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楽器メーカー「ギブソン」が経営危機に part3
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0001ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2331-x7J7)
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2018/03/03(土) 00:25:45.09ID:fibaNk6k0

米国の楽器メーカー「ギブソン」の経営が危機的な状態にあることを、本拠地のある米テネシー州・ナッシュビルの
「ナッシュビル・ポスト」や「ナッシュビル・ビジネス・ジャーナル」などが報じた。

プロ・アマチュア問わず愛用するミュージシャンが多い老舗中の老舗とも言えるメーカーの現況に、音楽ファンから
驚愕の声が上がっている。

以下ソース

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14324365/

前スレ

楽器メーカー「ギブソン」が経営危機に part2

http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1519647901/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0192ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9f2b-uQtz)
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2018/03/08(木) 05:12:37.33ID:0hxAHexu0
>>176
バカだねえ(笑)その程度だと思った
な〜にがリーマーだよ
ギター一本も作ったことにない素人のお前にわかるのかよ
ここはどうでもいいからそうなってんだよ。バーカ
0193ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9f2b-uQtz)
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2018/03/08(木) 05:14:47.13ID:0hxAHexu0
ギターの本質はそんなとこにないわけ。
ギターをわからん素人はテメーが判断できるところの見た目の問題だけでテメーの勝手な思い込みだけでごちゃごちゃいう。(笑)
これアホな日本人の典型ね
0194ドレミファ名無シド (スップ Sd8a-Relg)
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2018/03/08(木) 08:12:07.88ID:fO7hauO2d
>>191
そうそう
芸術にはパトロンが必要だから仕方のないことだが
長く続けられている人はスタート時点で資産家の家の出であるとか
でなければ例えば嫁さんの実家が手広く商売してて当面援助が…とかで
何らかの形で金づるがあった人が本当に多い
0195ドレミファ名無シド (ワッチョイ 23bd-y9rM)
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2018/03/08(木) 08:14:09.29ID:ihERiHEi0
>>192みたいなやつが作ってるギターは買いたくない
「この味は素人にはわかんねえよ」って言いながらクッソ不味いラーメン出してるラーメン屋にも行きたくない
0196ドレミファ名無シド (スップ Sd2a-Relg)
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2018/03/08(木) 08:46:38.13ID:SRrvRC66d
>>195
大丈夫
こいつ作ってないから
2ちゃんで能書き垂れながら店先で指板にオイル塗りたくってるだけのアシスタントだよw
0197ドレミファ名無シド (ワッチョイ 17be-HFNi)
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2018/03/08(木) 09:07:43.38ID:D45LQV/g0
根本的な問題は1億ドルの商売規模のため
所得が伸びない低賃金階層に向けた
消費財を売っているところにある。
思い切って3千ドル未満の商品ラインナップをすべて廃止する事。
人も設備もリストラして数千万ドル程度の堅実な中小企業商売に還る事。
0199ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7e01-0aB1)
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2018/03/08(木) 09:41:48.94ID:7ilIrnbb0
>>198
おそらくなんないでしょ
0200ドレミファ名無シド (スップ Sd2a-Relg)
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2018/03/08(木) 10:00:35.34ID:SRrvRC66d
>>195
ちなみにもし>>192の店のギター買いたくないっていうなら
その店フェンダー系もだけどバーストレプリカ的なオリジナルも出してるから注意して
作ってる奴の腕は悪くないんだけど売り文句考えてるのがその
「この味は素人にはわかんねえよ」って本気で思ってるバカだから
線路際にある店だよ
運が良ければ?電車からそいつのアホ面が見える
0201ドレミファ名無シド (ワッチョイ 17be-HFNi)
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2018/03/08(木) 10:03:05.43ID:D45LQV/g0
ステージ用にしてもPA技術の進歩で大きいアンプは不要になった
ハウリングやフィードバックを防ぐソリッドボディである必要もない
同じ10トンのマホガニーから箱構造なら倍以上の本数作れる
天然資源・地球環境の観点からも無駄遣い
0206ドレミファ名無シド (ワッチョイ cbe5-HFNi)
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2018/03/08(木) 11:40:14.39ID:Sxx407I20
>>205
結果はアウトでしたね。

