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ピッキングについて語らないか46
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0639ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 69b7-NTEn)
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2018/05/21(月) 02:20:06.26ID:SWUgD27C0
>>638
だったら何のためにわざわざアップしてんの？
0641ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 69b7-NTEn)
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2018/05/21(月) 06:17:28.04ID:SWUgD27C0
>>640
だから己が全く参考にしないプレイの動画を何で一々上げてるの？
動画をアップして何がしたかったの？
0642ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ee06-/w+O)
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2018/05/21(月) 08:55:02.83ID:/KUzNnIc0
もしかしてこれは素晴らしい演奏に一切目もくれずギターを作り続けるオッサンを楽しむ動画かな？
0643ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 0dbd-/w+O)
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2018/05/21(月) 12:28:30.60ID:hULi1fCQ0
>>641 おまえはなんだ粘着質か
アメリカ人が日本の忍者に憧れると悲惨な結果になるように、日本人がマトモに外国のお家芸に飛び込むのは無謀だよ
そりゃ甘く見すぎってこと。幼少期からの蓄積がないと結局ある程度以上は入り込めないのさ
もちろん指でのピッキングの最高レベルを目で見て知っておくのはなんかのヒントくらいにはなる

>>642 どうもギター工房の紹介動画っぽいしね。おっさんのたたずまいも良い味だしてるな
0644ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 69b7-NTEn)
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2018/05/21(月) 12:41:59.67ID:SWUgD27C0
>>643
全く答えになってないな
何のために動画をわざわざアップしたのかを聞いてるんだよ
ピッキングの練習を諦めるためにアップしたわけじゃないでしょうに

まさか世の中にはこんな凄いギタリストがいたのを僕ちゃんは発見しましたということを暗に示したくてアップした？w
ま、そんなはずはないか(⌒-⌒; )
0645ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｵｰ Sac2-oL5H)
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2018/05/21(月) 13:00:06.79ID:y+0BBCD7a
フラメンコは難しいよな、本格的にやろうと思えば右手の爪も伸ばさなくちゃいけないし、ピック弾きをすてる覚悟が必要になってくるし。
0646ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ da0c-NEzo)
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2018/05/21(月) 13:50:22.33ID:9I3nxmfa0
フィンガーピッキング確かに超絶だけど、フィンガーピッキングでクリスインペリテリ弾けるの？無理でしょうが。逆も然り。
どちらもギターだけど種類が違うじゃんか。極めるにはどっちか選んでどっちか捨てなくてわ。
0647ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｵｰ Sac2-oL5H)
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2018/05/21(月) 13:54:47.79ID:y+0BBCD7a
>>646
だからそういってんじゃん
0649ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ da0c-NEzo)
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2018/05/21(月) 14:26:44.98ID:9I3nxmfa0
>>647
べつにおれが言ったってもイイじゃん！
>>648
マジでかー。やるじゃん。でもインペリテリは１７ｔｈ　Century〜が最高速じゃないからね。
最高速インペリテリとかマイケルロメオをフィンガーピッキングで弾けるの？ロメオなんて、ささっと両手使っちゃうよ？
きっと超絶フィンガーピッキング使いでも無理でしょう。
0650ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 7d81-4v0B)
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2018/05/21(月) 14:40:16.98ID:37bdKaqn0
>>644
何でそんなに粘着してるの？
フィンガーピッキングの話の流れで貼っただけじゃんその人
0652ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 69b7-NTEn)
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2018/05/21(月) 15:44:27.45ID:SWUgD27C0
>>650
そういう回答もなく言い訳がましいことばかり言ってたからだよ
0654ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 7d81-4v0B)
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2018/05/21(月) 18:33:44.55ID:37bdKaqn0
ピッキングを練習するスレじゃｊなくて語るスレなんだから問題ない
0655ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-vvR3)
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2018/05/21(月) 21:38:59.40ID:kqDBjeOQa
ピック使ってる頃のコッツェンの残り指含めたピッキングが好き
0657ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5a4a-Ta0Q)
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2018/05/22(火) 13:56:41.93ID:WuxP/Wgt0
>>643の言ってることはほんとそう思うし
エレキギターのロックでもジャスでも同じだよ
中身がないからわかりやすい超絶技巧だのただ速さとかの単純な評価軸
速く弾くことはリズム表現のひとつの方法に過ぎないのにね

パコ・デルシアもいいけどこの人の軽いグルーブが好き
フラメンコはギターでできることの宝庫だけど俺も来世スペインに生まれたら頑張るよ
今のところアメリカさまマンセーの敗戦国に生まれた卑屈な人間なんでｗ
https://www.youtube.com/watch?v=KHWkGGRbftM
https://www.youtube.com/watch?v=l87DPrv7CwE
0665ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ d13c-mB6P)
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2018/05/27(日) 15:47:07.15ID:V1wYPxdd0
手首はネトウヨだったから今頃弁護士に懲戒請求して慌ててそう
0667ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 134a-JEDb)
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2018/05/27(日) 21:01:09.89ID:vKbBawBq0
あくまで俺から聴いたらどちらかと言えば軽い感じで、
軽いから弱いというわけでもなく、ましてや強いとは思わないいし、
強弱の付け方は自分の好みが正解なので他人の評価は気にしても意味ないんじゃないか？
0668ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp05-70yo)
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2018/05/27(日) 21:30:34.51ID:7iizli8lp
強くもなく弱くもないと言ったところでしょうか、ありがとうございます。周りにギター弾いてる人がいないから気になって
0669ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-vrK6)
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2018/05/27(日) 22:26:52.17ID:kdWp3/Qbd
ピッキングの強さより後ろのメトロノームと弾いているテンポのズレのほうが気になる
つうか、ズレすぎて気持ち悪い。まずは拍を合わせられてから悩んだ方がいい
0670ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-1q44)
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2018/05/28(月) 00:42:45.60ID:tXlTJV2X0
いや　かなり強いんちゃうかこれ
多分、先っちょを結構深く突っ込んでんじゃねえのかな
突っ込み過ぎて振り切れなくて遅れてるような気もする
拍が単調なのに自分はリズミックに弾きたい的違和感もあるかもしれん
そうじゃねえだろてメトロノームに言ってるみたいなｗｗｗｗｗ
0672ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ c128-Ockd)
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2018/05/28(月) 01:02:40.04ID:AYWE9GIj0
>>666
これ何て曲？
0673ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ c9bd-HY9j)
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2018/05/28(月) 01:15:01.90ID:fNOmpYoT0
>>666　ピッキングはハッキリ強めだと思う　テクニカル速弾きに向く感じではないけど、よく歌ってるからライブ向き　ところどころピッキングし損ねてるだけだと思う


元ガンズ、イジー・ストラドリンのバンドでリード弾いてるリックリチャーズてのがいてすごく歌うギターなのよ、不器用が一周してクソ上手いみたいな芸風。もうそこ目指していっておねがい

https://www.youtube.com/watch?v=0yyYg1Nr0Rg
0674ドレミファ名無シド (ｸﾞｸﾞﾚｶｽ MX6d-ntV2)
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2018/05/28(月) 07:05:46.19ID:6GIU2kn7X
>>666
普通じゃない？アップ多めで弾いてる？
0675ドレミファ名無シド (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-pTec)
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2018/05/28(月) 10:34:17.55ID:/kcJhe5aK
だよね細かいこといらない
音楽として自分自身が楽しいかどうかを考えて好きにやればいいよ
機械に合わせてたらただの機械人間になっちゃうよ
音楽じゃなくて機械いじりが目的なら別だけど
0679ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ c9bd-HY9j)
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2018/05/29(火) 01:22:33.05ID:z3IMdRTR0
>>666に無性に勧めたくなったのがこの曲
今は昔のド定番だけどガンズのSweet Child O' Mine
https://www.youtube.com/watch?v=1w7OgIMMRc4

