【ベース】上達へのアプローチ【クリニック】 [無断転載禁止]©2ch.net
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◆このスレでは作曲、音楽理論、演奏中に抱えた疑問点などを主にピックアップし、様々な議論や討論を行い問題に対処し初級から中級を特に扱いベーシストとして更なるレベルアップ目指します。
§.ルール
1-1.荒らし
◆同一語句での悪質な連投荒らしなどは無効IDとします。あくまで、コピペなどの同一語句を連投しスレの流れを妨げる者を原則として荒らしと認定します。(また悪質な連投荒らしなどに反応した者も荒らしと認定し無効IDとします。)
1-2.アップロード
◆音源や弾いてみた動画などの個人的なアップロードは原則として10分以内に収まることとする。また、それに対するアドバイスではなく誹謗中傷などを行なった者は無効IDとします。
1-3.引用
◆他のサイトや、雑誌などから引用した情報などを引用する場合はサイトのURL、雑誌などの名称など記してください。 生まれつき爪が短い人は有利だね。
たまにいるじゃん？赤ちゃんみたいなキモい爪の人。 >>711
丸のイメージそれだよなw
ただし丸はベース弾けんのよね >>712
弾けるし。 おまえより少しだけうまいぞ、少しだけな
首差鼻差タイヤ差微差でも勝ちは勝ち
相打ちでも先に頸動脈切った方が勝ち 生き残れた方が勝ち
そういう意味で俺はおまえより強い
なぜなら適当こいてても６３才の誕生日迎えたからｗｗこれが現実 63年も生きて覚えたのはここで矛盾まみれの自慢話を書き込むことか。
ちっぽけな人生だったんだな >>682から一週間もガマン出来ずにコテ名乗って書き込みだからな
その間もコテ無しでは何度も書き込んでたけど
63年も生きててこれじゃね >>715
３０年も生きてない奴にいわれたくないね
>>716
オリジナルでパイロット盤一枚収益ゼロよりはいいだろ
投下資金回収して子供一人育てたぞ？家も買ったぞ？
俺は夢見る夢子さんじゃねえんだよ
何回も言うけど丸ちゃん音源は二日酔いのリハ一発 三日前に俺が譜面でっち上げたやっつけ
ターギもタイコもハコ譜面でやってるんだぜ？
おまえらみたいに文化祭目指して一か月練習した結果じゃねえの！
営業で坂本冬美の伴奏やるのとなんも変わりねえよ
ドンバの仕事も営業も知らねえお子様はだまってな！ こういうのが文化祭レベルっていうんだ
https://www.youtube.com/watch?v=0THmCzus6lI >>717
おまえは６３才まで生きれないんだから発言権無し
生命力弱いし掲示板依存だから加藤智大と同じ運命
あるいはその弟と同じ運命 １０年後にはこの世にいるかどうかｗｗｗ
そんな弱虫毛虫のレスは却下 この世から削除 そんな糞昔の適当録音をドヤって上げてその後も何かと上から目線で語ってたのはどこのハゲでしたかね
あれしか上げてない癖に散々ドヤり倒して
指摘されまくったら後付け言い訳しまくりでいい加減恥ずかしいよ
過去ログ見りゃハゲがあの糞音源でどれだけふいてたかバレバレなのにまだ取り繕うか リアルで話相手がいないのでまた構ってもらいにきた
哀れなうそつき無能ブサボッチじいじｗｗ >>719
それでも破綻しないすごい人
自分にはできない芸風だからこそのワンフ
おまえの気持ちはわかってる。ありがとね >>718
あんな厨房歌謡に「3日もかけた」
これが凄いことと思っているのがこいつの香ばしいところｗｗ >>721
じゃ、おまえの文化祭音源上げろ！
絶対笑わないからｗｗ（我慢するし）
自分は晒さない他人にはケチつけるとか、人として恥ずかしくないのか！
覆水盆に返らず。やったことは無かったことにはならんぞ
誰も笑ったりしないから音源ウプしろ。 俺もできるだけ我慢するしｗｗｗ >>727