今のギブソンは
むしろ>>197氏の言ってることと
逆の事をやりそうで怖い。

安く、大量に、効率よく・・・
0209ドレミファ名無シド (アウアウカー Sa7b-Kq1W)
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2018/03/08(木) 14:26:08.41ID:DXci/dila
でも、塗装は薄い方が、望ましいと
よく言われてるよね。

実際音はどうなんやろね。
0210ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9f2b-uQtz)
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2018/03/08(木) 14:54:26.21ID:0hxAHexu0
>>195>>200
なんだこの店の味って(笑)バカじゃないの
どこに誰が書いたんだよんなこと。味って(笑)
お前の場合は日本語学習能力の問題だわな(笑)話にならん
0211ドレミファ名無シド (ササクッテロル Sp33-CENN)
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2018/03/08(木) 15:29:57.46ID:Vhej5B5ip
>>208
省略してるのは研磨工程だからクリアのトップコート層は変わらないか均してない分厚い。表面が引けてる様に見えるのはバフ掛けてなくて塗りっぱなしの凹凸。ただナチュラル系のフィニッシュは木地着だからつぶしの色よりは薄い。
0214ドレミファ名無シド (スップ Sd2a-Relg)
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2018/03/08(木) 16:50:01.24ID:SRrvRC66d
>>210
な〜〜に話すり替えちゃってんのw
店暇なんだなぁ
オイル指板にドブ漬けしてろよアシスタント
0216ドレミファ名無シド (スップ Sd2a-Relg)
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2018/03/08(木) 17:53:23.55ID:SRrvRC66d
>>210
こいつは「ものの例え」という日本語がわからない
あと>>195>>200が別人だということすらわからない
可哀想な線路際小規模楽器店の店員
店先のカウンターに据え付けたパソコンで今日も暇に任せて書き込んでいます
後で様子見に行ってみようw
0217ドレミファ名無シド (ワッチョイ eaed-Kq1W)
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2018/03/08(木) 18:12:42.68ID:1rodnakW0
>>215
先日ビンテージのリフィニッシュしてもらったんだが
塗装の薄さより硬さが重要な気がした
ポリよりラッカーの方が硬いらしい
0218ドレミファ名無シド (ワッチョイ 17be-HFNi)
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2018/03/08(木) 18:48:22.21ID:D45LQV/g0
>>209
各モデルの安価なfaded版に触れて奏してみればすぐに解る
特にネックは顕著に差が出る
ダメな材はビザールギターの様にやたらと振動する(分散する)
これが二次的な共振周波を生む
ガレージやパンクサウンドにはその方が向いている場合もあるが
一般的にはどのジャンルでもそんなに暴れてしまう音は扱いにくい
硬い塗装で封じ込める必要がある
「倍音が凄いね」と言えなくもないし「ネックがビンビン来まっせ旦那」
と詐欺師の販売員は言うかもしれない。
0219ドレミファ名無シド (スッップ Sd8a-4Hun)
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2018/03/08(木) 18:52:54.65ID:i6mdRrYed
>>217
基本的にはポリの方が硬い
ラッカーの方が硬くなるけど、その頃には塗装としては末期
0220ドレミファ名無シド (ササクッテロロ Sp33-1S76)
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2018/03/08(木) 19:06:03.31ID:gORPVY+0p
ラッカーはぶつけると凹むから柔らかい
ポリ系はぶつけるとヒビが入るから硬い

