ピッキングについて語らないか46
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
指で弾き慣れるとピックが下手になる
指で弾き慣れると弦ピッチに神経質になる
指で弾き慣れるとクリーンばっかりになる
でもサムピック、お前は違う 遅レスてかもう話題終わってるのに今更レスごめん!>>170です
>>171
分かるよ、というか反るならその方がいいと思う
確かにそのぶん指の面積を多く当てられてホールドも安定するしさ
おれも親指完全につま先立ちで先端だけでホールドってわけじゃなくて、わずか反ってはいるんだけどね、
ただ逆アンていうと黒人並みに親指グニョーン反り返らないと不可能みたいに思ってる人が多いかもと書いてみた
>>172
俺へのレスじゃなかったらごめん、
写真うpできないけど、上で貼った佐久間さんのピック持ち替えてるシーンが参考になると思う
要はピック逆に裏返すだけでさ、順アンだと自分の左肩向いてたピック上面が逆アンでは右肩に向くだけ
これを手首そのままで、親指ちょっと伸ばして(反らして)ピックを指先でピロッと逆にひっくり返すだけなんだけど佐久間さんがやってるのがこれで
俺は親指の反りがあそこまで反ってないけど、基本は同じですわ
>>174
上で議論になってたみたいだけど、自分はインギーとケリーさんを研究したわけじゃないのでピックのつまみ方は分かんないわ、ごめん
ちなみに逆アングルは、速弾き系だとショーンレーンとかの方が近いと思うんだけどさ おれ指びきは最初ハイブリッドで中指だけ使ってたけど
それがきっかけで指びき特有の繊細なタッチに目覚めたわ
ピックは音量も楽に稼げるし均一なタッチにも有利だともうけど、爪と指肉のミックス具合で多彩にトーン変えたりってのと比べると表情の差は大きいように思う
まあ適材適所か、 以前は指弾きの時、ピックは内側にしまいこんでたんだけど
実質3フィンガーになってアルペジオやスキッピングに限界があるので
指弾きオンリーに切り替えた
カッティングは爪ピックでやってる
アルペジオもニュアンスが出て暖か味が出る
速弾きしないし、これでいい >>229
まず、ピンチにならないとな。平常心ではだせないよ。 >>153
力みとるなんて簡単だよ
ピックを握りこまない
ピッキングの度にピックの端が動くくらいの力で持つんだよ ギター始めた頃からの癖になってたから、全クネクネさせない方が難しい.. >>233
私のは親指くねくねピッキングなんだろうか?
アコギでいうとピックガードの外端と直交するような方向にピック先を動かしている。
ダウンピッキングで親指の根元が掌に近づくように。
アップピッキングで人差し指で引っ掛け上げるように。
観察してみると確かに親指がくねくねしている。
どちらかと言うとペンで(左右ではなく)上下に試し書きする感じだ。 親指くねくねピッキング(サークルピッキング?)でくねくねするときにピックの先が「時計回り」か「反時計回り」になるのか「ただ往復するだけ」なのかみなさん教えてください! クネクネピッキングはアタック音が出ないから、個人的には嫌い
でも、アタック音が嫌いでクネクネピッキングするギタリストもいるよね
故藤岡氏とか サークルピッキングでもピックを強めに握ればアタック音は出るよ 屈伸使いが上手い人のそれを、まとわりつくようなピッキングと勝手に呼んでいる アンプのセッティング、イコライジングとかの方が影響はでかいだろ
ピッキングアタックがほぼ聞こえない、軽いピッキングだと思われているAllan Holdsworthも、
実際の演奏の生音はバチバチ言わせてるからな
https://www.youtube.com/watch?v=Asjr_4rwIEY
指でのピッキングだが、このスレで出てくるような連中、藤岡なんかとは根本的に違う
親指の第1関節は全く動かない
人差し指がグニャグニャ動き、それに合わせて親指の付け根が動く方式 >>209もうギター売っちまえ。お前は脱落者にすぎないよなあ。もう知らんし。 ある世界レベルのジャズギタリストが
「世界レベルになるには女といる時間は無駄ですよ」
と断言していた。 渡辺香津美のギターより大事にしてるアタッシュケースのなかはバイブだらけだって聞いたことあるぞ
ホテルの部屋から悲鳴が聞こえるとかなんとか >>244
スタイルが全然違うけどアンジェロに似てるわ 生音の段階でレガート音がかなりしっかり鳴ってることに驚くし、目からウロコでしたね
アラホ先生の場合は
いわゆる蚊の鳴くような音では全然無いのよね >>239
その藤岡の話
深めの順アンによる雑味(ウザ味)固定っていう
彼の経験感覚が変遷のスタートだから誤解を与えるんよ
十人十色の内の一色(敢えて言えばメタル色)の話に過ぎん 久しぶりにギターに触るとピッキングが下手くそになっている
毎日触らないとなぁ これだけ論じて、まだピッキングに正解はないという認識としての正解にたどり着かない ピックの太さや形、弦のゲージ、ガット弦かスチール弦か、ナット幅でアプローチ変わるのになんとも言いようがないだろ。
クラギのナット幅のガットギターとエレキと同様のナット幅の楽器でさえ別物だと感じるのに。 一年半ぶりに覗いてみたけどまともな流れでワロタ
ここ最近になって素晴らしいピッキングの解説動画がYou Tubeで上がり出して来たけど、結局は個人の感覚の問題だからこういうスレが立つのよね。
動画のおかげで(色んな意味で)目覚めた人によって、「明らかに明後日な思い込みの方法論(妄想論)」を語る人が動画を用いられて論破されるこの光景は数年前のスレでは考えられなかった流れだ。 tina sちゃんが上手くてかわいい。無表情で高速てコキされたい
まぁ手首君も大人になり、デカイこと言えなくなっただろうさすがに あの基地外は個人情報が特定されたから姿を見せなくなったらしいけど本当かいな、自称二十代であの言動だから大人になってるとは思えん
手首のいう世界でもマスターした人間が数人しかいないピッキングを見て見たい
マーティフリードマンはあのフォームでどうやってミュートしてるんだろうか フルピッキング オルタネイトの速弾きが一番難しくない? >>264
そこも数あるピッキングの壁の一つだよねー 1,2弦弾く時にボリュームのツマミがピッキングの時に当たるんだけど変なのかな? ストラトかな?
メインで使ったことないからわからんなぁ >>268
ストラトのボリュームノブ位置が邪魔って人、時々いるよね。オレは気になったことないけど。 >>262
まだカコフォニーにいたころMusicBoxって番組に出て、スタジオでSavageを
弾いてみせた時はナットの所に思いっきりガムテープを貼ってミュートしてたな
スタジオで知り合ったオッサンからその手のビデオテープを大量に貰ったが、
ビデオデッキが無いんでもう観られない 今でもスタジオでレコーディングする時はノイズを抑えるために他の人に手でミュートして貰ってるみたい
まあライブでも気にならないくらいだから当然だけどミュートの技術は高いんだろうね
https://www.youtube.com/watch?v=5Q5p7GG7g7I >>264
鬼のようなクロスピッキングを軽やか〜に弾く人
うまく脱力してて実にきれいなフォームのハゲおじさん。
David Grier - Beaumont Rag
https://youtu.be/WNOYjyNyc2c?t=58s
TuttleKidsも歳のわりに驚異的うまさなんだが、Molly姉ちゃんの右手は昔からちょっとクセがある。
https://youtu.be/E5fBEQQtf2I
Bryan Suttonはオルタネイトに拘らず、DUUと開放弦を絡めて独特なアクセントをつけるタイプ。
https://youtu.be/xggmcm1V0WQ >>263
右手の所為だと思ってた事の半分は左手の所為だったりする事に最近気付いた。
タイミングが完全にシンクロしないと右手の受ける抗力にバラツキが生じて結果的にスピードが上がらない・・ 通常はハンマリング・プリングでやるようなフレーズをフルピッキングするばあい、なぜかちょっとだけ軟らかいピックの方が俺はいい。
硬すぎるハードピックだと、ピックのしなり戻りが速すぎてたどだどしくなってしまうんだ。
ウルテムを良く使うんだがウルテムはセルロイドより硬い素材なんでウルテムでハードだと硬すぎてすぐしなり戻ってくる。
そうすると今しなり戻るはずというタイミングと弦にヒットするタイミングが微妙にずれる。
ウルテムでミディアムだと、セルロイドでハードと同じくらいだが、ちょっとだけしなるので、なおかつ、セルロイドよりしなり戻りにメリハリがあるので、出音にもメリハリがつく。
「今しなり戻ってくるはず」「ここでヒット」という感覚的には非常にわずかな違いだが、軽やかに弾けるんだ。
そういう意味では石のようなピックを使うというのはちょっと考えられないな。
でも軟らかいピックの方が速弾きしやすいというのは、少数派だろうな・・・ イングベイのピックはペラペラのやわやわじゃなかったっけ? 地獄より愛を の前半の3弦スイープの早くなるところ あそこどーしてもついていけないんだけど
どーしたら弾けるの?ひたすら反復練習かい? 少しだけしなる方が鳴りはいいよね
ポリアセタール0.88mmとかいいぜ >>280
ポリアセタールいいのか?今度試してみよう。
今は先がちょっとだけ丸いフェンダーシェイプのティアドロップのウルテム0.8mmだな
ウルテムでフェンダーに似た格好のって有りそうでなかなか無いし、硬いんで0.8mmでもしなりすぎない。 andy jamesは昔0.71mm使ってた。今はflowって2.0mmのピック使ってるけど。
https://youtu.be/LR3zuEMLKWs?t=2m4s イングヴェイはそのしなり自体を嫌ってるからピックも1.5mmと2mmのを
行ったり来たりって感じ
その石のピックを使ったりしてるのがパット・マルティーノで弦も1弦に016
を張ってる 弦に16てすげぇなw
石とかアルミのピックは弾き心地は好きなんだけどアタックにコキャとかそんな感じの音が乗るのが気に入らないんだよな もうどこにでも売ってるオニギリのフェンダーヘビーでいいやって気がしてきてる
数十種類は試したけど、どれも必ず一長一短で完璧なものなど無かった
それどころか良いところが見つからないものだって沢山あった
もう惑わされるのはやめにしたい
で、今気になってるのがダンドレアの厚オニギリ 今気付いたけど、ここピックスレじゃないんだなw失礼した >>289
音が鋭くなりすぎるから結構ジャンル選ぶような気がしたなあ >>288
そうそう。
しなりをデメリットとしてだけ感じる人が多いようだけど
しなりがあるとそれを利用して指先でしなりとしなり戻りを感じて
しなり戻りでピックが直線に戻ったタイミングで弦をヒットするとうまくいくと思ってる。
だから、ウルテム1.0mmの方がしなり戻りのタイミングが合うならそれを使えばいいといいたいだけ。
自分に合ったピックを見つけてピックにしなりがある意味を嫌うんじゃなくて利用すればいいんじゃない。
どのピックがいいという議論は人には個性があるから不毛。 >>244
バケモン
>>276
アバシペラペラ
>>287
オリンピック系はみんな自作派や変形だな 現代人のナウなヤングに教えておいてあげたいことは、
最も効率的に・最も運よく・最も快適な、最高の方法を教えてもらえる幸運を期待するなということ
なぜならば、それがわからない・その機会に恵まれない、その悩み苦しみで悶えている時間がいちばんのトレーニングだからだ
そのもだえの中で培われた力こそが、次のステップに進むときまるで重力の感じずに飛び跳ねられるごとく、君を強力に後押しするだろう
そして、近道を見つける人は、その力を養う機会を自ら潰していることに気付くだろう やっぱミディアムは弾きやすいけど、微妙な力加減が伝わりにくくコンプ感が出すぎるきらいがある
この特性も良し悪しだね
ストロークや刻みは均一にしやすく揃いやすいが
一方で単音のアクセントやニュアンスは付け難いように思う ミディアムは全体的に弱く弾けば、強弱アクセントは問題にならない。音の抜けもよくなる。速弾きは少しやりにくい。ハードの音色の方が好きだけど、そこは好み。 >>278
これは一体何が起きてるんだw
人間って凄いなw >>300
しかしダサいな!!!そしてかっこ悪い!!!
この人のピッキング理想だけど トーンの作り方が上手いってのもあるんだろうなあ…
https://youtu.be/rrOtI00U6x4 >>300
誰かと思ったら反日ギタリストのYoちゃんじゃないですか >>301 ダサいのとかっこ悪いのと脇汗が臭そうなのを差し引いても、何かすがすがしいまでにキャラ立ってるだろw 小指や薬指ををボデーに触れながら弾くと付け根が痛くなってない?
いくら軽く触れる程度を意識してもなってしまうんだ
この方が弾き易いしアングルも自在でいいんだが、長く弾いてると手の耐久性に問題がある
改善のためのアドバイスください 体が不自然な動きをしてるってことだ
それかボディから弦までの高さが体に合わないってことだ 主にギターはストラトだから、ボデーというかPGからの高さは低めで本来弾き易い感じだと思う
ちなみに20年ぐらい弾いてるけど、付けながら弾くフォームに移行したのはつい最近なんだよね
気分でやってみたら弾きやすかった
だけど、痛くなるのは昔から相変わらずで悩みの種なんよ 困ったものです ストラト低すぎて弾きづらいと感じてしまうのでフォーム変えて手への負担のかかりかたが変わる感じはなんとなくわかるなぁ
世の中にはストラト肘ってのがあるらしいね >>308
ピッキングする弦により多少角度とか位置ずらすようにすれば痛くならないと思うよ >>300
この人めっちゃスゴくない?
日本人で一番凄いだしょ
でも座って弾いてる時に比べて、少しおとなしいね >>300
凄すぎる
Rings Of Saturn Infused guitar solo cover
https://www.youtube.com/watch?v=C-rNLbvKdoE アドバイスくれた方々、ありがとうね
なんとなく掴んできたというか、負担のかからない術を模索しながらやったら
1時間ぐらい弾き続けても痛〜とはならなかった
ロングトーンとか、弾いてないときにうまく指の疲労を逃がしてやる感じがいいのかな
まだ発展途上だけど、この課題を克服できると大きいので頑張る このyoちゃんって人、こんなに凄いのに無名なの?
