Gibson Les Paul Jr&SP part22.5

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/01(木) 17:38:35.62

前スレ
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/compose/1478165025

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/07(水) 18:14:07.79

>>99
ジュニア同士ではあるけど、まあやっぱ
レスポールとSGの違いそのままなんよね
LPjrのような厚みのある音やサスティンは
SGにはないね

オールドを買えばオールドの雰囲気を
より安くたっぷり味わえるけどね
SGもシェイプが60年代初期中期後期で結構違うからな

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/07(水) 18:16:19.74

>>101
ローズネックのストラトとか、ギブソン新品のLPスタンダードの60sスタイルネック、みたいなのがよくあるじゃん
おおむねあんな感じと思ってもらえれば

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/07(水) 20:49:01.34

て事は、61年製のネックってかなり薄いんだなぁ…
ナット幅広めで薄いカマボコみたいな感じだとすると、低い位置で構えたら
弾きにくい感じかな？確かネックの仕込み角度も7度に変更されてたような…
「ギブソンの黄金期のヴィンテージは50年代」って言われるのはそういうトコかな

現在、ダブルカットの 50年代TVジュニアって、国内より海外の方がずっと高い値札が付いてるから
もう海外買い付け品の値段にはついて行けないだろうなぁ

でも、それでも結局、買うんだろうな。それなら60年代のを妥協して選ぶのはやめようかな

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/07(水) 21:28:53.53

ヒスコレJrは見た目の好みが分かれるよね
鮮やかなTVイエローあってもいいけどな
ちょっと渋すぎでPOPさがないあの色

フレットが細いから余計ごん太に感じるネック
確かに太いんだけど弾きやすいよ？
ただ見た目のすごく太いです感ぱないw

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/07(水) 21:36:33.49

ヒスコレのゴムみたいなラッカー塗装をやめてくれたらってのと、
あの高額な値段を抑えてくれれば考える余地はあるけど。ネックも太いし。
現行のp90はアレはアレでキャラ違いで良い。

ただ、ビンとは違うギターだから
TVに拘らないならチェリーでもサンバーストでも50年代のがいい。フェンダーなら65年までは
至高だと思うけど。

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/07(水) 21:46:04.92

>>105
ヒスコレはあそこまで太くなくていいよなあ
馬鹿正直すぎるわ

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/07(水) 21:47:30.95

ヒスコレはあのネック良いよね。太くて弾きやすい。
58年製のネックより太いかもしれない。でも弾きやすい。
ビンのP90とは別モノだけど太い。高域がジャッキーン！とはならないが良いと思う

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/07(水) 21:48:42.94

>>78
キースリチャーズの影響
蘊蓄と僻みばかりでろくに弾けない爺がほとんど
サンボマスターが好きでフェイデッドのスペシャルＤＣ買いました
って奴の方がよっぽど謙虚で弾けると思う

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/07(水) 22:00:44.54

弾ける弾けないってのがわかんねぇわ
ジョニーサンダースだってロクに弾けたギタリスト
でもねーけどこんだけ支持されてんのは
テクニックあるからじゃない。

サンボのヤツだって、「ロックはテクニックを
排除していくことが課題なんですよ」つってんじゃん

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/07(水) 22:08:22.08

サンボの場合はルックスまで排除してるからな

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/07(水) 22:10:06.49

80年代のハードロック／ヘヴィメタル全盛の頃小学生でアニキのギター奪って
ギター始めた。当時は速弾き、タッピング出来ないと弾け無い奴だって言われてたな。
速弾きに陶酔したテクニックひけらかせたムーヴメントに馬鹿らしくて
パンクやってた。遡って50年代のエディコクランの方がテクニック見せびらかしの輩より
ズッとカッコ良く見えた。

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/07(水) 22:14:49.36

>>107
ヒスコレってきっとナット幅が広いんじゃないかな？
太くてがっちりしたネックは大好きだけど、
クラシックギターみたいな幅広ネックはキライ

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/07(水) 22:28:20.52

フェイデッドのスペシャルDCってギブソン
だろ。ギブソンなんて持ってるヤツは
お坊っちゃまだったんだよ。
グレコやフェルナンデスをお下がりで譲って
貰ってスコアなんて買う金無いから
耳コピして練習してたんだ。ギター弾いてるぶんにゃ金かからねぇからな。
弾けないとかってよく言えたもんだ。アンタ、どんだけ弾けるってんだよ