タイラーのインタビュー記事によると
最近のラッカーは昔のとは違い
あまり硬くないらしい
アメリカでは環境省の化学物質の環境基準が毎年変わるらしいので
0221ドレミファ名無シド (ワッチョイ 17be-HFNi)
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2018/03/08(木) 19:08:08.52ID:D45LQV/g0
手が小さくてどうしてもナローなネックたとえばレスポールならば
CLASSICをチョイスしたい貴兄は類似の現象を起こしやすいので
きちんとチェックしなければならない(>>218
容積が少ない分暴れやすくなる。よって
ネックに通常よりもできるだけ比重の重い材を使うべきだから。
解らなかったらなるべく重い個体を選ぶこと。
YAMAHAのSGはあの細さの割に目の詰まった非常に重い材を使っていて
まったく問題がない。材の選択も要点を押えていたと言える。
0222ドレミファ名無シド (ササクッテロロ Sp33-1S76)
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2018/03/08(木) 19:10:53.51ID:gORPVY+0p
バスウッドの極薄ラッカー塗装は暴れる音がしそう
面白い音かもしれないが楽器としてはどうなんだ
0223ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5b00-FiJ0)
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2018/03/08(木) 19:47:24.04ID:xlBtQaWX0
>>198
>バイオリンのストラディバリみたいな扱いなっていくのだろうか。

既にそういう扱いになってるね。
良質なレスポールだと2500万とかだもの。
0224ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5b00-FiJ0)
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2018/03/08(木) 19:48:56.68ID:xlBtQaWX0
>>217
>ポリよりラッカーの方が硬いらしい

それはない。
完全に硬貨した場合はラッカーも硬いと言うが、
そんな頃には塗装がボロボロになってる。
0225ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5b00-FiJ0)
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2018/03/08(木) 20:21:07.49ID:xlBtQaWX0
日本の場合、実売36万もするギターでこのレベルだもん。
https://youtu.be/SDM9KsE96pA

ギブソンなら10万クラスのモデルでもこれ以上だろ。
0226ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5b00-FiJ0)
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2018/03/08(木) 20:24:39.08ID:xlBtQaWX0
ま、日本人が弾くと
良いギターでさえクソになってしまうという
悲しい現実もあるにはあるが…。
0227ドレミファ名無シド (ササクッテロル Sp33-CENN)
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2018/03/08(木) 20:34:17.42ID:Vhej5B5ip
>>223
プレイヤーズコンディションですら桁がまだ1つ2つ違う。 既にコレクターがタンスの奥にしまい名演を奏でる事も少ないバーストが果たしてその域に達するのはいつになるだろうか...
0228ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5b00-FiJ0)
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2018/03/08(木) 20:36:30.07ID:xlBtQaWX0
>>222
>バスウッドの極薄ラッカー塗装は暴れる音がしそう

バスウッドの名を騙った
日本製のシナノキを使ったギターが多いので
注意して下さい。
0229ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5b00-FiJ0)
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2018/03/08(木) 21:10:29.59ID:xlBtQaWX0
ギブソンだけの話ではないが、
昔と今とではこれだけ劣化している…ということが
ベースを見ても分かるな。

THE YELLOW MONKEYのベーシスト広瀬洋一

自身が愛用している64年モデルの場合
https://youtu.be/AVPxnecYtMM?t=39
現行品の場合
https://youtu.be/AVPxnecYtMM?t=164
0230ドレミファ名無シド (ワッチョイ 17cf-9cz9)
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2018/03/08(木) 22:51:34.26ID:lJLAslnj0
>>225
このギター
かわいくて欲しいわ
0231ドレミファ名無シド (スッップ Sd8a-4Hun)
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2018/03/08(木) 23:05:46.06ID:i6mdRrYed
>>225
PRSって日本製だったんだね、初めて知った
0232ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5b00-FiJ0)
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2018/03/08(木) 23:45:24.47ID:xlBtQaWX0
>>231

