Gibson Custom Historic/True Historic 総合9 7007
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
お金の使い道が無い、そこそこお歳の女性ファンがターゲット ブリッジがナッシュビルからABR-1?
なんでクロームかね
いいギターなんだからせめてニッケルにしてほしいな >>271
このスレを鵜呑みにする奴の方がアホかと >>279
3枚目のクロムハーツのギターストラップかっこえええw 欲しいなあ
結構いい値で売れるんじゃないだろうか
それでヒスコレのいいやつ買いたい これ、ステージ下のスタッフに投げ渡してるだけじゃないの? おいおい、、
デジマートで以下の条件を「新着順」で検索してみ?
めっちゃカオスな状態になってるぞ
「エレクトリックギター」
「レスポールタイプ」
「Gibson Custom Shop」 >>294
イシバシ・デジマ店による在庫なし出品(18/3/26登録)が5ページくらい続いている状態なんだが
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up117578.jpg ホントだw
検索条件で購入可能ってところにチェックして見てたわ。 セールか何かやるんだろ。
ちな、ホームページからは買える。 >>295
まだセール前なんじゃないの?まれによくある こりゃ、下げられたら上げ直してるクロサワが黙っちゃいないな
明日のクロサワの動きが楽しみだ マジで売りさばき始まったな
今のところ4キロちょい越え物だけみたいだけどな
80万が50まで下がってるな
ま 妥当ちゃうの 今のギブソンの適正価格だと思う。作り過ぎなんだよな。
状態の良い中古もダブついてるし、3年か5年に1度1000本作るくらいでいいと思うわ。 結構あるみたいだよ
58後期から60までの
いわゆるオリジナルバーストが1200~1500って言われてるから
作ったのは数百本あるのはまちがいないね 58年 181本
59年 643本
60年 582本
合計 1406本 58年は途中までゴールドトップだから181本っていうのはサンバーストになってからの出荷数だな レスポールスペシャルが40万弱になっててワロタw
ぼったくり過ぎだろうがよww フェンダーとの材の奪い合いみたいなこともあるんでしょ? Gibson Custom Tak Matsumoto Les Paul は、Gibsonによる世界で5人目、松本孝弘の初号モデルとして1999年にリリースされました。そのルックスをそのままに、トーン、プレイアビリティを一新したTak Matsumoto Les Paul Standard (2018 Limited Release)が発売となります。 ネックには、デジタル・スキャナーでデータ化した本人所有の1959年製レス・ポールの形状が採用されています。ボディバックのマホガニーはチェンバード構造(切削により空洞部分を設ける)にすることで軽量化を図りました。 #1は松本所有
#2〜#10の9本はサイン入りだって 仕様は珍しいよな
チェンバードでTH仕様なんでしょ? 松本さん2012年の58チェンバード凄く気に入ってるのと、Vみたく軽いの好きだから今回もチェンバードにしたのかね?
少し弾いてみたい DCやらファイヤーバードやら乱発しすぎだろって思ってたけど単純にそれだけ日本がいい市場だったんだろうな
流石に買わんけど2本目のtak burstは結構好き。 >>323
Firebird弾いたら良くて俺は買ってしまったよ(笑) >>324
マジかw
いや全然いいと思うよ感想聞かせてくれ もしも間違って買ってしまったらシンナーでサイン消さないとな キャナリーイエロー、素直に欲しいな。
でも、やっぱ、高いは高い。 >>325
軽いし、音もパワフルで良かったのよ。当時はパワーあるのが欲しくてね。
今までのシグ弾いて来たけど、Firebirdになっても基本的に音は変わらないのは凄いと思った。
若干ネック太くしたり、ボディーを数ミリ小さくしたりと松本さんのこだわりは感じれたギターだった。
クリーンも綺麗だし、ボディーバランスも良くて弾きやすいね、Firebirdは >>327
サイン消したら100万近く価値が下がるぞw
限定9本ってこれまでで1番数少ないからな >>319
それどこ情報?
150本限定で直筆サイン入り認定書とは見たけど、2番〜10番にサインが入るなんてそんなんオフィシャルも楽器屋も言ってなかったけど本当? 200万の150本だと3億やんか
ギブソンの救世主ちゃうの
150人も買う奴おるんかな >>334-335
ありがとう!見てきたよ
エキシビション会場での抽選販売なんだね
ファンの色々な層が応募しそうだから倍率は高そうだな・・・ メーカー希望が67万8千円だから、実売50万円台でしょ
カスタムショップとしては普通の値段じゃん >>341
ああ、確かにそうだね。
塗りつぶしでagedじゃないのに200ってどこから出て来たんだろう? 50万だとすると1/4だから
それでも五千万の商売か 7月までに400億だったっけ?
100%間に合わないよね
激震間近・・・ 中国投資コンソーシアム、ギブソンギター買収を目指す
予備買収計画が発表されたことに伴い、ニア破産ギブソン・ギターが海外の投資コンソーシアムによって摘発される可能性がある。
Gibson Guitarがデフォルトと破産の可能性に向かっていくにつれて、いくつかの面白い買収の可能性が浮上しています。今週のDigital Music Newsによると、中国の投資コンソーシアムには楽器製造における戦略的機会が求められているという。
投資コンソーシアムの顧問は、投資グループが特定されることを望まず、「現時点では多くの異なる投資を検討している」と簡単に述べている。ギブソンはこれらの選択肢の1つですが、詳細は明らかにされていません。
別の筋は、コンソーシアムが今後数ヶ月、特に7月/ 8月に買収を計画していると強調した。そのタイミングは、複数のローントランシェの支払期日に基づいて、最低の、最も悩まされている「火災セールス」の価格を確実にするのに役立つでしょう 晴れて本家がチブソンになり得る可能性がいよいよ高まったという事か… 【NEWS】中国・春節を祝う真紅のレスポール『Gibson Chinese New Year Les Paul The Year of the Dog』
http://gakki-soko.com/5335/ ハマーもそうだけど、1度中華の手に渡った物は以降、ゴミと化す >>353
原文ページの下の方には以下のように書かれているね。
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中国の投資家グループは、「買収のための十分な資金」を持っているとしている。
中国の投資家グループは、ギターをもっとたくさん大量に売るために、ギブソンのブランド名を活用しようとしています。
この戦略には、より効率的な製造工程、より良い価格設定、より良い流通、オンライン小売販売とカスタマイズの合理化が含まれます。
しかし、その戦略が、米国内の小売業者に大きな打撃を与える可能性があります。
ギブソンのギターは、1950年代のメンタリティに詰め込まれていたが、ギブソンの主力製品に対して改造をしようとする試みは成功しなかったと指摘した。
--------------
つまり、過去の製法を再現し、手造りの工程が多いヒストリックシリーズなんか問題外という考え方みたい。 『Gibson USA ヴィンテージ クラ… (\50,000)』 フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪ https://item.mercari.com/jp/m72329819971/
さっそく転売屋がかっさらっていったようだけど、これってどういうの?