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/07(水) 22:34:09.93

>>114
まあ、いいじゃん。ギブソン sp & jr スレでジェネレーションの事言ってくる方が
間違ってんのは分かりきった事だけど、ほっときゃ良いでしょ

jr & sp スレなんで

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/07(水) 22:34:51.17

音は知らんがフェイデッドは積み木みたいでおれは好きだね　

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/07(水) 23:14:40.80

オレ、25歳でおじさんなのかどうか分からないけど爺だとかオッサンだとか難癖付けて来る
書き込みにはイラつくんだけど、若い方が良い
とか勘違いしてるんじゃないかと思います

爺だ、オッサンだって言う人の書き込み程
中身の無い書き込みは無いです。
馬鹿らしい。

先輩方の書き込みの方が読んでて絶対に楽しいので、無視した方がいいです。

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/07(水) 23:22:46.53

Jr&SP好き同士仲良くやろうぜよ！

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/07(水) 23:36:31.99

まあ、いいけどね。
働いた金でやっとギブソン買えた時は嬉しくてケース抱きしめて寝たわ
だから、今でも相も変わらずギター掻き鳴らして喜んでる
ジュニアは一生弾く

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/08(木) 00:03:10.72

おれも最初に買ったギターを抱きしめて布団に入って寝た事ある
痛くて寝れなかった

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/08(木) 00:05:38.10

>>120
ギターを抱いちゃダメだよw

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/08(木) 01:35:35.06

>>120
経験から言うと、一緒に寝て一番良かったのはテレキャスだな
バイオリンベースもなかなか良かった
ギブソンはきっと朝起きたらネックが折れてるから
怖くてやってないw

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/08(木) 05:03:35.79

オレ、25歳でおじさんなのかどうか分からないけど爺だとかオッサンだとか難癖付けて来る
書き込みにはイラつくんだけど、若い方が良い
とか勘違いしてるんじゃないかと思います

爺だ、オッサンだって言う人の書き込み程
中身の無い書き込みは無いです。
馬鹿らしい。

先輩方の書き込みの方が読んでて絶対に楽しいので、無視した方がいいです。

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/08(木) 13:10:09.02

でたｗ　ジョニーサンダース
ｊｒしか使ってないと思っているアホ
ｊｒ使った曲5、6曲挙げて見て

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/08(木) 15:05:08.77

出た！　ググってきたくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/08(木) 16:42:46.88

>>124
人格の危機
電話を切れ！
着実で行こう
暴発野郎！爆発娘！
ゴミ
おちゃっぴい

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/08(木) 17:14:36.08

>>124
誰もジョニーサンダースがジュニアしか使って無いとか一言も言ってない。
スペシャルもVox ファントムも使ってる。
大体の人が知ってる事実だわ
で、なんだってんだ？
幼稚なのはもう十分だ

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/08(木) 17:45:17.31

>>109
こらこら小僧
てやんでぃ
蘊蓄と僻みってのはてめぇの発言じゃねぇか
弾ける弾けねぇってのはビンテージ持ちに対する僻みじゃねぇかい
昔からなぁ地獄の沙汰も金次第ってなぁ金がありゃ弾けなくたって欲しいギター持ったってだーれもケチはつけれねぇもんなんだい
べらんめぇ、こんちきしょう
大体よぉこんなとこ来てネチネチやってるおめぇさんも謙虚じゃねぇな
つってもよぉ、おめぇさんもJr&SP好きなんだろ？
仲良くやんべよぉ、なぁ

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/08(木) 18:04:32.79

>>109
つってもおめぇさんの雑草魂、下町根性、嫌ぇじゃねぇな！
よぉし気に入ったぁ
小僧、おめぇのライブチケット1枚買ったぁ！

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/08(木) 18:25:06.23

ヴィンテージの話が出ると、買えない者が妬む
→ 爺だなんだと中身のない書き込みしてくる
→ 板が荒れる
妬む者が読む側の気分悪くさせる原因

こっちは聞けないヴィンテージの話が聞けて勉強になってるのに、妬む自称子供に迷惑してます。 61年製の話まで遡って頂けませんか？
楽しかったので

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/08(木) 18:38:47.77

じゃあ、61年製はネックが薄いってトコからだな。
一番安く手に入るビンだって言っても
61年製だって結構高額だからなぁ
54万位？ヒスコレに43万払うのとどっちがいいか
って言ったら俺なら... いや、やっぱり50年代
のSCジュニアかwチェリーかスペシャルかな
自分の財布じゃTVイエローは買えないかな