マイケルアンジェロとかロメロとかを簡単に弾くし、ケリーより超絶 日本人ならこの人もすごい
Jason Richardson 'OMNI' Cover 2017
https://www.youtube.com/watch?v=WSEW71fwEjU >>301 >>312 >>314 これだけ頑張っている汗臭人間が認知されないのがいまの日本社会
そこだよ 外国では普通にダイヤの原石みたいに思われていると思うけどもね
自分はここまでのめる込むことはできないから、ここまで必死にやった人はやっぱり応援したくなるよね 冷たいし打算的すぎるんだよ。一番になって大金稼いで豪邸築いて女はべらしてないと認めない
さらに落ち目になったら手のひらを反す ちょっとケチがついたら北野武だって見捨てかねない
どれだけ自分に不満があり、成功者に憧れてるんだって聞きたくなるね
そうじゃなくたっていいだろ?たとえ自己満足でも。おっと熱く語りすぎちまった しかしだ、この方面であまり我を忘れて進み過ぎると、こんなAVみたいなノリに嵌まり込んでしまうことも確かだ。
これを見て、わかい人は自分の進むべき道をしっかりと見定めようと思うことだっていいのじゃないかと思う。
https://www.youtube.com/watch?v=UZtRFDNrfR0 なるほど
絶対条件としてゆっくりからだな
あとは肉か ケリーが超絶とかあんま笑わせんなよ
ただのコピペ野郎が何だって? >>323
でもあんな風に弾ける人なかなかいないし
努力したんだろうしそこは認めてる ケリーもyoも超絶じゃん
どうしていつも日本人の超絶ギタリストは見なかった事にするん
悪い癖だよ コピペ元のほうが遥かに上
仮に豚貴族より上手く弾けるようになったとしてもコピペ豚であることに変わりはない
そもそも本家である伯爵を騙る豚の専門は米国大衆音楽最下層の臭いヘビメタだから是非もなし ピッキングの技術の話をしているのだから、音楽性は関係ない。 >>326
サッカーで例えるとリフティングが上手いだけだから 速弾きが上手いから凄いって盛り上がるのはオタクだけだから
大衆にyoみたいな起承転結に欠ける奴の演奏を見せてもクドく感じるだけだよ ここはピッキングスレだからそれでいいんだよ
ここは早弾きしたくてピッキングのテクニックを追求してる人達のスレなんだよ ピッキング=速弾きって発想が幅を狭めてる気がするんだが? 糞ガイジがわざわざピッキングスレに来て「大衆が〜」なんて言い出して暴れちゃってwww >>333
スレ読めばわかるけどここはそういうスレだからね
ピッキングの表現力について語りたいなら別スレ行くといいよ ま、一生オナニーでもやってろよw
yoは自分が日本でウケないからってクソジャップ!とか言っちゃう様な奴だから 馬鹿に言わせるとピッキングは表現法の一つではないんだってさ 遅弾きのピッキングは出したい音を出せばそれで良いんだよ 2mmとかの厚いピックで速いフレーズキュピキュピっていうピッキングノイズうるさいんだけどこんなもんなの?
順〜逆アングルでやっても鳴るんだけどさ
それとも俺のピッキングが悪いのか? 遅いテンポでグルーヴ出すのめちゃ難しいと思うのだが
BPM60とかでジャストでピッキングする練習とかやらんの? 日本人の超絶ギタリストの時だけ、サッカーのリフティングだとか起承転結がどうとか言うじゃん
今までそうゆうこと全然言ってないのに、ズルい
どうしてそこまで日本人ギタリストの超絶を認めないのか
yoはインペリテリを余裕で弾いてるんだぞ >>346
インペリテリみたいに歌モノの作曲したら?
ギターヒーローと呼ばれてるギタリストは皆ソングライターとしても地位と名声を得てるんよ 作曲とかここではどうでもいい
ピッキングについて語ろう 文字だけのやり取りだからそもそも不毛なんだよ
下手くそが講釈たれるだけで >>345
こいつは助六だな
お得意のスナップピッキング()とやらはどうした?
ド下手糞 どうも日本人はピッキングが苦手な為コンプレックスによる理屈っぽさが目立ちますね。
因みにスナップピッキングは基本中の基本。
欧米人の中でも屈指のとある方はカールオブピッキングと言う奏法をマスターしています。
日人の感覚には無いテクニックですが、基礎が出来ていれば夢では無いです。
やり方については本人との硬い約束がありますので申し訳ありませんがお答えできません。 持ち方とかは人それぞれかもしれんがピックが弦に触れて通過する時間の違いとかってあんまり語られないよな
ほんとに先っぽだけ当てる感じだとレロレロレロレロ〜って感じだけど深く当てる感じでやると速いフレーズは難しくなるよね ガスリーは小さいjazz3使ってるけどピッキングコントロールをしやすくするためになるべくピックの先端が出ないように持ってるらしい
それでも速いフレーズのフルピッキングでもかなりアタック音がある
https://www.youtube.com/watch?v=Ae-97yhXOpk テクニカル系でオニギリピック使ってる人っておる?
ギター始めた頃は色んな形のピック使ってみたけどどうしてもオニギリ以外しっくりこなくて
それ以降オニギリのみ >>357
そこまでテクニカルな事はやってないけど普通におにぎりでガスリーとかも練習してるよ おれはおにぎりが苦手
ティアドロップかジャズ3型のラージサイズあたりに落ち着いてる >>357
薄いおにぎりで速弾きフルピッキングやります
ギター始めて7年ぐらいは厚めのティアドロップ使ってたけど俺の弾き方には角が広い方がいいみたい
厚みもただ薄ければいいんじゃなくて弦に負けないギリギリの薄さというのがポイント >>361
自分が欲しいトーンが出てるなら、何ら問題ないと思います オニギリでテクニカル系だと日本人しか知らんけどsyuだな
あと故藤岡幹大の新開発ピックはウルテムの極厚オニギリだった Frank Gambale大先生のことを忘れてるぞ
テクニカル系、とりわけピッキングにおいてはブッチギリNO.1の
ギャンバレ大先生が正三角形
What kind of picks do you use?
I use 1mm (regular heavy) triangle picks similar to the Fender bass pick.
All three sides are the same so you get three picks for the price of one!!!
And, because it’s big, you have a better chance of hitting the string!!
( sorry folks, I’ve answered that question too many times!! ). angraのラファエル・ビッテンコートもおにぎり型使ってる >>365
ラファエルって今オニギリなんだね
リバースの頃はティアだったんだけどいつのまにか変わっていたのか そもそもオニギリで速弾きできないってのが単なる昔のデマだからな
昔の外人のテクニカルギタリストがたまたま堅いティアドロップ使ってたから
オニギリや薄く柔らかいピックは速弾きに不向きとか速弾きできもしないハイウェイスターが限界のアホ講師が言ってただけの話で根拠はない 順アングルだとオニギリでは振り幅が大きくなって
速弾きしづらいけどな やっぱ手首から先のスピードだよね
蹴り足と体重移動の全てが揃ってないと良くならない 手首潜伏してそうやな
あの貧相な語彙で講師が本当に務まるんだろうか、そもそも本当に講師なのか。絶対他の板のスレも荒らしまくってたんやろうな よく知らんが手首ってやつはスギ花粉のごとく嫌われてるな 過去ログ見ればその狂いっぷりと迷言珍言の宝庫っぷりに精神がゴリゴリ削られていくよ、まあ痛い人だったんだよ thinってピックあるじゃん あれのピックの先から1cm
ぐらいのとこで切るの
thinて薄いからすぐ切れる
その小さい小さいピックで逆アングルの練習すんのよ
つまむ 逆アングルってどうつまむかだけだよ >>340ジムダン2_だろ?削れてくればそんな鳴らなくなる。 昔は手首と煽ったら速攻で湧いてきたのに、出てこないということは
本当に消えたんだな。
個人情報が特定されたから消えたと聞いたけどどこまで本当やら
藁の数は心の弱さに比例するという珍言には未だに笑わせてもらってる ESPのエルゴピック、アップピッキングが死ぬほどやりずらい 手首は成毛嫌いだった、それに自分を批判するものを全て成毛信者と思い込んで手首アナルモなる造語で罵倒したつもりになっていたから助六ではないかと
現実と妄想の区別がつかないやつでね、渡邊一美を内心リトナーは見下してると主張してた
まあ、バカセやバーカの池内に並ぶこの板の狂人の1人だよ
手持ち無沙汰で退屈ならピッキングスレの過去ログ見てみたらいい、他と一線を画す狂人の暴れっぷりが見られるよ みんなゴメンね>>370だけど。
「それピッキングやない、ピッチングや!」 って突っ込んでほしかっただけなんだ 。
まさか手首ってワードがそこまで恐ろしいNGワードとは知りませんでした。 >>381
重力とか手首の先のスピードとか右左どちらの足でリズムとるかでピッキングも変わってくるからなぁ 昔は映像も少なかったから指は絶対屈伸してはいけないし小指はボディに
つけちゃいけないし強くはじかなきゃいけないしオルタネイトから逃げちゃいけないし平行に当てなきゃいけないしって思い込んでた時代があったんだ ないだろそんな時代
むしろ昔のほうがアングルきつくて小指ボディにつけてる人が多いように思うわ >>385
それだけ否定しときながら、「思うわ」でお茶を濁してしまうところが弱いと思うわ。 つまり個人の感想ってことか。こんな偉そうなのに残念だ。 >>380
助六や古川とか成毛信者にはいい印象なかったけど、
成毛嫌いにもそんなんいたのね
自戒しよう
池内はプレテクをゴミ改造したバカって印象しかないな そもそも元のレスの人も根拠がないからね。どっちもどっち まあ速弾き黎明期のイングヴェイとかエディが>>384のいってることと全然違うスタイルだからアテにならんわ
その時代に生きてないからしらんけど 回転でも手首スナップでも屈伸でも筋肉痙攣でもなんでもいいじゃない
それぞれのスタイルで極められれば >>392
語るスレだから語りたくない人は無理して見なくて良いんでないかい? 35年位前の教則では手刀の形でブリッジに
乗せるのがロックスタイル
浮かせるのがジャズスタイルって書いてあった
当時はブリッジに乗せるのが当たり前で
グーなのかパーなのかが一番迷った ピッキングについて悩んでるようなやつが上手くなれるわけがない バッキングでは出したい音に合わせて体が勝手にピッキングを変える イングヴェイのライジングフォースのソロの一音目は、ダウンですかアップですか? 皆さん貴重な情報ありがとうございます。
ところで、上の方で挙げられていたマシーンのようなピッキングは練習で何とかなるものなのか、それとも人間の個体差なのかどうなんでしょうね?
自分は頑張っても200の16分辺りが限界で、それも余裕がないんですよ。 sgのリアハムの下側に小指を引っ掛けてピッキングしてるやつおるか? >>408どーも、
誰というわけではないんですが明らかに考えられないスピードの…
上であげてくれてたのはこれ。
https://youtu.be/_0Ix6bpZIaE
自分ではピッキング以前にどの部位もこんなに早く動くパーツが無いもんで…動く人は動くのかな?
にしてもコレ座薬みたいだね(笑) >>409
スペル変えてるけど名前が不謹慎すぎるだろボーイ >>410
名前ってどういう事ですか?
何かルール違反とかですか? で、どうなんでしょうね?(笑)
180の16分までは練習で誰でもどうにかなるラインだと思うんですが、200を超えたあたりからはスポーツ的な筋肉の才能がいる。
左手も同様で、テンポ200の16分を超えたあたりからもう自分の限界を感じます。
個人差なんでしょうか…その向こうのZONEを自分でも体験してみたいです。
皆さんどうですか? ポールギルバートでもここまできれいに弾けんだろってレベルの超絶ピッキングだなこりゃ GODのアルバムに参加要請したらどうだろう
まだ23歳位ってのがまたね https://www.youtube.com/watch?v=JLqWbuk4QIc
バカ速いピッキングを人に見せつけることばっかり考えてる人
ハワイアンでも聴いて、ゆったりした流れの中にも鉄壁のものが要るっていうことにも視野を広げなよ >>405
すっかり痩せてて誰か分からなかったわ
活動を続けてたのか
そのロシア人少年はマジで上手い
10歳かそこらでGet Out Of My Yardも人間カポ無しの完全に一人で弾いてたんだよな
ある意味ポールより凄い テクだけだとインストラクターかアンジェロ的な大道芸人かの二択になってしまうな
ロックで成功するにはテクとは別に何らかのセンスも欲しいところ >>405
12歳でGet Out Of My Yardを人間カポ無しで弾いてる
https://youtu.be/wpA1aDOmM74?t=20
今はグレッグ・ハウ的なプレイをしてるんだな
https://www.youtube.com/watch?v=vYwsSODCRfU
純粋に弾くってことにかけてここまで極めてしまうと、後は音使いに凝るくらいしか無いからな
そうなるとショーン・レーンとかあっち系になってしまうし ハゲ・ハゲ♪ モリ・モリ♪ みんなはげ〜るよ ツル・ツル♪ テカ・テカ♪
彡⌒ ミ /彡⌒ ミ`マ 彡⌒ ミ 彡⌒ ミ _彡⌒ ミ
(´・ω・`) (( (´・ω・`) ,, (´・ω・`) (´・ω・`) ) )・ω・( ( ,,
(( /つこ/ ,, / / (( ( ∩∩ノ " と ノつ (( `/ /´
しーJ しーJ しーJ しーJ しーJ
あ し た も 〈びええん!〉 ハゲるかなー♪
∩彡⌒ミ∩ 彡⌒ ミ 彡⌒ ミ 彡⌒ ミ
(´・ω・`) (´・ω・`) (`゚`:.;"゚`) (´・ω・`/´)
/ / /ニ⊃⊂ /ニ⊃⊂ <,i /´
しーJ しーJ しーJ しーJ >>426
すげえな
しかもレギュラーチューニングじゃん これだけバカテクの子供がゴロゴロ居たら
テクニックだけで差別化はもう無理やね。
布袋みたいな音だけ聞いて「あっ布袋だ!」て判る様なプレイヤーになりたい ハウンド・ドッグ・テイラー
https://www.youtube.com/watch?v=KX9UG8rqRRQ
こういうののほうが、突然出くわしたときのインパクトは遥かに大きいんじゃないか >>426
これまぢでうまいとおもってる?こんな雑なピッキングでうまいとか
ねーよ ポールこんなへたくそじゃねーよ
ふういんきはでてるけど…
これが上手いという風潮がだめだとおもう
カポーなしならワイでもできるぞ レギュラーチューニングで
グレッグ・ハウ的なプレイはうまいとおもうけど
ポールとなれば別の話だぁ
これで極めたとか ねーよねーよ
こんな速いだけなら誰でもできるっつーの子供だろうが大人だろうが関係ねーよ
ただはやくひくだけだ ポールギルバートもテクニックだけで音楽センスがないし >>415 まぁアレだよな、悟空の方針がいちばん理に適っているのさ
スーパーサイヤ人の状態を維持して平穏に過ごすっていう修行…
200の16分が「やっとこさ」の現在から、「朝飯前」の将来に至るべし
そうなってから考えるので遅くない。日本では「稽古」というが「使い古す」のと同じニュアンスだからな
技術の練磨ってだいたいその感覚が必要だわ >>433
お前は音楽センスも無ければテクニックも無いけどな ポールギルバートってメタルピロだけが取り柄の人じゃねえの?
センスもテクニックも論外だから板違い じゃあ音楽センスがあってピッキングテクニックも凄いギタリスト教えてくれよ >>437
俺か?俺はポールギルバートと言うものだ いなり助六のせいでピッキング論好きな奴が皆同類に見えてきた >>446
手首かなんか知らんが、助六がGIT講師にピッキング論を論破されたみたいで、今はアマチュアに当たり散らしてるんだよ ポールのポップセンスは良いじゃないか
J-Pop大好きなのにポップセンスが悲しいほど無いマーティより全然いいよ
Mr.BIG時代はフレーズ構成にもキラっと光る部分がたくさんあったしさ… ポルギルの作曲は悪くない
問題は速弾き専用の糞フレーズを乱発すること >>445
真空管アンプで練習すりゃ上手くなるってやつもな
馬鹿言ってんじゃねぇよと >>452
自分の経験上、ピッキングの上達に真空管アンプは有効だと思うけどなぁ
ダイナミクスの幅を実感出来るし、分厚いピックを使う意味も解ったし
但し、真空管アンプじゃないと上達しないと一括りに言い切る事には違和感を感じるが >>454
アンシミュで弾くのと真空管アンプで弾くのとは、実際全くの別物だしな
真空管アンプで、それなりの音量で鳴らせる環境があったら断然そっちを選ぶ
Axe-Fx はどう思う?
