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これ読んで巧くなりました教則本(^o^)☆25冊目
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0343ドレミファ名無シド
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2018/01/23(火) 19:20:43.48ID:anyGdzTJ
宇田氏の教則本買った人には分かるヒント
スケール覚えてもアドリブやフレーズは生まれてこない
メジャー、マイナーの音の配列覚えるのと指板の音の位置を覚えるのは別
メジャースケール、3つの違いはあっても弾けるフレーズは同じ
コードに対して強調する音はどのような表記での覚え方がいいか？
馬鹿でもここまで書いたらわかるだろ
0345ドレミファ名無シド
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2018/01/23(火) 19:58:16.35ID:w/C77cX/
レベル高い話がしたいのか初歩の話がしたいとかさっぱり分からん

>>343
まずその人の本は初心者向けなのか？
ここで音程がどうのう言ってる奴は初心者だろ？
0346ドレミファ名無シド
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2018/01/23(火) 20:02:29.83ID:anyGdzTJ
>>345
どうみても初歩の初歩なんだけど
本に書いてあることそのまま、本を眺めるのと読んで理解するのは別
あそこまで簡単に書いてあるのに理解drきなければやめた方がいい
0347ドレミファ名無シド
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2018/01/23(火) 20:09:28.54ID:w/C77cX/
なら本に文句言ってる奴はもっと初歩の本からやり直せよ
入門書って言ってもある程度知識が既にあるのが想定されてる事の方が多いからな
特にジャズ入門なんて少なくとも楽典範囲は楽に理解出来てないと無理だぞ
0348ドレミファ名無シド
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2018/01/23(火) 20:13:19.51ID:anyGdzTJ
>>347
だから、ここで批判されてるよことより、こんなところが良かったって推薦されるほうが為になる
良くない教則本ってその使う人間のレベルが達していなければ全てダメだからね
使えないのは本じゃなくて本人だってオチ
0350ドレミファ名無シド
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2018/01/23(火) 20:21:39.37ID:anyGdzTJ
教則本は魔法の本でもないし、持っていたらギターが上手くなるわけじゃないし
それを期待して上手くいかない人間がネガティブに批判してもねぇ、、
話の分かる人がいて良かった
0352ドレミファ名無シド
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2018/01/23(火) 21:02:28.20ID:rUuv1ngl
なをんだこりゃ？
知ったかぶりが見栄はって恥かいて逆ギレかｗｗ
0353ドレミファ名無シド
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2018/01/23(火) 21:40:57.62ID:m4KmavHt
>>342
>>現にM4とかわけのわからん事書いてる奴もいるし

正誤表な、正誤表。
3年後本も間違いだらけだろ？(笑

誤・・M4
正・・P4
0355ドレミファ名無シド
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2018/01/23(火) 22:18:39.30ID:w/C77cX/
とにかくさ、理論の本読みたいなら最低限楽典くらい読んでからにしなよ
本当の初歩の初歩から書いてたらその本で書きたい本題に辿り着けないよw
分厚い本になったらなったで読まないだろw
0356ドレミファ名無シド
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2018/01/24(水) 00:54:25.04ID:8bRD0Ff3
俺は分かりやすかったぞ
俺は分かりにくかったぞ
理論の知識ひけらかしでうぜぇ弾いてるだけで上手くなる本出せ

ざっと見た限りこんな意見がバラバラなんだからそら教則本スレは荒れるわな
0357ドレミファ名無シド
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2018/01/24(水) 01:29:43.89ID:p6tnuZx2
「分かりやすい」（笑
「目からウロコだ」（笑

