【虎】Gibson Les Paul Traditional Part8【トラ】

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ cf89-0jib) · 2017/10/31(火) 11:59:04.66

前スレ
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**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ eb89-0jib) · 2017/10/31(火) 11:59:46.31

保守

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ eb89-0jib) · 2017/10/31(火) 12:00:04.92

保守

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ eb89-0jib) · 2017/10/31(火) 12:00:21.24

保守

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ eb89-0jib) · 2017/10/31(火) 12:00:48.40

保守

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ eb89-0jib) · 2017/10/31(火) 12:01:10.17

保守

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ eb89-0jib) · 2017/10/31(火) 12:01:34.51

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**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ eb89-0jib) · 2017/10/31(火) 12:01:51.00

保守

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ eb89-0jib) · 2017/10/31(火) 12:02:09.27

保守

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ eb89-0jib) · 2017/10/31(火) 12:02:26.10

保守

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ eb89-0jib) · 2017/10/31(火) 12:02:42.83

保守

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ eb89-0jib) · 2017/10/31(火) 12:02:59.91

保守

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ eb89-0jib) · 2017/10/31(火) 12:03:16.81

保守

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ eb89-0jib) · 2017/10/31(火) 12:03:34.82

保守

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ eb89-0jib) · 2017/10/31(火) 12:03:52.22

保守

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ eb89-0jib) · 2017/10/31(火) 12:04:09.19

保守

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ eb89-0jib) · 2017/10/31(火) 12:04:27.07

保守

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ eb89-0jib) · 2017/10/31(火) 12:04:43.63

保守

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ eb89-0jib) · 2017/10/31(火) 12:05:00.80

保守

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ eb89-0jib) · 2017/10/31(火) 12:05:18.06

保守終わり

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 135d-7D0c) · 2017/10/31(火) 12:31:01.70

結局作ったのか

よかった

2017/10/31(火) 15:49:36.65

>>1 乙です。いよいよ終わったと思ったけど、いやぁよかった。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ e9ae-Eec1) · 2017/10/31(火) 19:15:37.25

>>1乙
結局、現状では安価で素なレスポールを求めるならTraditionalの2017、という事でおＫ？
以下、まとめてみる

2016　ボディ/ウェイトリリーフ（穴あき）、PUは57classic
2017 ボディはソリッドに戻った、アルミテイルピース＆ブリッジ、パーツ直止め、オレンジドロップ、スイッチワッシャー無し、PUはBB1&2
2018 スイッチワッシャー有り、ナットがナイロンからTektoidに変更

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 931e-pNfq) · 2017/10/31(火) 19:22:07.48

ビンテージレスポールのナットってデルリンっていうけど開発が1952年で特許が1956年なんだな
ギリギリじゃない？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 931e-pNfq) · 2017/10/31(火) 19:24:43.38

しかも工場でデルリンが作られるようになったのが1960年っていう

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 135d-7D0c) · 2017/10/31(火) 20:28:04.52

>>23
パーツ直止めってなんだ？
abr-1のこと？

2017/10/31(火) 22:02:38.61

2016までは基盤じゃ無いけどプレートみないなのにポット等が付いてた
2017からは普通に各コントロール毎にポットがハンドワイヤードで直接付けられる仕様になった

当たり前の事を売りにするってナメてるわw

てかアルミテールピースは分かるがブリッジ、2016まではナッシュビルで2017からABR-1だが素材はアルミか？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 135d-7D0c) · 2017/10/31(火) 22:41:14.96

>>27
そういうことか
ハンドワイヤードって手作業のことかと思ってたけどちょっと違うのね

電圧とか電流がどうこうなんて分からないけど……

ハンドワイヤードの方が太い導線を使ってるから高出力にも強い
って認識であってる？

2016から2017への変更点として、
スピードノブがハットノブに変わった
ロールドバインディング仕様(ネックのバインディングの所を丸く削って握りやすくした)になった
も追加で