GG: 朝4時にゲストソロを録音しなきゃいけない時にはファンタスティックな機材だね。
ただしっかりしたスタジオで本物のキャビネットをマイキングできるなら、僕はそっちを選ぶよ。
もし君が(Hand. Cannot. Erase.を録音した)AIR スタジオを使えるなら、せっかくだし本物の
アンプを持ち込むよね。
Axe-Fx は録音済みのアンプサウンドを再現するけれど、アンプ自体を再現するものではない。
素晴らしい機材だけど、僕には昔ながらのやり方のほうが音楽的にもしっくりくるんだ。 ポールは何でも出来るよ デビュー当時みればわかるとおもうけど
エディーのプレイから何でもできるただやらないだけだと思う
ただ ポールがロック以外のフレーズたとえば、フュージョンプレイやジャズにしたって
きっと ポールだからポールのプレイになってしまう
なんていうかロックが一番、利にかなっていていちばんしっくりくるジャンルだとおもう
ポールはそれが本人がきっとわかっているとおもう気がする
無駄な事はしないと思う
無駄なことより好きなこと、出来る事をのばしたほうが効率的なのか
>問題は速弾き専用の糞フレーズを乱発すること
それは責めることではない
世の中のプレイヤーみても ポールほど綺麗なピッキングする奴もいない
メカニカル的だといわれても綺麗だとおもう ロックギタリストに対抗してジャズギタリストを挙げるのは
どうかと思うね
そのジャズギタリストだって逆にロックを弾かせたら
ド下手だろうに テクニックだけならジャズギタリストの方が10倍以上リック引き出し多いし上手。
ロックギタリストは下手くそだけど、作曲できて、多くの人が聴くからそれでいい。 どっちもまともに弾けないやつに限ってこういう適当なことぬかすよな どこか間違えてる?ジャズなんて
ミクソ ドリアン リディアン オルタードのリック覚えて、マイナーコンバージョン使ったりしてセッション一時間とかやるんだぞ。レベルが違う。 >>438
>>453
こういう馬鹿どもは手首だけになった死刑囚の悪霊に
憑依されているにすぎない。 >>462
でもパット・マルティーノはマスパペ弾けないでしょ?
比較しても意味がない ポールギルバートよりも井上堯之のほうがいいギターを弾いてた ジャズのほうが上なんて言ってるのは所詮おさわり程度のやつ
やってみりゃそんな難しいわけでもないのに ポールはピッキング上手いと思うけど、綺麗かなぁ
人それぞれか
音はともかくとして、綺麗っていうなら俺は初期のイングヴェイが理想かな ポールギルバートのジミヘンやゲイリームーアのカバーがまた味気がなくてつまらないんだよな
https://youtu.be/4O_YMLDvvnw
https://youtu.be/3rnJr-fFW98
音の説得力が違いすぎるだろ
これで本当にピッキングが上手いと言えるのかねえ
速弾きのピッキング術に長けているだけで総合点では他の名手ギタリストに及ばないと思う >>467
一行目はまぁ同意見だし、ロックにもすごいプレイヤーはいるのはその通りだと思うけど
ジャズの一流プレイヤーのように弾くのもやっぱり凄く難しいよ?
ジャズの場合は、まずジャズとしてアドリブで弾くこと自体と、
誰かのコピーをする場合に必要な技術的な難易度
これらを分けて考えるべきだと思うんだけど、
はっきり言ってどちらも難しいんだな、これが
それに輪をかけて一昔前からさらに一戦クラスのレベルは上がってますから、
現代的なジャズギターをマスターしようと思ったらより厳しいチャレンジが必要になってると思います >>469
人それぞれ、個人の好みだからな
それを言うんであれば、俺にはゲイリー・ムーアのプレイは原曲の繊細さを殺してしまった
安っぽく、過剰にベタついた昼メロにしか聞こえない
ROY BUCHANAN
https://youtu.be/deeBQZ8Aklc?t=70
Gary Moore
https://youtu.be/7k07j7LcLqw?t=78
Clem Clempson
https://youtu.be/PO8xYC0rrWc
Gary Moore
https://youtu.be/6gcPdeL4Dnc マッテオ君がガスリーのfives弾いてるの見たんだがめっちゃいい音出すね
素晴らしい >>471
この三人にはそれぞれの良さ、味わい深さ、内容の濃さがあるな
ポールギルバートの表面上の速弾き特化ピッキングを練習するよりもこういう微妙なニュアンスをつける練習をしたほうがギタリストとして成長できるだろう
もし君がギタリストならライブでやって受けるのも>>471で上げたようなギタリストのようなプレイのほうさ
中身のない速弾きなど速弾きヲタ以外にまず受けないと言っていい それは単にあなたがテクニカルな演奏よりもニュアンスのある演奏の方が好き、上だと思っているという話でしょ
逆にニュアンス以外のピッキングのテクニックという観点から見ればポールの圧勝
>音の説得力が違いすぎるだろ
>これで本当にピッキングが上手いと言えるのかねえ
ジャンル違いの速弾き系の技術と比較している時点で無意味な比較 >>475
>逆にニュアンス以外のピッキングのテクニックという観点から見ればポールの圧勝
そんなので圧勝しても仕方ないんだけどね
速弾きヲタにしか受けないから
でポールギルバートは機械的な速弾きもつめらないけどオーソドックスなプレイをさせるともっとつまらない
つまり速弾きしか芸がないんだよ
まあそれでも速弾きヲタには受けるだろうがね
ニッチだよね それは一般リスナーに受けるか否かという話でピッキングの技術とは関係ない
>でポールギルバートは機械的な速弾きもつめらないけどオーソドックスなプレイをさせるともっとつまらない
これもあなたの主観であって、ピッキングの技術とは関係ない >>477
速弾きだけの話で言えばポールギルバートのピッキング技術は上手いよね
速弾きだけの話だけどね ニッチとかいってるけどポールの動画も上の人らより評価数高い動画あるじゃん
まあ比べたところで本当に無意味なんだけど
https://www.youtube.com/watch?v=rn-wj4pRpIE
ぶっちゃけ今のご時世ゲイリームーアの泣きのソロもポールの機械的な速弾きもどっちもオタク向けだろ 上の動画もゲイリー・ムーアに比べれば劣るというだけの話であって
ポールに技術がないとは言えないけどね >>479
なんだろ。指はよく動くけど、音の上下の幅が無いよね。 子供の頃から親指がカックンとなって指の屈伸とか出来ないんだけど何かの病気? >>479
バイエルとかソナチネみたいな練習曲だなまるで。
いや、バイエルやソナチネのほうがまだ音楽してるわ。 もはやピッキング関係ないな
ただポールを貶したいだけ ネタでもマジでも、どちらにしろ心が歪んでるよね
可哀想 >>483
練習曲ってソナチネとかバイエルくらいしか知らないの?w
ポールのは黒鍵くらいの練習曲だよw >>484
いやいや、ポールギルバートはその巧みなピッキング技術を活かしてこのような名演を弾いたとか名演を残したとか、
センスのあるバッキングを弾いたとか、そういう反論は出ないわけ?
音楽性に関係ないところでピッキング云々だったら熊蜂の飛行の人と変わらないじゃない
>>486
どの道練習曲だなw ポールギルバートにケチ付けれるレベルの
逸材がいるなんて世の中広いなぁ() >>488
速弾き以外のことについてならケチつけられるよw
ああいうギタリストになりたいなどとは全く思わないからねw
君はポールギルバートみたいなつまらないギタリストになりたいの?w >>489
ポールギルバートにケチ付けれるレベルの
逸材がいるなんて世の中広いなぁ() >>490
君もポールギルバートみたいなつまらないギタリストになりたいのかい?w ピッキングに筋トレは必要?
筋肉なさすぎて早いピッキングができないっておもったんだけどどこ鍛えれば良さげ? >>492
君はよくよくポールギルバートに関心があるんだな
ただ間違えないで欲しいのは此処はピッキングのスレなんだ。ポールギルバートを乏したいなら[ポールギルバート嫌いな奴集まれ〜]ってスレでもたてればいいと思うんだ。勘違いしないでね別に煽ってる訳じゃないからね >>493
俺もそう、強めに弾くのが10だとしたら通常は5〜6位で弱く弾くのが2〜3くらい
動画見るとプロなんかでもアンプから出る音と一緒に生音も普通に聞こえるけど基本になるピッキングは強めに弾いた方がいいんかね? 速弾きが駄目なんじゃない。
ポールみたいに速弾きしかできなくてしかも音楽センスがないギタリストが駄目なんだ。 >>495
もともとの腕の筋肉つけたら強めに引くのも楽できるかなーっておもってさ。
ダンベルで鍛えた方がええのかこれは 音楽センス世界トップレベルの人がなぜこんな吐き溜めに? ポールはつまらないとは思わないけど、いなり助六みたいな成毛滋信者は型にハマり過ぎて全く面白くもないのに他人に難癖付け過ぎ >>487
あらやだ、この人黒鍵がどれほどの名曲でどれだけ演奏されている演目なのかも知らない人だ… どんだけこきおろされてもポールはロック界を牽引してきた偉大なギタリストの1人だってばよ そりゃそうよ、ショパンやリストを速弾きクソ野郎という奴はいない >>487
言った所で、どうせ表現力がないの一点張りでしょ? まあここはファンかどうかじゃなくてピッキング専用スレなんだからギャンバレが王者だよ >>473
あの右手は真似できないスゴ技だが、それにもまして出音が非常にいいね。
ふつうスイープで弾くようなフレーズを素指のフルピッキングでやるところなんかも
お茶面で面白い。ああいうニュアンスは彼ならではって感じ。
たとえばThe Chickenのソロ2コーラス目冒頭
https://youtu.be/ST9--HWOTA8?t=1m17s >>504
そりゃショパンやリストは速弾きだから良いというわけじゃないからな
愛の夢とか別れの曲とか特に速弾きな曲でなくても素晴らしく良い
プレイヤー以前に作曲家として優れている
ベートーヴェンなどもそうだ >>510
愛の夢なんか冒頭からそれなりに速弾きな曲だぞw >>509
右手の置き方、使い方が完全にフラメンコとかクラシックギターの系統だな
ギター以外の機材は何を使ってるか分からないが、とにかく音の作り方が抜群に上手い
ジャンゴ・ラインハルトのカバーも色気があって、かつあの音が割れかかってるギリギリの
所の再現とか最高だな そろそろポールジャクソンjrについても語れよ
ポール四天王の中ではポールより有能だと思うぞ >>471
個人の好みとかすぐいうやつはたいてい馬鹿
音楽ってのはそういうもんじゃない
はっきりいって人間が心地よく感じる演奏とかリズム、音楽には精緻な理論があって、その幅は狭い
個人の勝手だという解釈したがるアホは特に下等なロック界隈には多いがその界隈に置いても実は人間が受け入れられる音の幅というの狭いのだ
自由とか個人の好みとかそういう言葉を履き違えた演奏するアホは音楽の世界で上にはいけない
なぜならそういう奴らは人に聞いてもらって心地よいとかもっと聞かせてと言ってもらう経験のないやつだからだ
聞くやつの好む音を出すという演奏家の最低限のマナーをわかってないやつはそこらのガレージバンド止まりだろう
おまえという弾くやつの個人の好みを言う前に、客が好む音を出す苦労をしてみろ
それがないからお前はプロになれなかったんだ たとえば426か?上の方でロシアの速引きなんちゃら男がいる
こんなやつを上手いとか言ってるやつは音楽の女神から見放されてるよ
こんなひどいトーンと投げっぱなしプレイはない
音楽になってない
お前らピッキングがどうとかそんなこと以前の問題
いやピッキングとかそんなことこだわってるから全体がわからない
音楽ってのはすべて全体なの イングヴェイが外国ジャーナリストと話してた笑い話
「そう言えば昔日本のギター雑誌に『あなたのピッキング技術とフィンガリング技術はどうやって練習して身につけたんですか?』と聞かれて困ったよw
さあ、今日は頑張ってピッキングの練習をするぞ!なんて思ったことは一度もないし。でも日本人は俺の手はなにか特殊な奥義を極めてるとでも思ってるらしいんだよな(笑)
『そんな練習なんてないよ、いつでも曲をうまく弾くための練習だけさ』って説明しても彼らは納得しない。あれには参ったよ(笑)」 こんな主張に固執するような奴はガレージバンドにも届かない高齢者なんだろうな。 もっといろいろ書きたいんだけどな
君たちのためになることを
ま今日はこのくらいにしといたるわ
近所のスーパーの閉店前セール終わってまうし 的外れの長文書かれても迷惑なんだけどこの手の人は分からないんだろう
自分の言いたいことが言えれば良いだけで。 この長文連投のボケ老人はやたらロシアの少年を目の敵にして粘着してるようだがwww
この手のボケ老人は決まってブッサイクで下手な女ギタリストの事はスゲエ凄えと言いながら
url貼りまくるんだよな
支離滅裂、簡単に言って精神病なのよwww 私がロシア人の動画について触れたのはこれが初めてだし、今後また触れるつもりはない
彼を貶めることが目的ではないからだ ブサイクで下手な女ギタリストの動画は貼ったことないね
女で心底上手いと思えるギタリストっていないし殆ど聞かない
センスいいなと思う人ならナンシー・ウィルソン。ブルースならボニー・レイット。それくらいかな
女子のヘヴィ系やテクニカル系は男に輪をかけておぞましい人が多い マッカートニー
ギルバート
ジャクソンJr
あとひとりは? >>528
これは良いものを聴けたわ
エイブラハム・ラボリエルものりのりだな。ドラムはカリウタ?
こんなのもあった。二人とも逆アングル
https://www.youtube.com/watch?v=ntnQgN---10 >>534
こういうシンプルなリズム感の良さが欲しい >>528
このドラマーなんて言ったっけ?