発売された時は評判で話題になるものの
こんなんでジャズギターが弾けるようになるわけでもなく
3年どころかもう本棚にしまいっぱなしの奴も多いだろう

ダイエット本と同じだよ

買って読んでも実践しないから何も効果など表れないまま
次々と新しい教則本が出てくる
0358ドレミファ名無シド
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2018/01/24(水) 08:10:02.97ID:HDH1tNzA
俺は動画で世話になってるから、半分はお布施の気持ちで買った。
内容はザッと見て自分に合いそうなところからやるつもり。
まだ自分の中で基礎ができてないからそれが終わったらやるつもり。
今は本棚だけどそのうち必ずやるよ。それじゃダメなん？
0360ドレミファ名無シド
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2018/01/24(水) 08:55:17.01ID:uT3WI+XY
宇田さんの動画ぜんぶ見てるから教則本買わなくても良かった気もする
動画の方が分かりやすいし
0361ドレミファ名無シド
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2018/01/24(水) 10:36:00.48ID:7CW8dOPs
まあ宇田さんの教本買うより宇田さんが参考にした教本買う方がいい気はするな
0362ドレミファ名無シド
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2018/01/24(水) 13:11:19.07ID:p6tnuZx2
>>361
それは>>161で言った俺の意見に近いと思う。

教則本を書くような人は音楽学校で学んだから色々と分かっているので
理解したいのならやはり音楽学校に通うべきなんだよ。

教本を買ってやれそうなところからやろう、じゃなくて
難しいから面倒だ、後回しだ、じゃなくて
まずは音楽の歴史や譜面の読み書きとか否応なしにやらざるを得ない状況が必要。
ようするにライザップだな。

もちろんやる気があるならの話だよ。
0363ドレミファ名無シド
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2018/01/24(水) 13:17:28.53ID:p6tnuZx2
>>358
>>それじゃダメなん？

ダイエット本を買ってもその本の通りには実践せずに
自分なりにやれそうなことだけをやるってのと同じだろ？
べつにダメじゃないよ。自由だよ。
成果はまず出ないだろうけど。

結局はライザップや音楽学校へ行かなきゃ自分の力ではどうにもならないんだよ。
よほど才能があるならともかく、世間一般的にはね。
0364ドレミファ名無シド
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2018/01/24(水) 14:10:50.09ID:YbdPBHRI
宇田さんが役に立った教則本のレビューやってたけどあの人だって学校出た後はジャズギタリストに弟子入りして教わったって言ってるよ
0365ドレミファ名無シド
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2018/01/24(水) 14:12:37.67ID:YbdPBHRI
無窮道のバッキング版があったの知らなかった
誰か買った人いる？
0367ドレミファ名無シド
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2018/01/24(水) 16:06:19.89ID:y3yPJzpO
そういえば宇田さんは自身が持ってた教則本の事を
「あんなのは意味が無い」だのボロクソ言ってたな
0368ドレミファ名無シド
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2018/01/25(木) 04:18:57.93ID:VQr75Frn
宇田さんは良いけど、つべで音楽の教則やってんのにBGM流してるタコいるだろ。
バカなのか？
0369ドレミファ名無シド
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2018/01/25(木) 16:26:55.50ID:tlIcWlu1
>>343
そういう説明をしないまま説明と異なる度数で表した図を掲載しておいて
後のページで「コードトーン＋テンションという考え方で覚えましょう。」
と加えているだけだと教則本としては評価し難いかな。
俺なら絶対に最初に丁寧に説明する。

「俺は分かるぜ。分からない奴は馬鹿だ。」ではただの自己顕示でしかないし。
0370ドレミファ名無シド
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2018/01/25(木) 16:41:03.17ID:xON34/lj
>>369
おまえ、教則本もっていないだろ
内容みていないからおかしなこと書いているのに気がついていない
そもそも、教則本は一貫した書き方している
図もスケール、コードも同じ。どこからそんな紛らわし書き方って話にあっているんだ？
持っていないやつが憶測でさわいでいるだけだな
0371ドレミファ名無シド
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2018/01/25(木) 17:00:03.28ID:xON34/lj
>>328がそもそもスケールを理解できていなかった話
レッスン11ではモードスケールをR、9、3、11、5、13、7でスケールの説明もポジションも書いてある。その他、コードトーンも同様
レッスン7は鍵盤を用いて全音、半音の説明し唯一、M2、M3、P4の形で表記
100ページのたった1ページ
あまり内容書くのは良くないけど間違った情報だけが独り歩きしているから
宇田さんのはyoutubeも一緒に見ながらやったほうがいいな
独学で覚える方法なんだなって感じで内容は自分で考えないと薄い
理論も簡単すぎて代理コードすらまともに書かれていない、初心者向けで少しジャズギターかじった人には無駄遣いだと思う
0372ドレミファ名無シド
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2018/01/25(木) 23:32:21.93ID:tlIcWlu1
>>理論も簡単すぎて代理コードすらまともに書かれていない、
>>初心者向けで少しジャズギターかじった人には無駄遣いだと思う

