！ギターのオーダーメイドについて質問です」

この内容を見ても、私のケースと同じでメーカーに顧客志向という視点は薄く、やっつけ仕事感満載だと思うのは私だけでしょうか？
ペグも無償で換えるから問題ないでしょ？という発言は、顧客の気持ちを逆なでしないでしょうか？
高いお金を支払ってカスタムオーダーしたのに、もしペグを交換したら購入当初から穴埋めした欠陥品のギターを使う事になります。
こんなギターを手にしたら購入した人がどういう気持ちになるか、もともとどういう気持ちで高額なお金を支払ってカスタムオーダーをしたのかが、全く理解できていない気がします。
この事例のケースで54万円だったそうですが、私のギターの場合、もっとたくさんの仕様を変更していますので、価格がいくらだったかは想像に難くないと思います。
作る側にとっては数あるうちの一台で、しかも作った人が自分で使うものではないかもしれませんが、オーダーする側にとってはかけがえのない一台です。
ここが全くわかっていないのでは？と思われます。
他にも、同様の事例として、カラーが違っていたとか、指板の材が全く違っていたとか、諸々あった事例も聞きます。
また、私が感じたのと同じように、プロのアーティストは優遇されるものの、アマチュア（一般ユーザー）は冷遇されるというようなコメントもネット上で見かけました。
複数の人が同じことを同じように感じるということは、あながち私の感じたことは間違っていないのかもしれません。
私の場合、ほとんど原型をとどめないほど、レギュラー仕様から変更をしたため、その分、不十分な対応もたくさんありました。
近年、若者を中心に売れているギターメーカーですので、バックオーダーも多く機械的な対応になっているのだと思うのですが、企業規模や企業風土が売り上げや製造数に追いついておらず、まだまだ個人経営の感覚が抜けていないのではないかとも感じました。
残念ながら組織経営・生産管理がきちんとされていないのだと思います。
0857ドレミファ名無シド
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2018/05/08(火) 15:31:51.42ID:HE2oIG7f
また、若い人が何十万円も大枚をはたいてカスタムオーダーしているケースも多く、若いがゆえに口をとざしてしまう、もしくは諦めてしまっていることもあると思います。
実際に声をあげてメーカーに言い寄る人は少ないのではないでしょうか？
ボディカラーやペグ、ピックアップくらいのカスタムオーダー（変更）であれば、多少仕様が間違っていても、妥協できる範囲として我慢して使っている人もいるかもしれません。
かくいう私も、もめ事は嫌なのでかなり不満はあれど諦めて購入しました。
それは楽器店やメーカーに対して、購入するという意思を持って一度カスタムオーダーした（約束した）訳ですので、いくら色々なことがあったとしても、買わないことは道義に反すると思うからです。

T's Guitarsは、製造技術もあり、ギター自体の作りは良いですので、本当に残念ですね。
私個人の意見としては、やはり、T's Guitarsを購入するなら、レギュラー品など実際の完成品を見て、気に入れば購入するというスタイルをお勧めします。
カスタムオーダーの場合、顧客ニーズとの認識齟齬、メーカーの思い込み、メーカー都合や生産管理不足などから、顧客の意図しないギターを高額なカスタムオーダー価格で買い取らなくてはならないケースが生じる可能性があるためです。
自分の夢を実現するためにレギュラー品よりもかなり割高なお金を支払ってカスタムオーダーをする訳ですから、普通は妥協したくないですし、ここにはユーザーの深い思い入れがあることをメーカーは知るべきだと思います。
海外メーカーであれば、言語や風習の違いから、仕様間違い等は当たり前ですので、仕様は間違いがあるかもしれないと理解した上で割り切って注文している人も多いと思います。
しかし、日本のメーカーでそれはないでしょう。
なんのために、わざわざ日本のメーカーにオーダーしているかを考えて欲しいと思います。
加えて、海外メーカーの製品であれば、T's Guitarsにはない別の付加価値を求めてオーダーをしているため、仕様間違いがあっても問題になることは少ないと思います。
実は、今回オーダーしたギターの他に、別途、ARC Standardの見積もりも取っており、実際に長野県塩尻市の工房にまで行って、トップ材や指板の選定をしており、今回のギターが届いた後に製作を正式にお願いしようとしていたギターがありました。
長野県塩尻市を訪問した際、高橋社長と打ち合わせ、全ての仕様を決め、ヘッドデザインもカスタムオーダーでシンメトリータイプに変更する事で約束いただいていたのですが、先日私が購入したギターのヘッドデザインの確認作業に齟齬があった事から、「もうヘッドデザインを変更することは辞める、そのためヘッドデザインの変更は受けられない」と一方的な通知がありました。
0858ドレミファ名無シド
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2018/05/08(火) 15:32:13.01ID:HE2oIG7f
これには正直呆れてしまい、「やめると言うのは簡単だが、どうすれば間違いなく製作でき、顧客ニーズを満たせるのか？」とは考えない会社なのかなぁと残念に思った次第です。
今時珍しく、プロダクトアウト的な考え方で、「メーカーの作った物が気に入らないなら、もう作らない」、「カスタムオーダーではなくてもレギュラー品を買う顧客が他に大勢いる」という感じさえ受けます。
あきらかに売れているメーカーのおごりではないでしょうか？
カスタマーファーストとか顧客第一主義とは遠くかけ離れた一言でした。