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/08(木) 18:58:05.33

色なんてどれでもいい

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/08(木) 19:09:28.77

だがたしかに黄色はかわいいね

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/08(木) 19:12:57.55

ああいう黄色はフェンダーにないもんね
よう考えてみるとギブソンとフェンダーでかぶるビビッドカラーて少ないね
つうか無いかもね

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/08(木) 19:43:37.77

冷静に見るとTVイエローなんて大して良い色じゃないぞw

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/08(木) 19:46:42.15

まあ　おれも何でもいい派だけどさ
やっぱサンバーはいいかな

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/08(木) 19:52:50.70

断固黄色

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/08(木) 20:40:17.09

サンバーストは渋くて良いと思うんだが、チェリーに関しては
色が飛んで茶色になるって宿命なのが引っかかるトコかな。

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/08(木) 21:16:38.96

友達がヒスコレジュニア売ろうかとか言ってるんだけど、
p90を50年代のに変えたらそれなりの音になるかな？
でも60年代のp90しか見つからないんだけど
ヒスコレのマホガニーってどこのマホガニーなんだろう

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/08(木) 21:27:53.24

>>139

いつからかは忘れたけど、カスショのはフィジー産のマホガニーになってる。
ホンジュラスマホガニーをフィジーに植林したモノ(オオバマホガニー)

信じるかどうかは別にして、50年代のp90と60年製のハーネスをバーニーに付けてみたら
激変したよ。塗装の違いで、自己所有の58、59よりは硬い印象だけど
かなり近くなった。自己所有の58年と59年でも音は個体差で違うから正解は無いとは思うけどね

参考までに

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/08(木) 21:58:42.76

>>138
むしろチェリーが退色して茶色になった頃がかっこいいのに

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/08(木) 22:16:37.43

>>139
60年代のP-90は50年代と音が違うよ
ちゃんとしたビンテージパーツを買うのも最近は大変だから…

アンティークィティとかローラーとかがいいと思うな

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/08(木) 22:19:53.64

はっさぁん、キースの60年チェリーも
すっかり赤み抜けちまったけど
まぁ渋いやなぁ
あれだ、いい女もいつか皺もつきゃ白髪も生えるがやっぱしそこんとこひっくるめて可愛がってやんなよ
それがうちらで云うとこの鯔背ってヤツだぜ
はっさぁん

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/08(木) 22:41:50.61

>>141
>>143
確かに言われてみればそれもそうかもしれないねぇ

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/08(木) 23:20:44.20

そうか、前スレでビンテージマグネットのすり
替えの話あったの思い出した
腹決めるか。ここで冬季ボーナス使うかな
デジマートの58年製チェリーが62万
ギタートレーダーズからのやつ
これってビンテージの中じゃ安めだけどどう思う？

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/08(木) 23:34:14.06

角ボディーの初期型でフルオリジナル？

条件良いけど重量と音出しによるなぁ
でも、自分のセットで弾ける訳じゃ無いから
結局は持ち帰ってみないと分からないんだけどね。

でも、1/31日までの価格って書いてたよ

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/08(木) 23:59:15.40

そういやその店のSCジュニア売れてないね。
やっぱ57年がダメとかなのかな。

http://www.guitartraders-tokyo.com/item/48374/

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/09(金) 08:26:55.22

安くはないのだからそうぽんぽん売れるもんでもなかろう

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/09(金) 09:05:06.00

62年のテレキャス試奏しに行ったとき、愛用のベースマンを楽器屋に持ち込んだの思い出したわ
ステップアップトランス持参でね
もちろん店と相談してからだったけど、嫌がられもしなかったよ
安くない買い物だから、持ち込める環境なら相談してみたら？
最低でも試奏は必須だと思うよ