アホか!RRSだ!
0236ドレミファ名無シド (ワッチョイ 17bb-uQtz)
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2018/03/09(金) 05:31:59.86ID:ZM4UdJIn0
少し前にオークションで2000年に買ったレギュラーラインのレスポールスタンダードがちょい傷ありで
思ったより高値で売れたんだけどこれが原因?勝った時は15万だったけどなぜか21万で落札された
0237ドレミファ名無シド (ワッチョイ 17cf-9cz9)
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2018/03/09(金) 09:31:46.09ID:Bzb5fXbA0
>>225
初めて知ったけどカッコいいギターだね
色がいいのかもしらん
これなら欲しいかも
0238ドレミファ名無シド (ササクッテロル Sp33-Tzo/)
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2018/03/09(金) 12:16:13.59ID:3BvJymuDp
>>225
魅力のない音だね
0239ドレミファ名無シド (スップ Sd2a-Relg)
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2018/03/09(金) 12:42:57.39ID:cPm6JD5vd
悲しい色やね
0240ドレミファ名無シド (ワッチョイ 66cc-hn8E)
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2018/03/09(金) 15:11:55.02ID:P5MAW1gK0
やせたかなしい色やね
0241ドレミファ名無シド (スップ Sd2a-Relg)
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2018/03/09(金) 16:49:05.44ID:cPm6JD5vd
やなせたかしい色やね
0242ドレミファ名無シド (オイコラミネオ MMb6-VZcb)
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2018/03/09(金) 16:51:08.73ID:S153AZQTM
>>236
税部署がきます
0243ドレミファ名無シド (ブーイモ MM3f-6rgV)
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2018/03/09(金) 18:04:10.53ID:HsxLsLsqM
税部署とは
0245ドレミファ名無シド (ワッチョイ 23bd-y9rM)
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2018/03/09(金) 19:38:01.58ID:XLoj/MQM0
>>233
ギブソンの話ができないなら黙ってろ
0246ドレミファ名無シド (ラクッペ MM43-Kq1W)
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2018/03/09(金) 22:01:25.49ID:gc6TPCjyM
>>236
まじかよ、32マンくらいなら余裕で出したのに
0247ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5b4b-Yv5x)
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2018/03/09(金) 22:07:46.48ID:PFPWmrIN0
>>246
デジマに80年代のスタンダードが22万弱で出ていたよ。
0249ドレミファ名無シド (ワッチョイ 17cf-HFNi)
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2018/03/09(金) 23:30:31.51ID:c5EDgw3Y0
結局、ギブソンってブランドは潰れるのそれとも、どっかの傘下で生き残るの?
潰れるにしたって、とりあえずはビンテージはともかく、カスタムショップ製は買った値段よりは高く売れないよね?

今、買っとくとしたら何?
定番LPかSGかV、それとも箱物
0250ドレミファ名無シド (ワッチョイ 17cf-HFNi)
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2018/03/09(金) 23:35:48.05ID:c5EDgw3Y0
>>248
スラッシュ人気に便乗?
0253ドレミファ名無シド (スップ Sd2a-hu1X)
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2018/03/10(土) 00:17:12.45ID:j8PzKEYxd
2000年のレスポールが高く売れるんだったら俺が2002年に御茶ノ水の下倉楽器で買ったレスポールスタンダードも高値でうれたりするのかな…
0254ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8a24-3gRc)
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2018/03/10(土) 01:03:00.54ID:y41VNl1H0
ん、てことは俺の1986バーニー白はもう少し寝かせて置けば良いのか
0255ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6af7-xBmp)
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2018/03/10(土) 05:07:51.33ID:CPGhkJay0
レスポールタイプではなく、レスポールとして売らせてやろうっていう権利を各社に売って小銭稼ぎながら、権利の管理だけやってきゃいいじゃん
0256ドレミファ名無シド (ワッチョイ cbe5-HFNi)
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2018/03/10(土) 06:01:08.31ID:5AZHWmW90
ライセンス生産みたいなやつか・・・
0257ドレミファ名無シド (ワッチョイ cbcc-4/Ka)
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2018/03/11(日) 09:45:52.57ID:7Eor1QwC0
ギブソンはCSスタンダード、CSスペシャル、50sスタンダード、スタンダードSGと使わせて貰ってるからさびしい話だな。相当選別しなきゃならないメーカーなので、まずは品質管理を徹底して欲しい。
フェンダーUSAはまだ品質が安定してるし、機種的に調整の幅が広いんだけどギブソン系はダメな個体はどうしようもない。20万超えなのにオクターブ合わないようなの流通さしちゃダメだ。
0258ドレミファ名無シド (ワッチョイ cbcc-4/Ka)
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2018/03/11(日) 09:50:37.60ID:7Eor1QwC0
あと、トリビュートやスタジオは廃止しちゃっていい
ネックの接着の仕方とか酷過ぎる
最低限の品質が担保できない安物はブランドを壊すだけなのでOEM生産には賛成