T's GuitarsのHPにあるカスタムギターの見積もりサイト「CUSTOM GUITAR ESTIMATION」でも、未だにヘッド形状の変更は選択できるのですが、これは誤認等の問題にはならないのでしょうか？
社長の一存で取り扱わなくった変更仕様であっても、きちんとタイムリーに顧客に告知しなくてはいけませんよね。
諸事情がありすぐに告知できない場合でも、TwitterやFacebook等のSNSであればいくらでもすぐに発信できるはずです。
先日カスタムオーダーした際も、過去のT's GuitarsのブログやSNSに記載しPRしてあった仕様でオーダーをお願いしたところ、「今は取り扱っていない仕様」と言われるケースが多々あり、「なんだそれ？」と思う事も。。。
今回、仮にメーカーの判断でヘッドデザインをカスタムオーダーできないようにしたとしても、
①取り扱い停止までは一定の告知期間を設ける。または、
②既に見積もりを出している顧客を除き、今後新たに見積もりを取る人から適用する。
というのが普通ではないかなと思うのですが・・・。
私の考え方が古いのかもしれませんが、このような経営ではいずれ市場原理が働き、いつか自然淘汰されていくかもしれません。
良いものや強いものが生き残っていくのではなく、市場や顧客のニーズを的確に捉え、常に進化していくものが生き残っていくのではないでしょうか？

T's Guitarsは、FenderやGibson等と異なり面白みのないギターだと感じる人はいるかもしれませんが、作り自体は非常によく、優等生なギターを作る技術のある会社ですので、非常にもったいないなぁと思います。
個人的には、ヘッドデザインを変更するという約束で見積もりを取っていたギター（ARC Standard）に対し、デザイン変更は取り扱わないと一方的に言われたことで、今後はT's Guitarsでのカスタムオーダーはもうしないと決めました。
私は色々あっても約束を守り、無駄なものを購入をするなど損をしてまでも、一度オーダーしたギターの購入約束は守りましたが、社長自らがヘッドデザインを変更すると顧客に約束した事なのに意図も簡単に破る会社では、その他のことも推して知るべしと思うからです。
どのメーカーにも、それぞれ良し悪しはありますが、一度社長が顧客と約束したことを安易に撤回したり、創業者の理念や思いが顧客側を向いておらず、利益先行型になっている会社とは、個人的には一線を画したいなと思います。
ただ、今回オーダーしたギター自体に罪はありませんし、ギターそのものの品質は良いと思いますので、今後もこのギターは使っていきたいと思います。
T's Guitarsの前評判も比較的良かったですし、オーダー前に試奏した感じも良く、期待値が高かっただけに、今回のメーカーの対応は非常に残念です。
今回のオーダーは本当に良い勉強になりました。
0859ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/08(火) 16:07:55.32ID:1XYePgja
かけがえの無いギターなのにろくに弾かずに売却って病んでいるよ
道具って使ってこそなんぼだと思っている側からの意見だけどさ
使っていくうちに塗装が剥げたりメッキが剥げたりしているけど、しっかりメンテして磨かれているギターこそ美しいと思うんだ
そこに個性が出るもんだ
0860ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/08(火) 16:30:07.63ID:vwt4lnzb
原告の言い分と被告の言い分を聞かないと裁判官は判断できません
0861ドレミファ名無シド
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2018/05/08(火) 16:39:21.38ID:6aI6YJD7
あった事実を確認すると
結局T'S側の対応とは
「もうヘッドデザインを変更することは辞める、そのためヘッドデザインの変更は受けられない」と通知があった。