初期カスタムショップ?ヴィンテージ? ゴミじゃん…
古けりゃなんでもビンテージとかやってるから廃れるんだよ >>356
LPクラシックが発売されたのは1990年以降だから
最も古いものでも28年前だから、「30年以上前のもの・・・」は間違い。
珍しく貴重なものでも何でもなく、1万円の価値もない単なるゴミ 買収されて最新の合理的な工法で作られたレスポールになっちゃうんだろうな
それはそれで1本試してみたい気もするがもう別物だろな 数年以内にリイシュー系はディスコンとかありうるのかな ラインナップは相当変わるだろうな。いっぱいディスコンされまくって
また徐々に新商品追加されて、気がついたらまた蛍光色のJ-45販売してるんだろう 私はヒスコレに興味はないんだけど、音8割見た目2割で決めたらヒスコレになっていたパターン。R6とR9。
でも、本当はスタンダードだけ作れば良いと思ってる。ヒスコレなんて過去の遺産で食ってるだけだし、進歩してない。
あと、数も多すぎ。大きな会社だから仕方ないのだろうけど、願わくば1本1本丁寧に作ってほしい。 多分何年もしたら初期ニューギブソンの貴重な○○モデル!
本家アメリカのクラフトマンの指導によって製造されていた時期の貴重な云々みたいな謳い文句で現行よりありがたがるショップが出てくるのでは
今でもカラマズーメイドがどうのこうのってあるし エドウィン他カスタムショップの内の優秀だった職人がすでに15名程辞めたみたいだけど、再就職先では報われてほしいね という事は
あのアホみたいなレリック仕様が下火になったという事かな 実際にボロいアーティストモデル以外はレリックいらん 塗装のレリックはトムマーフィーだけどGibson社員じゃないしな TH59のネックって太いな
ヒスコレの99と2011持ってたけど一番太い
THの58てもっと太いの?
もはや弾けなくないか? 何弾くんか知らんが、太いネックには太いネックなりの弾きやすさがあるよ。 たらればの話だけどM3が成功していたら
ギブのその後も違っていたと思ってる バンへレンの初代フランケンやランディローズの水玉Vはネックがぶっとかったそうだ
多分、ストレッチ系とかネック裏を親指で支えるクラシックフォームは太い方が楽なのだろう
対して薄いネックは親指の付け根で支え握り込むのが基本フォームとなる
それと手が小さい者にとって太いネックはフォームの矯正の役割もあるかもしれない >>373
逆じゃない?
薄いと握るタイプには難しいで
というか向こうの人間はデカイからネック細いと
ミスタッチ増えまくるらしい
アメリカ人に手が小さくて羨ましいて言われたことあるわ ランディの水玉Vは
ダンエレクトロのネック流用してて
ボディ材伸ばして無理やりセットネックにしてるからハイフレ部だけが極端に太いってだけだぞ 63年モデルの335が薄いけど弾きやすい
ナット幅も若干違うけど ペイ爺とかヴァイなんかは手がデカいのにうっすいネックを包み込むようなフォームだ
握り込むというよりも包み込む感じで
逆に手の平は接地してないのでは デジマのディーラーツアーって動画見たんだけど
木材から日本の楽器屋が選んで作ってもらってるんだね。
Gibsonが作ったのを選んでるだけかと思ってたよ。 好きに選べよとは言っても、そもそも用意してあるストックから選ぶだけだし、カーブドトップなんて削ってみなきゃ仕上がりなんかわかんない。おまけにJAPご一行でひとまとめにされて、入荷してくる個体も選べない。 B'zの記念展行ってきた。
とりあえず限定のレスポール購入権利抽選申し込んだ(笑)
THタイプのホローは気になる。 2017 春以降からのCS製スタンダード
半年で終わってしまいましたね
あれが1番好みだったなあ
塗装が硬くて薄いし、トゥルーヒストリックと同じ仕様だったし。あれは結局なんだったんだろう 2017 スタンダードとSHやTHとの違いだれか教えて下さい 松本さんのもスタンダードの位置付けなのかな?
YouTubeに松本モデルのサインが抽選なのに文句言ってるバカ松本さんファンが居て笑った(笑) ビーズのモデルなんて買う人、本当にいるんだね。
ダサいとか恥ずかしいとかは思わないの?
なにあの色、、風水かよ。 ダサいよね
ギター自体もダサいけどビーズモデルってだけでダサいw まぁそんな俺も抽選申し込んだけど(笑)松本さん好きだし、色さえ我慢すれば音は好きだし。
外れたら普通販売のは買わないけどね。
それなら2018モデル買う それは人それぞれなんじゃない?
あれがカッコイイと思う人もいれば欲しいと思う人もいるでしょ
実際毎回出すモデルほとんど売れてるんだから需要はあると思うよ >>386
>2017 春以降からのCS製スタンダードは塗装が硬くて薄いし、あれが1番好みだったなあ
2017年製CSは、THと同じぐらい塗装が薄いの?
いくつかの楽器屋に聞いたら、2017年製CSは、2014年製ヒスコレと同じ塗装らしいよ。
TH(特にエイジド)は音が枯れ過ぎて、イマイチって言ってた人かい?
ちなみに、2014年製ヒスコレ(2016年製SHも同仕様)の音はどうですか? デジマで眺めてるだけだが新しいモデルも見た目好みのものが無いっぽい残念
ところで木目が畳みたいに上下左右に入ってたりするの見かけるけどあれ最近の流行りなの? >>369
>TH59のネックって太いな
>ヒスコレの99と2011持ってたけど一番太い
>THの58てもっと太いの?
その試奏したTH59って、何年製?
その中では、99年製のヒスコレ59が一番ネック太いのでは?その頃の58なんか極太の丸太だったよw
なので、TH58が99年製より太いなんて有り得んw THなら最近でしょ?
ネック形状変えてたんじゃなかったっけ? >>395
2014年もチューブレストラスロッドと、ネックのみハイドグルーでしたよね
あれは、ヴィテージサウンドと現代の中間を狙えたバランスの良いサウンドでしたね、主観ですが。SHも同じでした。
THとCS製のトップまでハイドグルーってのが与える音への影響は確かに奥で鳴ってる音の特性が異なります。後は、塗装の厚みやレシピが異なることで、出てくる枯れ感とサスティンや分離感はまた、THとCSスタンダードと異なりました。 塗装の厚みに関してですが、楽器屋いろいろ伺うとやはりSHと同じという返答多いですが、前と比べて塗装を薄くしたという店もあります。値段の差があるのでそこらへんはTHが在庫にまだたくさんあるので多くを語れないのでしょう いろいろ突っ込んで聞いてみると店員側もあまり詳しく理解してない店員が多くあまり参考になりませんね。しかし10本近く弾き比べていますが、私の主観ですが異なりますね。THは塗装が薄すぎてカリカリすぎます。塗装は硬く少し厚めのほうが60年代のレコードに近い気がしてます ネック太いて書いたのオレだけど、THは2015年、試奏じゃなくて手持ちのヤツ。
99年と2011年はもう手元に無い。
THは太いというか丸いというか… あ、全部59ね。
99、2011、2015THだと2015が一番太いような >>401
まだ塗装が薄いから音がどうのこうのとか寝ぼけたことを言ってるのか?