だから教則本としては評価し難いのよ。

レッスン7でしなきゃいけない説明をレッスン11でじゃ順番が逆だし
説明と異なる度数で表した図の件も順番が逆だったろ？
1から順番に進めるようになっていないのはどうかと思う。

「ジャズギタースタイルマスター」を読めば分かることの一部を
自分が分かるように覚書きしただけのような感じかな。
0373ドレミファ名無シド
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2018/01/26(金) 00:53:26.10ID:MyKmJ3JH
>>372
3年後本でだいたいどんなことをやればいいかを把握して
具体的なことは「ジャズギタースタイルマスター」を読めばいいじゃん
0374ドレミファ名無シド
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2018/01/26(金) 01:23:40.50ID:0bF9cvYi
>>372
教則本持っていないのに言い過ぎだね
言っていることめちゃくちゃ、レッスン7の話と11の違いがわかっていない
持っていないからでしょ、持っていたらただの初心者
ジョーイさんとこはいいサイトだけど初心者向きじゃない、そもそも宇田さんとのコンセプトが全然違う
まずは、批判するなら本を購入して内容理解してからにしろよ

説明で異なる度数の図って何？まず批判したいなら本を見てからにしろって
スケールでのインターバルの話とモードスケール、オルタード等のポジションの話とごちゃごちゃになっているぞ

宇田さんのは初心者がジャズギターを始めるために読む本
簡単に理論面も補足しながら、内容的には本人のようつべやブログのほうが濃い
しかし、なぜ評価がいいかってのは曲のアナライズ方法や具体的な練習方法が書いてあるから
あの教則本を通して他のブログや教則本を読んだら理解しやすいって話
本人のようつべでもスケールブック買ったけど全然役に立たなかったって実体験と布川さんの昔のビデオでもアベイラブルスケールってただのドレミファで覚えてもジャズにならないって話と同じと思った
スケールを覚えてジャズではなく、初心者が迷わないで理解していく道筋を書いた本

あとは本人の人柄じゃないかな、ようつべで見ている人が購入していると思う、ある程度ジャズギターやった人ならいらないけど
初心者なら一読しても損はない、逆に挫折しないで取り組めると思う
0375ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/01/26(金) 01:36:13.46ID:0bF9cvYi
理論的な話で初心者ならベースの初心者ってサイトが見やすく簡単に書いてある
オススメはべろべろ音楽理論、実演も踏まえて教えてくれる動画
１つの教則本に全てを求めても無理、頭使わないでギター弾いていたら3年どころか、何年たっても弾けるようにならない
0376ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/01/26(金) 03:35:00.91ID:B5op+A3I
9度って書いてあるそこ、実際は2度だから
「コードトーン＋テンション」っていう言い方だと語弊があると思う。
コードトーンにテンションノートを「足す」のではなくて
コードトーンとテンションノートに「分ける」という意味だからね。

オクターブ違いの2度と9度を同じ音として捉えることにしてるわけ。
ルートからの度数ではなくて、単に音名の代わりにしてるということ。
つまりこれは度数を把握する為の書き方じゃないということ。