リフをコピーしてみてほしい
0682ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 59bd-O7b3)
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2018/05/29(火) 08:23:05.11ID:BYhIo6UW0
>>676
曲と音がダサい
0694ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ c1b7-nZws)
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2018/05/30(水) 01:13:50.24ID:q/hUeWhV0
>>676
最初のエレクトリックジプシーとかいう動画はジミヘン風ギターとして教則本に載ってるような感じだな
エフェクターの使い方や味気のないビブラートがいかにも教則といった感じだが
0695ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5dbd-sZ2J)
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2018/05/31(木) 00:41:10.99ID:56s0GoJm0
エレクトリックジプシーときいてL.A.ガンズを連想したワシ４０ちょい過ぎ
トレイシー・ガンズってほんと軽薄な芸風がわざわいしておおむね不遇だけど
テクニックはハイレベルで安定してる優れたギタリストなんだよな
0696ドレミファ名無シド (ｸﾞｸﾞﾚｶｽ MX61-mwti)
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2018/06/02(土) 15:45:45.84ID:dsNjcyYjX
ピッキングしながらアーム使う時どう握ってる？自分は中指、小指がアームバーの下で薬指がバーの上
0699ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-23QA)
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2018/06/04(月) 22:50:26.31ID:bve3UUdya
フラメンコの速弾きギターの動画も速弾き以外凡庸なギタリストの動画ならいらないな
そんなの見てる暇あるのならジプシーキングスでも聴いてフレージングをピック弾きでもいいからコピーして
エレキでのフラメンコ風ギターを作っていく方が有意義
0708ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5dbd-sZ2J)
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2018/06/06(水) 02:25:36.23ID:4hTvvrU20
その辺はもう信仰だよ
誰のいうことが一番なんだろう？っていうのは決めつけようとしたら迷路

ガスリー出してくるだけで技術のなかでも効率の部分に着目しやすい人だってわかるけど
効率を求めて邁進しているつもりが、いつのまにか目移りしてる。
ガスリーは固いけどショーンレインやインギーはソフトタッチ
うまい店決定戦みたいなことなんだよね。自分にあっているかを問わないと、答えらしきものにすらたどり着けない
0709ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-B5k4)
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2018/06/06(水) 02:31:02.75ID:9g7tNtkTd
>>707
初心者向けに言ってるのと、本人もバラツキ出したくない時はそうするって話が混ざってるんだよ
ガスリーはレッスンプロでもあるからね

常にそれがベストとは言っていないのがポイント
0711ドレミファ名無シド (ｸﾞｸﾞﾚｶｽ MX61-mwti)
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2018/06/06(水) 12:33:52.89ID:IOBCVwAWX
出したい音次第だよな、持ち方は
0717ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-m06J)
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2018/06/06(水) 17:05:23.31ID:jgrEbWuda
俺思うんだが、ピックの持ち方とか手首の使い方とかは、指の長さや各間接の可動域やらで様々なんで、もう出音の好みや弾きたいフレーズで決めればいいんじゃねーの？

特定のパターンって決まってるんじゃなくて、結果的に分類するといくつかのパターンに分けられるってだけで。そーゆーの踏まえてての議論だったらすまんが。
0719ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-m06J)
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2018/06/06(水) 17:19:11.76ID:jgrEbWuda
>>718
いや、速弾きでもおんなじだと思うんだが。速く弾くためには弦移動をどう処理するかがポイントだと思うけど、そこで様々なスタイルが生まれると思ってる。アタック強めが好きか音色重視かで弾きかた変わるじゃん。
0720ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5dbd-sZ2J)
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2018/06/06(水) 18:04:45.67ID:4hTvvrU20
>指の長さや各間接の可動域やらで様々

まったくその通り　ヒルズ族が大儲けしたとき
どういう思考回路だとあんな風に行動できるか細かく分析した本やら特集やら組まれた
でもそれって意味がないんだよ　先に走ったヤツの事を、あとから分析するのって意味ない　その時点でありふれた振る舞いに墜ちてる
その場合、いちばん肝心な部分が真似できてないんだからね　ちなみに先に走るタイプは、八割がコケて二割がブレイクって寸法
0722ドレミファ名無シド (ｸﾞｸﾞﾚｶｽ MX61-mwti)
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2018/06/06(水) 19:43:42.22ID:+yLlzEjYX
手首を使ったピッキングってなにもくるっくる手首回したピッキングとは限らないからな。イングヴェイだって手首使ってる
0724ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1b06-X4KX)
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2018/06/07(木) 15:42:24.20ID:toVzTFfq0
前からかなり真剣に悩んでいるので相談に乗ってください
このような2本の弦に渡りアップ&ダウンを高速で繰り返すフレーズなんですが
拍頭をアップから始めるとむしろ本人より速く弾ける反面
ダウンから始めると全く歯が立ちません(半速でも苦しいくらい）
https://youtu.be/VcjzHMhBtf0?t=55s
https://youtu.be/0qmiaA5cOFQ?list=PLLrBDs_JrDkEEJR3TolqiAzj-yHPbcyfw

自分のピックの軌道をみるとアップ始まりの場合は2本の弦（この場合2弦と3弦）を
2本まとめて1本の弦のように一筆書きのようになぞりつつ微妙に弾き分けているのに対
し、ダウン始まりの場合は1本ずつ2弦をダウン&アップ→移動→3弦をダウン&アップという弾き方
になっています。
アップ始まりと同じような弾き方にしようとしてもなかなかうまくいきません。
おそらく弦移動にカギがあるとおもうのですがなにか参考になる動画などありましたらご紹介ください
またみなさんもやはりどちらかといえばアップ始まりの方が弾きやすいのでしょうか？
0725ドレミファ名無シド (ｽｯﾌﾟ Sd73-dT/D)
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2018/06/07(木) 18:33:27.42ID:4fCyFo31d
ダウン→アップの下降
アップ→ダウンの下降
ダウン→アップの上昇
アップ→ダウンの上昇
を組み合わせたフレーズを毎日一時間くらいやれば一年で大分うまくなるよ
0727ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ e17c-UrR+)
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2018/06/07(木) 21:23:43.33ID:21IMIb970
>>724
アップ→ダウンの繰り返しがやりやすいならアウトサイドよりインサイドピッキングのほうが得意ってことがわかるけどアップから始まって一本書きのようにっていうのがよくわからん
ちなみにダウン→アップ→アップ→ダウンならエコノミーピッキングで弾ける
0728ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-X4KX)
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2018/06/07(木) 21:25:25.45ID:K5DYnLBa0
弦移動の際にインサイドピッキングになるかアウトサイドピッキングになるかってことだよね
どっちにしろ1本弦につき２音ずつ弦移動するオルタネイトは誰にとってもスピード上げにくい
コツなんてなし　苦手が克服したいのならば練習あるのみ
0730ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1b06-X4KX)
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2018/06/08(金) 00:01:23.38ID:hyAe0QTB0
>>724です
たくさんのレス感謝です！
それぞれ参考になりました
あと「一筆書き」というのは視覚的に2弦と3弦を同時にピッキングしてるように見える
（復音をかきならしているように）という意味です
総合すると練習あるのみなんでしょうけど
質問したあとに自分なりにも検索して「ピックスラント」にヒントがあるような気もしています
このスレではすでに常識なんでしょうか?
https://www.youtube.com/watch?v=t_yF4-mbZuY
0731ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-X4KX)
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2018/06/08(金) 00:34:38.15ID:zKrIXtlU0
直訳すると「ピック斜めにする」
アングルつけて弾くことみたいね　みんなの常識っていうより、ただアングルつけて弾くっていう説明かもよ