アコースティックならともかく、エレキで塗装の厚さで音の違いが分かるというなら、
以前俺が言ったブラインドテストに挑戦しますと断言しろや
自分で弾かなきゃ分かりませんというのは言い訳だぜ
人間、これTH、これヒスコレ、これSHと知ってて弾くと先入観があって
勝手なイメージ通りの音に聴こえることもあるからだ
かき氷にかけるシロップは、色が違うだけでどれも同じ味だが
子供の頃は赤いといちご味、緑だとメロン味と感じてたようにな >>406
挑戦します!
断言します!
はやくみたいです。どうか載せて下さい。 >>406
シロップは色だけじゃなくて香料も変えているんですよ >>408
そうだな
色と香料は違うが、味は同じと訂正しておく >>409
喋り方が男らしくてかっこいいですね
女性の方ですか? そういうプラシーボ的なのも含めて音楽だろ
つまらん人間だな >>412
その個人的なプラシーボ抜きの音だけで判断したらどうなるか?
ってテストだろ
おまえ、>>401 か? 音楽は気分に左右されるんだよ
「塗装が薄いとカリカリした音になる」って思い込めばプラシーボ効果で弾いてる本人のプレイにも影響するし
そのプレイは観客にも影響を与えるはずだよ だから実際に塗装が薄いとカリカリする音になるかどうかは全くの別問題なんだよ 気分で音が変えられるならエフェクターなんていらねーなw 音が変えられるとは言ってない
思い込む事でプレイに影響する 例えばプラシーボで音が変わったと思い込む事で普段は思いつかない様なフレーズが飛び出す事もあるでしょう
それは悪い事ではないと思うけどね 「思い込み」が大事
音楽は思い込みでできてる部分が意外と大きい だから「思い込み」を全て排除すると人を感動させられるような音楽にはならない なんか必死だなw
ブラインドじゃ音の違いは分かりませんと素直に言えばいいのにw マイナーコードが悲しい感じ?メジャーコードが明るい感じ?
全ては思い込み
音楽は思い込みでできている やっとマイナーメジャーの違いがわかるようになったようだな キモネジオーガニックはプラシーボの使い方間違ってるんだよな毎回
まあバカが改善してないことを確認できていいが
思い込みが重要であるなら思い込みであることを自覚した時点で思い込みの効果は出なくなるということなんだが
間違ってる上に自己矛盾してるから真正 でもマイナーコードが悲しい感じって思い込んで
メジャーコードが明るい感じって思い込んで
毎回その通りの思い込み効果出てますよ? ツッコミどろこ満載だが
万が一にも間違いに気づくようなきっかけになりうる会話はしないことにするよすまんな
お前にはバカのままでいて欲しいからな まあ反論出来なくなると人格攻撃に移るのは基本ですよね 悲しいなあ
こんな人格攻撃する人達が音楽やってるんだから >>427
ではその思い込みの強さを生かしてマイナーは明るい感じ、メジャーは暗い感じって思い込んでみてよ
鍛錬次第では思い込み効果が出るんじゃないかな? その思い込みに意味はあるのでしょうか?
強力に思い込めばモードジャズに匹敵しそうですけど >>432
普段思いつかないようなフレーズが飛び出すかもよ?w 思い込みというよりも
まともな感覚の人間ならそう感じるモノだという事だ
それは理論で説明できるものではない
例えばゲロを見て楽しい気分になる普通の人間はいないようにな はたしてマイナーコードが悲しい感じでメジャーコードが明るい感じって人類共通のものでしょうか?
まともじゃない感覚の人間は音楽で人を感動させられないのでしょうか? なんだか話が変な方向になったが、
塗装が薄いと音がカリカリってのは
そいつの思い込みで、ブラインドテストしたら
分かりませんてことで良いんだな? まだわからないようだな
ブスな糞ババアと可愛い美人を見比べてどっちを見た時にウキウキして
どっちをみた時に悲しい気持ちや嫌悪感、怒りを感じるんだ? つまり塗装の厚みは楽器の状態保全にだけ関わるということでよろしいか 俺は最初から塗装なんてどうでもいい派
でもそういう人も許容する音楽業界でいて欲しい
音楽はロマン いや 音に影響する
ぶ厚いポリは悪い事ばかりではないのではないだろうか
ウンコみたいなバスウッドに締まりをもたらすのではないだろうか >>439
だったら、THは音がカリカリだなんて、TH所有者にケンカを売るようなこと言うなよw 頼むからお前らイライラするなよ結論を急ぐな
そういう心持ちはお前達の奏でる音楽に影響するんだよ
じゃあな 問題は、塗装が薄いと本当に音がカリカリになるのかならないのか、プラシーボでなくて >>400
そうですね、自分も色々な楽器屋に聞いた中で、1件だけ正直に?教えてくれた店もありました。
2017年製CSは、2014年製ヒスコレ(どちらもVOS)と比較して、明らかに以前よりも塗膜が薄くなっているそうです。
ただ、THの方がさらに塗装が薄いと予想しますが。まぁ、これも実際に自分で見てみれば、一目瞭然なのですが・・・。
>>401
あと、THの音が枯れ過ぎとか、硬いとか話を聞きますが、その原因の一つに、
THはヴィンテージ同様にヘッドの突板が薄いので、弦の振動がヘッド先端までよく伝わり、ああいう音になるとか。
2017年製CSのヘッドの突板は、たぶん2014年ヒスコレと同じだと思うので、その辺もTHと違う点ですね。
動画を聴いていても、私には違いが分かりますね。
THは違和感があるぐらい妙に鋭い音の動画が多いけど、2017年製CSは音の解像度や、倍音の感じとか、ちょうど良いバランスで一番好きな音の印象ですね。 >>401
あと、2017年製THや、2017年製CSのトップカーブは、以前よりも最も深いカーブと売り文句にしてますけど、
個体によっては、2016年製THの方が深いカーブもあるそうです。やはりTHと言えども、仕上げの手作業で個体差が出てくるとか。
場合によっては、2015年製初期のTHも深いカーブの個体もあるとか。
まぁセールス・トークかも知れませんが、これも実際に自分で見てみれば一発で分かる事ですね。 俺もTH買ってすぐ売って、14年の買い直した。
何かTHって音のジューシーさがない。 >>449
>何かTHって音のジューシーさがない
そう、それそれ。動画でもそう感じるので、自分で弾いたら、より違いが分かるでしょうね。 14年ならええんか……
俺なら10年以前とか、もっと前のにするが…
まあ弾がないか 2017年製CSが一番好きな音・仕様なのは分かってるけど、現時点では、良くても90点ぐらいの杢目・色しか無いのがなぁ〜。
杢目・色だけで言えば、デッドストックの2014年製ヒスコレや2016年製SHの方が凄く気に入ったのがあるけど、
2014年仕様だと、PUカバーなどのパーツ類が明らかにヴィンテージとは違うし、ロールドバインディングじゃないのも妥協できん。あと、重い方だし。
今ギブソンがこういう状況なので、早く買わなければ〜!
