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Fender Stratocaster 81
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0508ドレミファ名無シド
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2018/04/15(日) 21:28:03.48ID:uTmLuGMU
無駄に歴だけ長い下手くそのたわごとだ
そんな暇あったら弾け
もっといいものがみえる
0509ドレミファ名無シド
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2018/04/15(日) 21:37:38.62ID:OFQpF/xs
>>506
曖昧にもっと昔って言うけど、いつ？って聞いてるんだよ。
84年頃のTL62Bも使ってた事あるけど、アルダーだったし。
0511ドレミファ名無シド
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2018/04/15(日) 21:55:43.20ID:5xHW1gK+
廉価機種でセンがアッシュの代わりに、バスウッドがアルダーの代わりに使われてたのは知ってるけど、ほれはちゃんとセン、バスウッドと表記されてたはずだが。
0514ドレミファ名無シド
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2018/04/16(月) 01:28:45.95ID:QAkyLHPK
ヴァンヘイレン1st、エディがバッキングで弾いたアイバニーズの
エクスプローラーコピーモデルってセンじゃなかったっけ
0516ドレミファ名無シド
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2018/04/16(月) 02:25:44.19ID:IHSoejrA
センはFJの前身のグレコがアッシュの変わりに使ってる
てか70年代日本産ストラトで見た目が綺麗な材はセン
カタログにはアッシュと書かれていたりするが･･･
アルダーはオールダーと書かれていたり、シルバーハートとかいう謎材もある

その辺がバスウッドに置き換わったのはFJ以降の80年代からでしょ
FJでセンは見たことがないな･･･
0517ドレミファ名無シド
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2018/04/16(月) 02:57:09.99ID:QIYfSRh5
>>516
テレキャスターの70年代のモデルでセンのやつがあるよ。ナチュラルの。
ストラトはあんまり覚えてないな。
グレコ時代はまだギター弾く前だからあんまり知らない。
あぁ、兄貴が持ってたグレコのストラトはセンだったな。54年のリイシュー？かな。
0518ドレミファ名無シド
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2018/04/16(月) 11:52:34.86ID:Gm7T/h23
歪ませれば木材の個性なんてほとんどない。聞き分けられる奴なんてほとんどいない。
思い込みによる勘違いと安い優越感

鳴りも思い込み、
鳴りを語る奴ほど鳴りを客観的、且つ合理的な説明はできない。極めて主観的で曖昧で言ったもん勝ちの表現
鳴りを語る奴の多くは歳だけ取った勘違いの薄毛ギター、
0522ドレミファ名無シド
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2018/04/16(月) 14:41:53.32ID:Gm7T/h23
分かりました。
確かに違いはあります。わずかながら、
"全然"ではないです。

しかし、音を構成する要素の全体比率からして、ピックアップやアンプに比べたら、木材の占める比率など微々たるもの、
トーンポットや配線になるとさらに微々たるもの、この辺りになるとこだわったことによる満足感が引き起こす錯覚であり、気のせいであり、思い込みに他なりません。
そしてそういうことを言う人の90%以上がいつまでもくすぶった薄毛であり、無名のメンテ屋を過度に信頼し、錯覚であるとも気付かずに訳の分からんメンテに数万払い、「あの人は魔法使いだ。」なんて言う始末です。

こういった研究結果が出ています。これは事実なんです。
0524ドレミファ名無シド
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2018/04/16(月) 14:50:12.64ID:TnszijsV
メタルぐらい歪ませればそりゃな
でもクランチ〜古典的ロックぐらいの歪みだったら材の個性は出るもんだわな
0525ドレミファ名無シド
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2018/04/16(月) 15:02:25.39ID:Gm7T/h23
"その理屈"を理解できていないようですね。
全体に占める割合が低いからほとんど変わらないと述べているんです。

ピックアップ変えても変わらんとか、ストラトとレスポールが変わらんとも、カレーとハヤシが変わらんとも述べていないんです。

"その理屈"を読み取っていたらチンパンあなたの例え話もせめて"人種が違っても基本チンパン変わらん"くらいで留まったことでしょうチンパン。
0528ドレミファ名無シド
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2018/04/16(月) 17:29:15.78ID:2LMqPpJ5
ギターは材と組み込みが9割、電装系やパーツは1割以下
アンプ他はまた別の話な
0529ドレミファ名無シド
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2018/04/16(月) 17:34:04.20ID:jvhtwHeY
で、話戻るけど廉価機種に使われたりする事の多かったセンは音は悪くないんだよね。アッシュとは違うけど。
0531ドレミファ名無シド
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2018/04/16(月) 17:47:51.82ID:jvhtwHeY
フェンダーに関して言えばアッシュとアルダーが使われていてそれがフェンダーの定義って言うか、いい音の定義にもなってるから、それからするとセンは違うものなんだけどね。
0532ドレミファ名無シド
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2018/04/16(月) 18:03:55.70ID:jJsJqz9E
2012年60th telebrationとか多種多様な材使ってたけど、テレキャスターの音してたよ
0533ドレミファ名無シド
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2018/04/16(月) 18:18:55.86ID:78FKcuEI
まずジャパンビンテージとか言って一部の連中がありがたがってる昔のフェンダー・ジャパンの
木材の分類表示な（古本屋で本を買ってきたぞ）