いま近道を探して考えすぎなんだと思うなぁ
アップはじまりでもダウンはじまりでも、「どっちかを考えるのがバカバカしくなってくるような曲の練習」とかがオススメだね
ようするに右手トレーニングを兼ねて、長尺オルタネイトの曲を覚えちゃうとかネ　　
たとえばパガニーニのパーペチュアル　２０小節くらいおぼえるのでもサマになる
https://www.youtube.com/watch?v=zV1F59GYf40
0732ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1b06-X4KX)
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2018/06/08(金) 11:28:30.87ID:hyAe0QTB0
>>731
>>724です
レスありがとうございます
「アングル＝角度を付ける」というと順アングル、逆アングルと誤解される方もいるかもしれないので
あくまでもスラント＝ピックを傾ける、倒す、寝かせるという表現が良いかと思います
いろいろ分析した結果上記のオルタネイトフレーズの場合アップ始まりではかなり自分側（6弦側）に倒して弾いていて
弾きやすい反面ダウン始まりだと1弦側に倒しづらく（手のひらが離れて解放が鳴ってしまう）
かつアウトサイドピッキングの不得意さも相まって弾きづらいのだということがわかりました
ただ多くの方が言われるように近道を探すより数をこなせというのは最もな話です
しばらく辛抱して練習してみます
みなさんありがとうございました！
0734ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 134a-gXBN)
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2018/06/08(金) 17:54:20.00ID:3E0pYcdH0
ジャーニーのアレ懐かしいｗ
てか答えは映像に書いてあるよ、これごく普通にオルタネイトでしょ？
フォームをよく見ていろいろ考えてみて絶対に歪ませずにクリーントーンで
ひたすら低速で力を抜いてひとつひとつの音をノンレガートでただただ確実に発音する練習あるのみ
0735ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 134a-gXBN)
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2018/06/08(金) 18:09:29.44ID:3E0pYcdH0
あとアングルってスラント角にしろいろいろあるんだろうけど
オルタネイトなら基本はいろいろニュートラルなわけでしょ？
じゃなきゃアップダウンで同じ音にならないしいろいろ力のバランス的に無理がある
ニュートラルを基準に考えて練習すればいいかと
スラントやらアングルのコントロールはそこを基準にした味付けという考えで
親指を押す力の乗るダウンはやっぱり強くなるんだけど
だからニールショーンのフレーズのグルーブはごく自然な結果なんよね

つーか表裏どっちでものパガニーニとかそういう練習しちゃってるから
ピロピロ野郎のギターってグルーブの無いのっぺりした音になってるんだろ
0737ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-0/U1)
垢版 |
2018/06/08(金) 19:22:40.04ID:zKrIXtlU0
>>732　あ、ちょっとわかった
アナタの場合、エリックジョンソン式の「なにがなんでも左手で不要弦ミュート」っての身に付けた方が良い。
ピッキングの話題じゃなくなっちゃうけどｗ
常時右手で開放弦を制御したくなるのは人情かもしれんけど、そこを左手がやってくれるという超安心感
右手はリズミカルに発音していくということに集中できるからよいかもしれん
0738ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 134a-o8yS)
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2018/06/08(金) 21:56:54.14ID:3E0pYcdH0
>>736
うんｗ要はうまく弾けないと感じてるのは
アングルのせいではないということだと思うんだけどなと
ニール・ショーンってかなりゴリ押しの音だし
同じような音を出すにはまずは一にも二にもひたすらフォームを固めないといけなくて
そこでバランスの偏ったアングルで固めるのは良くないんじゃないかなーって
んで基礎フォームが出来上がってから本番プレイではグルーブを感じながらゴリ押しすると
自然に親指のアクセントがつくんじゃないかと。
てゆうかディメオラみたく軽くミュートもかけてるよね
まあよくわからないけど、とにかくひたすら研究しながらみんな頑張ろうｗ
0739ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 11bd-x2uB)
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2018/06/08(金) 22:38:39.37ID:nKpfkNap0
擦りが宿命の順アンでスラントやら何やらとセンシティブに考えたところで
あぁいう逆アンでやる反復フレーズのキレ感は出んけどな
もし逆アンが苦手なら順アンの大振りスナップなんか捨てて
よりキレるアップ屈伸を逆アン意識でやった方が利口
自動的にスナップ連動も付いて来る
0740ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-q32u)
垢版 |
2018/06/08(金) 23:33:04.89ID:wOYA/m5Na
>>724
たんにアウトサイドピッキングが苦手なだけなんじゃないかなとおもた。指の動きでまかなえるインサイドと違って、アウトサイドは腕全体(肩)の移動か手首の返しとかで弦移動するんで、そういう練習すれぱいいんじゃね？
0741ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-0/U1)
垢版 |
2018/06/09(土) 00:44:05.24ID:p1+hWxXl0
>>738　よくわからんが、頑張ろう。

>>740同意する箇所があるな
どんな細かいピッキングをする人でも、肩は必要に応じて繊細に可動しないといかん。
これは強く思うぞよ。肩・肘ぜったい固定って教えている人は思い込みがハゲ
0742ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-q32u)
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2018/06/09(土) 01:16:25.10ID:yFqJvd6Wa
>>732
あ、自分で解決してるじゃんw 個人的に効果があった練習は、2本の弦を3ノートパーでひたすら往復する練習。特に上昇(下への弦移動)の時に弦を取りに行かない意識付けが効いた希ガス。まあ参考程度に聞いて栗。
0743ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ d928-EqDK)
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2018/06/09(土) 20:39:20.39ID:XZkTXqp20
>>724
感謝！このレスのおかげで弾けなかったフレーズが簡単に弾けるようになった。
アップから始めると弾き易いフレーズってあるんだね。
0744ドレミファ名無シド (ｸﾞｸﾞﾚｶｽ MX25-dX8H)
垢版 |
2018/06/10(日) 01:42:33.79ID:S5PJ/89eX
>>724
自分はダウンからの方が弾きやすいな。どうやっても物理的にインサイドよりアウトサイドの方が若干遅くなるから4音ずつの区切りで考えると区切り部分がアウトサイドになるアップスタートは最高速で乗っていけないわ。
0747ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ c6be-/RsH)
垢版 |
2018/06/14(木) 10:53:08.20ID:kSZX78HY0
タンタンタンタンタタタタタタタタﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ(16分音符)〜
６連符や奇数の連符もやれ。

16分、５連符、７連符等を混ぜると
かも効果的。

初心者の基礎の基礎で
最高の上達が望める
0748ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ c6be-/RsH)
垢版 |
2018/06/14(木) 11:02:40.33ID:kSZX78HY0
↑
4分8分はダウン、16分はオルタネイトで。

曲を弾くときも基本的にはそうする。

メトロノームを使うと16分休符から入るトレーニングになる。
スラップのフレーズみたいに。
1弦から6弦までダウンピッキングすると
カッティングがキレイになる。
コードアルペジオも8分なら全部ダウン。

誰も教えてくれない事が結構あるのが
世の中の常。特に日本。

台所洗剤は薄めないと手荒れが痒くて
大変な事になる。自殺者もいるとか。
0749ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ c6be-/RsH)
垢版 |
2018/06/14(木) 11:07:57.11ID:kSZX78HY0
フィンガーストレッチは

人中で指版を押さえて小指は2→３フレット先をスライドさせて押さえる。
そのまま１フレットづつ下げてストレッチを鍛える。
他の指も同様に。

パソコンのタッチタイピングは
タッチタイピングが出来る様になってから
両手一本指をすると
上手くなる。
0750ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ c6be-/RsH)
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2018/06/14(木) 11:11:57.63ID:kSZX78HY0
勉強は時間を決めてしたくない時に
しろ。したいときは中々来ないから。

したくないときにする癖をつけたら
いつでも出来るし。

自分がやりたい職業に関する
知識の勉強も大事。
0751ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ c6be-/RsH)
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2018/06/14(木) 11:16:38.75ID:kSZX78HY0
ショーンレノン、ジェイソンベッカーが政府？業界？に
始末されたけど

テクより作曲をやってないと
フレーズが覚えにくくなり人気に翳りが出てきたときに
・・・

スティービーレイヴォーン然り。
0752ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ c6be-/RsH)
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2018/06/14(木) 11:27:10.89ID:kSZX78HY0
ハイトーンは５トーンスケールを
やれ。YouTubeで。2〜３日おきで喉を休めながら
強くしていく。