それで同じ条件で新録うｐろうや、っていうと逃亡するよねお前 >>725
通算な、ほぼ毎日酔っぱらってるし面子は友達や同級生じゃないしな
プロばっかだからスタジオと空き調整が大変なのよ
ラーギャ要らないから遊ぼうぜみたいなリハだよ マジメにやってるわけねえじゃん
おまえらに教えてやるよ、メシ喰えてる奴ってどいつもあれくらいは寝てても出来るよ
単純な構成で仕掛けもないし、メモリーやるのと違いはないね
あの程度が出来なきゃプロドンバは無理 ターウもな（モニター無しであそこまで歌えるやついねえよ） >>729
それ目的がないじゃん
クラブ活動のセッションしてどうするのよ
しかも同条件てなにそれ 道場稽古で立ち合い？
俺そんなことは１０代で卒業してるよ、てか１０代でも弾けばラーギャ発生してたしｗｗ
なあ、全く理解できないんですけど、それやってどこに繋がって行くわけ？
ウェブセッションやっても金にもならないでしょ 誰も聴かないのに
なんでそんなことやるの？ わけわかんねえ オナニー？ >>732
音源無いからホッとしてるな？
おまえ、外に出て他者と触れ合った方がいいぞ
当てがないんなら勤労青少年会館とかに相談してみ？30才までだけどなあそこは
地域サークルとかでもドンバできるだろ（クズばっかだけど、暇つぶしにはなる）
俺も面子いないときは大学軽音とかに出入りしてたぞ（クズばっかりだけど仕事きたりする）
待ってるだけじゃなく自分が動かなきゃなにも始まらない >>732
高校の文化祭音源とかないのか？
地域の祭りのライブとか
だれもすごいこと期待してないからそういうので良いんだぞ
こういうのとか
https://www.youtube.com/watch?v=KRwriXHPGls >>734
おまえが邪魔なんだよ カラッポネタなしコテなし顔デカアトピー！ 薬指と小指で押さえると人差し指がピーンと伸びてしまいます
矯正する方法ないですか >>737
矯正じゃなく考え方を変えろ
人差し指と中指がメインでクスリ小指はサブ
小指には薬を薬には小指を添えてあげると普通人差し指はぴ〜んとはならない
人差し指がぴ〜ンとなる原因の最たるものは
手首がネックに対して０度で正対しているから
こんな簡単なこともひとりぼっちだと、なかなか気がつかないんだよねえ
ハ〜自分がガキだったころ思い出すわ
おまえに良い事教えてやる 鏡に運指映してみ
一番楽で一番美しく見える運指が最高の運指 それをどうやるかはおまえの才能
くれぐれも習わないで自分で見つけろ 考えろ >>737
ヒントをやる
「手首は旋回する 」 これがわかれば才能あるし頭いい
わかんなきゃず〜っとバカ >>730
> あの程度が出来なきゃプロドンバは無理 ターウもな（モニター無しであそこまで歌えるやついねえよ）
ｗｗｗ あの程度じゃアマチュアでも失笑されるレベルだぞ
負け犬 ゴミ丸は音楽出来ないくせにどうして自分は出来ると思い込めたのか
これは興味ないけど障害者の思考の勉強にはなりそう
自閉なら自己矛盾は抱えられないから違う
分裂？思考途絶が顕著らしいという意味では近いけど、そもそも思考と表現出来るレベルではない
発達障害が一番近いな >>740
だ〜め！ それじゃ音楽教室になっちゃう
マニュアル作るのが俺の目的じゃないし
「こんなに大変なの？じゃやめちゃおうかな〜」て人を量産するのが俺の目的だもん
天才じゃないみんなにはヤクザ商売やらずまっとうに生きて欲しいのよ
それでもどうしても音楽やりたい人は・・・・泣け 泣いて覚えろ
人に頼るな 自分で全部見つけろ それが才能ぞそれが男ぞ
頑張って頑張ってそれでもどうしてもみつけられんかったら・・・・・まっとうに生きろ
ビートルズになれなかったからっておまえはクズじゃないんだ
あいつらが異常でおまえは心優しい普通の子 公園でいきなり撃たれて死ぬよりは幸せだよ >>741