昔のオービルバイギブソンみたいな感じで良いのでは?
0259ドレミファ名無シド (ワッチョイ cbcc-4/Ka)
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2018/03/11(日) 09:53:48.54ID:7Eor1QwC0
多角経営も下手なんだから辞めとけw
DTMに手を出すな
Visionで懲りないと
0261ドレミファ名無シド (ササクッテロロ Sp33-1UEw)
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2018/03/11(日) 12:49:47.21ID:GltaGKdGp
ギブソンはもう高級路線だけにして残りの価格帯は全部エピフォンでカバーすればええやん
0262ドレミファ名無シド (ササクッテロロ Sp33-gDmW)
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2018/03/11(日) 13:02:17.33ID:/Y0d6MJEp
>>261
高級路線にしても売れねぇからなぁ。ギブソンの音を求めてるやつはギブソンが最新技術のロボットギターやらパーツやら装備したやつはほしがらんからね。
問題はギブソン復刻純正コンデンサーの中身が安物だったり、低価格帯のつくりが粗雑だったり殿様商売しすぎたことだよな
0263ドレミファ名無シド (ササクッテロレ Sp33-1S76)
垢版 |
2018/03/11(日) 15:32:52.24ID:43H2xE6mp
ギブソンはレスポールだけ作ってろ
あとは全部エピフォンにやらせとけ
0265ドレミファ名無シド (スフッ Sd8a-sbRM)
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2018/03/11(日) 21:31:33.98ID:y1H+cR8nd
>>264
詐欺や密輸、なんでもありの犯罪企業だよ
ギブソンブランドは
0266ドレミファ名無シド (ワッチョイ 23bd-y9rM)
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2018/03/11(日) 22:05:31.30ID:jEoLAqgB0
凋落が始まる前のヒスコレ買っててよかった
0267ドレミファ名無シド (スップ Sd8a-Relg)
垢版 |
2018/03/11(日) 22:15:27.68ID:c07AAPXcd
>>265
だってマフィアも結構出資しちゃってるって聞いたことあるよ
伝聞だから本当かは知らんけど
0268ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9f33-uQtz)
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2018/03/11(日) 22:34:58.55ID:QNLZ/7og0
>>258
妙に安いと思ったらやっぱそゆとこでコストカットしてんだねww
それ以外はガラクタチューナー取り付けたり
フラッグシップモデル以外ホント粗大ゴミで嗤える
0269ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1adf-gDmW)
垢版 |
2018/03/11(日) 22:37:12.71ID:wI1W5RYW0
対抗馬のフェンダーは安いモデルもわりと作り丁寧、PRSも韓国製だがモノは悪くはない。
ギブソンはどうだ?アメリカ産のくせに作りが粗雑だチクショウ…
2000年前半くらいまではハズレを引く確率はあまりなかったのに
0270ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9f33-uQtz)
垢版 |
2018/03/11(日) 22:46:54.13ID:QNLZ/7og0
PRS SEもダメだったけどなぁ
音が薄くてサスティーンが悪いよ
安いジャクソンのポプラ製ストラトタイプなんかと変わらん
となると安いギブはもっとダメなんだろうがね
0271ドレミファ名無シド (スッップ Sd8a-4Hun)
垢版 |
2018/03/11(日) 22:47:02.81ID:QcxJL5CTd
>>269
フェンダーはメキシコあったからかなり助かったよな
中国もまだましだしインドネシアもアイバのおかげで開拓できた