という対応だったって事だけ

それに至る「確認作業の齟齬」があった事を本人も認めているところ、その齟齬がなにがあったのかが問題だね

あと「長野県塩尻市を訪問した際、高橋社長と打ち合わせ、全ての仕様を決め」た仕様と製品がどれだけ違うのか
0862ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/08(火) 16:42:52.42ID:ogt8kAp0
>>847
欲しいものが決まってないんだよ
ネットの知識で頭デッカチになってて整理ができてない
だから途中での仕様変更や一旦休止とか平気で言ってくる

オーダーするにはそれなりの覚悟が必要だし作ってくれる人にも敬意を払うってのは大事だよ

「俺が金払うんだから黙って作れよ」って態度は良くない
0864ドレミファ名無シド
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2018/05/08(火) 17:08:24.09ID:HE2oIG7f
>>861
ヘッドデザインの件でブログで書かれた内容としては

・オーダー主がデザイン作成し、T'sの工房で高橋社長と直接打合せ
・ヘッドデザインが出来上がり、最終確認し了承
・半月後にデザインを一部変更（ヘッドの粗加工終了済）
・1ヵ月後にデザインを再度変更（この時点でヘッド最終加工終了済）

が全て。製作途中の変更は計2回。
0866ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/08(火) 17:10:38.97ID:l4/fzEe2
モンスター顧客ってこと？
嫌だねぇ途中での仕様変更とか
0867ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/08(火) 17:13:03.58ID:HE2oIG7f
また、ロッドの件については、仕様確定段階でヘッドアジャストにすることは
既に双方で確認取れていて、ネック製作完了時点でヘッドアジャストで加工と
なっていることは依頼主も送られた画像で確認済みと明言している。

なのにエスカッションマウントの件が発覚したときになぜああいう発言が出てきた
のかが全く持って不明なところ。
0868ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/08(火) 17:26:53.52ID:k6RgAKEF
だからなんでブログ主が言っていない裏事情みたいのをID:HE2oIG7fが語る？

中の人だから？
0869ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/08(火) 17:30:29.95ID:cnc3OH/g
理想のスペックが既製品だと40～50万の物しか見付からなかったからオーダーメイドしてしまった
あまり杢目とか気にするタイプじゃなかったけど
オーダー内容考えてるうちに派手な杢目でゴージャスな外観にしてしまったのを少し後悔してる
今となってはパッと見は普通でスペックだけこだわった方が良かった気がするけど
他人からしたら果てしなくどうでもいいって感じだよね
0870ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/08(火) 17:37:44.43ID:HE2oIG7f
また、ノブのエスカッションの干渉については、仕様確定時点でHATA製ハットノブを使うことは
決めていたようだが、この時点でまだノブは手元になくT'sには支給されていない（当時未発注？）。

なお、当時依頼主がブログで記載したスペックリストでも「HATA製クロームノブ」としか書かれていない。

そのHATA製ノブが出来上がったのは既にボディ・ネックの加工が終わり塗装に入ろうかという7月頭の
タイミングでのこと。で、塗装が終わった3週間後にノブとエスカッションが干渉することが発覚…。