めちゃ上手いけど相性悪い気がするわ
>>533
これは黒人特有の持ち方だね
単に逆アングルというとちょっと違う感じ
黒人はほとんどみんなこう持つよ ジャクソンjrのミュートカッティング、簡単だよってさらっとやるけど
全然簡単じゃないていうw
チャカチャカまでは行けんだけどな
ああいう押したり引いたりのメロディアスなリズムプレイできる人は
日本人では意外と少ないし、勉強になるんだよなー
逆アンじゃないと感じ出ないのかなw 逆アングルでボディ側に押しこむようなベクトルで振ってて
ベンソンと同系。想像してたのと違って振り幅が狭い
ポール・ジャクソンはシングルノートのフォームのまま行き来してるように見えるね >>462
それを引き合いにロックギタリストが下手ってのは全くの間違いだな
ロックのステージではそんなもん使わないからだ じゃステージ降りたら同様のことができるのかといえば、
殆どのロック弾き(特にメタルの人)はてんでできないと思う
でも、ロックギタリストなんだからそれで問題ないでしょうよ
何でもかんでも求めるのは酷だよ ゴメン、てっきりポールジャクソンjrのライブ映像を指してるのかと思ったら
全然違ったわw
だから>>541は取り消します。失礼いたしました おまえらはアホみたいにジャズVみたいな硬いピックを使って
日夜あーでもないこーでもないとやっとるのだろうが
是非ミディアムを使ってみて欲しい
ミディアムピックというのはハミバの教祖様エディバンへレン大先生が使用されてるピックだ
ミディアムは余計な力が入っているとあっという間に先が割れるのだ
これを割れないようになればスピードピッキングにかなり役立つはずと俺様は睨んでいるのだ
いくら金があっても足りひん練習方なんだがな ピッキングの話じゃないんだけどヴァイオリンのビブラートってギターで再現出来なくないか?ヴァイオリンって出したい音を真ん中にしてその前後(高音側と低音側)に揺らすでしょ?
ギターのベンド(チョーキングビブラートってやつ?)でやるとフレットがあるから出したい音と高音側の行ったり来たりで揺らすしかないから低音側に揺らせない。
クラシックギターやヴァイオリン風に指を横方向に揺らしてもヴァイオリンほど劇的にビブラートは掛からない。
ヴァイオリンとおなじように揺らそうと思ったらフロイドローズみたいなアームアップが出来るアームで小幅でビブラート掛けるしかなくない?
それか普通のアームの場合は1フレット上げて弾いてアームダウンで調整しながら揺らすとか。例えばこういう曲
https://m.youtube.com/watch?v=zAaJzTWX_Io >>543
ピックだけじゃなくて指の長さ太さにギターや弦との総合バランス
ピッキングを一般論で語るのは人の声を平均値を基準に語るのと同じで意味ないと思うよ
各人が自分にしっくり来る方法ならそれ以上のことはないんじゃ
ジャズでもロックでも個性が活かされるためのフォーマットなのに
競争とか比較とかほんとバカみたい >>544
なぜ、バイオリンと同じビブラートをかけないといけないの?
そもそも、バイオリンとは音の出し方からして違うのに?
ボリュームを使ったバイオリン奏法もあるけど、まったく同じじゃないし、ギターはギター、バイオリンはバイオリンだよ。 >>545
フェンダーは厚さ書いてとらんのでしらん >>546
ヤンギばかり読んで練習してないなおまえは >>544
ぶっちゃけ言うと、バイオリンみたいなビブラートはできる。
弦に並行して指を動かすのだがブリッジ側に動かす時は弦を押さえながら緩めるように、ヘッド側に動かす時は弦を引っ張るように意識すると音程を低い方にも変化させることができる。
後は(レガートじゃないと言うだろうが)ジョージリンチお得意のジャックオフビブラートってのもある。 >>546
>>543は
>日夜あーでもないこーでもないとやっとるのだろうが
と推測した上で、しっくりこないのならミディアムピックを使って練習してみたらどうかと言ってるのであって
>各人が自分にしっくり来る方法ならそれ以上のことはないんじゃ
こういう人に対して言ってるわけじゃないのでは
ちゃんと文章読めてる?
ミディアムピックなんでそれこそ100円で買えるものだし試してみても良いんじゃないか
100円が惜しい人なら別だけどさ >>543 ピックの先が割れる??
これまで長年いろんなもん使って色んな弾き方してきたつもりだがそんな状況に遭遇したことがない
信じられない。日常的にタマゴ床に落としたり、車の縦列駐車でこすったりするガサツな人なの? そのしょうもない無駄な例えは
いつもの弾けないくんだね? ピッキングに手首のスナップが必要なのはわかったけどどうやってBPM200の16分とか弾けるの? スナップっていうのは建前みたいなもんで実際はちょっとイメージが違う
最低限の力でダウン、勢いでアップってのをごく小さい幅で行う
スナップはスナップなんだが寒い時に歯がガタガタなるのに似てる気がする。筋肉の動きとしては。
あくまで個人の感想です。 >>556
速さの壁にぶつかるところからフォームの重心を少し指先側に修正していかないとならなくなるよ >>519
こういう話を真に受けるやつってまだいるんだな
プロが秘訣を簡単に教えるわけ無いだろ >>559
ほんとそれ
しかもイングヴェイが真面目に練習した話をするわけがないw その話は本当だろう
インギーはテンポに合わせてスピードを上げて行く練習はしていたと言っているが
ピッキングのための練習、フォームだ手首だ、指クネだというものは
一切頭の中に無かったのだと思う
楽器板の中にもある種の天才がいて
そういう奴はギターはくりかえし練習しかないとか
そういう奴はその程度の事しか書けないのだ
だからそういう奴は先生には向かないのだ
これは大多数の学校教師にも言える事なので
その程度の天才度なわけだが
糞だ味噌だ言われてるがひろのりは何とかして言葉で伝えようとはしている先生なんだよ
ただし、ひろのりが合う人と合わない人がいるのも事実だろう
人間的に合う合わないの話ではないよ
言葉が伝わるか伝わらないかの話だ
ひろのりが本当は対面して教えたいと言ってるのも
あながち商売だけとは言えんのだよ >>559-560 そういう見方もあるだろうけどイングヴェイの場合は育ちが特殊
詳しい事はわすれたけど音楽家一家だから、速い曲でも抒情的な曲でも見事に一曲演奏しきってしまう家族の姿を見て育ってるだろうからな
しかもギターは完全独学
ってなると我々音楽的貧民が想像するような基礎練習ばかりの段階っていうのは普通にすっ飛ばして
見よう見まねの演習からがスタート そういうのは全然ありえる 多分、テンポアップの練習というのが基礎練だったのでは
今日は絶対にこのテンポで絶対に弾くというのを自分に課していたと言ってたからね
初めはフレーズだったかもしれんが
スケール練習だったんじゃないのかね 高速トレモロピッキングしながらアームで一定のピッチでビブラート掛け続けるのムズいな 高速ピッキングしながらどうやってアーム握るんだバカ >>570
それを工夫しながらやるんだよ。手首大振りしてたら当然できない 技術フェチみたいのは裏を返せば本人の内面に音楽がないことの表れ 昔、マイケルシェンカーが足で弾こうとして練習したらしいが
それに等しいレベルしの愚行 どうせアマチュアなんかみんな音楽なんかないだろ。出したい音があってそのために試行錯誤する。普通だろ 足で弾く人
Johnatha Bastos - No gravity (Tributo a Kiko Loureiro)
https://www.youtube.com/watch?v=M0IQlmY3N9s
Andy Timmons and Jonatha Bastos impromptu version of Cry For You!!!
https://www.youtube.com/watch?v=o4O0u-Q-t5s >>559
何言ってんだこいつ
大村や太田がこと細かに解説してるわw
秘訣さえ知れば突然スーパーマンになれるなんてのは何一つまともに取り組んだことのない奴の妄想だよ
インギーは「基本的な演奏が完璧にならないとスピードアップするのは不可能」と言ってる
それもあるけどお前みたいな無能とプロとの違いは音の理想像がちゃんと有るかどうかだろう
秘訣というならそれだろうな >>568
常に徹底的に正確に弾くようにしてたらしいな
そんな中で掴んだ感覚なんて他人に説明しても真似はできないだろう だいたい秘訣を教えたくないならヤングギターに手の写真なんか撮らせないからw
スウィープにしても隠してもなかったしな 本当のプロはいちいち隠さない
知ったところで真似は困難だと知っているからだ
著名ギタリストはみんな教則ビデオ出してるしなw
JINMOとかいうオッサンがナノピッキングという一発芸のネタを隠したりはしてるがなw >>583
あなたが本当のプロだったら説得力あるんだけどな。残念すぎるわ。 どんだけヤングギター好きなんだよwwww
あんなの読んでるのって50代のジジイとかだろ
これだけ本人が弾いてる動画や解説してる動画が溢れてる時代になんで
あんな雑誌を基準にして語ってるんだよ >>584
全く反論になってないな
お前が気に入らなくてもプロが教則で手の内明かしてるのは厳然たる事実
違うか?
お前バカなんじゃねーの >>585
どう考えてもインギーの昔の話なんだから手写真時代のヤングギターを引き合いに出したに決まってるがな
国語の成績悪くなかった?
バカ? あ〜、懐かしいわそのころのYG。スピード違反言われてたな >>581
それ楽器の演奏の練習の基本中の基本だろ
譜面を再生するクラシック関係の楽器だけでなく、
たとえば役者やアナウンサーの話し方や発言の訓練みたいに
意識的に音を出してコントロールする訓練をするということ
そのことが当たり前になってないことが驚きなんだよな
なんせ「サルでも3日で弾けます」と煽って楽器やエフェクターや講義を売るのが商売の業界だから >>587
いい加減くたばれよボケ老人
二言目には俺らが生まれるはるか前のヤンギに書いてたとか言い出して、そんなのは
引き合いに出す価値すらねえって言ってるのが理解できねえかヴォケ
そんなだから無職のひきこもりで朝から晩までネットで吠えるしか出来ねえんだよ
30年以上前の雑誌の記事を、さも昨日のことかのように語る異常性すら認識できねえのかよ
それこそが長期引きこもりの異常さを表してるんだよ んで真面目に努力して弾けるようになったところで
そこにただの手を動かす技術しかなければ
出来上がるのは引き出しのオバケのドラえもん
何でもできるけど何もできない
つくづく、音楽じゃなくて実用ハードウェアを作るのに向いてる文化なんだなと思うよ ID:LRr4it6bKは上辺の一般論を語る教則本や教則ビデオを秘訣だと信じている哀れな人間
>>583
>知ったところで真似は困難だと知っているからだ
秘訣じゃないからなw あらためて>>580は実に言えてると思う。
それはどんなジャンルの演奏でも同じことだと思う。
理想像・・少し拡大して解釈すれば、イメージとはもちろんそれはその人の内面で、
具体的に音色のイメージだったり音楽表現としてのイメージだったり、
音楽に限らず人はイメージに向かっていろいろ行動していて、
その実現のためには真面目に生きろということか。
昔テレビで見た盲目のピアニストがテレビの向こうの聴衆へのメッセージとして
ただ一言「ビジョンを持ちなさい」と言ってたけど、
光とはいろいろドロドロの修羅の闇の中から見えるもんなんだろう。 >>594
どこをどう読んだらそんな解釈になるんだかw
秘訣なんてないんだよ
プロはタネが割れたくらいで真似されて失業するような半端な実力じゃない でも最近じゃけっこうタッチの怪しいギターの音も
ラジオやテレビからたまに流れて来るよw >>597
どの職業にもある秘訣がプロギタリストだけ無いってか
アホか いやプロが長年の修練のなかで発見した秘訣っていうのは、知識として教わったところで再現はでけんって話でしょ コツはあるけど各自上手くいかない理由が違うからアドバイスも違うんだよね
単に練習量が少ないからかもしれないしメトロノーム使ってないからとか、指の可動域の問題かもしれないし。 >>599
昔からイングヴェイは何一つ隠してないわけだが
なんだよ秘訣って
大リーガーが秘訣でホームラン打ってるとでも思ってんのか
いろんな意味でプロを舐めすぎ 【生涯ピッキング回数】という概念があってだな俺創作なんだが
練習や演奏だけでなく、ただ無意識にギター抱えてコード押さえてジャランとか
チューニングの際に開放弦をピーンとするとか
そういうのも1回とカウントするとすれば、
プロとアマではその累積回数に圧倒的に百万年の差があるわけだろ
ぶっちゃけ楽器の練習のひとつの要素はそれは 反復 以外の何者でもないと思う
回数こなさないのに秘訣もなにもないし回数の穴埋めは回数しかない
近道はない絶対にない
歳とってから無理にハードな練習しても指を壊すだけ
つまり時間は金で買えない 結局コツコツやるしかないから、
そのうち出来る様になる、ぐらいの気楽さの方がいい。
上手くなったからって、特別いいことが起きる訳でもない >>579
悔しいのうバーカ
スマホも買えない引きこもりがバーカw コツコツやるっていうのんはホント大事
ちょっとした山の上の小学校に毎日あるいて通っている子供がいるとすると
イヤイヤだろうとなんだろうとキツイ坂道を登下校6年間 これは足腰の強さに決定的な差をつける
同じ道を通っていない、替わりのトレーニングもしてない小学生がいくら頭を悩ませても無駄、けっして埋めらないほどの差が付く フィンガーピッキングの達人っていやあ誰だろう
タジ・マハールってブルースブラザーズ関係やなんかで知ってはいたけど歌専門だと思ってた
こんなギターがうまいとは知らんかった
https://www.youtube.com/watch?v=O42zwjj-9yI おいおいおいおいおい
こういうのってギター弾いて歌う人間なら
昔のフォーク全盛時代から日本中にだっていくらでも居るし
多くの人が普通に普通にやってるレベルだよ ギターを弾くとは思ってなかったと書いてるのは無視か 本当の天才て未知だから 理解をしているのか理解をしていないのか本人しかわからない
たとえば、俺らが屈伸を意識的に使ってひこうが
天才て自然と出来てるわけで
第三者から「屈伸だー」と ニュアンスを真似をしたところで真似しかない コツコツは大事だけど
上達が目にみえる形で出ないと意味がない
その気楽さていうのが無意味な感情だとおもう甘えだ 大リーガーの大谷は色々工夫しているらしいぞ
バッターボックスにはいるまえ
自分の番になるまえに素振りをしているらしいぞ
相手のピッチャーフォームにあわせて
それが 結果に出ている
良い音をだしたかったらセンスを磨くしかない
その答えもだれもしらない >>613 この人(タジマハール)やライ・クーダーは違うんだよ
そういうテクニックの難易度がどうとかじゃなくて
ユニークで、それでいて完全に自分そのもののような演奏 誰も真似できないよ >>619
だからそれ、そんな大そうなもんじゃないって、
てゆうかギターの自然な本来の姿のひとつだと思うし、
それこそ達人志向というのか、アレができるコレができるの
速弾き競争や知識の蓄積競争みたいのがごく一部で
こういう人の方が世界中で圧倒的多数派だと思うけどなあ まぁその意見にはたいがい同意するわ
森山良子とかってめちゃ上手いんでしょ
テクニカルっていってもタック・アンドレスとかG.Loveくらいまでだな、俺の許容範囲
ほんとうに凄いのを聴きたきゃフラメンコ聴くし
生ギター一本でやるなら、なにがなんでも押尾コータローに追従しなきゃいけないみたいな風潮が嫌なんだよな
ああいう装飾過多な演奏はほんと入り口の人だけが有難がるもんだろって思う 疲れるもん https://www.youtube.com/watch?v=LkKBcEV75WE
バカテク指ギタリストっていやコッツェンンがいたな
リハ嫌いでフードかぶってビーサンでステージに立つ風呂に入らないおっちゃんって設定が好きだわ >>621
なんだ同じじゃないかw
タックアンドレスが限界なのもまったく同意だし
スペイン人のギター弾きは日本の子供がコンピューターゲームで
四六時中遊んでるのと同じようにガキの時から
ギターで遊んでるからこそあのレベルなんだそうだし
しかも基本あくまで歌と踊りと(つまり人間関係と)セットなんだよね 森山良子はちゃんと聴くと声が猛烈にエロいんだよね
さぞかしいいギター弾くんだろうな ふーむ、どうやら感性が近い人となぜか口論みたいになってたのかw フィンガーピッキングの達人って言ったらクラギの人になるだろ うっかりンが重複してしまったのまで踏襲するか 完コピ派か こういうクラギの無表情な演奏ってのもかっこいいな
CDもレコードもないんだから完璧に再現しなきゃいけない、再現しなければ忘れられてしまう。
そういう難しい時代の良さがあるな https://www.youtube.com/watch?v=2oyhlad64-s
出すぞフラメンコ神のフィンガーピッキング
やっぱなんだな、「これが俺のすべてだ」って思いこむところがスタート
なんの隠蔽も不正もゆるされない背水の陣 こりゃ強いわけだよなあっていう https://www.youtube.com/watch?v=EEyxrBtzRGw
新世代らしい
しかしあれだな、なにやってるかわかんねーから観てて興奮できても
コピーとか習得できるとか毛ほども思えんな >>636
まずクラギかフラメンコギター教室に通うところから始めたら? はじめたら?っていうかコレを試みる場合は来世だな
運よくスペインに生まれたらやることにするって思えるレベル >>638
だったら何のためにわざわざアップしてんの? いなむしろ、自分だってできもしないだろうことを他人に無責任に進めるオマエって何 >>640
だから己が全く参考にしないプレイの動画を何で一々上げてるの?