ｗｗどこのアマチュアが失笑するんだって？
ふ〜ん。ここに連れてこいよ世間知らず
おまえ４０年前のアマチュアのレベル知ってるのか？コラ
何才よおまえ、ジャズバーのコンボやってドンバやってる気になってるのかな、
そんなもんシミルだろが、人の敷いた線路の上にあぐらかいてるだけ
ロックはそういうのと別物 逆立ちしてもできねえよ
ズージャ上がりの俺が実感したんだから間違いない
もっともその間に「パンク」ってものを経験してるけどな
ロークやズージャマンセーな奴らって一回壊れてないからオハナシにならないんだよ
例えて言えば昭和がずっと続いてる人達 保守的な人達。 てめえのことだよデブオヤジ！ >>741
ｗｗできねえよアマチュアじゃ
切り張りしてファイル作るなら別だけどな
アナログ流し込みで２５分やるアマチュアバンドなんてきいたことねえわｗ
おまえは世間知らずなんだからデカい口たたくのはやめとけ
それともおまえんちの面子はできるのかい？
しかも４０年前にあんなことやってたのか？ そのあたり白黒つけようじゃねえかｗ
できもしないこと偉そうにレスしてると恥かきますよ先生
４０年前、あなた何才でしたかねｗｗｗｗ赤ちゃん？ >>746
札幌、すすきの界隈でライブよくしてましたよね？
違ったらすみません。 さすがは丸ちゃん いつもながらのキレの鋭さ
あっぱれです >>746
> ｗｗできねえよアマチュアじゃ
＞それともおまえんちの面子はできるのかい？
うん おれの回りは全員プロかそれに準じてるから当然余裕でできるな
おまえみたいな安物ロック しかも脳内プレイヤーとは違うんだよね
まさかおれらがロック演奏できないと思ってる？
そりゃガチなやつのようなグルーヴはだせないよ ああいうものは環境にいないと忘れちゃう
だが少なくともキーやコードすら分からないお前の妄想脳内ジャズのように手も足も出ないなんてことはなく
圧倒的多数の聴衆が違和感なく聴けるレベルの演奏にはなるよ 少なくともお前以上の演奏はできる
で、お前はあの学園祭レベル稚拙演奏だけだして「おまえらうｐしてみろ」とほざくわけ
だから、 ああ 了解した 同じ条件で またやろうぜ、というと
>>731←この逃げだよ
＞ウェブセッションやっても金にもならないでしょ 誰も聴かないのに
＞なんでそんなことやるの？ わけわかんねえ オナニー？
なんだこれ？お前がやれっていいだしたんだぞ しかもお前はアマチュア おれは玄人
お前は金にならなくて当然 おれは演奏を金にしてる側
やっぱりお前ゴミ音源拾ってきたんだろ？しかもゴミと思ってないからドヤ顔で晒してるの
あんなゴミ音源に「たった3日」ｗｗｗ 普通の演奏屋からしたら「えええ？あれに3日も？？ｗｗ」だぞｗ
お前は根本的に耳からしてアマチュア以下なんだよ ピック弾き、指弾きも良いけれどドリル弾きが一番心地良いよね 昭和がずっと続いてて保守的な親父って丸そのものやん
自覚ないんやね 結局、丸ちゃんのギャラもらったライブやCD音源ってどこにあんの？ だって楽器弾けないのにライブ音源やらCDなんかあるわけないじゃん >>754
おれの愛聴盤が2枚も混じってる
というかブローバイブローって異業種交流じゃないので？
まさかマックスミドルトンがジャズ枠とかいわんよね？ >>755
丸ハゲがもらうギャラはシルバー人材センターで廃棄パソコン分解奴隷労働して稼ぐ時給800円だけだぞ >>755
無い事にしといたほうがいいのさ
誰も傷つかないで済む 七夕音源で終わり
それ以上やるとイロイロ都合悪い あれでも薄氷を踏む想いでウプした
みんなが俺に続いてくれることを期待したけど。そうじゃなかっただけｗｗｗ
できればなかったことにしたいけど覆水盆に返らず
自分がやっちまったツケはいずれ払うよ 人生って最後にソロバンが合うようになってる