もしくは、99年製の自分的には最強の杢目を既に持ってるので、
以前から欲しかったマスビルのストラトが入荷予定なので、そっちを買うか?ん〜、悩むぜ〜w THの音をひとまとめにするのは疑問
だけど、買わずに済む >>451
そうなんだよね。本当は2000年前半のが欲しかったけど、あまりなくて。
歪ませた音像が弾いた事あるバーストに近かったんだ14年のは THと2014持ってるが、フロントPUはTHの方がマイルドだけどこもった感じ
リアはTHの方が引き締まってロック向き
どちらが良いとは一概に言えない THはカリカリだよねえ、オレは好き
枯れまくっててこういう音もありだと思うけど、嫌がる人の気持ちもわかる 2010のヒスコレと2016のHS持ってるけど、どっちも好きだな。
この音じゃなきゃ駄目ってのが俺にはないな。
確かにHSはカリカリだけどそれもまた良し!
俺の2010はかなりウォームなトーンだよ。 カリカリという表現は悪い印象を受けるね
新しいギターを連想する THをAgedとgross両方買って高くついたので、どうしても認めたくないですが、やはりそのあと買い足した2017のCSスタンダードは、本当に理想的なバランスでした。あれは、ひとつの完成形かもしれないなぁ。
THもたしかに塗装グロスのほうが音がジューシーです。安いほうが結果良かったなんてなんか残念ですけど。 >>460
安いって58?
THも個体差あると思うよ >>462
あ、いやいや、安いっていうのは、
せっかく買ったTHの59マーフィーAgedより、うんと安い2017のCSスタンダードの60のほうが気に入った音が出たのが、残念だったという事です。 THそんなにカリカリかなぁ?
2001年ヒスコレAged1本、2006年ヒスコレAged2本、2016年TH Aged2本うちにあるけど、そんなにカリカリだと感じたことはないな
確かに前者3本に比べるとハイがよく出るけど気になるほどじゃないし
2007年から2015年はお金に余裕無くて買ってないからよく分からないけど
2017年のTHスペックのマーフィーマスターピースは試奏してた個体は良い音に感じた カリカリとか言う奴はモコモコした音が好きなんだろうな カスタムバッカーの特徴でカリカリに
感じるのかな?
バーストバッカーはダメなんですか? >>473
試したけどバーストバッカーに戻すと少し収まると思う。
トップ貼る時にもニカワにしなけりゃ良かったのにと思う。
オリジナルのバーストもニカワじゃないのに >>474そうなんですね
やはりピックアップも影響が
大きい訳ですか
バーストバッカー、余り評価
高く無いみたいで伺いました
有り難う御座います >>475
俺はバーストバッカー好きだけどなぁ。何で評価高く無いんだろ?
今主流になりつつあるライン録音とかならカスタムバッカーよりややパワーあるバーストの方が抜けると思う THの音がカリカリ、枯れ過ぎって言い換えると、トレブリーでシングルコイルっぽい音という意味?
だとすれば、自分好みかも。
あと、新しいレスポールを買う時は、所有のレスポールを持参して行きますか?
どれだけ音が違うとか、持参すれば確実に分かりやすいと思うが まあ高い買い物だから慎重になるなら自分のギター持っていった方がいいかもね。
弱く弾くとシャリーン、強く弾くとコーン
好きな人には堪らん音 キャビシミュ、マイクシミュ使ってたらライン録音とは普通言わないし
シミュ挟まない録音なんて主流ではないだろ 現行のワイヤーなしABRって、56gもあるんだな。
なんでこんなに重くしたんだろ?
サムホイールもいつからかブラスでなくスチールに。
ついでに言えば、ペグはずっとスチール。
これらをまとめてビンテージスペックにすると、良く言えば温かみのある音、悪く言えばモコモコの音になる。
ハカランダなレスポールなら、これでもハイが死なずに中和される程度。って話なんだが、現行の材でなんとかしようとスチールのサムホイール採用とか、涙ぐましいR&Dの結果というか、今の音作りの傾向からすりゃ、そりゃまぁブラスペグなんて永遠に採用せんわな。 サムホイールがスチール?
THは磁石当ててもくっつかないよ
ペグはもちろんくっつくけど。 こんなもんこの値段で売れるわけねえだろ
つうかバリ虎てだけでおれなんか偽物臭いと思うのだが
まだプレーンのがましだわ >>483
THはブラスに戻ってるのか。
ポストもブラスのまま? 2年ほど前に、2014のヒスコレのペグをブラスポストペグに交換したら
とても音が良くなった。
Eバッカーの抜けの良さとトレブリー感はそのままで、更に倍音が乗って
マイルドさが増した感じ。
鉄の音って、ちょっと耳障りなんだよね。 >>488
それ俺も同じ!知り合いに言われてそこまで変わらんだろと換えたらもうレスポールこれでいい!って思えた。
ノーマルの音を安売りそうめんとすると揖保乃糸になった感じ(笑) 2018年製ぼちぼち入ってきてるけどTOPの感じは、イマイチ。
マテリアルも枯渇したかGibson!
やる気もなさそうだな。 >>484
滋賀県甲賀市にギターショップがあったのか!