ここでの齟齬があるとしたら、T'sにハットノブを使うという話が確実に伝わっていたかどうかということ、
そしてハットノブを使うことで位置が干渉するためずらす必要があるということを双方が認識していた
かどうか。これはブログからは読み取ることは不可能。
※ブログでは「もともと、HATA製のハットノブを付ける仕様でオーダーをしていた」とはあるけど…。
0872ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/08(火) 17:42:52.77ID:k6RgAKEF
>>871
違うじゃん。ブログの内容だけだったら、ブログ主の主張のみしか語られていないけれども、それ以上のことを言っている訳で。
あのブログにはそこまで書いてないぞ
0873ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/08(火) 17:44:42.85ID:HE2oIG7f
なお、塗装色がイメージより暗いという件については、予めキルトを目立たせるため杢に
ステイン着色することや、特に青系の場合グロス塗装だと実際のイメージより暗く出来上がる
（塗料の関係）のは多数のカスタムオーダーを経験している人ならわかることだと思うので
これはT'sの責任はほぼないといえる。
もし不安だったら事前に塗装サンプルを取り寄せればよかっただけのことなので。
0876ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/08(火) 17:49:30.59ID:v4jVdl0O
>>872
ブログから事実関係を拾い上げてまとめてるだけでしょ
主張とは別に、あった事を読み取りまとめる
もっかい公開してみれば？
0877ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/08(火) 17:50:53.99ID:HE2oIG7f
>>861
＞「長野県塩尻市を訪問した際、高橋社長と打ち合わせ、全ての仕様を決め」た仕様と製品がどれだけ違うのか

については、製作違いのDSTの次にオーダーしようとしたARCの話。
結局T'sの高橋社長がオリジナルヘッド製作を拒否したためARCは幻に。
0878ドレミファ名無シド
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2018/05/08(火) 17:57:26.68ID:HE2oIG7f
>>876
その通り。
確かに個人的な疑問点は書いてるが、明らかにされていない以上はあくまで推測でしか
語れないわけで。

個人的には関係するログを一通り読んだ限りは、T'sの責任も当然回避はできないけど、
過去のSuhrやPRSの経緯からしても依頼主にも問題ありという風に感じた次第。
特に>>856-858の内容はT'sからクレームが来たとしても仕方ないかなぁ、という印象で
ここまで書くなら裁判で白黒決着つけたら？と言いたくなる文面。
0879ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/08(火) 18:15:56.81ID:+N9ys8nG
まだやってんのか･･･T's擁護もいい加減しつこいわ
オーダー主もめんどくさい客だろうがT'sの確認不足も色々とおかしい
それだけの話

大体この手のオーダー物で顧客満足度100％とか無理なんだから
どちらが悪いにせよ揉める事もあるだろうよ
0880ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/08(火) 18:21:57.57ID:v4jVdl0O
>>877
ということは、ヘッド形状のカスタムを受け付けないこと
>>857
＞「高橋社長が」「もうヘッドデザインを変更することは辞める、そのためヘッドデザインの変更は受けられない」と一方的な通知がありました。
という事実と

ブログ主の主張の

>>858
＞T's GuitarsのHPにあるカスタムギターの見積もりサイト「CUSTOM GUITAR ESTIMATION」でも、未だにヘッド形状の変更は選択できる

これを、合わせて考えると

T'Sではヘッド形状のカスタムオーダーは受け付けているが、「ブログ主から」の「ヘッドデザインの変更は受け入れない」とブログ主を拒絶されたってことになるね

こういう所を隠すから卑怯なんだ
読めば事実関係読み取れるのにな。
0882ドレミファ名無シド
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2018/05/08(火) 19:12:28.11ID:P/XP0qNu
俺の仕事の客も「作る前に何を決めればいいですか」って聞いてくるんだよな
ギターじゃないけど
希望は全部先に言えとしか
そして後から変えるな
0883ドレミファ名無シド
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2018/05/08(火) 19:38:18.33ID:Wol1UXHZ
>>879
でもね、この問題はスレ的に言えば国産工房に頼む時の絶好のケーススタディでもあるんだよな。
一応国産では上位メーカーのT’sでさえこういうことは起こりうるという意味ではきちんと検証
すべき事例のような気がするけどね。
ただでさえ風化するのが5chの常ではあるが、擁護だなんだ言ってないで自分ならこうするとか
メーカーとしてどうあるべきか、どうやって今後発生するだろうモンスタークレイマーに
対処すべきかを議論し情報共有すべきだと思うぞ。
それと、興味ない奴はスルーするなりで関わらない方がいい。
0884ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/08(火) 19:47:39.76ID:HE2oIG7f
>>883
そこまで大それたことではなくていいでしょ。
確かに良き、悪しき事例については共有すべきというのは正しいけど
それは得てして押し付けにもなってしまう。