いい人生も悪い人生も死ぬ間際になればたいした違いはない >>759
違うな。労働しないのが俺だしｗｗｗ
１５の時から「どうすれば働かないでごはん食べれるのか」
そんな事ばっかり考えて生きてきた 国民の三大義務とか俺がきめたもんじゃないし
他人と同じことやってたら働かなきゃ生きていけないだろ？
だって普通は仕事して労働の対価を得るわけだから
あたりまえのことをあたりまえにやってもあたりまえのフィードバックしかない
それを幸せと感じるかそうじゃないんだと規定するかの差
６０過ぎて「ああ、普通じゃなくてよかった騙されなくてよかった」ってつくづく思うよ
まあ、不幸な人との比較でしかないけどね
でもね２万９０００円のプルオーヴァが必要な人もいれば、５０００円の作業服で支障ない人もいるのよ
自分の脳内問題だから自己ロボトミーできるならたいした問題じゃないよ 団塊がでっちあげた若者文化ｗｗｗ
例えばロックもそうだけどあと１０年で消滅する
なぜなら団塊の70% がいなくなるからｗｗｗなくてもよいものから消えて行く
日本の適正人口は明治時代レベルの５０００万人 それがあるべき姿
つまり７０００万人が無駄に生きている 存在しなくても差し支えない人々
これをどう削減するかが今世紀の課題だろうね
おまえらの周囲の３人に２人がいなくなるのが住みよい日本なのだよ
通勤電車も余裕で座れるアリーナチケットの争奪戦もなくなる
人が少なくなると相手を尊重する風潮が復活する 競いあうことは美徳ではなくなる 良い事づくめ 奴隷労働の傍ら、馬鹿みたいな長文認めても誰も読んでくれない
現実社会にも話相手がいないから、小馬鹿にされるだけなのに
2ちゃん徘徊をやめられないという惨めな人生 >>763
それを読んでレスくれるおまえもなかなかのタマだぜ
小馬鹿にされたくなくて頑張ってるんだな？
俺はそうじゃないし奴隷労働もしてないよ 年金生活の遊民ですぜ旦那
話し相手いないと淋しいの？おばさんなの？依存体質だと自分から告るなよ
俺は依存される人で依存する人じゃないよ、遊びのネタいっぱい持ってるもんｗｗｗ >>764
＞俺は依存される人で依存する人じゃないよ
5ちゃんにドップリ依存しまくってるハゲwww >>767
ここ楽器板なんだけど
人生の指針教わりたいなら板移動して すぐドンバ（）で俺は楽器買わないと楽器の話皆無だからな
板間違えてるよね ベース弾く時に左手首が捻れた形になって痛いんですが、大丈夫ですか？ >>764
一瞥する≒読む、ではない
年金？払ってない年金なんて出るわけないだろ >>771
ベースの位置あってないかもね
ベースかたむけるとか手首をまえにだすといいかも ネックは手首で支えるイメージ
あと親指がおかしい気がする >>772
出てるに決まってんじゃん障害者年金じゃねえぞｗ
>>774
おまえは現実を知らないからそういうレスになる
この世にはとんでもない事やる奇人変人ががたくさんいるんだ
私はそういう人を何十人も見てきた
ロビンソンクルーソー状態の人はそれをやる。 だから面白いｗｗｗｗ
代表的なところでは長崎の隠れキリシタン すげえ面白い
あと南米のクリスチャンｗｗｗどうかしてるｗｗキリスト教ですらないし
いいか？手首でネック支えちゃアカンのやぜ
ネックは持ち上げちゃアカンし。 あえていうなら肘が重要、理由はノーコメント
そのうちに気がつくさ10年やれば >>772
瞬間映像記憶もできないのろまか？
一瞥しただけで全部見えてなきゃ読譜はできねえぞ
ドンバやる連中はフッツ〜にそれできる奴多いんですけど
俺を含めて（ここ重要） >>779
ロイヤルファミリーなんだから黙ってなさい 世界平和のためにも
君は特別室にいるプリンスなんだから 発言は控えるようにね
名無しじゃなくコテつけるなら対応しましょうか？ Bassist Robert Pops Popwell.