こういうことを本当はきちんと説明するべきなんだよね。
教本なんだから。

宇田さんは人には「近道は無い」と言ってるけど
自分は説明を省いて近道しちゃってるよね、これ。
「ちゃんとやるなら3年かかるぞ」という主旨なんだから
学校で3年かけて勉強する分の教科書くらいの厚みと内容は欲しかったね。
0377ドレミファ名無シド
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2018/01/26(金) 08:43:44.79ID:cVAliovm
>>376
きちんと説明しているぞ、教則本買って読めよ
お前みたいなのがDドリアンはCイオニアの2番目からのスケールって覚えているやつ
本もしっかり取り組むなら3年でも厳しいはず
3000円の教則本にどこまで求めるのよ
5ページのはじめにでこの教則本の使い方かいてあるから読め
0378ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/01/26(金) 09:10:50.40ID:j8GjkpL4
まあ、ここでどうしても宇田さんの成功が妬ましくて
どうにかして難癖付けたいって奴がいるみたいだけど
世間の反応は大方Amazonのレビュー読めば分かるから。
諦めろ、な？
0380ドレミファ名無シド
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2018/01/26(金) 11:23:26.67ID:dbJlX+4d
>>377
この教則本は分かってる人向けの書き方だというレスに対して
「俺は分かってる」「お前は分かってない」みたいに
話の筋をそらして劣等感を隠しながら対抗するのは見苦しいよ


>>378
買うだけ買って本棚にしまっちゃう人が多いのは目に見えてるわけで
Amazonのレビュー読んで分かるのは
いかに出版社の戦略に引っ掛かって買っちゃった奴が多いかってことなんじゃない？
購入後すぐに高評価を付けてる人はジャズギターが弾けるようになってない人だね
ここに沸いてる人みたいに「いやー、良い本だ、うん。」って言いながら満足してるだけ
0381ドレミファ名無シド
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2018/01/26(金) 12:07:10.71ID:cVAliovm
>>380
話をそらしてはいない。宇田さんが書いていることなんだよな
持っていないから分からないのか
憶測で書いて全て論破されて話をそらしているのは誰なんですかね？
0382ドレミファ名無シド
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2018/01/26(金) 12:11:03.81ID:j8GjkpL4
iPhoneもそうだけどケチつける奴はだいたい使ってない奴なんだよなw
宇田さんの動画くらいは見てるんだろうけど
文句言いたいなら教本買えよな。
0383ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/01/26(金) 12:33:23.00ID:MrmORzmZ
動画見てないんだと思う。見れば本の内容がよりわかるし、ライブ配信とかもしてるからここでグダグダ言うより宇田さんに直接質問投げた方がいい。
0385ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/01/26(金) 16:10:37.78ID:QdNjThnp
とりあえず教則本選びには何の参考にもならないレスが続いてますね
0386ドレミファ名無シド
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2018/01/26(金) 17:37:03.51ID:3aQ4idQZ
そのうち、「ギターは構えた時に上の方に来る弦を６弦と呼びます」と書いてないから、この本はダメだと言い出しそうな勢いだね。
「お箸を付けますか？」と聞いたらキレるコンビニ客みたい。
0387ドレミファ名無シド
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2018/01/27(土) 15:26:49.03ID:HMBjttDC
宇田さんの本について、説明も無く9、11、13が使われてると、大騒ぎしてる人がいるみたいだね。

手持ちの本を確認したが、最初に9～13などが使われた図の次のページ（同じ章）で、2、4、6は9、11、13に読み替えるといった説明があるよ。本にはなんの不備もない。騒ぎ過ぎだよ。

こういった全体像を示したジャズ方面の書籍は見かけなかったので、これはこれで良書だと思う。
0388ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/01/27(土) 17:41:23.09ID:2+q6gPUA
>>387
文盲なんでしょ
0390ドレミファ名無シド
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2018/01/27(土) 17:59:38.97ID:HMBjttDC
>>388
そこまでのアホがいるとは思えない。多分買ってないだけでしょ。立ち読みだけで済ませてレスしてると思われる。