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/09(金) 11:53:26.84

62年のテレキャスって凄いな～ファットネックのスラブ指板？
それはアンプ持ち込むよねぇ

良いか悪いかは置いといて、57年製はスペシャルもダブついてる感あるよ。
オレの聞いたハナシじゃ、ジュニアはネックの仕込み角度変更後の
「58年製のシングルカットが一番良い」ってのは仲の良いギター屋から聞いたケド。
オレも最初のジュニアがネック折れのジュニアで58年だったけど、
メチャ良いギターだった。オレはそれからP90はジュニアー>スペシャルー>ジュニア
になってるけど、「私、色々扱いましたけどシングルカットの58年製が一番良いんですよ」
とかいうの聞いて「確かに最初の58年製のシングルは良かったわ」と思った。

ただ、58年のシングルカットって半年位の生産だから、探すの難しいだろうなとも思う。

自分は今はダブルカットの58,59年を使用してるけどね。ダブルの方が低域がスッキリしてて
自分は気に行ってる。高域が低域に埋もれ無い感じ？

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/09(金) 12:05:21.35

>>150
昼休憩中わるいんだけど...
昨日、ギタートレーダーズの58年製検討してる
と書いた者だけど、参考になります。

58年製のWカット検討してるんだけど、
お持ちの59年製と58年製どっちが良いですか？
58年製の方がネックが太いから58年製の方が
音が太いんじゃないかと思うんだけど。

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/09(金) 12:08:44.04

>>98
オレもP-100の乗った2000年のJrスペシャル使ってますよー
P-90には敵わないけどこれはこれで味のある音がでるので気に入って使ってます。

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/09(金) 12:31:06.11

>>151
自己所有の58年製と59年製との比較なら、58年の方がネックは太いんだケド、
58年の方が音はシャープだよ。音が良い悪いってのは個人の好みだと思うから
一概には言えないんだけど、それぞれの特徴あって両方良いから入手したんだけど、
個体差だと思う。自分が弾くならブラインドテストしても100%区別はつく。

同じ弦張って、弦高もテールピースの高さも同じセッティングにして
自分の58年はクランチさせてる分には考え事しながらでも良い音してくれる。
パンクやハードロックのパワーコード弾いてるぶんにはラク。
59年はちゃんと意識しないといけない。ニュアンスがちゃんと反映されるギター。

自己所有機のハナシだから参考になるかどうかはわからないけど。

けど、その位差が

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/09(金) 14:32:02.18

キースリチャーズのJrは58年のTVと59年の
チェリーだよね。 59年製のレスポールってなんで神格化
されてんだろう。 58年でも59年でも60年でも
いいんじゃないか？と思うんだけど
59年製のレスポールスタンダードが頂点的なの
ってなんでなんだろう。

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/09(金) 17:54:21.24

>>154
横ヤリごめん。キースのJrチェリー60年製

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/09(金) 17:59:07.11

>>154
一般的にバーストの59年が頂点ってのは価格の事だろうけど、
何で58年でも60年でも無いかってのは「ネックのグリップが一番良いから」
ってシンプルな理由だと思う。「59年からフレットが太くなった」というのは打ち変えれば良いんだけど、
ネックのグリップだけはどうしようも無い。ジミーペイジみたいに58年製のネックをリシェイプ
するか？っていえばそうはいかないのが心情。

ジュニアだって、一般的には59年のネックグリップが弾きやすいと思うし、61年まで薄いのは
弾きにくいと感じる人が多い筈。細くて薄いなら、手の小さい人に向いてると言えるのかもしれないけど、
ナット幅が同じで薄いのは弾きにくいと感じる人が多い。

バースト期の3年なら 59>58>60 の順で支持されてるのはネックのグリップ以外に考えられない
56年のスペシャル持ってた時、ネックは薄めだった。個体差はあると思うけど。

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/09(金) 18:58:57.74

ヒスコレのジュニアやスペシャルがゴン太ネック
で 58年製っぽいって言われてるよね
あれくらいなら好きな太さの範囲かな
薄いのって、親指が疲れるんだよね
ちょっと時間作ってギタートレーダーズの
58年製弾かせて貰おっと