アクテイヴ回路搭載のジャズべが標準スタイルで
昔とは比べられない低ノイズで高い出力のPUにコンプ厚めに効かせりゃ一丁あがりみたいな風潮だけどよ
それで満足か？プレイするほうも？聞くほうも？疑問だぜ！！！
70年代の Robert Pops Popwellのプレベ（当然パッシブ）から弾かれる高速チョッパーは
出音は強烈なパタパタ音ばかりで、オーデイオマニアが嫌うスピーカーの振動板は空振だらけで一瞬滑稽にも見える。
だが少し聞けばグリスや6連の運指からはダイレクトに太い音の圧倒的なベースのパワーと存在感を与えてくれる。
昨今のやたらとギラギラしたプルばかりの鬱陶しさとはある意味逆。プレベのチョッパーは実は凄いかっこいいということを教えてくれた。
現代のベーシストから見たらドンシャリ無しギラッとした艶なし、ひたすらパタパタ音は異質でダサいと感じるかもしれない。
しかし全体のサウンドの楽器のバランス面から考えると実は異常にベースの音の存在感が高くて嵌ると抜け出せなくなる聞くのもプレイするのも。
https://www.youtube.com/watch?v=DgOogZqq0NA
7分5秒以降 ラリーカールトンのソロまわしからポップウエルのチョッパー（パタパタ音最高）
22分40秒以降 ポップウエルの２フインガーのりのり
丸の音源楽しみにしています。（丸ファンより） >>780
対応しなくていいからこの板から消えなさい >>781
すごいね。俺もそう思う
おまえら、わかってる？
こういう本物が降臨するのが丸ちゃんスレの特徴なんだぜ？
てかあなた誰？ https://www.youtube.com/watch?v=xGRQdWuC2Zc
このメセニーの初期の作品に参加してるジョン・フランシス・パストリアスIII世のプレイは彼をそれほど好きでない者でも評価が高いぜ。
恐らく彼を嫌いなタイプは彼のプレイではなくどこか傲慢な雰囲気（俺こそキング）的な態度が鼻につくからがほとんどだ。
このあたりとか。
https://www.youtube.com/watch?v=JXOnhzoC-i8
そんなわけでＷＲのアルフォンソの後釜として活躍するわけだが、正直、自分はこのアルフォンソのサウンドとベースプレイを聞くと
https://www.youtube.com/watch?v=TDtx2LTDT5s
アルフォンソの方が客観的なベースプレイでかつ身の程わきまえてもプレイは最高という事から隠れアルフォンソ・ファンはかなり多いと思える
ジョン・フランシス・パストリアスIII世を極端に崇める風潮はかえってベースプレイの幅を狭める気がするぜ！！！
丸の音源楽しみにしています。（丸ファンより） なぜジャコの名前は通常使われる愛称でなく姓名でアルフォンソ・ジョンソンはファーストネームだけなの？
そっちの方が気になる >>784
すげえなあ。あの頃のクロスオーバーに詳しいよね 勉強になります
当時俺はパットメセニーとかそのシーンにいなかったしジャコも理解できなかったからなあ
真面目に聴いてたのはチックコリアのリターントゥフォーエバー迄じゃないかな
これは営業でも使えたしな
スタッフもウェザーリポートも譜面では経験したけど何がすごいのかわからん
当然コピーもやってない。否定するんじゃなくみんなが入れ込む気持ちがわからん
少し淋しいけどそういう人生もあるんだってことでｗｗｗ わかってたらよかったのかなあ
覆水盆に返らずだね アーティスティックなターギと2年くらいやってたんだけど
彼は基本仮想音源が鳴ってる設定だから俺としてはキレる寸前
でも他のドンバから評価高いしピアノがふけた時にトラでよそのターギ入れたら
トラがビビって使い物にならなくなる あまりにも世界違うからｗｗｗ
悩んだよ〜いろいろと
まあ。基本うまいんだけど、営業はそれだけじゃアカンのよねえ
