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【Love Rock】Tokai トーカイ 東海【TALBO】15
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0001ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0302-xgEu)
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2018/02/15(木) 21:37:06.54ID:0Rdbj+I40
◆「いや、地方すぎて試奏するには往復交通費と滞在費や土産代で10万くらいかかるんだわ。by53歳のDT」
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※前スレ
【Love Rock】Tokai トーカイ 東海【TALBO】14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1479646423/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002ドレミファ名無シド (ワッチョイ f702-xgEu)
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2018/02/15(木) 21:37:35.81ID:0Rdbj+I40
そんな荒れるスレじゃなさそうだが
付けてみた。
0003ドレミファ名無シド (ワッチョイ f702-xgEu)
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2018/02/15(木) 21:38:24.66ID:0Rdbj+I40
保守するか
ワッチョイなしで立て直すかは
皆様のご判断に委ねます。
0008ドレミファ名無シド (ワッチョイ f702-xgEu)
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2018/02/15(木) 22:28:06.64ID:0Rdbj+I40
SILVER STAR
0010ドレミファ名無シド (ワッチョイ f702-xgEu)
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2018/02/15(木) 22:38:33.84ID:0Rdbj+I40
BREEZY SOUND
0011ドレミファ名無シド (ワッチョイ f702-xgEu)
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2018/02/15(木) 22:39:25.40ID:0Rdbj+I40
HumingBird
0013ドレミファ名無シド (ワッチョイ f702-xgEu)
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2018/02/15(木) 22:54:06.73ID:0Rdbj+I40
Reborn Old
0018ドレミファ名無シド (ワッチョイ f702-xgEu)
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2018/02/15(木) 23:11:12.97ID:0Rdbj+I40
ピアニカ
0024ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5754-xgEu)
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2018/02/16(金) 22:30:40.38ID:k0Mt2JAq0
>>22
10万越えたか・・・
やめよう。
0027ドレミファ名無シド (アウアウオー Sadf-0joU)
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2018/02/17(土) 02:32:39.52ID:j9VwTRb9a
ないだろ。

単なるトランジションだし、1980年だと各種コストカット済みかと。

ゴールドが希少色とか言ってるけど、カタログモデルだけど数が出なかっただけ。

ゴールドを剥がしてみたい気もするけどw
0028ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9fbd-MriG)
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2018/02/17(土) 09:08:54.76ID:dFHgcj3z0
>>26
そんだけの価値はあると思うよ
うちに79年のLS100と80年のLS150があるけど、
音に関しては本家のスタンダードはおろか
ヒスコレですらこれらのトーカイより音抜けの点で劣る

どちらかと言うとLS100の方が俺好みの音だが
LS80との違うはピックアップぐらいじゃないかな?
0030ドレミファ名無シド (ワッチョイ 37cd-T3WU)
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2018/02/17(土) 11:36:16.25ID:WyhlPFdG0
今の本家って、たとえば指板だとリッチライト使っててRWですらない
リッチライトって、再生紙にフェノール樹脂を固めて着色した材
本家がそんなもん出さないといけない現状なわけで、
そうなれば昔のちゃんとした木のギターの値が上がってくるのはまぁ当然といえば当然だわな
そのうちマホガニーも使われなくなるだろうな
0033ドレミファ名無シド (アウウィフ FF9b-bVi4)
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2018/02/17(土) 14:28:24.51ID:I3vBmN7HF
LS80ってのは、
そんなに
「ちゃんとした木」が
使われているのか…