3か月から半年でhiＡが出る。
新原実、稲葉こうじまでは数年かかるが。hiＣとか。

カッコいい声で練習しよう。息詰まりみたいな
苦しい声ではだめ。
0753ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ c6be-/RsH)
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2018/06/14(木) 11:30:31.14ID:kSZX78HY0
作曲をやればダイアトニックコードが
自然と身につく。

作曲は作曲本5冊買え。
ディグリーで曲の分析をしろ。
定番コード進行なら６４５１．
カノンなら１５６３１５１４とか。

分析して覚えたなら使えるように
なってるはず
0754ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ c6be-/RsH)
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2018/06/14(木) 11:32:51.90ID:kSZX78HY0
ダイアトニックコードは１４５がメジャー。
他はマイナーで。フラット５コードも
普通のマイナーコードにして

ロックならセブンスは無視しろ。
とくに5度のセブンスは。

イングヴェイはくらっしく系だから
いろんなコードを使ってる様だが。
0755ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ c6be-/RsH)
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2018/06/14(木) 11:39:43.18ID:kSZX78HY0
>>750

イングヴェイもそういってたし。
気が乗らない時にこそ集中して練習するとか。
0756ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ c6be-/RsH)
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2018/06/14(木) 11:42:29.14ID:kSZX78HY0
>>747
ピッキングはこれ。

フィンガリングは
人、中、薬指で半音で最速を
目指す。出来たらドレミやレミファを
最速で弾く。
0763ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ed3c-UEAz)
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2018/06/15(金) 22:36:13.09ID:kpbGwsF10
手首とはまた別なのが湧いたのか
0773ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｵｰ Sa0a-PCgz)
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2018/06/18(月) 11:36:03.46ID:qYaSAekta
そんなん無意識の動作だしそこまで気にしだしたら病気だろ
0774ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 99bd-jgxh)
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2018/06/18(月) 14:54:09.15ID:k/vrNnEg0
そうだね、あくまで肩の動きは目的達成のための過程に過ぎない
目的達成のために自然とそういった動きに落ち着いたと考えるべき
肩を動かす練習をするとか本末転倒
0775ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 4233-Y0XI)
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2018/06/18(月) 19:20:36.65ID:YJ+wLX8k0
上手い人の動画を見るのはみんなやってるけど意外と自分の動画と比べてないでしょ。思ってたよりも無駄に動き過ぎてるとか猫背だとか角度が付きすぎてるとかわかるよ
0776ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ e1bd-KzVq)
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2018/06/18(月) 21:39:23.02ID:FmXphJJj0
>どんな細かいピッキングをする人でも、肩は必要に応じて繊細に可動しないといかん。
>これは強く思うぞよ。肩・肘ぜったい固定って教えている人は思い込みがハゲ

こいつまだ肩肩言うとるんか
必要に応じてw
一々肩意識して弾くのかよ　バカか
ピックをグーで握りしめて手首ガッチガチで肘先固定フォームなやつが
1弦〜６弦のヒットポインを腕ごと平行移動して対処してる事の詭弁丸出しだわな
自分の動画撮ってプロと比較しろとかアホの極み　クローン人間でもあるまいに
十人十色の解釈を拗らせた奴の典型だわ
0779ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 99bd-/RsH)
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2018/06/19(火) 00:20:03.44ID:CGDFM/RK0
右手の腹をブリッジに乗せてほとんど動かさない人と、
やや浮かせ気味にして使う人と両方いるからそのへんは向き不向きあるけどな
前者だと肘肩を動かす余地はないし。手首から先の角度を変えながら弾くよね
自分だと手が小さいから、浮かせ気味にして肘筋も肩筋も導入しないと弦飛びやアウトサイドピッキングは届かない
それを速くこなすためには肘肩筋必須だったってだけ　つってもピクピクと動く程度よ
0784ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 497c-oDNX)
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2018/06/19(火) 08:24:59.54ID:UTQHZjGR0
>>783
八幡先生の演奏力知ってるから名前あげる人がいたらネタなのか本人の演奏見たことない人なのかわからなくなるんだよね
今は消されてるけどscuttle buttinのコピー動画はもっと凄かったよ
0787ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-tknJ)
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2018/06/19(火) 12:46:00.38ID:7TVcPCHzd
ジェイソンリチャードソンも手首より肘主体にみえる。
しかしこれは各々の筋力の配分が見た目に表れてるだけでみな使う筋肉は変わらないと言うことに気づいた。
0803ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 7f72-WYZV)
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2018/06/27(水) 16:24:16.81ID:rj0CSoAS0
初期レーサーXとか大好き。
正確だけど若さ溢れるプレイ。
ガスリーの縦横無尽かつ遊び心満載なプレイを知ったからそれを目指してるけど、まぁ一生かかっても無理だな…。
0808ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 453e-2e90)
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2018/06/29(金) 01:50:52.27ID:Dr3mfyh40
確実にどんな人でも可能な稼ぐことができるホームページ
少しでも多くの方の役に立ちたいです
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

0C5
0809ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2206-JBz3)
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2018/06/29(金) 02:33:22.21ID:aplC5N3Q0
つい最近MI通ってた人と会ったんだけど、ピッキング全然ちげえわ。
アコギイベントだったんだけど全然音の発音違うの。
大事なのはやはり右手なんだなぁと思ったわ。
0811ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 4d3c-FwMR)
垢版 |
2018/07/02(月) 01:18:35.02ID:oTVlxj+D0
手首とアホメタが消え失せてくれたのはいいこと、二度と湧いて来ないでほしい
0813ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2206-JBz3)
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2018/07/02(月) 16:57:51.85ID:STVAhU8K0
>>810
ピッキングはかなりの順アングル、弦との接点を極力抑える
一音一音を揃えるためにブリッジ寄りで弾き、右手の手首を返す瞬間だけ力を少しだけ入れるイメージ
アンプ側はゲインはクランチ気味でブースターを踏んでコンプ感を出す
ギターはエレキでも生音で良い音出せなきゃ歪ませても良い音にならないとのこと。

おおかたこのスレで語られてることだけどね、やはり基礎って大事なんだなって改めて思うわ
0815ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-JT4C)
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2018/07/02(月) 19:16:20.29ID:dIzJJqgpd
>>814
>>813の真逆のピッキングでワロタ
0824ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ a5b7-wqae)
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2018/07/03(火) 14:16:17.85ID:JsrUni4s0
>>823
アポヤンド奏法
http://www.gitahibi.com/syosinsya/rec/027/syosinsya-rec027.html

教本やホームページ見て独学で習得するよりはクラギ教室に通うとかした方がよほど早く上達する

どのみちクラギを持ってないと駄目だが
（普通のアコギ（フォークギター）では弦の間隔が狭いのでアポヤンドしにくい）
0831ドレミファ名無シド (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-JT4C)
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2018/07/04(水) 10:46:15.70ID:pinUhQy+d
>>828
めちゃくちゃ手マン上手そうだよな AV男優に向いてる気がする
0833ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ a5b7-HrKv)
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2018/07/04(水) 23:29:35.05ID:45RI51410
エレキでクラシックギターのような指引きをしたかったら
まず古典的なギタリストでジミーペイジがクラギのように指を弦に対して垂直になるように構えて
指弾きでアルペジオしていたのでとりあえず真似してみては？
コードは動画のコードじゃなくてもなんだっていいと思うけどとにかく垂直に爪弾く指弾きが大事
（なお、クラギでは本来は親指は6弦上に横に置くけどペイジは柔らかいエレキの6弦の代わりにネックの上に置いている）
https://youtu.be/ZQgYn23Xvck?t=6m50s
※スマホの人は「リンクをYoutubeで開く」にすると指弾きのシーンから見れるよ

同じペイジのエレキ指弾きでもこちらは弦に対して指をやや斜めにして親指も使って爪弾いている
クラギよりはフォークとかカントリーに近いのかもしれないがペイジ流というのが一番正しいかもね？
https://youtu.be/UwXYIGBOxZo?t=9m41s