1986年２月号　ヤングギター　12ページフェンダーの広告より

（タイトル）音にしろ、姿にしろ、テイストを語らせると、フェンダーです。

ST57-55 Body=アルダーまたはバスウッド

ST62-55 Body=アルダーまたはバスウッド

ST72-65 Body=栓またはバスウッド


当時はこういう”アルダーまたはバスウッド””栓またはバスウッド”って表示が定番だったんだよ
他のメーカーもこぞって使っている表示方法
購入時に選べるわけじゃない、ただどちらかの木材で出来ていますって表示の仕方な
0534ドレミファ名無シド
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2018/04/16(月) 18:22:26.25ID:ajOw1xAz
>>533
それ、サンバーストなんかのシースルーはアルダー。
潰しはバスウッドだから。
0535ドレミファ名無シド
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2018/04/16(月) 18:24:25.88ID:ajOw1xAz
それと同時の物は中古でしか手に入らないわけだけど、ネックポケット見れば材は何かわかるから。
0536ドレミファ名無シド
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2018/04/16(月) 18:27:06.73ID:78FKcuEI
もうね今の感覚で見ると異常

ここからはフェンダーと関係ない話だが、
昔の雑誌は奏法記事なんかはあてにならないから、広告を見たほうが興味深い
まじで中国・韓国を笑えないパクリ、コピーモデル天国
ベックのパクリモデル、ウォーレンのパクリモデル、スタインバーガーのパクリモデル
もうねパクリモデルだらけで、それも堂々と売られてる
0537ドレミファ名無シド
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2018/04/16(月) 18:34:36.17ID:ajOw1xAz
>>536
それとさぁ。
例をあげてるの廉価機種じゃん。その上の価格帯のはアルダーとアッシュちゃんと使ってるだろ。
0540ドレミファ名無シド
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2018/04/16(月) 18:42:08.19ID:ajOw1xAz
>>538
どっちが必死だよ、古本屋で本まで買ってきてw
だいたいジャパンビンテージってありがたがってるの、一番高い115とかエクストラッドだろ
0541ドレミファ名無シド
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2018/04/16(月) 18:43:40.35ID:78FKcuEI
>>540
糞ガイジ、昔のフェンダージャパンはアルダーもバスウッドも同じに
扱ってるじゃねえかよ
屁理屈ばっかこねてんじゃねえよ
0542ドレミファ名無シド
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2018/04/16(月) 18:47:35.08ID:jJsJqz9E
本まで買わなくても昔のカタログまとめてあるサイトあったよな確か
0545ドレミファ名無シド
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2018/04/16(月) 19:34:36.82ID:0PHu15/z
>>542
の一番古いカタログすら初期のじゃないな
一番最初のは白っぽい表紙の横長ので非常に高そうな紙質の分厚いのだった。
価格帯的には上から１１５､85、65でスクワイアなんてまだなかった。
因みに下位ラインナップに全く興味無かったのでそっちは知らないが上位はアルダーのみだった。
0546ドレミファ名無シド
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2018/04/16(月) 20:27:33.72ID:BZZuKc3i
日本製の新しいストラト68は2点止めのブリッジがダサい。なんで6点にしなかったんだろ？
0547ドレミファ名無シド
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2018/04/16(月) 20:58:49.39ID:BIXzOjNv
ネックポケットってなんか四次元ポケットみたいな名前だよな
0548ドレミファ名無シド
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2018/04/16(月) 21:01:15.31ID:U6tukCp3
>>546
68に限らずあのMade in Japan Hybridってシリーズの仕様。
そしてMade in Japan Traditionalの68は
レフトハンドモデルのみという釈然としないラインナップ。
ビンテージ仕様の68は実用品じゃなくて
ジミヘングッズ扱いってことなのか…
0550ドレミファ名無シド
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2018/04/16(月) 21:06:30.12ID:0PHu15/z
2点ナイフエッジは見てくれで嫌がる人も居るだろうけど、
実用的にはとても良い物なんだけどね。
0551ドレミファ名無シド
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2018/04/16(月) 21:09:42.10ID:AAvyuBzi
音がちゃちぃとか言う人おるけどどうなん？
使った事無いんだわ
0552ドレミファ名無シド
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2018/04/16(月) 21:30:24.02ID:aGuWVEn2
>>551
2点支持の？
前に友達のアメデラ借りた事あるけど、あれはあれで良いと思ったよ。
アッシュボディーにメイプル指板。