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/09(金) 19:06:57.04

ヴィンテージは怖くて手出せないな。田舎住みだから数見れないしな・・・憧れはあるけどヒスコレで満足しとく。

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/09(金) 19:29:27.60

ここに貼られた比較画像を見ると
ネックの仕込み角度の違いのため嫌われている年代があるのだと思うよ
角度が違うと何が変わってくるのかはわからんが
角度が浅いとブリッジ、スタッドボルトは上がってしまうというのはあるね
見た目はすごい悪いよね

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/09(金) 19:56:57.00

>>159
角度が深いとでしょ？

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/09(金) 20:01:22.45

あ　そっかｗｗｗｗｗｗｗｗ
おれの浅いのに上がってるからそうとうイカレてんなこれｗｗｗｗｗｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/09(金) 21:56:10.46

レギュラーのジュニア欲しくてここに来てみたが次元が違い過ぎてワロタ

ほなさいなら

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/09(金) 22:28:05.61

久しぶりにmgl-miniを引っ張り出して弾いてみたけどやっぱこれ楽しいわw
p90にブランコテールがたまらんね

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/09(金) 23:45:55.48

>>162
いや全然大歓迎だから
ゆっくりしていきなよー
オーヴィルやバーニーの話だって楽しくやってるんよ

最近のPLEKで作られたジュニアは気になるな
ギブソンはつくりがいいかげんだったから
PLEKでフレットやピッチも良くなったかな

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/09(金) 23:48:31.91

>>157
あそこまで太くはないと思うんだよね、オールドの58年は
52年とか55年の他のギブソンで
あんな感じの太いのを見たことはあるけど

でも、ごんぶとネックはイイ！

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/09(金) 23:54:50.22

>>152
P-100にも色々バリエーションがあるんかな
俺も自分のは気に入ってるよ
みんなが貶すからどんだけ酷いのかと思ったが
P-90にはないまろやかさも楽しめる
俺はまだやったことないけど、ハムキャンセルのコイルをキャンセルすると超パワフルシングルPUになるらしいな
P-90はリヤが弱くなりがちだからタップ使うといいかも

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/10(土) 00:02:02.68

グレコの話があまり出ないな
昔持ってたミンコレはネックまで振動してて割と良かった
当然ポリかと思ってたら塗装が溶けたんで意外とラッカーだったのかも

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/10(土) 00:04:31.70

>>164
おー買ったらまた来るよ

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/10(土) 00:46:33.63

>>167
グレコもスペシャルやジュニア作ってたんだ？！
完全にスレ違いで申し訳無いんだけど、グレコの受注生産品のプロジェクトシリーズ
のサンダーバードベースはネックがメイプルなんだけど本家のより良いと思ったよ。
TB900 だったっけ… ハードオフに持ち込もうとしてるの見つけて「5000円付かなかったら
オレに売ってくれないだろうか？」て彼、店入って帰って来て売って貰った。
ピックアップはダンカンになってて、凄く良い。本家のはあんなロングスケールのベース
なのにマホガニーだから反るんだよね。5000円で買ったけど大切にしてるベースだよ
改造バーニーのジュニアだって好きだし。

スレ違い分かってて書いてゴメン

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/10(土) 01:03:13.03

スージークアトロもグレコのサンダーバード
使ってたよね。確か。
なんか、ビンテージにしか興味ない人が書き込んでるのかと思ってたら、5000円のグレコのサンダーバードを大切にしてるとか、バーニー
改造してたり面白い人だね。憎めないよ。

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/10(土) 06:57:55.19

ミンコレ、プロジェクトシリーズ懐かしい…
山吹色の袋に入ってるやつな

レスポールジュニアやスペシャルのは買ったことないけど
ミンコレのSGスペシャルは持ってた
その頃SGスペシャルにハマってたから
ギブソンのオールドとヒスコレとレギュラーとレギュラーのジュニアと…って5本持ってた
グレコはSGの初期オールドの微妙なカーブをきちんと再現してて立派だったな