やってみると意外と難しいよｗ
0837ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5f4a-dtlq)
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2018/07/05(木) 11:05:20.24ID:W+MHGWj50
フラメンコは「カッティングが」「速弾きが」じゃなくて
歌や手や足と一緒にアンサンブルの一部としてグルーブ表現をサポートするのが役割なので
ギターのフレーズだけ取り出してどうのとか意味がない
すべてはコンパスのグルーブの結果でしかない
そしてそれはジャズやらロックやら黒人音楽ベースの音楽すべて同じこと
そこから始まらず録音物を介したタブ譜的認識でアプローチするから
人間の代理のロボットのような非音楽的プレイにしかならない
日本人のカラオケ的発想ではどうしようもない
0838ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5f4a-dtlq)
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2018/07/05(木) 11:12:04.60ID:W+MHGWj50
>>828
スチール弦でフラメンコ弾きしたら３秒で爪が死ぬのに
いったい何塗ってんだろ

まあなんだ
スペインにはこういうのがゴロゴロ居るんだよな
エレキ持たせればここまで弾ける奴がゴロゴロ
もうどうしようもない根本的な文化の違い
0839ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ a7b7-NXt0)
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2018/07/05(木) 13:51:48.44ID:gvrYyBT40
>>838
そやつはフラメンコなのか？
カッティングの奏法が全くフラメンコではないだろう？

動画の最後の方のコード弾き
https://youtu.be/jv19_ihnZVc

上の同じ曲だがマクラフリンの方は>>837で君が言ってるアンサンブルの一部としてギターが溶け込みかつその曲の主旋律を弾いている
https://youtu.be/Om6HDUKBbzE

一人でエレキギターを指弾きで速弾きしたところでそれは曲芸師の域を超えない
バントに入ってどのくらいやれるかで真価が問われる

一人で全部やっちゃうクラシックギターなら話は違うけどね
0840ドレミファ名無シド (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-VkiO)
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2018/07/05(木) 14:16:31.72ID:Al3eKZkNM
バント
0843ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5f4a-dtlq)
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2018/07/06(金) 08:47:07.07ID:iUtBy0yx0
>>839
ピカード(単音でスケール弾きを「突き刺す」)のフォームはまんまフラメンコだよ
カッティングという言葉はフラメンコにはないのでわからん

コード弾きの動画はジプキンのホテカルだよね
うｐ主はよくこれでまるでオリジナルみたいにうｐできるな盗っ人じゃん・・・
0844ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5f4a-dtlq)
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2018/07/06(金) 09:02:35.00ID:iUtBy0yx0
>>842
ああ、たしかにピカードはフラメンコのそれだけど
その他はフラメンコのフォームではないのでフラメンコやってた人じゃないと思う
まあピカードっていうかアポヤンドがキレイなのは裏山だけど
いかんせんここまでやれるなら単純なアメリカの音楽がつまらんと思っちゃう
同じ理由でマクラフリンとかまるで面白くないんだよな主観ですまんが

かといってフラメンコの世界にはとても入っていけないし
やっぱピロピロロボット製造業が日本の使命なんだろうか
0846ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 673c-5Er2)
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2018/07/06(金) 17:52:31.28ID:8nLLprR80
手首にオウム返しを指摘したら、オウム真理教ネタで茶化してきたのを未だに忘れん、麻原と一緒にあいつも首を釣ればいいのに
0847ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ a7b7-q+oR)
垢版 |
2018/07/07(土) 00:10:25.23ID:qYx9jLmh0
>>844
チェロキーは単純な曲ではないと思うが・・・
だから色々なジャズミュージシャン（ジャズギタリストに限らず）に魅了され演奏されている

ジプシースタイル
https://youtu.be/pnawCiSiti4
ジョーパスのは高度すぎてなにやってるかわからんｗ
https://youtu.be/RtPP5QQZhV4
0849ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5f8c-dtlq)
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2018/07/08(日) 04:46:55.81ID:7d0cjDI20
ピッキングで軽く持つコツを教えてください。
軽やかに弾くということです。
どうも強く握りすぎるきらいがあり、特にここから速くなるぞと思うとそのタイミングで力が無駄に入ってしまいます。
たまたま力が抜けた時はうまく速く弾けるのですが再現性がありません。
どうしましょう？
0851ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 673c-5Er2)
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2018/07/08(日) 04:58:29.54ID:6//31w5c0
ピッキングについて語らないか37より、手首の最低の発言
juJc4zeZ＝手首 人を麻原呼ばわり
5 ：ドレミファ名無シド：2014/04/25(金) 17:44:26.61 ID:RY1NOd0a
オウム返しの始まり〜
8 ：ドレミファ名無シド：2014/04/25(金) 17:45:45.42 ID:juJc4zeZ
>>5
よぉ麻原
10 ：ドレミファ名無シド：2014/04/25(金) 17:48:41.82 ID:RY1NOd0a
>>8
よお、手首、オウムと聞いたらすぐに心理教の方を思い浮かぶなんて
短絡的思考の持ち主だな

12 ：ドレミファ名無シド：2014/04/25(金) 17:55:08.80 ID:juJc4zeZ
>>10
その反応まさにショコショコショコーだな
ご丁寧に教まで付ける始末w
人体の一部を切り取って呼び名にする短絡的なネーミングセンスもがまさに鸚鵡

俺に呼び名を付けるならば 回転 にしたまえ
そもそも手首じゃなく腕の回転が重要と何度も言ってるだろ
これだから成毛世代のキャパシティの狭さはry
0852ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 87bd-KMj/)
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2018/07/08(日) 10:35:28.82ID:IfOzVU8O0
>>849
その問題は、卵が先か鶏が先か問題と同様どちらともいえない内容
力を抜くことができるから弾けるのか、弾けるから力を抜く余裕があるのか
多分に後者だと思われる
すでに自信を持っている人は「力を抜くことがコツですね」ってさらっというけど
内心「力が入ってしまうなんてまだまだだね」っていうあんまり耳当たりのよくない気持ちも含まれている

つまり、力が入ったもうだめって弾くのを中断してしまうようなら上手くならないよというお話
助走の侵入角が悪くても速度不足でも、とりあえずジャンプを決める冬季オリンピック選手の気構えがいちばんよろしい
0855ドレミファ名無シド (ｸﾞｸﾞﾚｶｽ MXeb-cwxn)
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2018/07/08(日) 19:25:40.61ID:NAzGzDL7X
>>849
強く握り過ぎるのはピックを固定して力強く一方的に弾ききる意識が強いからでは？自分の力だけでなく弦の反発力も利用する意識を持ってピックが摘まんだ指の中でプルプル動く様に弾く。
それくらいニュートラルにしておくことで弦に対してはじく瞬間ピックがフラット(平行)気味にヒットするように角度が修正されるメリットもある。
これが唯一の正解の弾き方ではないがイングヴェイタイプの順アンで人差し指の側面でなく腹で支えるのはピックをニュートラルにしておくため
0857ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ a7b7-NXt0)
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2018/07/08(日) 23:47:18.09ID:rkfi61dJ0
>>849
丸いピックでひたすら弾いてコツを掴んでください
https://youtu.be/zedMEIQ6Z0Y

ちなみにコツを掴んでも日々の練習でのウォーミングアップの段階ではまだ硬さが取れません
弾いてると段々と手首などがほぐれてきてピッキングも柔らかくなる
毎回そうだと思う
そうしているうちに柔らかいピッキング自体の完成度が上がってくると