驚いた。
2018年製の59.かっこいいのもあったよ。売れたけど 聞きたかったのは、ペグポストじゃなくてABRのブリッジポストだったわけで…すまん。
どうやらTHでは、ブラスのポストにブラスのホイールになった模様。以前はブラスポストに鉄ホイールだったり、レギュラーだと鉄ポストにブラスなんてのも。
あとは、新しいABRの重さ(ホイール含まず、本体とコマ)を誰か測ってくれたら嬉しいんだが… こういうこと言ってるやつってどれほど上手くて
繊細な感覚してんだろう……? 何度貼られたかわからないレベルで見かけるからURLだけで判別できるようになったよ
貼るといくらかお金貰えるの?それとも管理人本人なの? >>494
歪ませたらストラトとレスポールの音の違い分からないと思うよw >>502
俺の58TH、手持ちのCSストラトのセンターPUと似た音がする。
ストラトの音が太いのか、THの音が細いのかはわからんが。
何だかんだでハムのパワーは感じるという不思議なギターだ。
ギター持ち替えるときアンプのセッティング弄らずに済むんで便利。 センターだと思ってるだけで実はハーフだったりして
ていうかフロントに寄るほど音が太くなるのはあたりまえ >>502
流石にストラトは歪ませてもすぐ分かると思うけど。 前スレで比較動画作るって盛り上がったのに、すぐ消えてったな >>508
結局塗装が薄いと音がカリカリになるというのは
思い込みってことで決着したから作る必要ないだろ 米国内では 2018 Limited Run 1959 Les Paul with Brazilian Rosewoodの話題で盛り上がってるな
実売価格11,000ドルか 向こうでは2017年からBrazilian Rosewoodモデル出てるけど、何でか日本ではいつまで経っても発売されないね >>512
学術研究を目的とした取引以外は輸出入が禁止されているから
ギターの指板に使用されている場合は輸出が不可
むしろ2003年モデルが輸出許可されていた事が異常だった PRSなんて毎年のように指板どころかネックにもBrazilian Rosewood使ったモデルを日本にも出してるけど、なんでギブソンはダメなんだろう?
PRSは何かの許可が降りてるのかな >>516
まあ会社の規模もあるのかもね
税関も小さい会社は申告もないしスルーみたいな
エボニーも中華エピフォンはまだ使ってるからね >>516
prsはokだけどギブソンはダメって訳じゃなくて、単に輸出入の手続きが面倒くさいからでしょ
ギブソンにやる気さえあれば普通に輸出入は可能なはず 投機目的かなんか知らんけど中国の会社がブランドまるごと買い取るようで
よかったじゃまいか まじで中国が買い取る事になっちゃったの???????wwwwwwww
こりゃトランプがある事ない事でピリピリするわけだわwwwwwww
終わってるなあアメリカwwwwwwwww
資本主義は生産するのも消費するのも人の数なんだな
当たり前ちゃ当たり前すぎるが >>524
今日行ってきた楽器屋にあったエピのトニーアイオミシグネイチャーのSGの指板の樹種は一般的なエボニーで間違いないんだろうけど、目が粗くて質は良くないであろうことはすぐわかった
トップの人間が素材は価格を最優先みたいな感じの表現をデジマの工場見学動画でも言ってたから、まさしくその通りだという印象 >>526
あれ?このヒゲの人マイクマクガイアじゃないの?引退したはずじゃ? おじさんとこから画像に両サイド足してるじゃん
昔のモデルの映像なんでしょ スタジオに1959ヒスコレ持っていったらギブソンの高いギターを買うやつはカモだと罵られました 思ってても言っちゃいけない事ってあるよなw
まぁ>>530は仲間と言いたい事言いあえる中だって事で、これからも仲間を大事にねw ま ヒスコレ買う奴てのは一般人からしたら基地外に見えるだろうな てか、楽器やってると、高い楽器が買いたくなるのは誰ねがもつ思い。
しかし、ヒスコレやマスビルなどの高価な楽器は誰もが買えるわけじゃない。
高い楽器買うのは馬鹿だっていうのは、ほとんどが僻みや妬みだよ。 妬みや嫉妬もあるだろうけど
昔のコピー品を高額で売ってるってのが変な感じだわ
といってもヴィンテージなら比較にならないぐらい高いし需要があるんだから商売的には間違ってはいないけど いまは、100万円くらいのギターなら、無理せず買えるようになったけど、中学時代は
バイトで買った8万円のレスポコピーと中古のフェンダーUSAムスタングを大事に
使っていた。
当時、ギターをやり始めた友達が、ほとんど弾けないのに、20万円のギターを
親に買ってもらったのをみて、ちと腹が立ったのを思い出したww 100万円のヒスコレを余裕で買って、人前で上手く弾けるならなんの問題もない TAKが昔使ってて紛失したEVH探してるぞ。
お前らの得意分野だろ。
見つけたら黄色いギブソンくれっかもよw
そしたらそれ売ってヒスコレ買おうか。 20年前に消えたギター探してますで糞画素の写真一枚シリアルすら公開せず
紛失場所は事務所なのかスタジオなのか倉庫なのかどういう人間が入れる可能性があった場所なのか情報ゼロ
探す気ゼロじゃねーか(笑) >>544
シリアルナンバーは86255と公開してるよ。 >>544
シリアルも特徴もその他説明も公開してるよ
ちゃんとサイト見た? 何年か前に山野楽器に売られるはずのないDCのプロトが売りに出てた事あったね。
もしかしたら同じルートで盗まれたかもね。 >>503
>俺の58TH、手持ちのCSストラトのセンターPUと似た音がする
興味深いので、もっと詳しく教えて。
TH58のどのポジションの音が、ストラトと似てるの?
で、そのストラトは何年モデル?
さらに、THのカスタムバッカーはP-90に似てるという感想もあり、
これまでの意見を総合すると、THは枯れた音で、ストラトやテレキャスのシングルコイルに近い音も出せるって事?