話変わるけど、竹内一弘さんのこないだ出たスケール本が面白い。「本当のスケール練習＆活用法」
モードスケールに特化した本。
0391ドレミファ名無シド
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2018/01/27(土) 18:11:22.60ID:RJkgJ2zX
マイナーコンヴァージョン完全マニュアルは買う価値があるよ
あれは素晴らしい
0392ドレミファ名無シド
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2018/01/27(土) 21:56:29.04ID:RJnw9jTc
>>387
逆に君は>>369を読んでいないか、読んでも意味が理解出来ていないから
反論になってないよ？
もう一度>>369を読んでみな？
0393ドレミファ名無シド
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2018/01/27(土) 22:04:07.95ID:SViyfPNN
>>392
もうほっとけよ。
どうせ反論出来ないと悟ったからわざと論点をすり替えてんだろ。
0394ドレミファ名無シド
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2018/01/27(土) 23:37:06.93ID:HMBjttDC
>>392
必死すぎて気持ち悪いよ。

自分本位で分かりにくい文章を読めと？
そして、「？」と言うと、「これが分からないかあ」と勝ち誇ったように言うんだろ？

薄っぺらで、必死なミスター度数さんだな。
誰も君の話なんて聞いてないよ。
0395ドレミファ名無シド
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2018/01/27(土) 23:57:38.01ID:RJnw9jTc
>>394
>>自分本位で分かりにくい文章を読めと？

読まなきゃ駄目に決まってるでしょ
まともに反論できていないのは読まずにキレて騒いでるからなんだから
0396ドレミファ名無シド
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2018/01/28(日) 00:40:18.69ID:6uWWM666
>>395
宇田さんの本もyoutubeも全然知らないんだね
メジャースケール3つは 11th 7thの音を抜いたら異なるメジャーコードでも同じフレーズが弾ける
コードに会わせて音を選ぶ事を考えたらコード＋テンションで覚えた方が有利
この話、宇田さん説明していただろ？
スケールだけで考えるならⅠ△7とⅣ△7で11thを切り替えるだけで同じフレーズが弾ける
youtubeでも実演していた
少し前にペンタで暴れていたペンタくんか？
ブルーノート弾けたらブルースとかトンデモ理論展開していただろ
0397ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/01/28(日) 00:46:19.92ID:Lpglaczh
プロとして凄い功績がある訳じゃないのにジャズという弾き手が少ないジャンルでユーチューバーとして人気が出てリットーミュージックから直にオファーが出てAmazonであっという間にランキング1位

そりゃー嫉妬して叩くアホも出てくるわなw
0398ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/01/28(日) 01:03:21.20ID:6uWWM666
この話はレッスン14で説明している
持っていないから分からないだろうけどね
宇田さんの本のいいところは覚える事、学習する内容が順序だてて無理なく進めてある
そして、気がついたら身に付けられているって所なんだろうね
この3年という題名も各レッスン毎の目標内容と期間が定めあるから3年なんだけどそれすら持っていないと分からないよね

もう、いいよ、、批判したければ勝手にどうぞって感じだわ
この本はジャズ以外にも応用出来ると思う
この本に出会っていなければ一生、指板上全ての音名を覚えなかっただろうし、
曲のコピーの仕方がなぞるだけからアナライズするに変われた
充分すぎるほど学べたよ、分かってはいたけど避けていた事をやるんだよね
本より実際にレッスン受けたいって思えたわ
0399ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/01/28(日) 09:13:20.91ID:5nu7LUOu
>>390
>>話変わるけど、竹内一弘さんのこないだ出たスケール本が面白い。

買っただけで満足してるからもう次の本に興味が行ってるじゃん
お前はダイエット本が出る度に買うタイプだな。
0401ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/01/28(日) 10:23:25.72ID:5nu7LUOu
>>400
そんなスレ見てもいないけど
お前があちこちで揉めてるということだけは察した。
0402ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/01/28(日) 10:27:08.63ID:dsBO6BXj
>>398
>>もう、いいよ、、批判したければ勝手にどうぞって感じだわ