今売られてるものも、
だんだん希少種になってくのかな
0035ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9fde-rB6J)
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2018/02/17(土) 16:37:48.75ID:pPA9P2Dq0
再生紙だって元々木だからな
0039ドレミファ名無シド (ワッチョイ d725-xgEu)
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2018/02/18(日) 11:46:54.52ID:gRs9NPp60
そもそもアフリカンマホガニーと
ホンジュラスマホガニーで
どんくらい音が違うもんなんだろう。
その差を体感してみたい。
0040ドレミファ名無シド (スップ Sdbf-bVi4)
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2018/02/18(日) 12:06:02.12ID:vBZFY3k8d
>>39
あれこれ理屈を言う人もいるだろうが、
ブラインドテストをしたら分からない程度
それよりピックアップの違いの方が
音への影響が大きい
0041ドレミファ名無シド (ワッチョイ d725-xgEu)
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2018/02/18(日) 12:16:18.21ID:gRs9NPp60
>>40
なるほど。
確かに、ホンジュラスマホガニーだの
ブラジリアン・ローズウッドだの、
そういうのにあんまし拘りすぎん方が
よいのかもしれませんね。

話は飛ぶが、ネックシェイプ。
トーカイのLS系ってみんな同じなんやろか
現行のLS128Fを持ってて、このネックも
決して嫌いではないのだが
もう少し厚みのあるものが理想なんだが。
0043ドレミファ名無シド (スップ Sdbf-bVi4)
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2018/02/18(日) 12:40:04.05ID:vBZFY3k8d
そもそも、ホンジュラス・マホガニーも
キュウバン・マホガニーの代用だったんだがな
0044ドレミファ名無シド (ワッチョイ d725-xgEu)
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2018/02/18(日) 12:45:05.02ID:gRs9NPp60
なんにせよ。
ギターの材料として、良いとされているのは
中南米産のマホガニーだったり、ローズウッドだったりするわけか。
まぁ、あんましよう分からんですが。
0045ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9fde-rB6J)
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2018/02/18(日) 12:48:01.78ID:zNT5oV6L0
種より質
0046ドレミファ名無シド (スッップ Sdbf-6fTG)
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2018/02/18(日) 13:00:25.42ID:NuE5ofZId
同じマホガニーでも色や木目が似てるだけで種が違ったりするし適当すぎてわけわからんわ
0047ドレミファ名無シド (ワッチョイ d725-xgEu)
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2018/02/18(日) 13:01:48.41ID:gRs9NPp60
センのことを、
ジャパン・アッシュなんて言ったりしてるのも
あるからね
0048ドレミファ名無シド (アウアウオー Sadf-0joU)
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2018/02/18(日) 22:57:02.88ID:hZAuJuGia
近所の巨大リサイクルショップで最初期ST60出てた。\32,400