ちなみに丸いピックはアイバニーズから100円（＋税）で発売されてもいます
https://info.shimamura.co.jp/guitar/img/uploads/shimastaff/Ibanez.jpg
0858813 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-x0n/)
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2018/07/09(月) 01:26:15.34ID:gMONEst9M
>>853
早弾きだと特にね〜。
俺もその話聞いて実践してみたけど、一番目に見えて変わったなって思ったのはブリッジ側で弾くことだね。
Tommy Emmanuelが何かの動画でレッスンみたいなのやってた時もブリッジ側で弾くことを強調してたわ。
0859ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 47bd-x/Jn)
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2018/07/09(月) 10:59:58.05ID:mwLOALHI0
>>854
それわかるわ。延々弾き込むといつの間にか軽やかに速弾きできるようになる。しかし次の日練習しようとするとまた力んでガチガチの速弾きできないピッキングに逆戻りしてる。これの繰り返し。
0865ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 6dce-oMHa)
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2018/07/12(木) 19:48:47.06ID:eBakNfeT0
>>864
ルーム335はチョーキングが所々上がり切ってないのが惜しいがでもチョーキングバリエーションが豊富でフィーリングが豊かだね。
あと音が良い。音が良いのはまず良いピッキングをしているからだろうね。
0866ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 793c-GFJ9)
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2018/07/18(水) 22:54:11.94ID:yB97wWwV0
このスレまともに機能してるんやな、前は基地外が荒らしまくってて機能してなかった事しか覚えてないわ
0868ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 773c-F8Tt)
垢版 |
2018/07/19(木) 00:59:49.29ID:/nPmd0rU0
手首はなんで湧かなくなったんだろうか
0869813 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-ekv9)
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2018/07/19(木) 06:57:43.52ID:qYwDzAftM
>>867
手首の動きでサークルしてんなら、くねくねとは違うんじゃない？逆に遅くなりそうだけど。
親指と人差し指の動きがくねくねしてるからくねくねって名前なのであって、上記は厳密にはくねくねではない。
でも手首の動き+くねくねの動きによってあの速いピッキング が生み出されるので、どちらとも言えない。

サナギだね。羽ばたいて。でも芋虫のようにくねくねして。
0870867 (ﾜｯﾁｮｲ 77cd-xDuP)
垢版 |
2018/07/19(木) 10:15:03.43ID:TLKtrUA20
>>869
ありがとうございます

自分でも無意識にしているのでわかってないんだけど指先で回転しているようなピッキングでサークルピッキングとは違うのかな？
普通の早弾きの時は手首だけでもっと早く弾く時にその変なピッキングになっっちゃうんです
ただまだ安定しているかといえばまだ不安定で治した方がいいのかこのまま突き進めばいいのか悩んでいるところです
0872ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ d7bd-pvuh)
垢版 |
2018/07/20(金) 05:19:23.44ID:UwaMrEES0
>>870
へんに形にこだわった結果じゃなくて無意識にやってるのなら、そのまま磨きをかけるほうが良いよ
とぼしい想像力であるべき姿を設定して追い求めていくと人間おかしなところへ行き着いてしまう。叶姉妹みたいに
0873ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ d7bd-pvuh)
垢版 |
2018/07/20(金) 06:45:35.67ID:UwaMrEES0
サークルピッキングの名前の由来はエリックジョンソンのホットリックス教則ビデオ
あまり腕を動かさずに弾く裏ワザ省エネテクニックとして、たまに用いるよということ
ほかにもバウンステクニック、ピアノテクニックなどユニークな技名がいっぱい出てた
くねくねは元々邪道とされてきたが近年大村氏が正当化して俄かに興味を持たれた
EJのと大村氏のやり方にいうほど大差はない　悩むこと自体が無駄
いい音でなるべく速くという自分自身の工夫がプレイに結実しないと意味ない
師匠が誰だということを自慢するようなプレイヤーにはなるな
0877ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 17bd-eSmQ)
垢版 |
2018/07/23(月) 16:46:10.73ID:1ma8dahm0
>>873
>EJのと大村氏のやり方にいうほど大差はない

ちゃうで
EJの全てに対して雑味を消す前提な上での廻しと
直接スピードにアクセスするメタルシュレッドじゃ根本的に違う
まぁ雑味消しの流れでサークルに至ってる藤岡ならまだ話も通るが
あくまでポール的雑味消しスタートな人だから、されどメタルやね
あと10年生きてたら凄い人になってた可能性が無くもないが

で大村の本質はピック廻しそのものより寧ろ逆アングルの系譜に近く
偶然その系の感覚がある人が廻してみたらこうなりましたってところが勝因（敗因）なわけで
EJは勿論のこと、昔のアンジェロだの横関だのとも根本が違うな
だがしょせんメタル専用ピッキングなのが悲しい所