営業は芸術じゃないしｗｗｗ
例えばオールディーズやるだろ？ レコードの通りのボイシングと音が出せるの
これはすごいと思うよ。でもねお客はそれ求めてないからｗｗｗ
ハードロックやってもポールコゾフの音出すんだぜ、すごくね？ ロック好きはそれで圧倒されるんだよな そんな彼に俺が他のドンバでやってるブラックサバス聞かせたらすげえ悲しい顔したな
「こういうギターが好きなんだ・・・・」ってポツリと・・・・
その時に「ああ、縁がきれるってこういうことか」って思った
な？男と女の関係みたいだろ？ 同居してる女に「あんたはものすごく残酷な事してるんだよ、わかんないの？」って言われた
別の女とセックスした感想を自分の女に話してるのと同じだもんな
そりゃ悲しくなるよなあ 丸ちゃんのリアル昔話はマジでためになりますね
すげえ勉強になるよな？ そうだな
すごく為になるよな
お前の中ではなwww >>792
役に立たないし荒れるから止めろ、って毎日言われてるよな？ >>794
いやいや それはお客の感性ですぜ
ドンバなら丸ちゃんの昔話からヒントを得られるハズなんだ
おまえは現実を知らないからそういうレスになる >>776
え？ コードネームとキーのチガイも解らないのに読譜てｗｗｗ >>786
RTFとかおまえのしらないディミニッシュコード（笑）というすごいコード（笑）がでてくるから
おまえには使えないよｗｗ >>797
文法知らなくても会話はできる
文法知っててもjapanglishだとぼったくられる
>>798
それ出てくるわけじゃなくたまたまそうなっただけｗ
使う使わないじゃないのがわからんかなあ
ガチアレンジをなぞってるわけじゃないのよ？ 吹奏楽じゃないんだから
むつかしいコードがすごいんじゃないことに未だ気がついてないレベルの人なのね
音響さんの腕でもあるけどね、一音差し替えるだけでもディムとかオーギュメントでっちあげられるし
あ〜・・・また頭のよいとこをばらしちゃったかｗｗｗ隠そうとしてもバレちゃうのが俺の弱点 丸ちゃんってガチの天才なんだろうな
凡人には理解できなくても仕方ない >>800
でっちあげられるよｗこれは楽屋の与太話だと思ってねｗ
ルートの音量下げてサードぼかして任意の音を一音足す（ここセンス）
リアルでやる時はギターの弦抜いてエレピのチューニング変える
ベースは三度上に持ち上げて素知らぬ顔で弾く
なんもおかしくない誰でもやってること
>>801
天才じゃないよ 一歩踏み出せるだけ
みんなができるけどやらないことをやる狂気だと思うな
昔からいつ死んでもたいした変わりないと思ってたから とりあえず丸がコードも音響で出来ることもなんにもわかってないのわかったわ >>805
そうか、よかったじゃねえか。
おまえは俺の面子じゃねえしどう感じようが関係ないよ
勝手に生きてればいいんじゃね？ ところでベースやってる人？
なんか違うくさいんですけどｗｗ 俺も丸ハゲが何にも分かってないってことがよくわかったわ リアルでやる時は弦抜いたりチューニング変えるってさw
普通にコード弾けば良いだけなのによ >>807
同じレスを二回すんな。よっぽどくやしかったんだな
ネタないやつの特徴 まとわりつく亡者
せめて人生相談くらい書けコノヤロｗｗｗ >>809
お前に人生の相談なんかしたら人の道踏み外すわw
それとお前なんかとまともに議論する気はもうないんだよ
わかった？ハゲ >>808
言うは易く行うはかたし 寝言は寝て言え素人
その普通ができないのがおまえだろが脳内ドンバ
ドミソ♭シ弾けばＣセブンだとか考えてるのが丸わかり
違うからなそれ なにが違うのかはリアルドンバやればわかるよ
ていうか初心者は初心者らしくしてなよ 丸ちゃんと対等じゃないんだからさあ
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