2017/11/01(水) 13:06:38.84

まあトラディショナルの過去一番の最高傑作は2017って事でFA。
2017>2018>2013>2016=2012>2014>2015

前板のまとめとしてこんな感じの順位。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 4d3c-jHOh) · 2017/11/02(木) 22:01:53.33

俺中１だけどナメんなよ？
小5からカラーギャングやってるしケンカなら負けねえよ？
文句があるならかかってこいよシャバ憎

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 425d-CNyv) · 2017/11/02(木) 22:25:46.78

>>29
2008から2012って同スペックなの？

それから、2013のネックを触ったことないんだけど2016のネックより太い？

2017/11/02(木) 22:51:51.63

エェから2017にしとき
今だけやで

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 8114-ip3T) · 2017/11/02(木) 22:52:37.28

そろそろ変な色のトラディショナルも復活させるべき
トラディショナルのスペックで青が欲しい

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 425d-CNyv) · 2017/11/02(木) 23:08:48.35

>>32
前スレで>>29のやつ作ったの俺なんだ

スペックの優劣は間違ってるとは思わないけど、ネックの太さについても知りたかったんだ

2013が50'のラウンドネックで太め
2016が60'のスリムテーパードネックで細め
(2017はさらに少し細くなった)

この認識でいいのかな？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 425d-CNyv) · 2017/11/02(木) 23:12:17.57

>>33
俺も2017スペックのシカゴブルーとかマンハッタンミッドナイトが欲しい

欲しいけど……
今ギブソン経営難みたいだし、こういう色物系は無くなってくかもね

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-b102) · 2017/11/07(火) 21:22:17.40

>>34
2013はやり過ぎの58みたいな極太
2017は程良い59ラウンドネック
2016より少し太め

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 425d-CNyv) · 2017/11/08(水) 02:55:11.72

>>36
2017が2016より太いってことはないだろう

2017/11/08(水) 12:57:31.70

>>36
2013持ってるけど確かに人を選ぶだろうな
でもギター弾けるならすぐに弾きこなせるだろ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ ffa7-h1yG) · 2017/11/11(土) 19:34:49.65

なんか話題ないの？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ fffe-Xv6G) · 2017/11/11(土) 19:39:12.73

今イケベで2017安く出てるけどそろそろ買い時？

2017/11/11(土) 20:27:02.57

>>40
安いけどショボいのばっかだな

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-az+J) · 2017/11/12(日) 00:39:33.19

disるつもりはないんですが、トラディショナルっていわゆるギブソンの音って感じがしなくないですか？
今日御茶の水散策してみましたが、グッと来るポイントがなく、、、。
誰か背中を押して欲しいような違うの進めて欲しいような

**ドレミファ名無シド** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-gMZ8) · 2017/11/12(日) 01:32:48.77

ギブソンの音の定義が云々になるぞ　ギブソンの音ならSでもええやんハナホジー

**ドレミファ名無シド** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-gMZ8) · 2017/11/12(日) 01:33:28.35

SGだハナホジー

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-KfoO) · 2017/11/12(日) 03:15:16.53

>>42
バーストバッカーのってる個体弾けばあらかたGibsonじゃない？
俺の中での基準がバーストバッカーだからなのかもしれんが。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5d-WWgg) · 2017/11/12(日) 03:30:50.56

>>42
ギブソンの音ってなんだろね

正直、バーストの音=ギブソンの音とは言えなくなってるような気がする

もちろんギブソンはバーストの音を目指していて、それはいいと思うんだけど、平成生まれの人なんかの思うギブソンの音とは少し乖離してると思う

今の時代バーストの音を聞くことが稀になってるから、馴染みもないよ

だからといって90'リイシューなんて欲しくないが笑

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5d-WWgg) · 2017/11/12(日) 03:34:05.17