そりゃ防衛的見地で言えばフルオーダーというのは原則受けない方が
いいに決まっている。でも、それでも欲しいというニーズはあるわけで
絶対的になくなることはないしどんだけきちんとした要綱や約款を作った
ところで揉め事なんて未来永劫回避できないのよ。

ただ一ついえるのは、全てにおいて自己責任だよってことだけ。
それを受け入れられる奴だけがオーダーメイドという選択肢を取ればいい。
それが嫌ならSAITOみたいなガチガチのセレクトオーダーにいくか、吊るしを
買う。ただそれだけだよ。
0885ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/08(火) 19:48:03.64ID:+N9ys8nG
>>883
だからもう散々やっただろ？気になる奴は過去ログ読めばいい
>>848が折角幕引きしてくれたのにしつこいよ

大体、オーダー主も工房側の人間もいない場で必要以上に掘り下げても無意味だよ
各々がどう受け取るかであって結論なんて出ない
どっちかがマウント取って終えるまでずーっと続くだけ
0886ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/08(火) 19:48:23.16ID:KhGZGY5t
事前にオーダー内容を自分で書き出して、それを元にオーダーすれば良いだけだ。
そのバカ中ケースは双方がアホだっただけ。　金取ってる方のＴ’ｓの方が悪い。
そんなのの何を「検証」するってんだ、あほらしい。
0887ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/08(火) 20:15:12.65ID:v4jVdl0O
「情報の一部を切り取り、都合よく編集して他者を貶める」

このやり方に対しては昨今のマスコミや日本バッシングからも学んだように都度ごとキチンと反論して行くのが大切だと
0888ドレミファ名無シド
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2018/05/08(火) 20:46:13.43ID:k6RgAKEF
>>887
それは編集前の情報を知っている人間にしか言えないんだぞ

そして反論できる立場の人間も限られるんだぞ
0889ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/08(火) 21:07:42.60ID:uXndJVK8
今ちょうどT’sにDST-Pro24作ってもらってて来月納品予定なんだが、オーダー時にいろいろ
聞いたらこの件は相当問題だったみたいで、工房立ち上げて最大の事件だったんだと。
ブログに書いてあることはあくまで断片的な内容で、あれ以外にもいろいろ要求あって
それにいちいち対応するだけで作業が止まってしまうので他の製作に支障が出て
どうしようもなかったらしい。
（T’sはカスタムオーダーのみでレギュラー仕様というのはない。店頭に並んでるのは
あくまでショップがオーダーしたもの）
詳しくは教えてくれなかったけど、製作担当者は相当参ってたそうだ。

で、対応策としては
・WEB見積に書いてあること以外は受け付けない
・オーダー確定後の変更は回路変更など軽微なものに限る
・途中経過のメール報告は有料対応
・持ち込みパーツはPUのみ受け付け（有料）
に変更したみたい。

なお、ヘッドデザイン変更については今も受け付けてるらしい。
0890ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/08(火) 21:09:03.72ID:UBiT+gi2
このオーダー主はたぶん物作りにおける段取りとか工程について想像力がないんだ
例えプラモであってもギター作りでも
何か加工するにはこれは前もってやっておかないと後に差し支える…とかあるよね
一気にやらないとダメな工程とかあると思うし
途中で変更されるとヤル気が萎えるとか絶対あるわ
そのヤル気って結構重要
0891ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/08(火) 21:15:30.65ID:v4jVdl0O
>>888
事実関係を明らかにして判断できる人を増やしていかないとな
幸いアーカイブ残してくれてる人もいるしブログ主の主張から読み取れる事実関係を整理検証してる書き込みがすぐ上にある

酷い対応とはなんだったのか
ブログ主の主張以外に記載があるならそれをどうぞ
0892ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/08(火) 21:16:35.06ID:Dvn44odS
確かに顧客満足は大事だけどお客様は神様じゃないからね。

しかし、ヘッドのオリジナルデザインはまだ受け付けてるんだ…
ARCのウェブ見積も未だに準備中だし、やはりこの件が多少関係してるんだろうか。
0893ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/08(火) 21:19:08.27ID:k6RgAKEF
>>889の話が本当だと、T'sは他契約の情報をべらべら喋るクソみたいな企業