ノイズレスPUのやつだったけど。
0556ドレミファ名無シド
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2018/04/18(水) 19:26:45.31ID:DjUcWLn3
ピックアップのせいなのかなんなのか詳しい事はわかんないけどまあ違うよね。
0562ドレミファ名無シド
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2018/04/18(水) 21:22:49.75ID:zlwDzJZL
>>561
それだけかね？
あちこち弄ってみようと思ってたけど持ってたST62TX壊しちゃったから、程度のいい中古あったら買ってみようかな？とは思ってる。
0565ドレミファ名無シド
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2018/04/18(水) 21:33:11.98ID:Qcxd5A9D
このバカバカ言ってるのは何？
煽られるような話してないと思うけど
0566ドレミファ名無シド
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2018/04/18(水) 21:34:39.80ID:zlwDzJZL
>>563
壊しちゃったST62TX持ってた頃に、友達のグッピー腹の頃のアメビンと比べた事ある。シンラッカーの前のやつだからあれもそんなに塗装薄くはないだろうけど。それでそう思ったんだよね。
友達のアメビンはブードゥーのPUに、カラハムのブロックに変えてあったけど。あとコンデンサーも変えてたのかな。
0569ドレミファ名無シド
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2018/04/18(水) 22:29:11.69ID:AF9UocjQ
う〜ん、やっぱり使ってる木が良くないんじゃないのかね
見ためだけなら、ジャパンのほうがましな木使ってそうだなって思ったりもするけど、
木材の質って、そういう単純な話で済まないのじゃないかなって
ネックの握った感触だったり、ボディを叩いたときの響き方だったり、
そういうところに違いがありそうな気がしなくもない
0570ドレミファ名無シド
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2018/04/18(水) 22:50:15.48ID:zlwDzJZL
>>569
特にネックかな？って思った。
友達のアメビンとST62比べた時に。
どっちも62モデルでアメビンはレイクプラシッドブルー、ST62はアイスブルーメタリックだったんでパッと見色違いみたいな感じだったけど。
そのST62、ちょっと杢目が出てるようなネックだったから。安いギターのネックで杢目が出てるようなのはあんまりいいメイプルじゃないだろうし。
0571ドレミファ名無シド
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2018/04/18(水) 23:07:55.57ID:DjUcWLn3
アメビンにLPBってあるんだ、良いな。
0572ドレミファ名無シド
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2018/04/18(水) 23:16:13.19ID:AF9UocjQ
まぁ、少なくともその時期に造られていたメイプルネックはあまり硬くない木だったのかもね
ポリエステルでがっちり固めてあるから、塗装を剥がない限りはわからんだろうけれど
どっかで見かけた話だけど、お気に入りの日本製のギターがやけに傷だらけになるもんだから、
興味本位にネックに爪をたてたら傷がついてびっくりしたんだって
ビンテージのストラトに同じことしてもなんともないのに、最近のやつは木が柔らかいんじゃないかとね
あと、ムーンとか組み込んでる工房の人が言ってたのは、向こうの楽器と日本のやつとの違いはネックの硬さなんだって
そういう硬い木が日本にはあまり入ってこないとかなんとか
0573ドレミファ名無シド
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2018/04/18(水) 23:21:59.15ID:AF9UocjQ
あと、フジゲンの頃は知らないけど、それ以降ののジャパンの潰しカラーは、
細切れの木をくっつけて上に化粧板貼ってるみたいだから、そういうところでも鳴り方の違いはでるのかもしれないね
0574ドレミファ名無シド
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2018/04/18(水) 23:22:11.08ID:zlwDzJZL
>>572
ST62は00年頃の。
83〜4年頃のジャパンのテレと88年のテレ使ってた事あるけど、ネックは違うなと思った。
0575ドレミファ名無シド
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2018/04/18(水) 23:28:21.27ID:zlwDzJZL
>>571
あったよ。シンラッカーシリーズになってもあったはず。
友達の95〜7年頃のだけど良いよ。見た目であのヘッド嫌う人いるけど。
裏のコンター加工とか面取りが丸みあって見た目は再現してとしては低いかもしれないけど立って肩から下げた時にしっくりくる。
0579ドレミファ名無シド
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2018/04/18(水) 23:57:43.39ID:sxgf1zDL
バカ＆キチガイ＆無知と言えば

>>515
＞「廉価」機種でセンがアッシュの代わり
ｗｗｗ
0581ドレミファ名無シド
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2018/04/19(木) 00:21:10.31ID:iDrS1HBN
ネットの時代にわざわざ古本屋で雑誌買ってくる特殊学級の知恵遅れがまた騒いでるのか。