動画をアップして何がしたかったの? もしかしてこれは素晴らしい演奏に一切目もくれずギターを作り続けるオッサンを楽しむ動画かな? >>641 おまえはなんだ粘着質か
アメリカ人が日本の忍者に憧れると悲惨な結果になるように、日本人がマトモに外国のお家芸に飛び込むのは無謀だよ
そりゃ甘く見すぎってこと。幼少期からの蓄積がないと結局ある程度以上は入り込めないのさ
もちろん指でのピッキングの最高レベルを目で見て知っておくのはなんかのヒントくらいにはなる
>>642 どうもギター工房の紹介動画っぽいしね。おっさんのたたずまいも良い味だしてるな >>643
全く答えになってないな
何のために動画をわざわざアップしたのかを聞いてるんだよ
ピッキングの練習を諦めるためにアップしたわけじゃないでしょうに
まさか世の中にはこんな凄いギタリストがいたのを僕ちゃんは発見しましたということを暗に示したくてアップした?w
ま、そんなはずはないか(⌒-⌒; ) フラメンコは難しいよな、本格的にやろうと思えば右手の爪も伸ばさなくちゃいけないし、ピック弾きをすてる覚悟が必要になってくるし。 フィンガーピッキング確かに超絶だけど、フィンガーピッキングでクリスインペリテリ弾けるの?無理でしょうが。逆も然り。
どちらもギターだけど種類が違うじゃんか。極めるにはどっちか選んでどっちか捨てなくてわ。 >>646 たしかフィンガーピッキングで17th Century〜を弾いてる動画ならどっかあった >>647
べつにおれが言ったってもイイじゃん!
>>648
マジでかー。やるじゃん。でもインペリテリは17th Century〜が最高速じゃないからね。
最高速インペリテリとかマイケルロメオをフィンガーピッキングで弾けるの?ロメオなんて、ささっと両手使っちゃうよ?
きっと超絶フィンガーピッキング使いでも無理でしょう。 >>644
何でそんなに粘着してるの?
フィンガーピッキングの話の流れで貼っただけじゃんその人 最高速は無理だろうなあ
ブラジルの金髪ロン毛デブですげーのがいたよなあ、、名前忘れてどうしょもない >>650
そういう回答もなく言い訳がましいことばかり言ってたからだよ このスレは超絶技巧ピッキング動画鑑賞会スレとなりますた ピッキングを練習するスレじゃjなくて語るスレなんだから問題ない ピック使ってる頃のコッツェンの残り指含めたピッキングが好き おれは>>612に出てるみたいな素朴な指弾きに惹かれるな >>643の言ってることはほんとそう思うし
エレキギターのロックでもジャスでも同じだよ
中身がないからわかりやすい超絶技巧だのただ速さとかの単純な評価軸
速く弾くことはリズム表現のひとつの方法に過ぎないのにね
パコ・デルシアもいいけどこの人の軽いグルーブが好き
フラメンコはギターでできることの宝庫だけど俺も来世スペインに生まれたら頑張るよ
今のところアメリカさまマンセーの敗戦国に生まれた卑屈な人間なんでw
https://www.youtube.com/watch?v=KHWkGGRbftM
https://www.youtube.com/watch?v=l87DPrv7CwE >>621
押尾本人はおいといて叩き系フォロワーはほんと酷い
曲もクソばかり >>657 パコ・ペーニャか〜教えてくれてありがとう スピード感があるね
>>660 ほんとそう思います 押尾氏本人はいいんだよ パイオニアとして相当苦労もしたろうし 瀧澤氏も叩くスタイル多いな
ちょっと興醒めしちゃう 一般人の話題もいいの?
じゃあ俺の友達の佐藤も叩きが多いわ 手首はネトウヨだったから今頃弁護士に懲戒請求して慌ててそう あくまで俺から聴いたらどちらかと言えば軽い感じで、
軽いから弱いというわけでもなく、ましてや強いとは思わないいし、
強弱の付け方は自分の好みが正解なので他人の評価は気にしても意味ないんじゃないか? 強くもなく弱くもないと言ったところでしょうか、ありがとうございます。周りにギター弾いてる人がいないから気になって ピッキングの強さより後ろのメトロノームと弾いているテンポのズレのほうが気になる
つうか、ズレすぎて気持ち悪い。まずは拍を合わせられてから悩んだ方がいい いや かなり強いんちゃうかこれ
多分、先っちょを結構深く突っ込んでんじゃねえのかな
突っ込み過ぎて振り切れなくて遅れてるような気もする
拍が単調なのに自分はリズミックに弾きたい的違和感もあるかもしれん
そうじゃねえだろてメトロノームに言ってるみたいなwwwww 多分ドラムパターンのが生き生きするのじゃないだろうか
メトロノームで練習するフレーズではないと思うwwwwwww >>666 ピッキングはハッキリ強めだと思う テクニカル速弾きに向く感じではないけど、よく歌ってるからライブ向き ところどころピッキングし損ねてるだけだと思う
元ガンズ、イジー・ストラドリンのバンドでリード弾いてるリックリチャーズてのがいてすごく歌うギターなのよ、不器用が一周してクソ上手いみたいな芸風。もうそこ目指していっておねがい
https://www.youtube.com/watch?v=0yyYg1Nr0Rg だよね細かいこといらない
音楽として自分自身が楽しいかどうかを考えて好きにやればいいよ
機械に合わせてたらただの機械人間になっちゃうよ
音楽じゃなくて機械いじりが目的なら別だけど >>676
俺もこのスレで何度かおススメしてるが、ここの奴らはアンディ先生の上手さは理解できないようだよ なるほどー
機械の正確な拍でも
拍を生かすも殺すも弾き手側なんだな >>666に無性に勧めたくなったのがこの曲
今は昔のド定番だけどガンズのSweet Child O' Mine
https://www.youtube.com/watch?v=1w7OgIMMRc4
リフをコピーしてみてほしい よう考えてみたら
拍というのは拍であって
ドラマーも拍を聴いて叩くわけだからな
拍はリズムではないわけだ >>676
テクニックではこの人よりも劣ると思うジミー・ペイジの方がサウンドもフレーズも全体の流れもバッキング構成も"遥かに"素晴らしい >>679
ありがとうございます。繰り返しのことをリフというんだと初めて知りました!こういうのは意外と難しいですね! >>685 一音一音、ラウドに響かせていく演奏っていうのは気力がいるね。 >>676
これはピッキング技術はどうであれ音楽的には退屈ですわ 全部10秒程見てそっと閉じた
上手いんだろうけど何か地味だね そういえば、速弾きしたいなぁ〜でもできうまくねーなぁ〜って段階のとき
よく耳コピでCDにあわせて弾いてたのはミザルー 今の若いこもこれはコピるべし
https://www.youtube.com/watch?v=knJGAXF78ks >>692
それいうなら楽譜も出回っているロックアラウンドザクロックのギターだな
この人も言っちゃ悪いが完全にはコピーしきれてない
https://youtu.be/3yjldnsWUEk
楽譜
https://youtu.be/QLxCytEwOQU >>676
最初のエレクトリックジプシーとかいう動画はジミヘン風ギターとして教則本に載ってるような感じだな
エフェクターの使い方や味気のないビブラートがいかにも教則といった感じだが エレクトリックジプシーときいてL.A.ガンズを連想したワシ40ちょい過ぎ
トレイシー・ガンズってほんと軽薄な芸風がわざわいしておおむね不遇だけど
テクニックはハイレベルで安定してる優れたギタリストなんだよな ピッキングしながらアーム使う時どう握ってる?自分は中指、小指がアームバーの下で薬指がバーの上 フラメンコの速弾きギターの動画も速弾き以外凡庸なギタリストの動画ならいらないな
そんなの見てる暇あるのならジプシーキングスでも聴いてフレージングをピック弾きでもいいからコピーして
エレキでのフラメンコ風ギターを作っていく方が有意義 ガスリーって結構ピック握り込んでるんだな。
指先で握るよりパワフルなピッキングが出来そう。 >>705
握り込みの深さって横軸と縦軸があるんだよ
つまり、親指の付け根に向けての深さなのか、ピックの先端をどのくらい出すかの深さ ガスリーの教則本にピックの先端はなるべく出さないほうがピッキングコントロールがしやすいって書いてた その辺はもう信仰だよ
誰のいうことが一番なんだろう?っていうのは決めつけようとしたら迷路
ガスリー出してくるだけで技術のなかでも効率の部分に着目しやすい人だってわかるけど
効率を求めて邁進しているつもりが、いつのまにか目移りしてる。
ガスリーは固いけどショーンレインやインギーはソフトタッチ
うまい店決定戦みたいなことなんだよね。自分にあっているかを問わないと、答えらしきものにすらたどり着けない >>707
初心者向けに言ってるのと、本人もバラツキ出したくない時はそうするって話が混ざってるんだよ
ガスリーはレッスンプロでもあるからね
常にそれがベストとは言っていないのがポイント ショーンレーンとかケリーみたいに人差し指の腹でピック持つ人いる? 手首固定して指先だけ動かした方が速いんだけど、ダメかな? >>709
常にそれがベストとは言っていないのがポイント
こういう視点大事だよな 正確に弾けて出音がよくて極端に疲れなければ何でもいいんだよ 手首の回転を使ったピッキングはミュートがしきれないのでキレイにならないんだよね 俺思うんだが、ピックの持ち方とか手首の使い方とかは、指の長さや各間接の可動域やらで様々なんで、もう出音の好みや弾きたいフレーズで決めればいいんじゃねーの?
特定のパターンって決まってるんじゃなくて、結果的に分類するといくつかのパターンに分けられるってだけで。そーゆーの踏まえてての議論だったらすまんが。 >>718
いや、速弾きでもおんなじだと思うんだが。速く弾くためには弦移動をどう処理するかがポイントだと思うけど、そこで様々なスタイルが生まれると思ってる。アタック強めが好きか音色重視かで弾きかた変わるじゃん。 >指の長さや各間接の可動域やらで様々
まったくその通り ヒルズ族が大儲けしたとき
どういう思考回路だとあんな風に行動できるか細かく分析した本やら特集やら組まれた
でもそれって意味がないんだよ 先に走ったヤツの事を、あとから分析するのって意味ない その時点でありふれた振る舞いに墜ちてる
その場合、いちばん肝心な部分が真似できてないんだからね ちなみに先に走るタイプは、八割がコケて二割がブレイクって寸法 https://youtu.be/fJ5yeaf3RaU
マイケルファーなんちゃらの器用貧乏など吹き飛ばす
乗りと歌心あるギター 手首を使ったピッキングってなにもくるっくる手首回したピッキングとは限らないからな。イングヴェイだって手首使ってる アップで手の平見せる動きじゃないと間違いと言う奴いるからな 前からかなり真剣に悩んでいるので相談に乗ってください
このような2本の弦に渡りアップ&ダウンを高速で繰り返すフレーズなんですが
拍頭をアップから始めるとむしろ本人より速く弾ける反面
ダウンから始めると全く歯が立ちません(半速でも苦しいくらい)
https://youtu.be/VcjzHMhBtf0?t=55s
https://youtu.be/0qmiaA5cOFQ?list=PLLrBDs_JrDkEEJR3TolqiAzj-yHPbcyfw
自分のピックの軌道をみるとアップ始まりの場合は2本の弦(この場合2弦と3弦)を
2本まとめて1本の弦のように一筆書きのようになぞりつつ微妙に弾き分けているのに対
し、ダウン始まりの場合は1本ずつ2弦をダウン&アップ→移動→3弦をダウン&アップという弾き方
になっています。
アップ始まりと同じような弾き方にしようとしてもなかなかうまくいきません。
おそらく弦移動にカギがあるとおもうのですがなにか参考になる動画などありましたらご紹介ください
またみなさんもやはりどちらかといえばアップ始まりの方が弾きやすいのでしょうか? ダウン→アップの下降
アップ→ダウンの下降
ダウン→アップの上昇
アップ→ダウンの上昇
を組み合わせたフレーズを毎日一時間くらいやれば一年で大分うまくなるよ >>724
アップ→ダウンの繰り返しがやりやすいならアウトサイドよりインサイドピッキングのほうが得意ってことがわかるけどアップから始まって一本書きのようにっていうのがよくわからん
ちなみにダウン→アップ→アップ→ダウンならエコノミーピッキングで弾ける 弦移動の際にインサイドピッキングになるかアウトサイドピッキングになるかってことだよね
どっちにしろ1本弦につき2音ずつ弦移動するオルタネイトは誰にとってもスピード上げにくい
コツなんてなし 苦手が克服したいのならば練習あるのみ 2音ずつっていうことならばペンタトニックでアドリブソロ弾きまくるタイプが上手いよね
どうしても参考になる動画ってことになるとザックやら昔のロックンロールの人の真似がよいのでわ
https://www.youtube.com/watch?v=65twKUCZs7s >>724です
たくさんのレス感謝です!