>>889が中の人もしくは工作員だと、それでもクソみたいな企業
0894ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/08(火) 21:19:08.67ID:k6RgAKEF
>>889の話が本当だと、T'sは他契約の情報をべらべら喋るクソみたいな企業

>>889が中の人もしくは工作員だと、それでもクソみたいな企業
0895ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/08(火) 21:22:07.38ID:uXndJVK8
>>893
T’sに何か恨みがあるのかな？
それとも、学生さん？

もちろん肝心な部分は守秘義務あるから教えてくれなかったよ。
あくまで語れる範囲で教えてくれたということに過ぎない。
0896ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/08(火) 21:26:26.91ID:Dvn44odS
>>893-894
なーに意識高い系みたく、正義感振りかざしてイキってんのさw
実際のビジネスの場面でもこの程度の情報交換はどこでもやってるでしょ。
ましてやブログの形で全世界に公開された話題だし、取引ある楽器店でもこの話題は
持ちきりだったんだぜ。
0897ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/08(火) 21:54:14.36ID:v4jVdl0O
>>893,894
事実そういう経験があったと話しているとしても君の事を話してるわけではない
その上守秘するべき情報でもないぞ
0898ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/08(火) 22:02:04.25ID:Dvn44odS
>>897
何をイキってるのかよくわからんね。
気になるなら直接聞いてみればいいだけなのに。
どうでもいいなら黙ってみてろって話は。
0899ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/08(火) 22:18:45.22ID:uXndJVK8
例えば高中の人がArt Techみたいなとこにオーダーしようもんなら一発でお断りされそうだね。
高中好きならヤマハかフェンダーに作ってもらえって言いそう。
0900ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/08(火) 22:31:37.41ID:UBiT+gi2
それで全部すむ話
0901ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/08(火) 22:51:32.45ID:V4Mrn7kd
工房に不備があったと考えたら完成品を受け取ったらまずいことは社会人なら分かること

>>882
オーダー品を途中で仕様変更することこそクァってると言うか非常識というか
それができるオーダーギター業界が異質だな

>>895
この高中オーダーの人、ハイエンド扱うギター屋には悪い意味で有名だったみたい
0902ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/08(火) 22:56:06.95ID:NbV6P86b
>>901
>>826のTylerをオーダーした店（敢えて店名は伏す）の鈴木さんも手に入れてすぐ
転売されたの知ってガッカリしてたもんなぁ。
なんで売るならウチに売ってくれなかったんだろうって。
0903ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/08(火) 23:12:53.07ID:V4Mrn7kd
>>902
懇意にしている店や店員との繋がりがほぼなかったんだろうな
出来あがったもの自体は悪いわけではない正規品なんだから、それを証明する意味も込めて
信頼性の高いルートで売りに出さないのが意味不明すぎるのよね
0904ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/08(火) 23:31:25.46ID:uXndJVK8
PRSなんかハイブリッドで売ってるんだもんなぁ。
よりによってあのハイブリッドだよ。
一時期エフェクターボードとかラックも高中に肖ってオカダにオーダーしてたみたいだけど
Suhrを最後に手が切れたみたいだし…
0905ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/09(水) 00:09:50.62ID:D2U2cjDE
工作員認定と自演擁護

どちらも内容への反論はなく、印象操作でt'sを悪い印象にさせるか工作員してt'sを貶すだけ
やり方卑怯すぎない？
0907ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/09(水) 00:53:56.64ID:xXXEfxsW
じゃあ逆にT’sの話がでて、急に擁護する奴がわんさかとでてきたら疑わない？
Gibsonが破産する御時世だってのに、何をそんなに必死にT‘s守ってるの？
0909ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/09(水) 01:01:03.10ID:ZhkITm3I
またレッテル貼りか

擁護じゃねーだろ
おめーがおかしいって指摘されてるんだろが

やったことすら説明せずt'sガーt'sガー言ってるだけじゃねーか
自演も内容がねーから議論のすり替えとレッテル貼りじゃねーかバカか
0910ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/09(水) 01:07:24.40ID:ZhkITm3I
>>907
t'sがやった事とおめーがやったことは何だよ？

おめーが理不尽な要求しまくって
それをt'sが断っただけじゃねーか

おめーが金も払わず要求ばかりしたんだよ
0914ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/09(水) 02:06:29.53ID:Cl5FQVEH
擁護してるのが工作員かどうかは分からんが、ブログ主と、今暴れてるそっち側の人の頭がおかしいことは分かる
0915ドレミファ名無シド
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2018/05/09(水) 02:11:18.71ID:xXXEfxsW
>>910
金払ったんだよなぁ。