配線改変あり
トーカイスパロゴ剥がし済み
トーカイクルーソンカバー脱×3
ヘッド6弦脇にタバコ焦げ跡大

色は2TS

さすがにスルーした。
0049ドレミファ名無シド (スフッ Sdbf-Fj+Y)
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2018/02/18(日) 23:20:23.24ID:syMe+XGTd
それは地雷です
0050ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9fbd-T3WU)
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2018/02/19(月) 20:45:46.29ID:+Wzku0DH0
>>23
うおぉぉぉぉぉぉぉ ALS55スペック変更してたのか
メイプルトップバスウッドバックにメイプルネックって
ワイの理想のスペックやん。マジか。テンション上がってきたw
重量とかどうなん?軽いか?チェンバー加工されてるのか?
0053ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa9b-bVi4)
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2018/02/21(水) 13:52:20.65ID:wVgj2mOPa
ずっと探してたLS122のゴールドトップに出会ってしまった。
しかもネックが自分の好きな
ちょっとだけ厚みのあるやつ…
005554 (ワッチョイ 5cbd-dSdH)
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2018/02/22(木) 11:44:08.26ID:9mGBcI3p0
あ、ウチのはちょっと昔の「シカモア貼のバスウッドトップ」ってヤツだから現行品じゃないですよ
0056ドレミファ名無シド (アウアウカー Sa0a-sPXD)
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2018/02/22(木) 12:14:34.83ID:h816mSoia
今のチャイナトーカイは
メイプルトップ
マホガニーバック
じゃなかったっけ?
0058ドレミファ名無シド (スップ Sd02-sPXD)
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2018/02/22(木) 12:28:27.35ID:mof2kRhJd
シカモアつうのは、ヨーロッパ産のメイプルのこと
ストラディバリの裏板もシカモアだが、
ヴィオリンの世界ではメイプルとされている
0059ドレミファ名無シド (ワッチョイ babc-Y157)
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2018/02/22(木) 12:59:55.16ID:k9lDMQu40
シカモアは確かにヨーロピアンメイプルとも言われてるけど、一般的なメイプルよりも白くて柔らかいものが多いみたいよ
0060ドレミファ名無シド (アウアウオー Sa2e-anQ8)
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2018/02/22(木) 13:08:04.05ID:oKpznpe2a
>>58
ストラッドの全部がそうじゃないだろ。
0063ドレミファ名無シド (エムゾネ FF70-sPXD)
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2018/02/22(木) 17:44:48.36ID:PWzWQI5lF
>>60
例外はあるかもしれないが、
一般的にストラドのメイプルはシカモアと言われてる
当時の輸送力を考えればわざわざ遠くから
材料を運ぶとは考え難い
ストラドも当時は弟子達や息子達にも作らせた
量産楽器だしね
0064ドレミファ名無シド (ワッチョイ babc-Y157)
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2018/02/22(木) 18:09:43.07ID:k9lDMQu40
トーカイのカタログでもはっきり区分けされて明示されてるし、別の種とは言えないまでもギターの素材として若干ランクが落ちるんじゃね?
0065ドレミファ名無シド (スップ Sd02-sPXD)
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2018/02/22(木) 19:43:39.07ID:uNjxqgZVd
>>64
ランクというのが、材料の価格の話しなら
為替レートや需要と供給のバランスにもよるだろうから
どちらが高いか安いかは何とも言えないが、
シカモアが安いギターに使われるのは
薄くスライスしてるからであり、
無垢の材料なら安くはならないはずだよ

楽器のランクで言えば、バイオリンなら
ボスニア産をはじめ、ヨーロッパ産のメイプル
つまりシカモアが最高級とされている
0066ドレミファ名無シド (アウアウオー Sa2e-anQ8)
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2018/02/22(木) 19:47:55.87ID:oKpznpe2a
>>64
派手な杢が出やすい。しかし柔らかいからわざわざソフトメイプルと言い換えたりもする。

ネックなんかに使ったら暴れて暴れて悲惨なんだよな。
0067ドレミファ名無シド (スップ Sd02-sPXD)
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2018/02/22(木) 19:48:03.94ID:uNjxqgZVd
レスポールならアメリカ産が一番だけどね

余談だが中国産のメイプルが安いバイオリンに使われるが、
ギターにも実は使われているんじゃないかな?
中国産も綺麗なフレイムはあるし、音も悪くない
0068ドレミファ名無シド (アウアウオー Sa2e-anQ8)
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2018/02/22(木) 20:04:00.07ID:oKpznpe2a
>>67
レスポールスタンダードのトップも元を辿れば戦前のマンドリン族のバックを継承してんだよね。