それぞれ参考になりました
あと「一筆書き」というのは視覚的に2弦と3弦を同時にピッキングしてるように見える
(復音をかきならしているように)という意味です
総合すると練習あるのみなんでしょうけど
質問したあとに自分なりにも検索して「ピックスラント」にヒントがあるような気もしています
このスレではすでに常識なんでしょうか?
https://www.youtube.com/watch?v=t_yF4-mbZuY 直訳すると「ピック斜めにする」
アングルつけて弾くことみたいね みんなの常識っていうより、ただアングルつけて弾くっていう説明かもよ
いま近道を探して考えすぎなんだと思うなぁ
アップはじまりでもダウンはじまりでも、「どっちかを考えるのがバカバカしくなってくるような曲の練習」とかがオススメだね
ようするに右手トレーニングを兼ねて、長尺オルタネイトの曲を覚えちゃうとかネ
たとえばパガニーニのパーペチュアル 20小節くらいおぼえるのでもサマになる
https://www.youtube.com/watch?v=zV1F59GYf40 >>731
>>724です
レスありがとうございます
「アングル=角度を付ける」というと順アングル、逆アングルと誤解される方もいるかもしれないので
あくまでもスラント=ピックを傾ける、倒す、寝かせるという表現が良いかと思います
いろいろ分析した結果上記のオルタネイトフレーズの場合アップ始まりではかなり自分側(6弦側)に倒して弾いていて
弾きやすい反面ダウン始まりだと1弦側に倒しづらく(手のひらが離れて解放が鳴ってしまう)
かつアウトサイドピッキングの不得意さも相まって弾きづらいのだということがわかりました
ただ多くの方が言われるように近道を探すより数をこなせというのは最もな話です
しばらく辛抱して練習してみます
みなさんありがとうございました! >>732
肘とか肩の移動(ホンの僅かな)意識するだけでも変わらんかな? ジャーニーのアレ懐かしいw
てか答えは映像に書いてあるよ、これごく普通にオルタネイトでしょ?
フォームをよく見ていろいろ考えてみて絶対に歪ませずにクリーントーンで
ひたすら低速で力を抜いてひとつひとつの音をノンレガートでただただ確実に発音する練習あるのみ あとアングルってスラント角にしろいろいろあるんだろうけど
オルタネイトなら基本はいろいろニュートラルなわけでしょ?
じゃなきゃアップダウンで同じ音にならないしいろいろ力のバランス的に無理がある
ニュートラルを基準に考えて練習すればいいかと
スラントやらアングルのコントロールはそこを基準にした味付けという考えで
親指を押す力の乗るダウンはやっぱり強くなるんだけど
だからニールショーンのフレーズのグルーブはごく自然な結果なんよね
つーか表裏どっちでものパガニーニとかそういう練習しちゃってるから
ピロピロ野郎のギターってグルーブの無いのっぺりした音になってるんだろ 何が言いたい
アップダウン均等に鳴るのが良いのか、アクセントが出ちゃうほうが良いのか、どっちなんだw >>732 あ、ちょっとわかった
アナタの場合、エリックジョンソン式の「なにがなんでも左手で不要弦ミュート」っての身に付けた方が良い。
ピッキングの話題じゃなくなっちゃうけどw
常時右手で開放弦を制御したくなるのは人情かもしれんけど、そこを左手がやってくれるという超安心感
右手はリズミカルに発音していくということに集中できるからよいかもしれん >>736
うんw要はうまく弾けないと感じてるのは
アングルのせいではないということだと思うんだけどなと
ニール・ショーンってかなりゴリ押しの音だし
同じような音を出すにはまずは一にも二にもひたすらフォームを固めないといけなくて
そこでバランスの偏ったアングルで固めるのは良くないんじゃないかなーって
んで基礎フォームが出来上がってから本番プレイではグルーブを感じながらゴリ押しすると
自然に親指のアクセントがつくんじゃないかと。
てゆうかディメオラみたく軽くミュートもかけてるよね
まあよくわからないけど、とにかくひたすら研究しながらみんな頑張ろうw 擦りが宿命の順アンでスラントやら何やらとセンシティブに考えたところで
あぁいう逆アンでやる反復フレーズのキレ感は出んけどな
もし逆アンが苦手なら順アンの大振りスナップなんか捨てて
よりキレるアップ屈伸を逆アン意識でやった方が利口
自動的にスナップ連動も付いて来る >>724
たんにアウトサイドピッキングが苦手なだけなんじゃないかなとおもた。指の動きでまかなえるインサイドと違って、アウトサイドは腕全体(肩)の移動か手首の返しとかで弦移動するんで、そういう練習すれぱいいんじゃね? >>738 よくわからんが、頑張ろう。
>>740同意する箇所があるな
どんな細かいピッキングをする人でも、肩は必要に応じて繊細に可動しないといかん。
これは強く思うぞよ。肩・肘ぜったい固定って教えている人は思い込みがハゲ >>732
あ、自分で解決してるじゃんw 個人的に効果があった練習は、2本の弦を3ノートパーでひたすら往復する練習。特に上昇(下への弦移動)の時に弦を取りに行かない意識付けが効いた希ガス。まあ参考程度に聞いて栗。 >>724
感謝!このレスのおかげで弾けなかったフレーズが簡単に弾けるようになった。
アップから始めると弾き易いフレーズってあるんだね。 >>724
自分はダウンからの方が弾きやすいな。どうやっても物理的にインサイドよりアウトサイドの方が若干遅くなるから4音ずつの区切りで考えると区切り部分がアウトサイドになるアップスタートは最高速で乗っていけないわ。 アップスタートは人差し指曲げるだけでできるから速い
人それぞれかな タンタンタンタンタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタ(16分音符)〜
6連符や奇数の連符もやれ。
16分、5連符、7連符等を混ぜると
かも効果的。
初心者の基礎の基礎で
最高の上達が望める ↑
4分8分はダウン、16分はオルタネイトで。
曲を弾くときも基本的にはそうする。
メトロノームを使うと16分休符から入るトレーニングになる。
スラップのフレーズみたいに。
1弦から6弦までダウンピッキングすると
カッティングがキレイになる。
コードアルペジオも8分なら全部ダウン。
誰も教えてくれない事が結構あるのが
世の中の常。特に日本。
台所洗剤は薄めないと手荒れが痒くて
大変な事になる。自殺者もいるとか。 フィンガーストレッチは
人中で指版を押さえて小指は2→3フレット先をスライドさせて押さえる。
そのまま1フレットづつ下げてストレッチを鍛える。
他の指も同様に。
パソコンのタッチタイピングは
タッチタイピングが出来る様になってから
両手一本指をすると
上手くなる。 勉強は時間を決めてしたくない時に
しろ。したいときは中々来ないから。
したくないときにする癖をつけたら
いつでも出来るし。
自分がやりたい職業に関する
知識の勉強も大事。 ショーンレノン、ジェイソンベッカーが政府?業界?に
始末されたけど
テクより作曲をやってないと
フレーズが覚えにくくなり人気に翳りが出てきたときに
・・・
スティービーレイヴォーン然り。 ハイトーンは5トーンスケールを
やれ。YouTubeで。2〜3日おきで喉を休めながら
強くしていく。
3か月から半年でhiAが出る。
新原実、稲葉こうじまでは数年かかるが。hiCとか。
カッコいい声で練習しよう。息詰まりみたいな
苦しい声ではだめ。 作曲をやればダイアトニックコードが
自然と身につく。
作曲は作曲本5冊買え。
ディグリーで曲の分析をしろ。
定番コード進行なら6451.
カノンなら15631514とか。
分析して覚えたなら使えるように
なってるはず ダイアトニックコードは145がメジャー。
他はマイナーで。フラット5コードも
普通のマイナーコードにして
ロックならセブンスは無視しろ。
とくに5度のセブンスは。
イングヴェイはくらっしく系だから
いろんなコードを使ってる様だが。 >>750
イングヴェイもそういってたし。
気が乗らない時にこそ集中して練習するとか。 >>747
ピッキングはこれ。
フィンガリングは
人、中、薬指で半音で最速を
目指す。出来たらドレミやレミファを
最速で弾く。 どんどん書こうず
参考になるならないは読む人による
つぶやきがどこかに誰かに何かのヒントを与えることになる >>749
>>749
> 人中で指版を押さえて
「じんちゅうでしばんをおさえて」と読んでしまって鼻の下で指板を押さえるのか…トリッキーだな…とか思ってしまった インサイドピッキングの方が自分には難しいんだが、
人それぞれなんだな。 低音弦に移動のインサイドが1番ムズいなぁ
みなさん肩も意識してる? 八幡の教則本にしか肩使うとかでて来ないよな? 意味不明だから、肩の動きは無視してるw >>767
それ読んで意識した方が良いのかな?と思って >>768
真似したい人の動画と自分の動画を見比べればいいんだよ というのは冗談で 外人ってタンクトップ兄ちゃんが多いからけっこう観察できるね
ごくわずかずつ肩関節の開閉をさせているタイプ
https://youtu.be/imD9b3rPJ3k?t=52 そんなん無意識の動作だしそこまで気にしだしたら病気だろ そうだね、あくまで肩の動きは目的達成のための過程に過ぎない
目的達成のために自然とそういった動きに落ち着いたと考えるべき
肩を動かす練習をするとか本末転倒 上手い人の動画を見るのはみんなやってるけど意外と自分の動画と比べてないでしょ。思ってたよりも無駄に動き過ぎてるとか猫背だとか角度が付きすぎてるとかわかるよ >どんな細かいピッキングをする人でも、肩は必要に応じて繊細に可動しないといかん。
>これは強く思うぞよ。肩・肘ぜったい固定って教えている人は思い込みがハゲ
こいつまだ肩肩言うとるんか
必要に応じてw
一々肩意識して弾くのかよ バカか
ピックをグーで握りしめて手首ガッチガチで肘先固定フォームなやつが
1弦〜6弦のヒットポインを腕ごと平行移動して対処してる事の詭弁丸出しだわな
自分の動画撮ってプロと比較しろとかアホの極み クローン人間でもあるまいに
十人十色の解釈を拗らせた奴の典型だわ >>776 肘も手首も可動にきまってんだろ なに血管うかせて複数人に噛み付いてんの
>>777のはひどいよな 平行アングルの拘りが強すぎるんじゃないの 右手の腹をブリッジに乗せてほとんど動かさない人と、
やや浮かせ気味にして使う人と両方いるからそのへんは向き不向きあるけどな
前者だと肘肩を動かす余地はないし。手首から先の角度を変えながら弾くよね
自分だと手が小さいから、浮かせ気味にして肘筋も肩筋も導入しないと弦飛びやアウトサイドピッキングは届かない
それを速くこなすためには肘肩筋必須だったってだけ つってもピクピクと動く程度よ ミディアムくらいの柔らかいピックでも速いフレーズが難なく弾けるくらになれば脱力に成功していると言える >>777
肩の質問したものだけど動画観るの初めてだ
なんかイメージと全然違った SRVとか布袋を絶賛してたからもっと無理の無さそうな自然な動きを想像してた >>783
八幡先生の演奏力知ってるから名前あげる人がいたらネタなのか本人の演奏見たことない人なのかわからなくなるんだよね
今は消されてるけどscuttle buttinのコピー動画はもっと凄かったよ >>780
俺は柔らかいピックの方が力んでも先端がしなって逃げてくれるから弾き易く感じる。 ジェイソンリチャードソンも手首より肘主体にみえる。
しかしこれは各々の筋力の配分が見た目に表れてるだけでみな使う筋肉は変わらないと言うことに気づいた。 >>777
やっぱり自分の動画とプロの動画を見比べないと知らないうちにこんなことになってしまう >>788この人は研究の末これにたどりついたのでは? >>789
肩が脱力が並行が、って感じで自分の言葉に振り回された結果ではないかな
まず見た目がかっこわるいし立って動きながら弾けそうにも見えない >>787
動画さがしてみたらジェイソンリチャードソンもけっこう小柄だな ポール式が省エネでいいよなあと思うが、本人はあれでもけっこう紆余曲折したってね >>787
あのスピードの速弾きは肘弾きじゃないと無理でしょ。
よく見てみて。速くないフレーズの所は手首が動いてるから。 ibanezでもMUSICMANでもエンドースしてあげなよ
ロシアでギター講師だけなんてもったいなさすぎる
https://www.youtube.com/watch?v=QVx8ZE5RztE&t=92 二人とも正確なピッキングってイメージは無いわ。
勢いが全てって感じ。
でもそういうピッキング、嫌いじゃない。 確かに
正確なポールギルバートが割と酷評されてるの見るとそう思う 初期レーサーXとか大好き。
正確だけど若さ溢れるプレイ。
ガスリーの縦横無尽かつ遊び心満載なプレイを知ったからそれを目指してるけど、まぁ一生かかっても無理だな…。 >>804
逮捕でもされたんでしょ
見なくて良いよ >>799
ふたりともピッキングフォームが見ててかっこよくはないんだよなあ
ケリー→イモムシ指がこすりつけてる感じ
カモ→いじめられっこが痙攣してる感じ >>806
助六→いじめられっこのイモムシが痙攣した指をこすりつけてる感じ
かな? 確実にどんな人でも可能な稼ぐことができるホームページ
少しでも多くの方の役に立ちたいです
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
0C5 つい最近MI通ってた人と会ったんだけど、ピッキング全然ちげえわ。
アコギイベントだったんだけど全然音の発音違うの。
大事なのはやはり右手なんだなぁと思ったわ。 >>809
面白そう。良かったらもう少し詳しく頼む。 手首とアホメタが消え失せてくれたのはいいこと、二度と湧いて来ないでほしい >>810
ピッキングはかなりの順アングル、弦との接点を極力抑える
一音一音を揃えるためにブリッジ寄りで弾き、右手の手首を返す瞬間だけ力を少しだけ入れるイメージ
アンプ側はゲインはクランチ気味でブースターを踏んでコンプ感を出す
ギターはエレキでも生音で良い音出せなきゃ歪ませても良い音にならないとのこと。
おおかたこのスレで語られてることだけどね、やはり基礎って大事なんだなって改めて思うわ これってあの返しがどうとか指揮棒がどうとか言ってた人の演奏なの!?
いや演奏とも呼びたくないけど あのTroyGradyが絶賛するマーチン・ミラー
たしかにピッキングはめちゃ上手いが
音楽がつまんないと宝の持ち腐れの典型 アコギのフィンガーピックの人たちは上手いよな。
基礎は生ギターにあると思う。 アコギの指弾きで早いフレーズ弾く時ってベースの指弾きみたいな弾き方なんだな。 >>823
アポヤンド奏法
http://www.gitahibi.com/syosinsya/rec/027/syosinsya-rec027.html
教本やホームページ見て独学で習得するよりはクラギ教室に通うとかした方がよほど早く上達する
どのみちクラギを持ってないと駄目だが
(普通のアコギ(フォークギター)では弦の間隔が狭いのでアポヤンドしにくい) マッテオ君てブリッジミュートした速弾きってどうしてんだろ >>821
は?クラギとエレキじゃ全然違うんだけどそれは? >>824
アポヤンドって言うのか。
クラギ欲しいわ。
クラギで速弾き超カッコいいし、マスターしたい。 >>828
めちゃくちゃ手マン上手そうだよな AV男優に向いてる気がする facebookあったからしらべたら、イタリアのパレルモというめっちゃ地中海出身なのね
いろいろ羨ましいわ エレキでクラシックギターのような指引きをしたかったら
まず古典的なギタリストでジミーペイジがクラギのように指を弦に対して垂直になるように構えて
指弾きでアルペジオしていたのでとりあえず真似してみては?