だいたいレッテル貼りしやがってってキレる奴は話の内容を理解できていないから、話の内容以外で騒ぎ立てるしかないわけだ。

まずは、ブログ文章を全部読むことからしたまえ。

それまではROMっててねw
頭の悪さ全開の文章でイキられてもどうしようもないからさwww
0920ドレミファ名無シド
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2018/05/09(水) 07:24:54.50ID:6kQQuxbz
静かになったな
しかしすげー奴も居るんだ
ブログ消したのもこういう矛盾した証拠残したくなかったんだろうな

モンスター顧客への対応は考えていかなきゃいけないのかもは
0922ドレミファ名無シド
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2018/05/09(水) 10:51:51.60ID:iIeNGT9c
いくらコレクターでもギターはちゃんと練習して人前で弾けるようになろうな
工房の人の本当の仕事は見た目ではわからんからな
0924ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/09(水) 12:43:22.37ID:CoKgvDEd
国産海外問わずこういう厨房は沸いて出てくる
そういう奴に限ってハイエンド系は1本も所有していないという
0926ドレミファ名無シド
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2018/05/09(水) 13:27:46.20ID:oghJOzOf
T'sに限らずこういうモンスター顧客のせいでオーダーの条件厳しくなってるのか

相談するとある程度融通利かせてくれるところもあるけど
0927ドレミファ名無シド
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2018/05/09(水) 14:10:37.55ID:CoKgvDEd
>>926
個人工房系だと、自分の経験だとRYは一切途中変更NGになった。

1本目の頃（3年前）は塗装の仕様変更（ポリ→ラッカー）とかスイッチの切替回路の
変更とかは工程に影響ない状況であればオーバーチャージなしで受けてくれたけど、
2本目頼んだ去年の秋には製造工程に入ってからの変更は全てNGになった。
やはりバックオーダー大量に抱えちゃってるとそういうことになるんだろうね。
0929ドレミファ名無シド
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2018/05/09(水) 16:25:12.59ID:oghJOzOf
>>927
RYってワーモスで作ってるんだったっけ

>>928
実害出てるのに工作員もないでしょ

モンスター顧客のせいで俺らにも迷惑被ってるんだなって話題
0930ドレミファ名無シド
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2018/05/09(水) 17:10:16.27ID:CoKgvDEd
>>929
もちろん明言はしてないけどワーモスのHPで調べたらほぼ合致してたので
まず間違いないと思う。
例えば指板のラジアス指定もコンパウンドは10-16しか出来ないとか
ローズ指板でDark指定出来る出来ないとか、セミホローがSTシェイプは
ディンキーでは出来ずフルサイズ限定になると言うのもワーモスの仕様
でそうなってた。
0932ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/09(水) 21:22:40.75ID:0hqDovI1
せっかくスレたったのにT’sについて語る事が高中騒動しかないとw
0937ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/10(木) 07:10:09.61ID:vejw1KVC
モンスター工作員が何を述べようが逆効果ｗ
ほんとここの工作員は馬鹿すぎるｗｗｗ
0942ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/10(木) 12:14:37.96ID:GNJA5L9d
というかブロブ復活して欲しい

あれ消したのってT’ｓに金返すから
無かった事にして、とでもいわれたのかな？

それとも喧嘩売るように消さないと訴えるとか言われたのか否か
0945ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/10(木) 14:44:51.30ID:bAelEL9+
高中ファンとしては貴重なブログだった
0946ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/10(木) 16:50:10.95ID:ZU0JO+N1
ここでも迷惑な事して拒絶されてるしオーダーされたメーカーはもっと大変だったろう事は想像に難くない

自演と工作員連呼ウゼエ
0947ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/10(木) 17:13:48.56ID:AsDTbV2h
工作員、全部ブログ主が悪いという印象操作をしたいのは判るが、専用スレに行ってくれんか
0951ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/10(木) 19:01:52.36ID:jFY4kU0T
個人的には従業員多数で型番やカタログ展開してたらもう「メーカー」だと思う。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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