>>43
ギブソンの公式サイトにSシリーズってのがあるが、日本で見たことない……

誰か持ってるor弾いたことある人いない？

2017/11/12(日) 10:12:28.71

>>40
良い虎目のは先に売れてくだろうし、買うならなくならないうちに今買うしかないだろうね。
しかし随分安い。
あらためて新品見てると後付けで乳輪付けた身としてはやはり乳輪ないと見た目が物足りないな。
小さい乳首みたい。

**ドレミファ名無シド** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-gMZ8) · 2017/11/12(日) 13:01:58.12

>>48
あとは色がビミョーやな　アンティークバーストの色味が写真通りならなんか嫌だな

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ fffe-Xv6G) · 2017/11/12(日) 19:50:46.54

やっぱり店で現物を確認するのが一番かな

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 5f11-xdjC) · 2017/11/12(日) 21:15:19.59

いける距離ならそれが一番
現物確認してネット通販で買えばポイント付いてウマー
前に買った時ヤフーの5のつく日5倍の日狙って約15000ポイント+クレジットのポイントも付いたわ。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ df05-vLjR) · 2017/11/14(火) 17:52:32.33

トラディショナルが欲しいんだけど・・・
良いなと思う虎目は何故かスタンダードかクラシック

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5d-WWgg) · 2017/11/14(火) 18:03:15.34

>>52
根気よく探すしかないね笑

木材のグレードって
std HP(AAAA)>std(AAA)> traditional(AA)で、
classicとstudioはAだっけ？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 5f4e-xdjC) · 2017/11/14(火) 21:16:42.24

HPならAAAだから良い虎目だぞ。
あるいは流通量が少ないけどPLUSを探すか…。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ ff59-EGpQ) · 2017/11/15(水) 10:41:10.65

4.75kgだってよ
殺す気か
https://www.digimart.net/cat01/shop35/DS04238456/

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7f06-8tqG) · 2017/11/15(水) 23:15:16.43

半年位前に2017のトラ購入。
2ピースのレスポールは初めてだったのだけど、つなぎ目に筋が出てきた。ラッカーの塗装痩せだと思うけど、よくある事なのかな？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5d-WWgg) · 2017/11/15(水) 23:21:26.13

>>56
写真見たい！

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 2206-9aoE) · 2017/11/16(木) 00:41:17.45

>>57
https://i.imgur.com/ydxZZpe.jpg

すでに実践投入して傷だらけだし、音に何の影響があるわけではないのだけど、知識として知りたいと思いました。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 421e-r7Hu) · 2017/11/16(木) 00:48:38.50

だから2ピースは嫌なんだ
カタログスペックじゃ分からないからたちが悪い

2017/11/19(日) 13:13:36.28

狙ってたの無くなっちゃった他の探さなあかん
https://www.digimart.net/cat01/shop35/DS04201002/

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 9133-oZIE) · 2017/11/19(日) 17:25:28.76

もったいないなこれ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 4910-LCGU) · 2017/11/19(日) 17:54:52.55

だからあれほど早く2017を買っとけと…。

2017/11/20(月) 17:23:53.91

ついに2013年traditional倒してしまい
ネックが折れた

今修理の見積もり出してるところ

治すか新しいの買うか悩み中

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 82de-2w2b) · 2017/11/20(月) 18:43:53.57

あーあ安いうちに2017買っとけ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 822d-kwdu) · 2017/11/20(月) 19:17:49.09

>>63
お前…2017が欲しくてワザと倒しただろ…

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ c533-A2mB) · 2017/11/20(月) 20:02:14.91

一番ネックが太かったのは何年の時？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 6ea7-o34E) · 2017/11/20(月) 20:04:00.84

>>63
どんな感じかちょっと見せて

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 0227-hyhn) · 2017/11/20(月) 20:42:10.61

>>67
今見積もりで楽器屋にあるので写真が撮れませ
ん

ネックが折れた写真撮ろうと思ったのですが
あまりにショックで撮れなかった

2017/11/20(月) 22:01:32.15

レスポールあるある

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 6ecf-LC7z) · 2017/11/20(月) 22:12:14.21