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/10(土) 07:26:53.28

国産コピーでSONIXっていう販売店が10年くらい前に、
自社ブランドでラッカーホンマホのJr売ってたな
あれは買えば良かった

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/10(土) 08:03:12.02

いま近所に90年代オービルのレスポjr売ってる
弾いてみたいけど弾いたら買っちゃいそうだから我慢してる

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/10(土) 08:14:17.19

グレコスレで聞いたんだけど柳ジョージが使ってたジュニアってどこのか知ってる人いる？
バーニーかグレコなんだろうが古い話なので
画像一つ見つからない

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/10(土) 08:24:21.27

>>173
昔持ってたけどなかなか良かったよ

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/10(土) 09:27:51.46

ダブルカットならエドとかあるけどシングルカットのコピーって昔のしかないな

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/10(土) 11:20:34.80

>>175
ギブソンの中古と値段が変わらんのがなあ…

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/10(土) 11:43:29.40

今Jr狙うなら96、7年頃のか88年あたりの山野オーダーのJrの中古って10万もする？7、8万ならこのへんが無難じゃない？中古だから出物あるかはタイミングだけど。2011年？辺りのレギュラーのDCTVってどうなんだ？ストラップピンが元からホーンにあるやつ

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/10(土) 11:46:56.33

オレにとっては58年製59年製のジュニアもそりゃホント大切だけど、改造バーニーが
かなり良い音出してくれてビックリしてて大切だし、グレコのサンダーバードベースだって
5000円で入手出来たのを同じくらい大切にしてるし、「素質が良いモノ」に限っては
手を入れりゃ凄くイイ機材になるよね。使い倒す為の機材としては80年代や90年代
の本家からクレームが入る前のコピー天国時代の国産は改造ベースとしてはかなり
良質だよね。今買うと安いし。あ、グレコでも当時安かった機種はカスタムのボディ材に
マホ使って無いのとかあるけど、そういうのは置いといて。

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/10(土) 11:49:38.97

>>174
それがいつ頃の話か知らんけど
柳ジョージは1975年頃に竹田和夫と一緒にロンドンブーツ履いて
バーニーの広告に出てたことはあった
（でもその広告では2人ともストラト弾いてた）

ちなみに竹田和夫は70年代前半によくバーニーの黄色いジュニア使ってた

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/10(土) 12:16:10.45

柳ジョージはグレコのストラト使ってたんじゃなかったっけ

グレコのレスポールは、スタンダードとカスタムしか記憶にないんだが
ジュニアやスペシャルも作っていたの?

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/10(土) 12:21:08.02

自己解決
カタログには載ってるな
http://brochures.yokochou.com/guitar-and-amp/greco/1989/jp_22.html

実物は見たことないかも…

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/10(土) 12:25:26.45

2000年辺りかなネットで、レギュラーレスポールのネックジョイントの写真
見たんだよ。それがホントテキトーな造りで隙間をボンドでガチガチに固めてんだ。
かろうじてついてる感じでさ。あれ見て、レギュラーのギブソンを信用出来なくなった。

カスショは気合い入れて造ってんだろうけど、レギュラーのはテキトーに造ってんじゃないか
と思ったね。さすがにアレは無いだろうと。
今どうなのかは分からないけど、ああいうの見ると信用失うよね

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/10(土) 12:35:38.48

>>182
初めて見た…グレコにもジュニア、スペシャルがあったんだ。興味ある。
しかしキャッチコピーに時代を感じるなぁ
「全身、ロックンロールの塊だぜ！」(笑)

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/10(土) 12:47:52.35

アメリカに渡って数十年リペアマンやってる友人が居る。
昔はギブソン好きだったのがいつの間にかフェンダーの方が好きになってたので
理由を訊いたら、特定の年代に限らずギブソンのネックジョイントには凹に〇の様なのが
当たり前に存在し萎えたと言ってる。ハズレを引くととんでもないと。

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/10(土) 12:53:36.68

日本語でおｋ

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/10(土) 13:31:11.33

ああ、ネガってるんじゃなく、こういうケースもあるよ、ってハナシね

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/10(土) 14:18:28.64

>>185
>>183
あれって多分、ネックの仕込み角度をテキトーに決めるためにガバガバにしてるとしか思えない
いまどきCNCになって何十年も経つのに
ね
スペシャルやジュニアは割とシンプルなボックスタイプのジョイントだから
スタジオとかスタンダードみたいな面倒はないかも