結局よ、サークルだろうが何だろうがピックを角度キツ目固定で延々と引き続けられる自慰感覚が染み込んでしまったら
その時点でメタル人生固定なんよ
0878ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 17bd-eSmQ)
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2018/07/23(月) 16:51:39.29ID:1ma8dahm0
あとサークルって用語は米国じゃ
一般的にはEJよりスティーブモーズの影響の方が強いんでね？ 知らんけど
今で言うサークルとは似て非なるアレをマネする価値はもう無いけどな
0881ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ d7bd-pvuh)
垢版 |
2018/07/24(火) 03:38:26.82ID:SqqbhBF50
>>880
ああ、これは同じことをつねづね考えていた
MAXの練習じゃなくて下限の底上げというね
津本自身の演奏あまりよく知らんけど、これは本気のアドバイスだと思うわ
0882ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-drhT)
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2018/07/24(火) 03:55:17.39ID:4YTlroE40
クラシックの世界的高名のピアニストもなんかのインタビューで同じこといってたな
その人の憧れのピアニストがいて普段どんな練習をしてるのかこっそり偵察に行ったら
部屋の外に聞こえてくるピアノの音がなにを弾いてるのかさっぱりわからなかったと
それでも集中して聴いていたらどうやら驚くほどテンポを落として練習曲を弾いているらしい
あとでそのことを憧れのピアニストに伝えたら、テンポを落としてゆっくり正確に弾くのが指のフィジカルを鍛える練習になるとね
0883ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ bf72-3g7x)
垢版 |
2018/07/24(火) 10:03:23.96ID:oFz7UPsU0
めっちゃゆっくり弾くのいいかもね。
力まない感覚を掴めるし、弦の感覚を把握できてミスピッキングも減る。
速さよりまず先に正確性を身に付けるのが上達の近道だし。
0895ドレミファ名無シド (ｸﾞｸﾞﾚｶｽ MXeb-5u0g)
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2018/07/29(日) 15:21:40.12ID:qAE7zBZ6X
>>867
サークルピッキングって指先だけで円を描くのとは違うんじゃないの？指先だけで円を描く軌跡は指先クネクネで直線的に往復するより遠回りだしむしろ遅くなる。
大村のようにダウンでボディ→ネック、アップでネック→ボディ方向の指クネ反復運動、ダウンでネック→ボディ、アップでボディ→ネック方向の手首運動で合わさってピックの見かけ上の軌跡が(楕)円になるからサークルピッキングって言うんじゃないかな？
0897ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 6b35-4ES2)
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2018/07/29(日) 18:01:20.08ID:d6+CEiNt0
誰かピックスレたてておくれ
0899ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 128c-tZPZ)
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2018/07/31(火) 11:15:31.33ID:Yd7qrvNH0
ピックを弱めに持って(人差し指の側面に置いたピックを親指で文鎮のように押ささえるだけ)
それで
ダウンピッキングの時は
人差し指の薬指側の爪の上面ちょうど爪溝と爪甲との境目で人差し指を放り投げるような意識でピッキングし
アップピッキングのときは人差し指の親指側の爪の下面で指弾き的に引っ掛け上げるような意識でピッキングすると
(まとめると(ピックがあっても)人差し指の爪で弾くような意識付けで弾くと)
音符がつながる感じで滑らかに音がつながる
(親指に意識を向けると人差し指とでギチッと挟む感じになり無駄に力が入りすぎるみたい)
他に力を抜くコツはないかな？
0901ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 128c-tZPZ)
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2018/07/31(火) 13:31:19.66ID:Yd7qrvNH0
そうだよね〜
力を抜くコツがあれば誰でもかろやか〜に弾ける
それができなくて苦労してるわけなんだからね〜
ああ！
ひとことで「これっ」っていうコツが欲しいぃぃぃぃっっ！
0902ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-/2jb)
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2018/07/31(火) 18:44:02.28ID:TIHLrpmL0
自由に空を駆けたいなら
ピックを人差し指の側面で持つのが当たり前って考えや
屈指系はボデイに指が常駐で当然って考えを捨てた方が早いぞ
一生ピロメタルって奴には関係ないが
0906ドレミファ名無シド (ｸﾞｸﾞﾚｶｽ MXeb-5u0g)
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2018/07/31(火) 21:53:39.63ID:Dz+N86AWX
親指で主導するという考えも捨てろ。実は人指し指が主導して親指がくっ付いて行ってる
0908ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 4338-cxZY)
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2018/08/02(木) 01:20:29.01ID:Ivco2aq30
いや、小指が主導だ！
0911ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ff74-10BI)
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2018/08/02(木) 12:22:40.10ID:cePU+Dkt0
力が抜けない人って手首使っても抜けないの？
0912909 (ﾜｯﾁｮｲ 33ae-QGHI)
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2018/08/02(木) 12:33:49.59ID:i3ZfvlE50
>>910
ソロの時なんかは爪が触れてる方がしっかり音がするんだけど腕の回転キーイグニクションで弾く時は爪に触れずにそのキツネみたいな感じでピックをつまんでる弾き方だと力は抜けてスムーズに弾ける。
ただ音は全然しっかり出ないんだよね。
どっちの弾き方がいいのか悩んでて練習もどっちつかずになる。
0913ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ff72-rhtP)
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2018/08/02(木) 13:34:22.57ID:WomF94YV0
前腕が力まないが、何故かピックを摘んでない小指と薬指がガッチガチだわ。
あと手首。
力を抜くと今度はコントロールが上手くいかず、違う弦を弾いてしまったりする。
0914ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ff33-791q)
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2018/08/02(木) 13:47:22.72ID:uXKJOloZ0
速く弾ける人は動画では指を深く握り込んでるように見えても
ピックは軽く持ってる。持ち方はいろいろだけど軽く持って小さく振ってるのは共通してる
0915ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ff74-10BI)
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2018/08/03(金) 08:15:42.29ID:AUA8pYdQ0
すごい大雑把だけどダウンストローク１振りで４発ピッキングする練習すればいいよ
0921ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 03bd-10BI)
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2018/08/04(土) 00:15:45.75ID:yX30PGOz0
なんでもします？そういうことを簡単に言っちゃいかん
ならば、this callingぐらいのスピードでパームミュートリフを刻んでみせてもらおうか
やってくれたら教えてやろう
0922いなり助六 (ﾜｯﾁｮｲ 732b-Xflc)
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2018/08/04(土) 01:44:59.56ID:AcokbB7S0
>>916
そうですねやや深いです
それとそのもち方だとピックの「切っ先」を細かくコントロールするのは難しいかも親指と人差し湯bでつまんだ時、人差し指の爪を尖らした延長上＝ピックの切っ先、というイメージになるよう持つといいですよ
0925ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ffb5-YItt)
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2018/08/07(火) 16:55:46.40ID:I80ZEmNV0
>>922　を（よけいなことだが）補足すると
>人差し指の爪を尖らした延長上＝ピックの切っ先となると指先の逃げ場がなくなって
弦に指先の方が咲きに当たる可能性がありそう。
ティアドロップピックなら縁の線と人差し指の第一関節の線が平行ぐらいでちょうどいいかもしれない。
要は指先で字を書くように微妙なコントロールをするためには指先とピックの先がリンクしないとってことだから
人差し指の第一関節と指先でテコの支点と力点を作らないと作用点であるピックの先がコントロールし辛いよっていってるんだろうと思う。
https://i.imgur.com/zYb1S9h.jpg
0926ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 0735-Vo50)
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2018/08/11(土) 18:33:02.23ID:F5F1tScs0
これだとピッキングハーモニクス出せなくない？
0927925 (ﾜｯﾁｮｲ cab5-iGFr)
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2018/08/11(土) 20:10:35.55ID:vvdEYK1J0
>>926
ピッキングハーモニクスは初心者にはアドバンスバージョンだと思う。
人差し指の先とピック先とがリンクするような（人差し指の指先に素直にピック先がつれて動くとでも言おうか)
ピックを引っこ抜こうと思えばいつでも引っこ抜けるくらいの軽い力での自分なりの楽な握り方で
オルタネイトピッキングができるようになるのが先決だと思う。
0928いなり助六 (ﾜｯﾁｮｲ 6f2b-2km2)
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2018/08/11(土) 20:21:52.91ID:g5MFZJRW0
>>925
まあそうですね
ちょっといまウイスキーを空けているんで細かくはアレですが
>人差し指の爪を尖らした延長上＝ピックの切っ先ってうのは、仰る通り、一緒に指が当たる間隔でまずはいいんです

人差し指の先の爪を伸ばしてるか短いかにかかわらず、いっかいピックもたずに人差し指の先だけでピッキングしてみるといいんですよ

それでも上手い人は結構弾けるはずです
そしたらそのイメージでピックをその時の爪をもっと伸ばしたときのイメージでピック使えるようになるといい
これはじつは橘高文彦さんが昔ある雑誌でしゃべってた秘訣ですね

まずそれから初めてそのイメージから弾きやすいように各々改良していくといいということです
0929925 (ﾜｯﾁｮｲ ca8c-iGFr)
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2018/08/11(土) 22:45:20.77ID:DSEll5aV0
>>928　さんの
>イメージでピックをその時の爪をもっと伸ばしたときのイメージでピック使えるようになるといい
に触発されて
ピックの裏面と人差し指の側面に接着剤をつけてこんなことをやってみた。
https://i.imgur.com/CeQWr0i.jpg
親指を外して側面にピックがくっついた人差し指だけで弾いてみたわけだ。
感覚として実際やってみると分かりやすい。
たしかに、>>928 さんの言わんとすることの雰囲気は分かるね。
0930ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5bb7-Rbm/)
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2018/08/18(土) 23:25:26.36ID:36RhEiNl0
アメリカ人は野球の投球でシュートとシンカーはツーシーム、フォークとスプリットはフォークで統一されてたりと日本人ほど細分化して呼んではいないらしい。
おそらくピッキングについても日本人ほどこだわってはなさそうに思える。
0935ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-buXD)
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2018/08/23(木) 17:42:54.88ID:cXDZbpiRa
手首がこのスレ荒らしてた頃の消費具合は凄かったからなー（棒）
本来のスレの進み具合なんてこんなもんなんだわ
0938ドレミファ名無シド (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-LubZ)
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2018/08/23(木) 19:46:14.04ID:U9iUlQrPr
天才中学生シンガーソングライターのアコギの弾き語り映像がテレビで紹介されててやたら右手ストロークの返しがシャープで歌と違うところで感心してたらくるりのなんとか言う人も右手が凄いとコメントしてた
0939ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-wSpM)
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2018/08/23(木) 22:45:09.88ID:hdfv4a5od
外国の人は俺みたいに何年もピックの持ち方とか手の置き方とかに拘ってないように見える。

確か教則本なんかないって誰かいってた。耳コピしか選択しないっていってたわ
0940ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ f93c-buXD)
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2018/08/24(金) 01:37:24.61ID:5sW0dknQ0
マーティフリードマンのピッキングフォームとジョージベンソンのフォームは似通ってるところがあるよね
0942ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-rd2k)
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2018/08/24(金) 03:39:37.39ID:WauDnVAjd
>>939
こう言う話でポイントになるのは

だから外人は上手くて日本人は下手

って理屈ね


違うんだよ、外人は早々にふるいにかけられて生き残った奴が上手くなってるんだよ
プレイヤー人口が少ないから平均点が高いだけ
日本はその逆でそれなりの数が生き残るから下手な人も多くいる様に見える