ついにトラデ買ったぞー！
ただ、指板に接着剤残っているの見逃した、、。
でかめのはマイナスドライバーで上手く剥げたんだけどちっこいやつの対処法はないでしょうか？

2017/11/21(火) 01:30:13.66

そんなことあるの？

**ドレミファ名無シド** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-BOlD) · 2017/11/21(火) 03:54:58.51

たまにあるんちゃう？俺はスタジオの指板が接着剤か何かわからんがついてたよ。
2016トラにはついてなかったけどな

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 4910-LCGU) · 2017/11/21(火) 07:55:58.02

俺の2017も10,12フレットのバインディングと指板の間から接着剤が微妙に出てるけどUSA製だからしょうがない、とあんまり気にしてない(汗)

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 9163-mRgU) · 2017/11/22(水) 19:27:24.15

粗さはアメリカ製だからと開き直った方がいいな。
気にするとキリがない。
完璧な仕上がりを求めるのなら国産買え。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 025d-x/r4) · 2017/11/22(水) 23:00:36.00

シバンノキズガーのネタかと思ったけど違うのね

購入おめ
よかったら写真みせて！

2017/11/25(土) 15:12:25.79

ハニーバーストとHCSだったらどっちがすき？

**ドレミファ名無シド** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-FaCS) · 2017/11/25(土) 16:02:04.74

ハニーバースト

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7f29-ZoLJ) · 2017/11/25(土) 16:50:51.41

ハニーバースト、落ち着いた色合いでいいよなぁー

2017/11/25(土) 19:33:31.59

持ってるのは2017ハニーバーストだけど2016のライトバーストとかHCSでも59年リイシューのようにちょっと赤が退色したぐらいのHCSが好き。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ bfd0-6tB9) · 2017/11/25(土) 19:43:54.24

絶賛されてるけどそんなに2017っていいか？
重いしソリッドにもそこまで魅力感じないんだが・・・

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7f29-ZoLJ) · 2017/11/25(土) 19:48:28.53

わいは57classicの方が好きだし、ちょっとでも軽い方がいいな

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5d-gKf3) · 2017/11/25(土) 20:21:27.16

ロールドバインディングがあるからじゃね

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ c79b-wBsx) · 2017/11/25(土) 21:14:39.86

ソリッドでも俺の2017は3.8kgしかないぞ。
ウェイトリリーフのやつでも総重量変わらないんじゃないの？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7fcf-ZV7I) · 2017/11/26(日) 00:00:26.81

わいのは4.5kg

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 5f1e-L5yX) · 2017/11/26(日) 05:58:05.11

9つ穴開けただけじゃ軽くならないよね重さなんて殆ど変わらない

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5d-gKf3) · 2017/11/26(日) 07:25:16.09

>>85
俺もそう思う
左右の重量を合わせることが目的でしょ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 876a-wzYS) · 2017/11/26(日) 12:18:04.16

>>86
目的はひとつじゃないから
自分にとって都合の良い方だけを主張するのは無理がある

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5d-gKf3) · 2017/11/26(日) 13:12:30.57

>>87
目的は１つだけじゃないってのには賛成だが、
軽量化、左右のバランスの他にナインホールの目的って何かあるのかな？
軽量化にしても精々100g程度(店員に聞いただけで自信ない)だと思う
やっぱ左右のバランスを揃えることが最大の目的じゃないかなぁ

後は製品の質を揃えるって話も聞くが、一様に軽くなるなら均一になることなんてあるのかな？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 0714-WimJ) · 2017/11/26(日) 13:32:38.05

ちょっと前に穴が空いてる方が音が良いって主張してる奴がいたな
2013でソリッドにしたけど音が悪くなって
結局戻しただろってキレてたやつ
2016でソリッドに戻ってから居なくなったが

2017/11/26(日) 14:12:13.57

中古で探してるんだけど、2008～2012ってどうなんでしょうか。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5d-gKf3) · 2017/11/26(日) 14:44:40.87