もしそうなら、俺が求めるレスポール・サウンドだな。
まぁ、THか?2017年CS製か?は、あとは杢目・色が好みかどうかだね。 >>547
B`zは、ミュージックマンEVHでプレイしてた頃までが好きでした。
アルバム「RUN」までが特に好きでした。
余談だが、EVHは物凄く弾きやすかったけど、音がすぐ飽きてしまった。 想像でしかないのだが飽きてしまうてのは何んとなくわかるような気がするわ 58CSだけどストラトCSに似てない
THってそんなにシングルぽい? 興味ない人からしたらそりゃ全てのエレキギターが似た音だよ >>551
2015TH58グロス。似てるのはレスポールのフロントのVOLとトーンを10にした音だね。何故か今まで弾いてきたヒスコレよりも甘くない音というか、
ストラトっぽいのよ。もちろんレスポールの方が音は太くは感じるけども。
センター(ミックス)にしてリアをVOL・トーンを10、フロントを両方とも7〜8に絞ると、ホントに音の太いストラトの音になるので不思議。
で、CSストラトは08年製の63年ラウンドボード。バネとサドルはロウビンテージに替えてるけど、PUやコントロール類は吊るしのまま。 ストラトのどのポジションかも言う必要あるだろ
ローリーはハーフポジションにしてピッキングハーモニクス気味に弾けばストラトでもレスポールっぽい音が出せるって言ってたな ドヘタクソで眺めてるだけだから似てくんじゃねえのか >>556
それPUの高さr調整が出来ていないんじゃね? 杢はともかく、塗装はもうグロスでええよ。
ビンテージとは似ても似つかない、エイジドが並んでる陳列棚の違和感ハンパない。 弾き込むよりも傷つけることに一生懸命ってなんか哀れ この楽器屋行ったことあるけど試奏できなかったから買うの辞めたなあ
買うの確定してないとダメとか通販かよ そういう糞な店て増えてんのかね
先日、中古ネックを問い合わせたら
メールで状態画像を送るの一点張りだったから
おまえの店に置いてねえのかよつって
頭きて速攻でキャンセルしたよね
楽器屋でもヤフオク的なものが普通になってきちゃってんだな
ポンコツ楽器屋だったけどさ
電話対応も糞だしさ >>575
俺も同じ対応だった。全国にいい顧客を抱えてますとか言ってた。
もう二度と行かない 買うつって言っておけばいいのに
そんで良くても いらない つうのWWWWWWWW 「B’z松本孝弘の愛用ギター、SNS情報提供で無事発見 20年ぶり本人の元へ」
ある楽器メーカーの倉庫に大切に保管されているという情報が入り、現物を確認し、松本本人が所有していたものに間違いないと判断いたしました」と説明。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180423-00000347-oric-ent パクった本人がビビって情報提供と称して返した可能性があるなw紛失場所も発見場所も一般のファンが簡単に出入りできるような所じゃない
クラプトンの元祖バーストもどっかのコレクターの家にひっそりと眠ってるんじゃないかと俺は予想してる ギブソンのエンドーサーなのにわざわざ今頃ミュージックマンのギター紛失の話題
案外次に組むのはミュージックマンってことかもな
どっか行っちゃったギターなんか他にもあるだろうに
今持ち出したってことは移籍の前哨戦ていうか一種のアドバルーンではないか?
いずれにしろギブソン離脱のタイミングをはかり出したと俺は見るね 今更、楽器メーカーの倉庫に返却するってありえんだろw普通なら隠し通すさ、盗んだ本人が20年も持ってたとは思えないし
バーストならコレクターの誰かが持ってるだろうな、でも捜索したって出てこないぞ、普通は公表しないからだよ
>>585
歴史展的な物に出展したいんだと クラプトンのバーストは盗んだ奴だけがどうなったのか知ってる
まだ存在してるのか
分解されて廃棄されたのか >>588
なんかヘッドがすげー変な形になって出て来たのをダプラ監修のバースト本で観たよ バーストとかは盗んでも秘密の部屋に飾るとか、宅録くらいしか使い道ないだろうな
何十年経っても正規ルートには売れないだろうし
メンテナンスも外には依頼できないだろうし >>590
やっぱり分解されて廃棄されたんじゃね? >>591
バーストをしこたま溜め込んでるような大金持ちのコレクターだったら
自宅や倉庫にリペアルームとか普通にありそうな気がする
そこに口が堅くて裏の仕事も厭わない凄腕リペアマンとか呼んでメンテとかやらすんじゃね? その点日本で言えば
某ギタリストはじめ名だたるコレクターが「バーストのメンテだったらこの人」って頼る凄腕がいるんだが
その人は腕は超一流だけどちょっと口が軽いからそういうのは任されないだろうねw
おかげでいつも楽しくウラ話が聴けて勉強になりましたけど
あざーっす! >>591
トム・マーフィーやマックスみたいな人は
そういう裏稼業みたいなメンテやリペアで技術磨いた面もあるんじゃないかと推測
マーフィーとか経歴ぼやかしてる所がかなりな後ろ暗さを感じる >>584
ECのバーストはとっくの昔にもう見つかってるよ
アメリカのコレクターのとこにある
何年か前にボナマッサが自慢してたわ 説明するのめんどくさいからググれば?記事でてくるでしょ そこまで興味ないのでいいです
ただ分かりにくいと思っただけ ギターは盗まれたりして他人の手に渡ったら買い戻さないと戻ってこないんだよな
裁判で犯行が証明されない限り >>608
善意の第三者が強いのは日本くらいじゃないかな。 美術の世界では曰く付きの盗品にもちゃんとブラックマーケットがあるし
他人に見せられないブツを秘蔵するコレクターってのもいるらしいからな
バーストくらいの値段になればそういう範疇に入るだろ 手に入るはずもないバーストのこと、あれこれ考えててもなあ マダガスカルみたいな指板だな
こんなブラジリアンはいらんわ >>616
ピックアップの高さ調整できないじゃんて思ったら裏からとかw ハイパフォーマンスモデルは、こういう革新的だったり現代的なギターを出すシリーズだからこれでいいんじゃない?
昔ながらのが欲しい人はレギュラーのハイパフォじゃない方やヒスコレ買えってことでしょ 問題はこんなゴミが30万って事だろ
弾き心地も音も国産5万クラスより下だぞ
そら潰れますわ 言いたい事があるならはっきり言えないと頭悪く見えるだけな 今時国産5万で買えるLPモデルなんてない
存在しないものと比較して貶すって頭悪すぎ
ってことじゃない? レギュラーのハイパフォーマンスは欲しいと思った事はないが、ストップテイル仕様のAxcessはちょっと欲しい。
ヒールカットでチェンバードは弾き易そう。コンターあれば尚可。 機種にもよるがレスポはやっぱギブソンが安心だろ
トーカイのような音じゃ嫌じゃん 実際爺は耳死んでて音なんて分からないからブランドで判断して買えば安心って事だろうな
どうせ自室でオナニーするだけだろうし >>630
オナニーができない禁欲若僧は、どんなすごい音のギター持ってんだい? >>630
若者はそう言いますよ
オレもそうでした
自分は歳なんか取らないあんなジジイになるわけがない
しかし中年になってみると
若者の時間よりも中年になってからの時間の方がぜんぜん長い
若い頃に買えなくても今なら買える
今のキミにはその気持ちわかるまい
そのうちわかるから Les paulの形をしたギターやStratocasterの形をしたギターを作っているメイカーには、
人のふんどしで相撲をとるな、オリジナルで勝負しろと言いたい。
Les paulと呼んで良いのはGibsonのLes paulだけ。 永久保証っつってもさ
7月で終わりなんでしょ?
400億なんとかなったの? そもそも、永久保証なんて字面のインパクトだけ。
数年、数十年後に実用的な保証、保護ではないしな。 >>633
そんなメイカーがチャイナーになりそうだけどな >>628
>トーカイのような音
って、どんな音なの? >>633
子会社のエピフォンもだめなのか
一応ヘリテイジも元ギブソンのカラマズーだから黙認してるけど
ストラトとかテレなんかはレオとフラートンが作ったんだからフェンダーよりもG&Lなのでは?