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/10(土) 14:30:51.27

これか？
http://www.zinguitars.com/REPAIR_item/016_LPjr_FADET/LPjr_FADET01.html

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/10(土) 15:03:06.15

当たり前だがキツキツだと入りにくいから
安ギタークラスは入りやすくしているのだと思う
アホでもポン！つって着くようにな

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/10(土) 15:19:37.88

>>189
あー、最近のレギュラージュニアはこういうジョイントなんだったな
ヒスコレとか90年代のはオールドと同じようなボックスのジョイントだよね

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/10(土) 16:40:38.71

>>189
オレが以前見たのはこのページじゃ無かったけど、ヤッパこの有り様だよなぁ
コレだからギブソンのレギュラーライン買う気がハナっから失せたんだよ…
オレがバーニーだ何だ言ってる理由はココなんだよな。

ビン、カスショじゃないなら造りの良い国産の方が、こんな子供の工作みたいな
ギブソンのレギュラーラインよりずっと良い。

レギュラーライン持ってる人には悪いけど、このジョイントのテキトーさは
調べれば2000年には指摘されてたんだよな。

ネックが外れなきゃ良いやって問題じゃなく、こんな造りなら絶対「良い鳴り」
なんて期待できないトコ。

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/10(土) 16:53:55.28

>>192
ああ、それで58年製59年製持っててバーニー
にヴィンテージパーツ乗っけて改造したりした
訳だね？ギブソンの通常ラインがこんなの
だったら買って大事にしようとか思えないよね
いつからこんな造りになったか知ってる？

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/10(土) 17:09:56.27

>>193
そう。2000年辺りにはこの事実知ってた。ネットに挙がってたんだよね。
「ひでーなこりゃ」と思って、ギブソンのレギュラーはハナっから買う気失せた。
自分の知識の範囲ではいつ頃からこんなメチャクチャな造りになったかは
定かじゃ無いんだ。でも、ギブソンって1969年の途中からあからさまに質が
落ちたのは皆が知る通りで、80年代のヘリテージシリーズ辺りから質が良くなった筈
なんだけど、結局、こんなんなってんじゃん？

売るときネックのジョイントがくっついてれば良いとかって姿勢は買い手を
バカにしてんなと思ってさ。買ったギターずっと大切に出来るモン造らないなら
ハナっから選択肢からハズすよね。

結局「カスショ買え」って事でしょ？カスショのジュニアって43万もするのに。
初心者が最初に買えるギターじゃ無いよ

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/10(土) 17:12:41.74

ジュニアあたりのラインを40万とかってのはどうもねえ、オールドならともかく。
ちょっと前の黒くてかっこいいのは50万超えてたよね

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/10(土) 17:30:28.89

アホの話はニワトリみたいに同じ事の繰り返しでつまらんな

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/10(土) 17:36:31.75

>>194
知らなかったから教えてくれて助かった。
ヒスコレも通常ラインも大して変わらない
気がしてた。
こんな作りなら絶対買わないよ

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/10(土) 17:56:45.99

まだ粘着質な子供が徘徊し始めた
スルーでお願いします

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/10(土) 18:08:36.61

>>195
コレクターズチョイスだっけ。黒いジュニア。
50万超えてたらビンテージとそんなに大差
無い価格の気がする。
コレクターズチョイスで出てるって事は
ビンテージに黒いのがあったって事？

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/10(土) 20:33:12.46

>>180
情報ありがと
75年頃はフェルナンデスのインストラクターみたいなことやって全国回ってたらしいから、やっぱバーニーかな
自分の記憶では78年頃のヤングギターにレイニーウッドの機材が紹介されててSCジュニアの写真見た気がする
グレコのストラトやVも使ってたけど、ジュニアはグレコからまだ出てなかったと思うし謎なんだよね

**ドレミファ名無シド** · 2018/02/10(土) 21:48:57.29

>>157
俺の58スペシャルは言われてるほどネック太くないんだよね
98年のヒスコレJrも持ってるんだけど、こいつもそんなに太くない
ナット幅は決まってるから厚みの違いなんだろうけどね
ちなみにスペシャルは58、59、60と所有してきたけど一番ゴン太だったのは59年のだったんだよ
アンプの購入資金のために売ってしまったんだけど結構後悔してる
トグルの位置が初期モデル且つフルオリジナルだったのを14万で下取り…orz