コードは動画のコードじゃなくてもなんだっていいと思うけどとにかく垂直に爪弾く指弾きが大事
(なお、クラギでは本来は親指は6弦上に横に置くけどペイジは柔らかいエレキの6弦の代わりにネックの上に置いている)
https://youtu.be/ZQgYn23Xvck?t=6m50s
※スマホの人は「リンクをYoutubeで開く」にすると指弾きのシーンから見れるよ
同じペイジのエレキ指弾きでもこちらは弦に対して指をやや斜めにして親指も使って爪弾いている
クラギよりはフォークとかカントリーに近いのかもしれないがペイジ流というのが一番正しいかもね?
https://youtu.be/UwXYIGBOxZo?t=9m41s
やってみると意外と難しいよw ぺい爺下手くそとか言ってるやつはだいたいぺい爺より下手くそ
ぺい爺はスタジオプロだったんだから当時としては普通の腕前 ライブ版の階段の最後は親指じゃなくピック+指かな
ペイジはピック弾きの時の親指をピンと伸ばしたピッキングフォームもかっこいいよね フラメンコギター弾くのなら速弾き以前にカッティングが出来ないとお呼びじゃないよね
この動画はスロー再生があるので右手の使い方が分かりやすい
https://youtu.be/jv19_ihnZVc フラメンコは「カッティングが」「速弾きが」じゃなくて
歌や手や足と一緒にアンサンブルの一部としてグルーブ表現をサポートするのが役割なので
ギターのフレーズだけ取り出してどうのとか意味がない
すべてはコンパスのグルーブの結果でしかない
そしてそれはジャズやらロックやら黒人音楽ベースの音楽すべて同じこと
そこから始まらず録音物を介したタブ譜的認識でアプローチするから
人間の代理のロボットのような非音楽的プレイにしかならない
日本人のカラオケ的発想ではどうしようもない >>828
スチール弦でフラメンコ弾きしたら3秒で爪が死ぬのに
いったい何塗ってんだろ
まあなんだ
スペインにはこういうのがゴロゴロ居るんだよな
エレキ持たせればここまで弾ける奴がゴロゴロ
もうどうしようもない根本的な文化の違い >>838
そやつはフラメンコなのか?
カッティングの奏法が全くフラメンコではないだろう?
動画の最後の方のコード弾き
https://youtu.be/jv19_ihnZVc
上の同じ曲だがマクラフリンの方は>>837で君が言ってるアンサンブルの一部としてギターが溶け込みかつその曲の主旋律を弾いている
https://youtu.be/Om6HDUKBbzE
一人でエレキギターを指弾きで速弾きしたところでそれは曲芸師の域を超えない
バントに入ってどのくらいやれるかで真価が問われる
一人で全部やっちゃうクラシックギターなら話は違うけどね >>839
>動画の最後の方のコード弾き
すまん、これも貼る動画を間違えた。
この動画でした。
https://youtu.be/2qBV7dPJaMw >>839
ピカード(単音でスケール弾きを「突き刺す」)のフォームはまんまフラメンコだよ
カッティングという言葉はフラメンコにはないのでわからん
コード弾きの動画はジプキンのホテカルだよね
うp主はよくこれでまるでオリジナルみたいにうpできるな盗っ人じゃん・・・ >>842
ああ、たしかにピカードはフラメンコのそれだけど
その他はフラメンコのフォームではないのでフラメンコやってた人じゃないと思う
まあピカードっていうかアポヤンドがキレイなのは裏山だけど
いかんせんここまでやれるなら単純なアメリカの音楽がつまらんと思っちゃう
同じ理由でマクラフリンとかまるで面白くないんだよな主観ですまんが
かといってフラメンコの世界にはとても入っていけないし
やっぱピロピロロボット製造業が日本の使命なんだろうか 僕はフラメンコとフラメンコギターが好きですが聞き専です
と言ってるだけの話ですね 手首にオウム返しを指摘したら、オウム真理教ネタで茶化してきたのを未だに忘れん、麻原と一緒にあいつも首を釣ればいいのに >>844
チェロキーは単純な曲ではないと思うが・・・
だから色々なジャズミュージシャン(ジャズギタリストに限らず)に魅了され演奏されている
ジプシースタイル
https://youtu.be/pnawCiSiti4
ジョーパスのは高度すぎてなにやってるかわからんw
https://youtu.be/RtPP5QQZhV4 ピックの持ち方が俺はおかしい
ピッキングも多分おかしい
下からすくい上げるように弾いている ピッキングで軽く持つコツを教えてください。
軽やかに弾くということです。
どうも強く握りすぎるきらいがあり、特にここから速くなるぞと思うとそのタイミングで力が無駄に入ってしまいます。
たまたま力が抜けた時はうまく速く弾けるのですが再現性がありません。
どうしましょう? >>849
そのベストな状態はあなたにしか分からないので、その時の感覚がつかめるまでやるしかないよね ピッキングについて語らないか37より、手首の最低の発言
juJc4zeZ=手首 人を麻原呼ばわり
5 :ドレミファ名無シド:2014/04/25(金) 17:44:26.61 ID:RY1NOd0a
オウム返しの始まり〜
8 :ドレミファ名無シド:2014/04/25(金) 17:45:45.42 ID:juJc4zeZ
>>5
よぉ麻原
10 :ドレミファ名無シド:2014/04/25(金) 17:48:41.82 ID:RY1NOd0a
>>8
よお、手首、オウムと聞いたらすぐに心理教の方を思い浮かぶなんて
短絡的思考の持ち主だな
12 :ドレミファ名無シド:2014/04/25(金) 17:55:08.80 ID:juJc4zeZ
>>10
その反応まさにショコショコショコーだな
ご丁寧に教まで付ける始末w
人体の一部を切り取って呼び名にする短絡的なネーミングセンスもがまさに鸚鵡
俺に呼び名を付けるならば 回転 にしたまえ
そもそも手首じゃなく腕の回転が重要と何度も言ってるだろ
これだから成毛世代のキャパシティの狭さはry >>849
その問題は、卵が先か鶏が先か問題と同様どちらともいえない内容
力を抜くことができるから弾けるのか、弾けるから力を抜く余裕があるのか
多分に後者だと思われる
すでに自信を持っている人は「力を抜くことがコツですね」ってさらっというけど
内心「力が入ってしまうなんてまだまだだね」っていうあんまり耳当たりのよくない気持ちも含まれている
つまり、力が入ったもうだめって弾くのを中断してしまうようなら上手くならないよというお話
助走の侵入角が悪くても速度不足でも、とりあえずジャンプを決める冬季オリンピック選手の気構えがいちばんよろしい >>813
具体的なイメージしやすい解説ありがとう!やっぱ音の粒揃えにはこだわるんだな。アップピッキング弱いし勢いで弾いてる俺には耳が痛いw 千本ノックの要領だな
延々やって疲れた頃には身体がより力まない形を覚える >>849
強く握り過ぎるのはピックを固定して力強く一方的に弾ききる意識が強いからでは?自分の力だけでなく弦の反発力も利用する意識を持ってピックが摘まんだ指の中でプルプル動く様に弾く。
それくらいニュートラルにしておくことで弦に対してはじく瞬間ピックがフラット(平行)気味にヒットするように角度が修正されるメリットもある。
これが唯一の正解の弾き方ではないがイングヴェイタイプの順アンで人差し指の側面でなく腹で支えるのはピックをニュートラルにしておくため >>849
0.5mmくらいの柔らかいピックに変えたら?
強く弾いても力が逃げてくれるから弾き易いよ。 >>849
丸いピックでひたすら弾いてコツを掴んでください
https://youtu.be/zedMEIQ6Z0Y
ちなみにコツを掴んでも日々の練習でのウォーミングアップの段階ではまだ硬さが取れません
弾いてると段々と手首などがほぐれてきてピッキングも柔らかくなる
毎回そうだと思う
そうしているうちに柔らかいピッキング自体の完成度が上がってくると
ちなみに丸いピックはアイバニーズから100円(+税)で発売されてもいます
https://info.shimamura.co.jp/guitar/img/uploads/shimastaff/Ibanez.jpg >>853
早弾きだと特にね〜。
俺もその話聞いて実践してみたけど、一番目に見えて変わったなって思ったのはブリッジ側で弾くことだね。
Tommy Emmanuelが何かの動画でレッスンみたいなのやってた時もブリッジ側で弾くことを強調してたわ。 >>854
それわかるわ。延々弾き込むといつの間にか軽やかに速弾きできるようになる。しかし次の日練習しようとするとまた力んでガチガチの速弾きできないピッキングに逆戻りしてる。これの繰り返し。 1日休んだら取り戻すのに3日っていうけど
毎日やるより1日休んで3日で取り戻すを繰り返すほうが効く気がする >>860
取り戻す作業は大事だね
記憶も同じで忘れないようにするのではなくて、一度忘れてもう一度覚えることに意味がある 10歳の女子に負けるわけにはいくめー
https://youtu.be/3Y22OL8BDAw
しかし3分過ぎのキーボードソロのところでのカッティングは柔らかくてとてもいいな
弦の上を掃くような滑らすようなピックの当て方は見習いたいところだ
https://youtu.be/NyC_fo2uGIA >>864
ルーム335はチョーキングが所々上がり切ってないのが惜しいがでもチョーキングバリエーションが豊富でフィーリングが豊かだね。
あと音が良い。音が良いのはまず良いピッキングをしているからだろうね。 このスレまともに機能してるんやな、前は基地外が荒らしまくってて機能してなかった事しか覚えてないわ ちょっと教えて
早弾きの時サークルピッキングになっているんだけど
これって、くねくねピッキングと同じなのかな? >>867
手首の動きでサークルしてんなら、くねくねとは違うんじゃない?逆に遅くなりそうだけど。
親指と人差し指の動きがくねくねしてるからくねくねって名前なのであって、上記は厳密にはくねくねではない。
でも手首の動き+くねくねの動きによってあの速いピッキング が生み出されるので、どちらとも言えない。
サナギだね。羽ばたいて。でも芋虫のようにくねくねして。 >>869
ありがとうございます
自分でも無意識にしているのでわかってないんだけど指先で回転しているようなピッキングでサークルピッキングとは違うのかな?
普通の早弾きの時は手首だけでもっと早く弾く時にその変なピッキングになっっちゃうんです
ただまだ安定しているかといえばまだ不安定で治した方がいいのかこのまま突き進めばいいのか悩んでいるところです >>870
へんに形にこだわった結果じゃなくて無意識にやってるのなら、そのまま磨きをかけるほうが良いよ
とぼしい想像力であるべき姿を設定して追い求めていくと人間おかしなところへ行き着いてしまう。叶姉妹みたいに サークルピッキングの名前の由来はエリックジョンソンのホットリックス教則ビデオ
あまり腕を動かさずに弾く裏ワザ省エネテクニックとして、たまに用いるよということ
ほかにもバウンステクニック、ピアノテクニックなどユニークな技名がいっぱい出てた
くねくねは元々邪道とされてきたが近年大村氏が正当化して俄かに興味を持たれた
EJのと大村氏のやり方にいうほど大差はない 悩むこと自体が無駄
いい音でなるべく速くという自分自身の工夫がプレイに結実しないと意味ない
師匠が誰だということを自慢するようなプレイヤーにはなるな 日本人はいちいち技名つけなきゃ気が済まない性質だからね、しょうがないね クネクネが邪道と言われてた時代、あったねぇたしかに。
いつの日もちょっとした経験者が初心者に嘘を教える。 >>873
>EJのと大村氏のやり方にいうほど大差はない
ちゃうで
EJの全てに対して雑味を消す前提な上での廻しと
直接スピードにアクセスするメタルシュレッドじゃ根本的に違う
まぁ雑味消しの流れでサークルに至ってる藤岡ならまだ話も通るが
あくまでポール的雑味消しスタートな人だから、されどメタルやね
あと10年生きてたら凄い人になってた可能性が無くもないが
で大村の本質はピック廻しそのものより寧ろ逆アングルの系譜に近く
偶然その系の感覚がある人が廻してみたらこうなりましたってところが勝因(敗因)なわけで
EJは勿論のこと、昔のアンジェロだの横関だのとも根本が違うな
だがしょせんメタル専用ピッキングなのが悲しい所
結局よ、サークルだろうが何だろうがピックを角度キツ目固定で延々と引き続けられる自慰感覚が染み込んでしまったら
その時点でメタル人生固定なんよ あとサークルって用語は米国じゃ
一般的にはEJよりスティーブモーズの影響の方が強いんでね? 知らんけど
今で言うサークルとは似て非なるアレをマネする価値はもう無いけどな >>880
ああ、これは同じことをつねづね考えていた
MAXの練習じゃなくて下限の底上げというね
津本自身の演奏あまりよく知らんけど、これは本気のアドバイスだと思うわ クラシックの世界的高名のピアニストもなんかのインタビューで同じこといってたな
その人の憧れのピアニストがいて普段どんな練習をしてるのかこっそり偵察に行ったら
部屋の外に聞こえてくるピアノの音がなにを弾いてるのかさっぱりわからなかったと
それでも集中して聴いていたらどうやら驚くほどテンポを落として練習曲を弾いているらしい
あとでそのことを憧れのピアニストに伝えたら、テンポを落としてゆっくり正確に弾くのが指のフィジカルを鍛える練習になるとね めっちゃゆっくり弾くのいいかもね。
力まない感覚を掴めるし、弦の感覚を把握できてミスピッキングも減る。
速さよりまず先に正確性を身に付けるのが上達の近道だし。 速く弾けない時はbpm90〜100位でもう症状出てるんだよな >>885
10回くらい連続でやってミスがなければ 高速ピッキングのコツは
大きな音を出そうとしない
先っぽで浅く当てる
ではないだろうか ピック持つ手の指って
ギター本体とかピックガードに触れてる?
それとも完全に浮いてる? 小指だけボディに触れてる、固定せずピッキングと一緒に擦ってる 側面をブリッジにベタ付けだなぁ
浮かせると弾けない >>867
サークルピッキングって指先だけで円を描くのとは違うんじゃないの?指先だけで円を描く軌跡は指先クネクネで直線的に往復するより遠回りだしむしろ遅くなる。
大村のようにダウンでボディ→ネック、アップでネック→ボディ方向の指クネ反復運動、ダウンでネック→ボディ、アップでボディ→ネック方向の手首運動で合わさってピックの見かけ上の軌跡が(楕)円になるからサークルピッキングって言うんじゃないかな? オームラってサークルピッキングとはまたちょっとちがくね ピックを弱めに持って(人差し指の側面に置いたピックを親指で文鎮のように押ささえるだけ)
それで
ダウンピッキングの時は
人差し指の薬指側の爪の上面ちょうど爪溝と爪甲との境目で人差し指を放り投げるような意識でピッキングし
アップピッキングのときは人差し指の親指側の爪の下面で指弾き的に引っ掛け上げるような意識でピッキングすると
(まとめると(ピックがあっても)人差し指の爪で弾くような意識付けで弾くと)
音符がつながる感じで滑らかに音がつながる
(親指に意識を向けると人差し指とでギチッと挟む感じになり無駄に力が入りすぎるみたい)
他に力を抜くコツはないかな? そうだよね〜
力を抜くコツがあれば誰でもかろやか〜に弾ける
それができなくて苦労してるわけなんだからね〜
ああ!