ギブソンは韓国だったからダメダメだったよ
PRSもこのままいけば二の舞になるよ
0272ドレミファ名無シド (スッップ Sd8a-4Hun)
垢版 |
2018/03/11(日) 22:52:14.23ID:QcxJL5CTd
あとギブソンは中国に偽物作られまくったのも相当影響あるな
PRSはちょっと最近やり口怪しいからもう終わりが始まってるかも知れん
0273ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6333-ts7+)
垢版 |
2018/03/11(日) 23:05:58.47ID:KvXFsXkI0
>>272
それらの多くはギブソン/エピフォンの青島から出てるような気がしなくもない。
0276ドレミファ名無シド (ラクッペ MM43-rKyi)
垢版 |
2018/03/13(火) 15:37:39.49ID:gG+y5QLOM
年間1050億円売り上げて足りないんじゃ
ギター部門ではどうしようもないんじゃ
もうかんねえ会社買ってくるのが悪い
ダイエーとおなじだよ
規模をむりに広げずに
ギブソンブランドのギター売ってりゃよかった
0279ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6a00-FiJ0)
垢版 |
2018/03/13(火) 20:25:50.78ID:+0+k0YXV0
>>276
>規模をむりに広げずに
>ギブソンブランドのギター売ってりゃよかった

規模を大きくすれば、それだけ利益が増やせる…という欲が災いして
結果的に潰れてしまう会社も多いよね。

昔みたいにコツコツやってた方がブランド価値も維持できただろうに、
大量生産したことでGibsonのブランド価値も無くなった。
0280ドレミファ名無シド (スッップ Sd8a-4Hun)
垢版 |
2018/03/13(火) 20:27:52.12ID:x61k1LsLd
>>279
良くじゃなくて、大きくなった会社ってのはどんどん大きくするしかないんだよ
0281ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6a00-FiJ0)
垢版 |
2018/03/13(火) 20:32:23.30ID:+0+k0YXV0
一旦デブになってしまうと
もう痩せられないのと一緒なんだよな。

だから太り過ぎないように
欲をセーブすることも大切なんだよね。
0283ドレミファ名無シド (スッップ Sd8a-4Hun)
垢版 |
2018/03/13(火) 20:41:05.31ID:x61k1LsLd
>>282
上場やめたんだねオメ
0284ドレミファ名無シド (スフッ Sd8a-sbRM)
垢版 |
2018/03/13(火) 21:16:10.37ID:zs163Wfyd
>>280
職歴無し無職のバカセにそんな事判るわけ無いだろw
0285ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1adf-gDmW)
垢版 |
2018/03/13(火) 21:44:39.88ID:qaZgtEoy0
>>279
大量生産したことで価値がなくなったっていうのフェンダーにも同じこと言えんの?
やっぱり神田商会の検品を嫌がって日本法人立てたあたりから傾いてきちゃったな…
0286ドレミファ名無シド (スプッッ Sd2a-Relg)
垢版 |
2018/03/14(水) 08:08:00.91ID:rXkbxhvQd
フェンダーがギブソンと違うのは
もともと大量に作れるような構造になっているしそういうものだと思われてるので
よほど酷いものを作りさえしなければブランド価値はさほど毀損されないだろう
ギブソンはどのモデルも工芸品の要素が強いからイメージからしても大量生産はマイナス
フェンダーミュージック設立が妥当だったかはもう少し時間が経たないと何とも言えない
日本でダメでも経済成長著しい国できちんと儲ければ彼らの本体はハッピーなわけで
0287ドレミファ名無シド (アウアウカー Sa7b-rOlm)
垢版 |
2018/03/14(水) 10:28:52.16ID:EJxK6OG5a
中国で偽物どころか、本物作ってるだろ
製造管理はアメリカ人だが

同じ工事で偽物作ったんだから
そりゃ出来が良い(笑)
0288ドレミファ名無シド (スッップ Sd8a-4Hun)
垢版 |
2018/03/14(水) 10:37:25.18ID:VyEO1SPKd
>>287
同じところで同じ人が作っても管理されなくなった瞬間適当になるのが中国
だから本物そっくりの酷い出来の偽物が世の中に出回って本物だと思った人がギブソンアンチになる
0289ドレミファ名無シド (ワッチョイ 17be-HFNi)
垢版 |
2018/03/14(水) 13:09:39.13ID:LIwhrHtQ0
PRSはSEの販促当時にポール自身が
床に置いたネックの上にちょこんと乗っかって飛び跳ねてのけた
あの頃から韓国製の評価が日本製と肩を並べ始めたのは偶然ではない
今のギブソンであれやったらバッキリ逝くわ
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