オレはフェンダー派だけど トーカイのクリーンは整っていてとても綺麗な音なのだが
歪ませた時にも整い過ぎる
例えるならば
レスポの音というよりもハムストラトの音に近いと言って良いのでは
ギブソンのフロントはぶーぶーいってブーミーというかね
これこそレスポール、これこそギブソンという音では
この比較動画が一番わかり易いのでは
https://www.youtube.com/watch?v=9BztQWB4-Tk ギブソンレスポが酷い音だという奴は
レスポの音が好きではないという事なのよ 重量は大事 どっかの米フォーラムでは4,2kg位がベストと言ってた ヴィンテージが軽い個体多いから新品でも軽いと良い音とか思ってるアホが湧くようになったのは本当最近だよ ほどよく自然乾燥してる4キロと、水分が残ってる4キロでは違うからな
俺的には音が良いからではなく、持って立つのが楽だから軽い個体が好き 俺は最近の軽い個体推しは信用していない
なんとなく木材自体が骨粗鬆症みたいにスカスカな気がして嫌
重さもほっそいストラップでもなきゃ気にならんな たぶん老人性難聴とすっかすっかギターのブライトな音が補完し合うんだと思う
プロでもでかい音出してきた人って軒並み酷い難聴だから音はブライトになってくし歪の量も増えてくんだよね
ちょうど4kあたりがごっそり聞こえなくなるって読んだ 重さで、かなり音の傾向がことなるから、結構大事だよな。
バーストは、データを見ると4キロ前後だよね。
4キロ超えもけっこう多い。
個人的には、3.85キロ以下はブライトすぎて、4キロ以上はファットに
聞こえる。
自分は、3.95キロがバランスがとれていると感じるけど、完全に好み
の問題。 軽いと音も軽くて重いと音も太いっていう
なんとなくの印象とおんなじことだったらわざわざ言わなくていいから おれも軽いとブライト、重いと太いと思っていたが、
実際弾き比べると必ずしもそうでない事が分かる >>658
100万円はとてもしないけど、CSの3kg台を使ってる GibsonがChapter 11申請
さてどうなりますかね ギブソンってギブソンブランド以外にもう何も持ってないんだっけか?
一緒に飛んでしまいそうなブランドなかったっけ いっそ、ギブソン無くなってしまえば、
煮え切らないリイシューモデルに憂う事も無くなるかもね。
ギブソンジャパンもどうなるかわからんし、なんだかんだで在庫放出するとこ出てくるだろなぁ。 中国傘下になったら浮気しないね
現存品も値上がりするだけだろうし 良いものは高価になり出回らなくなるよ
それ以外と格差が広がるだろうな フェンダーが富士弦に立て直してもらったようにギブソンもトーカイあたりに…ねぇわ いっそ会社まるごとなくなったらいいと思うことはあるな
新品の楽器を民芸品みたいに扱う人が減るきっかけになれば 破産後、中国資本が入って楽器製造は続けるみたいだが…もう要らんな >>676
ヒスコレのコレクターとかでしょ?
倒産したら益々酷くなると思うけどw 中国資本入ったら本当に稼げるところだけ残してあとは解体だろうな
実質CSだけが残るとかじゃないかな 稼いでると稼げるの違いわかる?
売り上げと利益の違いわかる? カスタムショップ内の優秀な職人も大勢去ったようだし、ヴィンテージの再現とか追及とかのプライドやこだわりはもう中国ギブソンになったら期待できないな 今出てるやつが半額以下になったら買うかも
それでもようやく適性価格だけど いや スクワイアを見る限り期待できるね
生産国を全面移設して20万〜30万のまともなギター作りに専念するだけで復活できるだろう
今回の倒産原因はは80年代のぽしゃり方と違って他のブランドに人気を持っていかれたわけではないのでね
もろに資本主義経済の末期状態が理由だからだ メイドインUSAを謳っていたからには最下位クラスの糞ギターでも
組み立てはアメリカでやっていたのだろうか?
出来上がった物をとりあえずアメリカに運んでいただけだったりしてな
ギブソンUSA倉庫だったりしてなwwwwwwww 珍奇で奇抜なギターが今より増える気がする
あとハイパフォーマンスタイプとギラギラな見た目タイプ等に走りそうな予感(笑)
どっちにしろ更なるオート化でコストダウンを図り人の手が入る部分は激減するだろうな むしろ中華のほうが レギュラーモデルは価格も下がって質も上がりそう 中華、インドネシア製って安物もそこそ高価なのも相応に音は良いんだよ
コモディティ化ってやつかな。意識的に差別化しないとそれなりの製品が出来てしまう なるほど、made in China の光り輝くロゴが
ギブソンのギターに刻まれて信者が中国マンセー!
ってやるのかwww ま どこが買い取るのかが見物だな
Gibson by Amazon になるかもしれんしな 既に中国等の安ギターを有難く使ってる人は、中国資本のギブソンにも飛びつくだろう。好みの問題だね 笑えるのは低脳自民党支持者の顔も
中国、韓国、北朝鮮人の顔も見分けがつかない程同じ面だという事だよなw ぶっちゃけ工場設備が同等でかつ同じピックアップさえ搭載すれば
たとえ中華が余程の糞材を使っても同じような音は出る
57クラシックとかセスラバーなら作りや僅かな個体差でも音に如実に出るから無理だけど
今のピックアップなら中華製でもまず問題ないよ 言葉が不足したけど中華製でいいのはボディとかピックアップ以外の部分ね
ピックアップまで中華製にした場合は多分相当に音にバラツキが生じると思う 尼でYiBuyとかいう中華ピックアップが
エスカッション付き二個で1500円だかで売られてるのだが
異常に評判いいのよね >>700
おまえはギター弾けないし何一つわからんじゃないか マジか
中華製でそんないいのがあったんか
どんなタイプのピックアップか少し気になるな おれはエスカッションを物色しててみっけたのだが
ギブソンのエスカッションは一個千円だかなのよwwwwwww
使わない物持っててもゴミにしかならんから買わんかったが
評判の良さにグラついたよねwwwwwww >>702
少なくともギターはそれなりに弾けるぞ
もっとも最近は自分でギターをいじくる方が多いけど
中華ピックアップがやばいと思ったのは
中華は検品が甘いからな
明らかに目に見えるものでさえ検品を怠ることもあるから
目では判別しにくいピックアップで中華製はバラツキが多そうと思っただけだ ヘッドのGibsonのロゴが重要なんであって製造国なんてどこでも気にしないわ もし再生ギブソンがショボかった場合
インディペンデントメーカーに注目が集まるだろうし
ま これから楽しみだよね 中華資本にはならないんだけど・・・
ギブソンの36%の株式は現CEOの持ち株で債権団はアメリカの投資銀行