ひとことで「これっ」っていうコツが欲しいぃぃぃぃっっ! 自由に空を駆けたいなら
ピックを人差し指の側面で持つのが当たり前って考えや
屈指系はボデイに指が常駐で当然って考えを捨てた方が早いぞ
一生ピロメタルって奴には関係ないが 親指が不器用な奴はギターのピッキングに向いてないぞw
ベースに転向しろ 親指で主導するという考えも捨てろ。実は人指し指が主導して親指がくっ付いて行ってる いや親指と人差し指は同時だ。手首も同時だ。ほんのわずかずつ分担する みんなピックを持つ時って人差し指の爪の端がピックに触れてる? 丸く持てば触れる
ファンクカッティングみたいにキツネみたいに持てば触れない >>910
ソロの時なんかは爪が触れてる方がしっかり音がするんだけど腕の回転キーイグニクションで弾く時は爪に触れずにそのキツネみたいな感じでピックをつまんでる弾き方だと力は抜けてスムーズに弾ける。
ただ音は全然しっかり出ないんだよね。
どっちの弾き方がいいのか悩んでて練習もどっちつかずになる。 前腕が力まないが、何故かピックを摘んでない小指と薬指がガッチガチだわ。
あと手首。
力を抜くと今度はコントロールが上手くいかず、違う弦を弾いてしまったりする。 速く弾ける人は動画では指を深く握り込んでるように見えても
ピックは軽く持ってる。持ち方はいろいろだけど軽く持って小さく振ってるのは共通してる すごい大雑把だけどダウンストローク1振りで4発ピッキングする練習すればいいよ all that remains のthis callingぐらいのスピードでパームミュートリフを刻むコツはありますか? なんでもします?そういうことを簡単に言っちゃいかん
ならば、this callingぐらいのスピードでパームミュートリフを刻んでみせてもらおうか
やってくれたら教えてやろう >>916
そうですねやや深いです
それとそのもち方だとピックの「切っ先」を細かくコントロールするのは難しいかも親指と人差し湯bでつまんだ時、人差し指の爪を尖らした延長上=ピックの切っ先、というイメージになるよう持つといいですよ >>922
それが カールオブピッキングンなのですか? >>922 を(よけいなことだが)補足すると
>人差し指の爪を尖らした延長上=ピックの切っ先となると指先の逃げ場がなくなって
弦に指先の方が咲きに当たる可能性がありそう。
ティアドロップピックなら縁の線と人差し指の第一関節の線が平行ぐらいでちょうどいいかもしれない。
要は指先で字を書くように微妙なコントロールをするためには指先とピックの先がリンクしないとってことだから
人差し指の第一関節と指先でテコの支点と力点を作らないと作用点であるピックの先がコントロールし辛いよっていってるんだろうと思う。
https://i.imgur.com/zYb1S9h.jpg >>926
ピッキングハーモニクスは初心者にはアドバンスバージョンだと思う。
人差し指の先とピック先とがリンクするような(人差し指の指先に素直にピック先がつれて動くとでも言おうか)
ピックを引っこ抜こうと思えばいつでも引っこ抜けるくらいの軽い力での自分なりの楽な握り方で
オルタネイトピッキングができるようになるのが先決だと思う。 >>925
まあそうですね
ちょっといまウイスキーを空けているんで細かくはアレですが
>人差し指の爪を尖らした延長上=ピックの切っ先ってうのは、仰る通り、一緒に指が当たる間隔でまずはいいんです
人差し指の先の爪を伸ばしてるか短いかにかかわらず、いっかいピックもたずに人差し指の先だけでピッキングしてみるといいんですよ
それでも上手い人は結構弾けるはずです
そしたらそのイメージでピックをその時の爪をもっと伸ばしたときのイメージでピック使えるようになるといい
これはじつは橘高文彦さんが昔ある雑誌でしゃべってた秘訣ですね
まずそれから初めてそのイメージから弾きやすいように各々改良していくといいということです >>928 さんの
>イメージでピックをその時の爪をもっと伸ばしたときのイメージでピック使えるようになるといい
に触発されて
ピックの裏面と人差し指の側面に接着剤をつけてこんなことをやってみた。
https://i.imgur.com/CeQWr0i.jpg
親指を外して側面にピックがくっついた人差し指だけで弾いてみたわけだ。
感覚として実際やってみると分かりやすい。
たしかに、>>928 さんの言わんとすることの雰囲気は分かるね。 アメリカ人は野球の投球でシュートとシンカーはツーシーム、フォークとスプリットはフォークで統一されてたりと日本人ほど細分化して呼んではいないらしい。
おそらくピッキングについても日本人ほどこだわってはなさそうに思える。 最近の早弾きギタリストってピッキング少ない気がする ハイブリッドやレガートで滑らかなプレイが多いよね。 https://www.instagram.com/p/BmxSYB-FKE6/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=1sx6h16wv9qqk
こういうプレイの時のスラッシュ好き 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) 手首がこのスレ荒らしてた頃の消費具合は凄かったからなー(棒)
本来のスレの進み具合なんてこんなもんなんだわ >>936
顔芸や所々入る編集もやたら寒いし、とにかく声でかくて途中で見るのやめた 天才中学生シンガーソングライターのアコギの弾き語り映像がテレビで紹介されててやたら右手ストロークの返しがシャープで歌と違うところで感心してたらくるりのなんとか言う人も右手が凄いとコメントしてた 外国の人は俺みたいに何年もピックの持ち方とか手の置き方とかに拘ってないように見える。
確か教則本なんかないって誰かいってた。耳コピしか選択しないっていってたわ マーティフリードマンのピッキングフォームとジョージベンソンのフォームは似通ってるところがあるよね うむ、、、あとジョンサイクスもな
ジョンサイクスってあの世代としてかなりの超絶系なのに、あまり参考にしてる人見ないね >>939
こう言う話でポイントになるのは
だから外人は上手くて日本人は下手
って理屈ね
違うんだよ、外人は早々にふるいにかけられて生き残った奴が上手くなってるんだよ
プレイヤー人口が少ないから平均点が高いだけ
日本はその逆でそれなりの数が生き残るから下手な人も多くいる様に見える
実際のところ外人にもリズム感もなく不器用で下手くそな奴はいるわけでね ランキング動画見て思ったのは、動画紹介してるオタクな外人の人ってどんなフォームでもある程度早く弾けてるのよね。
極まって来るとどんな持ち方でも速く弾けるってことじゃないのかな。
手首の角度とかが重要とかじゃなく、腕周りの筋肉をならすのが一番かもしれない。
もちろん、そこからどんな音出したいかフォームは研究する必要ある…みたいな >>943
ま、当たり前のことなんだよ
クローンにギター弾かせてるわけではないんだから
みんな違ってそれぞれに合ったやり方があるんだよ
問題は長い目で見たときにそれが持続可能か?って話にはなるけどね
YouTuberなら短命なピッキングで名を上げるのを一興 色々ピッキングと手を置く位置を気にしてたが、結局手の側面をブリッジ付近に軽く置くだけでいい?
完全に固定したら弾きづらいし、話したら安定しない。
それか側面手首付近だけ固定するか >>943
自分が3〜4歳前後で箸を扱いはじめて、存分に使えるまでに何年かかったか
たぶん、12〜3歳くらいになっても焼き魚とか苦手なものはあったはず
つまり5歳児が持ち方をあれこれ工夫したとして、大人から見ればアホみたいな悩みなんだよな
いちから運動機能を育てるという面からすると、必然的にそれだけの時間がかかる、初歩の人があまり頭でっかちに考えるのはほとんど無駄
とにかく継続だね 時間をかけて機能が育ってから、余力でバリエーションのことを考えるもんなんだろな 他人の弾き方コピーしても同じ音が出せるとは限らない
同じ音を目指せば自分に合った弾き方が付いてくる
より良い音を出すというイメージ先行じゃないと結局は遠回りになる >>945
プロのギタリストでもみんな同じ弾き方同じピッキングをしているわけではないので人による
上の人も言ってるがどの弾き方したら良い音が出るのか自分なりに色々研究してみると良いよ >>948
ありがとう。フォームじゃなくていい音を目指すわ 自分に合わないフォームは故障、最悪ミュージシャンズハンドになって何も弾けなくなるから要注意。 普段はアラホ系のレガートやってる人だけど
アラホ、ギャンバレ競演のRocksのギャンバレのほうをコピってる
https://youtu.be/2w4_5Ipmvg0 https://youtu.be/9Hv1iQdtaS8
この人達は全員、ブラックモアやトミーボーリンよりも音色が良くないね。 速弾きだとどうしてもピックの角度が斜めになりすぎて音がクリアにならないんだけどどうしたらいい?平行に近いピッキングが理想だけどどうしてもつまる >>957
v pickの3ミリつかう
多少斜めってても並行に近い音がでる >>956
トミーボーリンの弾くバーンはカッコいい! ┏━━┓ ┏┓
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┃┃ ┃┃ ┗┛ ┃┃ ┗━━━━━━━━━━━┛ ┗━┛
┃┃ ┃┃ ┃┃ ┏━┓
┗┛ ┗┛ ┗┛ ┗━┛ ライジングフォースの2弦スウィープってスウィープじゃなかったのか?w
https://youtu.be/J46RmxKB2u4 何でも良いよ好きなように呼べ
本人に合わせるのが良いとは思うけどね >>962
-15-12----12-15-12---12-
-------12---------12----
↑じゃなく↓弾いてんじゃん?
-15-12----15-12-------
-------12-------12---- 呼び方の問題じゃなくて、上で弾いてたと思ってたけど
実は下のフレーズだったのか?ってことを言いたい。
それか本人、上がキツくなって下のように弾き始めたか・・・ 多分原曲では>>963の上の16分音符と下の3連符を混ぜてラフに弾いてる
全部16分音符で弾くとこうなる
https://www.youtube.com/watch?v=wT0XpJ4Yye8 >>965
2弦12Fから1弦15フレットはダウン・ダウンで弾くだろ
だからどの道スウィープで合ってるんだよ >>963
https://youtu.be/gZEfHn6SjSs?t=5m9s
リッチーがハイウェイスターのキメ部分を
16分から3連にしたの真似したのかもしれんなあ >>968
三連はハンマリングに見えた
その前のソロ前半が原曲よりもアラビアンな響きになってて面白かった
でも一番驚いたのはバッキングだ
昔はダウンピッキングでザクザク刻んでいたのがオルタネイトやコードストロークで省エネで弾くようになったんだなあ
別にそれが悪いとか残念というのではなくリッチーブラックモアも年齢と共に昔のような体力を使う弾き方はできなくなってるんだなと思った
73歳だもんな
ソロの三連もハンマリングなら省エネプレイへの転換の一つとなるね >>970
アスペはお前だw
なぜスウィープではないのか一言を理由を書いてないだろ >>966
>ラフに弾いてる
で思い出したけど
そういや事故前の一番脂が乗ってる時のギターソロコーナーで
このフレーズ弾いてた
https://youtu.be/NahhEGOEG3w?t=648 >>974
そういやそうだったw
昔買ったinspirationの2枚組にも入ってた気がする
インギーに興味なくなってかなり経つんで、いろいろ忘れてたw >>969
リッチーブラックモアが"ザクザク"刻んでた時代なんて無いぞ
ハイウエイスターの緩い刻みにしろソロの弾き方全般にしろ
リッチーはある意味最初からずっと省エネ奏法
(エコノミー使ってるとかそういう単純な意味じゃないぞ)
力任せに弾く事も一部の速いコードストロークを除いて無い
イングヴェイがストップモーションの権化みたいになったのも
大振りのウリじゃなくリッチーからの影響が大な訳だしな >>976
マシンヘッドやライブインジャパンのハイウェイスターのバッキングはほぼダウンピッキングだけで弾いてるよ うん、知ってるけど"ザクザク"じゃないなぁ
当時の感覚は高速ダウン位の感覚だったのだろうか?
例えばスピードキングとかエッジの効いたガッツのある音だけど
弾き方自体は省エネコンパクトだからね ズンズンにアップ入れたのがザクザクだろ
同じだよ
ハイウェイスターでもたまになってるし >>978
当時は8ビートのDDDDをザクザクとは言わなかった、というかそういう擬音語はもっと後発だったような気がするなあ。
初出はLAメタルの頃かも。
>>969
新生レインボーのクリップはちょっとキツいなあ。
2018のセットリストには既にHighway Starは無い。あれを50年近く演奏し続けるというのも因果な稼業だ。
何で70過ぎてコピバンに御本人登場みたいなことをやらされてるんだろう?
https://youtu.be/a5AEyclD0Mc
個人的にはライブはMade in Japan音源が頂点だった。
https://youtu.be/7zKAS7XOWaQ 英誌が選ぶレッド・ツェッペリンの名曲×10
https://youtu.be/1bZJuKnuSsk
今見てもブラックドッグのピッキングはなかなか凄い
ってかブラックドッグだけじゃないんだがこの動画ではブラックドッグの時に右手のクローズアップが一瞬あるということ いや、ペイジの場合は見た感じの動作のルーズさに比較して何故かそれなりに弾けてるところが凄いように感じるだけだろ
ファンにとってはそこが快感なんだから何も悪くないが、技術的に高いかのような評価はそぐわない ペイジは音作り、音選び、リフの人だからこのスレにはそぐわない。うまさの方向性が違う。 はあ、今年に入って一度もスタジオ入れてない
これはもうバンドやってると言えるのだろうか >>984-985
ジミー・ペイジのギターをフォームも含めて完全にコピるのはかなり難しいと思うぞ
ジミー・ペイジ風の速いピッキングのようなピッキングをしているギタリストを見たことがない
https://youtu.be/PgA76eq2RTU
↑の1:15〜とかから再三にわたって見られるピッキングね
他の誰があんな滅茶苦茶なピッキングで弾けてしまいますかってw 移民の歌カバー
ttps://youtu.be/NWbWX81j4-Q スキャロップのリッチー繋がりでヴィーナのピッキングを探してたら
最高の Listen to the Music を見つけた
https://youtu.be/t4sK8d48Exs ピッキングって奥深いよな。ソリッドのピッキングとフルアコのピッキングって違うのな。
オレ、ソリッド弾くとき逆アングルフォームで屈伸入れてフラット気味に当てるのを最終的な到達点として自分的には満足してたんだけどソリッドでは良い音だけどフルアコでフラットに当てるとダメな。
箱鳴りのふくよかさを纏った音じゃなくとてカリカリ、コロコロしたブライト過ぎる裸の音が鳴るばかり。ソリッドでは最良の方法だと思ってたやり方がフルアコでは自分の思う良い音じゃなくて愕然とした。
いま一度ピッキングを見直さなきゃいけないなんてな。オモロイわ、ピッキング 楽しくやれれば一番良いよ
ピッキングなんてソリッド箱物共通項じゃなくていいんじゃねーの 弦からの抗力を極小にしようと意識したら速くなったよ このスレッドは1000を超えました。
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