1924年のマスターモデル開発時の材料の指定ではCurly Mapleになってる。
0069ドレミファ名無シド (ワッチョイ a42b-Y157)
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2018/02/22(木) 20:55:50.45ID:xhtNSye40
シカモアは色が結構白いみたいだね。塗装すれば関係ないか。
トーカイの安いモデルのトップに使われてるやつはラミネートなんだ。結構派手な杢が出てるよね。
0070ドレミファ名無シド (アウアウウー Sab5-sPXD)
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2018/02/22(木) 21:14:11.54ID:lf99IkDBa
硬いメイプルが使ってあるか
柔らかいメイプルが使ってあるか
どうやって区別するんだろう。
出音で判断するしかないのかな。
0071ドレミファ名無シド (スップ Sd02-sPXD)
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2018/02/22(木) 22:31:34.45ID:uNjxqgZVd
>>70
硬いとレスポンスが良く、アタック感の強い音になるが、
鳴りは柔らかい方が良いなんて言う人もいるが、
どうなんだろうね?俺的にはネックはともかく、
表面板の硬さはあまり関係ないと思うけどね
0073ドレミファ名無シド (スップ Sd02-sPXD)
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2018/02/23(金) 00:59:05.91ID:mGOXifmdd
>>72
そだねー
0074ドレミファ名無シド (アウアウオー Sa2e-anQ8)
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2018/02/23(金) 01:33:59.13ID:HnOa8KN3a
70年代のシリーズ開始初期はかなり硬いメイプルを使ってた記憶が。
0076ドレミファ名無シド (スッップ Sd70-sPXD)
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2018/02/23(金) 02:08:18.59ID:fBpT4iq7d
はいはい
0077ドレミファ名無シド (ブーイモ MM5a-Y157)
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2018/02/23(金) 08:40:09.32ID:sBXiqBjVM
正直オレわかんない
弾いてみて気にいるか、気に入らないかだけです、パイセン!
0078ドレミファ名無シド (スプッッ Sd9e-VwQn)
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2018/02/23(金) 13:28:44.97ID:TlJVPI4zd
ls160でトラスロッドが中心からずれてるのあったけどわざとそうしてるのかね?
もっと古いレスポールタイプのでもそういうのあったらしいけど
0082ドレミファ名無シド (ワッチョイ 46bd-IPLX)
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2018/02/25(日) 15:43:34.09ID:tsuhyd7L0
>>81
海外のは「A」LSSとかになるんじゃないの?
頭にAsiaを付けるかどうかで分けてたと思ったけど。
でも、ASTには国内と言われるものが有ったような?
詳しい人、お願い。
0084ドレミファ名無シド (ワッチョイ babd-x4Or)
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2018/02/26(月) 19:40:36.84ID:1dBLEc1U0
>>55
サンガツ
よくみると、フレイムシカモアラミネートトップ/バスウッドバックってなってるんやな
オールバスウッドボディに数ミリのシカモアを張り付けてるだけかもしれんな
安ギターやし店で確認するわけにもいかんからな、とにかくサンキューやで
0085ドレミファ名無シド (ワッチョイ 12bd-POFq)
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2018/02/26(月) 20:04:41.46ID:nqsH/Qbf0
>>84
音は悪くないよ
造りの面で時々ハズレがあるけど
0087ドレミファ名無シド (アウアウカー Sa0a-xOks)
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2018/02/27(火) 10:32:39.90ID:0+XvcUQ3a
>>82
LSシリーズは、国産のLS……と、チャイナ製のALS……に分かれてるけど、
レスポールスペシャル系、ストラト系は
そういう区別はないみたい。
0088sage (ワッチョイ 73be-NvmX)
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2018/02/27(火) 11:07:17.35ID:6Vy0X0DP0
久しぶりにTokai、フェルナンデス、Ariaのサイト見たが寂しすぎる
今になって世界で伝説化してるブランド達なのになんとかならないもんかな
0091ドレミファ名無シド (アウアウカー Sa0a-xOks)
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2018/02/27(火) 13:30:13.02ID:98GlZOi8a
トーカイは一時期フェンダージャパンを
作ってたと思うが
最近はそういうOEMはやってないんかな
0093ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp88-3JsL)
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2018/02/27(火) 13:54:45.02ID:RM7GmDTVp
単純に売れてないだけ
0095ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5259-Mlo3)
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2018/02/27(火) 14:41:03.52ID:z48f2rr30
Facebookやってんだから
HPももうちょっとやる気出して
今風のにしてほしいもんだね
現状、どう見ても90年台だw
何年遅れだよっていうタイムマシーン感
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