議論の発端のレスにさかのぼるとお前も酷く批判してるぞ？

>>323
>> 3年後はこれだけやってても弾けるようには
>>ならないだろうけど理論書としては分かりやすい

この本の主旨は
「3年後、確実にジャズ・ギターが弾ける」なのに
これだけやってても弾けるようにはならないなんて
どんだけ侮辱的に批判してんだよ？
完全に企画倒れで駄目な本ということだろ。

その上で、
本の主旨が理論書ではないので理論は大幅に省かれている。
という議論をしている。
0408ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/01/29(月) 00:15:32.84ID:tyFxTIX/
>>323
>> 3年後はこれだけやってても弾けるようにはならないだろうけど

弾けるようになると思う方がおかしい。
「絶対に痩せる」って本を買ったらどんなデブでも痩せますか？って話でさ。
0409ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/01/29(月) 01:16:07.12ID:nI1SR/n3
>>397
講師系で動画やってるやつアホほどいるけど、
ほんと、嫉妬しちゃうレッスンプロは、自分が上げてる動画の数と実況の頻度比べてから愚痴れよな。
0410ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/01/29(月) 10:12:58.44ID:zLiHbr4L
ギターの教本買う人ってどんな人が多いのかな？

1 バンド組んで売れたい

2 スタジオミュージシャンとして、いろんなアーティストとプレイしたい

3 近場のジャムセッションに飛び入りして喝采を浴びたい

4 自己満足だが、誰よりも優れたギタープレイヤーになりたい

5 理論だけ知って蘊蓄を周りに語りたい

どれ？
0416ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/01/30(火) 14:05:09.36ID:5+b56z9A
11 新しいダイエット本が出る度についつい買ってしまうような人
0418ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/01/31(水) 01:44:22.71ID:ssLim4NT
409から全部NG入れときますね
0420ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/05(月) 20:42:23.84ID:5vwzP54X
トモ藤田の本やってるけど これやって曲弾けるようになるんかな
読み物面白いけど
0422ドレミファ名無シド
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2018/02/06(火) 10:44:34.33ID:LlGbSorI
タイトルに
「ソロ・ギターでうまくなる！」と書いてあれば
「ソロ・ギターでうまくなるのか！買おう！」ってなったり
「ギターが自由に弾ける」と書いてあれば
「ギターが自由に弾けるのか！買おう！」ってなるのならまだ分かるが

群馬県民はどれを買って「曲弾けるようになるんかな」ってなったんだい？
0425ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/09(金) 18:20:57.96ID:bo5PPMCc
南こうせつ「ある日突然ギターを思うように弾けるようになった」って言ってたな
0427ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/16(金) 02:58:53.03ID:EsipeUQT
最近フィジカル系の本ばっか読んでるわ
0428ドレミファ名無シド
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2018/02/16(金) 08:28:24.27ID:VJ315u3i
同世代の葛西のフィジカル本はためになった
オリンピックに出ているから凄い
0431ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/16(金) 21:46:04.82ID:nVau3PK6
基本がしっかり書いてある本ってありますか？
それこそプロが気にしてるようなこととか
0437ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/17(土) 11:55:40.08ID:noS2MgJ2
>>431
教えてもどうせ基本をすっ飛ばしてやらないんだろうけど
基本はまず楽譜の読み書きだよ。

「コンパクト 楽譜の構造と読み方 音楽の基礎知識」
https://www.amazon.co.jp/コンパクト-楽譜の構造と読み方-音楽の基礎知識-ハインツ-クリスティアン・シャーパー/dp/4883952118
0439ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/20(火) 14:54:40.62ID:ke5ZZuT6
楽譜読めないってどういう感覚なの？
ピアノやってたから楽譜読めない感覚がまったく分からん
0442ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/21(水) 18:11:35.63ID:EgguazRr
>>439
俺は分かるけどな
お前はただ単に自己中心的な考え方しか出来ないってだけの話じゃね？
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