実際のところ外人にもリズム感もなく不器用で下手くそな奴はいるわけでね
0943ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3d-K3Wk)
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2018/08/24(金) 06:25:20.02ID:VEp/pivFp
ランキング動画見て思ったのは、動画紹介してるオタクな外人の人ってどんなフォームでもある程度早く弾けてるのよね。
極まって来るとどんな持ち方でも速く弾けるってことじゃないのかな。
手首の角度とかが重要とかじゃなく、腕周りの筋肉をならすのが一番かもしれない。
もちろん、そこからどんな音出したいかフォームは研究する必要ある…みたいな
0944ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-rd2k)
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2018/08/24(金) 14:18:58.78ID:WauDnVAjd
>>943
ま、当たり前のことなんだよ
クローンにギター弾かせてるわけではないんだから
みんな違ってそれぞれに合ったやり方があるんだよ

問題は長い目で見たときにそれが持続可能か？って話にはなるけどね
YouTuberなら短命なピッキングで名を上げるのを一興
0945ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-wSpM)
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2018/08/24(金) 23:16:49.90ID:MKZCMJuid
色々ピッキングと手を置く位置を気にしてたが、結局手の側面をブリッジ付近に軽く置くだけでいい？
完全に固定したら弾きづらいし、話したら安定しない。

それか側面手首付近だけ固定するか
0946ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 35bd-wF79)
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2018/08/24(金) 23:25:21.83ID:+HeIF/fZ0
>>943
自分が３〜４歳前後で箸を扱いはじめて、存分に使えるまでに何年かかったか
たぶん、１２〜３歳くらいになっても焼き魚とか苦手なものはあったはず

つまり５歳児が持ち方をあれこれ工夫したとして、大人から見ればアホみたいな悩みなんだよな
いちから運動機能を育てるという面からすると、必然的にそれだけの時間がかかる、初歩の人があまり頭でっかちに考えるのはほとんど無駄
とにかく継続だね　時間をかけて機能が育ってから、余力でバリエーションのことを考えるもんなんだろな
0947ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ eae6-TrjF)
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2018/08/24(金) 23:32:50.05ID:dBmTZhSS0
他人の弾き方コピーしても同じ音が出せるとは限らない
同じ音を目指せば自分に合った弾き方が付いてくる
より良い音を出すというイメージ先行じゃないと結局は遠回りになる
0948ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 71b7-w21f)
垢版 |
2018/08/25(土) 00:15:10.95ID:opc5GGsd0
>>945
プロのギタリストでもみんな同じ弾き方同じピッキングをしているわけではないので人による

上の人も言ってるがどの弾き方したら良い音が出るのか自分なりに色々研究してみると良いよ
0957ドレミファ名無シド (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-sYdm)
垢版 |
2018/08/30(木) 00:50:39.61ID:72i/gI7zd
速弾きだとどうしてもピックの角度が斜めになりすぎて音がクリアにならないんだけどどうしたらいい？平行に近いピッキングが理想だけどどうしてもつまる
0960ドレミファ名無シド (ｽｯﾌﾟ Sd03-+ylb)
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2018/08/30(木) 20:03:57.40ID:XpkyxezHd
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0965ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 23bd-6ASC)
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2018/09/01(土) 23:24:51.47ID:BefnZQGn0
呼び方の問題じゃなくて、上で弾いてたと思ってたけど
実は下のフレーズだったのか？ってことを言いたい。
それか本人、上がキツくなって下のように弾き始めたか・・・
0969ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ cdb7-lQkG)
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2018/09/02(日) 03:56:36.38ID:+Q1sdSn00
>>968
三連はハンマリングに見えた
その前のソロ前半が原曲よりもアラビアンな響きになってて面白かった

でも一番驚いたのはバッキングだ
昔はダウンピッキングでザクザク刻んでいたのがオルタネイトやコードストロークで省エネで弾くようになったんだなあ
別にそれが悪いとか残念というのではなくリッチーブラックモアも年齢と共に昔のような体力を使う弾き方はできなくなってるんだなと思った
73歳だもんな

ソロの三連もハンマリングなら省エネプレイへの転換の一つとなるね
0976ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 55bd-7+zS)
垢版 |
2018/09/04(火) 22:08:47.91ID:E4+i24lt0
>>969
リッチーブラックモアが"ザクザク"刻んでた時代なんて無いぞ
ハイウエイスターの緩い刻みにしろソロの弾き方全般にしろ
リッチーはある意味最初からずっと省エネ奏法
（エコノミー使ってるとかそういう単純な意味じゃないぞ）
力任せに弾く事も一部の速いコードストロークを除いて無い
イングヴェイがストップモーションの権化みたいになったのも
大振りのウリじゃなくリッチーからの影響が大な訳だしな
0978ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 55bd-7+zS)
垢版 |
2018/09/04(火) 23:20:51.12ID:E4+i24lt0
うん、知ってるけど"ザクザク"じゃないなぁ
当時の感覚は高速ダウン位の感覚だったのだろうか？

例えばスピードキングとかエッジの効いたガッツのある音だけど
弾き方自体は省エネコンパクトだからね
0981ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 238c-zBrR)
垢版 |
2018/09/05(水) 12:05:32.98ID:oaoqtulP0
>>978
当時は8ビートのDDDDをザクザクとは言わなかった、というかそういう擬音語はもっと後発だったような気がするなあ。
初出はLAメタルの頃かも。

>>969
新生レインボーのクリップはちょっとキツいなあ。
2018のセットリストには既にHighway Starは無い。あれを50年近く演奏し続けるというのも因果な稼業だ。
何で70過ぎてコピバンに御本人登場みたいなことをやらされてるんだろう？
https://youtu.be/a5AEyclD0Mc

個人的にはライブはMade in Japan音源が頂点だった。
https://youtu.be/7zKAS7XOWaQ
0982ドレミファ名無シド (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-RsRw)
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2018/09/05(水) 13:38:37.10ID:nHGo7E+Jr
ザクザクってベイエリアクランチの事？
0984ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ bbbd-O+me)
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2018/09/06(木) 05:32:06.05ID:QFOd4fbg0
いや、ペイジの場合は見た感じの動作のルーズさに比較して何故かそれなりに弾けてるところが凄いように感じるだけだろ
ファンにとってはそこが快感なんだから何も悪くないが、技術的に高いかのような評価はそぐわない
0989ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ efb7-Ok55)
垢版 |
2018/09/06(木) 23:35:44.09ID:IZpu+/Fo0
>>984-985
ジミー・ペイジのギターをフォームも含めて完全にコピるのはかなり難しいと思うぞ
ジミー・ペイジ風の速いピッキングのようなピッキングをしているギタリストを見たことがない

https://youtu.be/PgA76eq2RTU
↑の1:15〜とかから再三にわたって見られるピッキングね
他の誰があんな滅茶苦茶なピッキングで弾けてしまいますかってw
0992ドレミファ名無シド (ｵｯﾍﾟｹ Srab-yHhB)
垢版 |
2018/09/12(水) 19:25:35.57ID:yZoSf5Fmr
ピッキングって奥深いよな。ソリッドのピッキングとフルアコのピッキングって違うのな。
オレ、ソリッド弾くとき逆アングルフォームで屈伸入れてフラット気味に当てるのを最終的な到達点として自分的には満足してたんだけどソリッドでは良い音だけどフルアコでフラットに当てるとダメな。
箱鳴りのふくよかさを纏った音じゃなくとてカリカリ、コロコロしたブライト過ぎる裸の音が鳴るばかり。ソリッドでは最良の方法だと思ってたやり方がフルアコでは自分の思う良い音じゃなくて愕然とした。
いま一度ピッキングを見直さなきゃいけないなんてな。オモロイわ、ピッキング
0996ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 7728-+ow7)
垢版 |
2018/09/14(金) 10:38:35.75ID:XMfNTba70
誰かピックスレ立てて！
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