>>89
そんな香ばしいやつがいたのか笑
俺にはナインホールの有無による音質の変化は個体差に隠されて分からない
「トラディショナル」を買う人間で、穴あきでもいい、ではなく穴あきじゃなきゃダメなんて言う人間は矛盾してるだろうと思う

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 5f1e-L5yX) · 2017/11/26(日) 14:55:19.73

海外に穴開きレスポールファンクラブあるぞ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5d-gKf3) · 2017/11/26(日) 16:03:23.90

>>92
何それめちゃくちゃ気になる笑

**ドレミファ名無シド** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-WimJ) · 2017/11/26(日) 16:46:08.35

>>91
ソリッドにしろって騒ぐ奴はバカでクソ耳って喧嘩売りまくってたｗ

2017/11/26(日) 17:06:41.07

スタンダードとかなら現代的なコンセプトで穴開きで良いだろうが、トラディショナルのコンセプトを貫き通すならソリッドだろう。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｲﾓﾏｰ MMcb-MHLB) · 2017/11/29(水) 21:01:41.85

トラディショナルが生まれる前のスタンダードがどれくらい穴空きだったかによるでしょ

>>89
2016は穴空いてるぞ

**ドレミファ名無シド** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-/3HV) · 2017/11/29(水) 23:05:02.76

>>96
2017の間違い

**ドレミファ名無シド** (JP 0H21-bpph) · 2017/11/30(木) 13:45:02.77

1980年代初頭から、Gibsonはレスポールのボディ材のマホガニーに穴を多数開けて肉抜きして質量を落とすことをし始めた。
これをウェイトリリーフと呼ぶ。
そのうち最初期からある、ボディエンドから6弦側にかけて500円玉くらいの穴を複数開けるこれはいわゆるトラディショナルと言われるリリーフ。スイスチーズなどとも呼ばれる
https://4.bp.blogspot.com/-ss0ZyLeWdnM/V8emWUYzMqI/AAAAAAAAFwg/-m-pEDZ-3hsOvF_irQDc3PBGZgeXNKOMACLcB/s320/Traditional.jpg

2000年代に入り、上記トラディショナルリリーフに加え別種のボディ穴あけ加工が施されるようになった
2008年のレスポール・スタンダードなどが採用したチェインバード。これは実質レスポールのセミアコ化と言ってよい
https://2.bp.blogspot.com/-7b4JOPCIKYw/V8emWWz2uDI/AAAAAAAAFwc/_mZnnnvLwjg4GSd-6aOqBXjpG2Qpp25VgCEw/s320/Chambered.jpg

2012年のレスポール・スタンダードに初採用されたモダン・ウェイトリリーフ。
トラディショナルより削り取られる面積は大きいが、チェインバードのようなホロウほどではない。チェインバードでおこりやすいハウリングを抑えられ、音質のソリッド感を増した上でボディを軽くしている
https://4.bp.blogspot.com/-snWsKBV1FAA/V8emWdbZ0nI/AAAAAAAAFwo/WzNRO77OC7YKHgVSMGZJHXgvO4-WdWQTACEw/s320/Modern.jpg

2016年時点では、これら3種類に完全ソリッドを加えた4種類をモデルごとに使い分けている。もちろんそれぞれに音の響き方、サステインの伸び方は違う傾向を持つ
Gibsonは2015年モデルから製品ページでウェイトリリーフの有無と種類を公開している

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ ea5d-VWpS) · 2017/11/30(木) 13:54:50.14

めちゃ分かりやすいな
2017？以降のスタンダードとかに採用されてるウルトラモダンウェイトリリーフの画像はないのかな？
調べても出てこないし、ギブソン側が発表してないの？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 2a1e-Lcsf) · 2017/11/30(木) 14:14:58.86

ウルトラモダンはモダンの穴が拡がったバージョン
あとブリッジ下とテイルピース下のロボットチューナー用の配線穴が無くなっている