それも高々昔のフェンジャパのカタログの為にw
0582ドレミファ名無シド
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2018/04/19(木) 06:43:34.57ID:ocTzVpC+
フェンジャパ糞ガイジが大暴れしてるのかよ
これだから貧乏人は嫌だね〜
0583ドレミファ名無シド
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2018/04/19(木) 06:47:07.00ID:E0aE7eN8
カートコバーンやレディオヘッドのギタリストも
あえてわざわざジャパンの奴を好んで使ってたりしてるし、
違いはあるんだろうよ。
0585ドレミファ名無シド
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2018/04/19(木) 07:42:43.19ID:ocTzVpC+
フェンジャパしか買えないど底辺が必死こいて
「USAフェンダーは作りが悪い、フェンジャパは作りが良いニダ」って言ってるのがwww

そのフェンジャパが毎回ウリにしてる宣伝文句が
「今回は今まで以上にオールドフェンダーに忠実に作りました」だからな
USAフェンダーを必死こいてコピーして、それを公言してるのがフェンジャパwwww

マジでフェンジャパ糞ガイジは頭にウジでもワイてるんじゃねえのか
0586ドレミファ名無シド
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2018/04/19(木) 08:13:49.04ID:PoWrGnsx
>>580
死ななければならないクズ＆バカ＆キチガイ＆無知と言えば>>515

＞「廉価」機種でセンがアッシュの代わり

ｗｗｗ
0587ドレミファ名無シド
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2018/04/19(木) 08:14:02.58ID:TxlqLWvt
フェンジャパ使ってたよ、子供の頃は。
今はCSのストラトとテレキャスだけど。
0589ドレミファ名無シド
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2018/04/19(木) 09:10:05.01ID:PoWrGnsx
>>588
おい間違ってるぞ
特殊学級は

＞「廉価」機種でセンがアッシュの代わり

なんて思ってる>>515の死ななければならないクズ＆バカ＆キチガイ＆無知の事だぞ
0590ドレミファ名無シド
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2018/04/19(木) 09:17:18.13ID:aecaEZJq
実際に楽器屋で少しフレット周り触るとUSAやり圧倒的に安いジャパンの方が全然丁寧に作られてんのよね
USAは高いから良い！って思い込むのはヤバい
スペックや音に関して好みなので好きなの選べと
0593ドレミファ名無シド
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2018/04/19(木) 10:19:08.71ID:aoNl53XK
嫁が雜な掃除でギターの上にスピーカー落として大事に弾いてたThe Edgeストラトにでっかい打痕が出来た
ついでにスピーカーも欠けた
泣きたい。。。
0594ドレミファ名無シド
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2018/04/19(木) 10:43:02.86ID:TxlqLWvt
>>593
あー、ご愁傷様です。
壁に掛けて置いとけばって、ギター落とされそうだね。
0595ドレミファ名無シド
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2018/04/19(木) 12:31:27.70ID:fB9pmd6P
どっちも持ってるけど
ジャパンは高音が出過ぎるんだよね。
好みの問題だろうけど
今、ジャパンが凄く人気あるけど安いとは思えない

USAは作りは荒いけどボディもネックも頑丈で音も好き。
0596ドレミファ名無シド
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2018/04/19(木) 12:40:02.89ID:fB9pmd6P
>>590
フレットのバリ位自分で取ればいいじゃん。USAは自分でベストな状態に調整できる人
か調整してくれるお店から買わないとね(笑)
0599ドレミファ名無シド
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2018/04/19(木) 13:56:24.10ID:TxlqLWvt
>>597
70年代はヴィンテージって言わないけどね。
で、何が？音がって事でいい？
だったら半ばくらいまでは言われてるほど悪く無いよ。72年と74年のは持ってる人がいて弾かせてもらったけど。
作りとかそういうのは古いもんだしそんなに神経質に手入れする人でもないからわからないな。
でもネックポケットがガバガバとか70年代によくあるって言われてるものでもなかった。
0600ドレミファ名無シド
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2018/04/19(木) 16:05:19.22ID:aecaEZJq
>>592
>>596

フェンジャパアンチは日本語読めないのか？
音の良し悪しには全く触れてないんだが？w
0603ドレミファ名無シド
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2018/04/19(木) 17:17:14.47ID:aecaEZJq
>>601
ジャパンの方が作りが良いって言ってるだけだよw
そこには異論はないんだろ？
0606ドレミファ名無シド
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2018/04/19(木) 19:36:29.67ID:Z/SE0Vwy
>>599
デジマートで検索すると、70年代もヴィンテージって扱っていて、30〜50万円くらいしてる。
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