債権団は、CEOの辞任と買収した企業と株を売却(不採算事業の完全撤退)すれば資金注入する余地はあると
話し会ってたみたいだけど
CEO辞任をしない代わりに、ギブソン社の持ち株を債権団に譲ることで
ギブソン側の持ち株比率の過半数を解消させて債権団側が強くなり
債権団が主導して、不採算事業の企業・株式の売却を行って、資金の回収と注入を行い
ギブソンは楽器だけを作り、これまで買収してきた企業の事にはのータッチ(正確には口出しさせない)て事っぽいんだが・・・
一旦破産させて、ギブソンから本来の楽器事業以外の全て(借入金を含む)を取り上げて
7月以降の現行への返済も債権団が交渉するという形になるんじゃないかな・・・
本業は黒字っぽいんで、利益も債権団が返済含めて管理されるようになるのでは
逆にエピフォンが売られる可能性があったりして・・・
資金繰りにもなるし
エピフォン無くなれば正式なレスポールはギブソンだけだから市場価値が上がる? 頑張って講釈垂れたのにエピフォンが無くなってギブソンのレスポールの価値が上がるなんて言ってる時点でアホ 新しいギブソン経営陣がするのは株主に
良い顔見せるために徹底的に合理化して
株式配当を上げる事だな
その為にはぼったくり価格を維持する必要が
あるから今以上に中古品の価格を維持する呪文を
信者に吹き込む必要がある NHKニュースでは「エルビスプレスリーやジョンレノンなど有名アーティスト愛用のギブソンが
経営破綻」だって
年寄りにはお前のギター ギブソンか?ってきょうは言われたな
時事がいちばんの話題だからな 制作側の趣味か
オレも愛用のギブソンが破綻
カラマズーエピのアコ含めると10本あるからな 潰れてるから画像を無断借用されてもペイ爺は何も言えんのか
つーか やっぱレスポゆうたらペイ爺ですわね かっくいー ギブソンは破綻によって、質の良いレスポールはもう作れないだろうな。
価格はこれまで以上に上げて、質はコストダウンによって落とす。 ギブソンは、THを出してからおかしくなったのかね。
オリジナルに少しづつ近づけるヒスコレ商法が限界に達したのが、2015年のTHだよな。
2014年のヒスコレでやりつくしたので、そこでやめとけば良かった。 ギター以外が大きいと聞いても延々と自分のギブソンストーリーを語る皆さん いやあ、やっぱエドウィンウィルソンが辞めたとこで思ってたけど、ギターが売れない時代だからって多角化しても付け焼き刃だったってことでしょうね
それで母屋も倒れた、と
マンドリンやフルアコから出直しや さんざ報道されてるが、ヒスコレやTH云々なんか二の次で、多角化でSONAR無駄殺し的な事を延々とやってきたツケだよな。
今やギブソンじゃなくて、ギブソンブランズ。ギターもロクに品質管理できないとこが、多角化だのオーディオ屋だのアホかと。
ギターだけじゃ先が限られる…とは言っても、fenderは上手くやってるし、そこまで悲観もしてないんだよな。 ヒスコレは世界的な相場でみた場合は2009年以降は全て評価されてないよ
thは関係ない
水没と木材没収であの辺りから一気に材が悪くなったからね
まぁそれ以前からマホガニーの品質は悪かったけどあの辺りでトドメを刺された感じかな?
今のところだと2009年以降でそれなりに価値がつきそうなのは2018年brz レスポールだと思う
マホガニーは良くないけどそれは09年以降のほぼ全てに言えるからね
多分だけど最終的にマホガニーとかウッドマテリアルを気にする人は1999以前か2003
そうでなければ2018年brzのみが評価される形になると思う >>723
ヒスコレとか言っても一般人は何の事かわからん しかし、ギターだけが唯一の救いだったけど、THの発売時には賛否両論あった。
大勢としては、否定派のほうが多かったよ。
やることなくなって、プラパーツの見直しという、最後の砦に手を出し、大幅な値上げ。
トップ材の質低下、これまで以上のうねうねマホガニーの使用など、質は大きく劣化した。
このやり方には批判も多かったよ。ギブソンはもうダメだっていう意見も多かった。
THの発売で、レスポール好きの一部が、ギブソンから離れていったのも確か。
ブランドとしてのイメージを大きく損ねたと思う。
まあ、財務的には他の要因が大きいとは思うが・・・ THでヒスコレバブルが崩壊した。加えてこのあたりで既存ユーザーに良いギター行き渡った。今や中古ヒスコレの売れ行きもよろしくない状況。飽和状態だよ。 エドウィンのプライベートストック材の2016年のTHを中古で60万台以下で買うのがベスト
ダブルマーフィーならブラウンレモンの当たり個体掴めばラッキーかな アメリカのショップからブラジリアンのレスポールの輸入って無理かなぁ 手間暇かけてジャップに売る必要がないからな。
2倍、3倍の手間賃出すってんなら話ぐらい聞いてくれるんじゃね? テールピースの傾きを再現する前にギブソン終了かー
終わる前にどこからどう見てもバーストにしか見えないレスポール販売してから終わって欲しかった・・・ ヴィンテージの価値を下げない為にギターセンターとかwildwood、ノーマンとかがそっくり作るなと圧力かけてるからそっくりは未来永劫ない >>733
だってそっくりなの作ったら、それで満足するやつ多くなるでしょ?
ろくに弾けない、スペック厨とか多いじゃん。
それにヴィンテージもんで儲けてる店も儲け少なくなる。 いったい世界に何台あるからといってそんな一部のブローカーのこと
気にしなきゃいかんのだ
そんなことよりギブは大きくなりすぎたんだよ
数を絞って質のいいやつを少量生産していけば
価値も上がるし中古屋もウハウハ
とにかくギターを作りすぎた
しかも売ったら二束三文の廉価ギターにまで手を出して
これが原因 そういうブローカーやコレクターが居なけりゃヒスコレとか精度上がらなくなるけどね。
アドバイスとか貰ってるし。
因みにこの話はノーマルズギターから聞いた話よ >>729
やろうと思えばできるよ
保証書類だけ別にエアメールで送って
ギター単体にケースで
万が一を考えるなら自分で行って手荷物で帰ればまず大丈夫 前にブラジリアンを使ったマーティンを個人輸入した人のブログを見たけど、すんなり通関して届いたらしい
1本とかだったらいちいちチェックされないんじゃないかって話だった
一応、販売した向こうの楽器屋に「滅却(要は焼却)処分になるのは覚悟してくれ。もし、そうなっても金は返せない。」と言われたそうだ ローズウッドの輸入自体は出来るはず
ただ輸出国側で面倒な手続きがいるんで、店側が受けてくれないか渋られる可能性が高いから個人での取引は困難ってだけ
店側と上手いこと交渉すれば何とかできんこともない Warmathのローズ指板ネック単体ですら無理になってるからなあ >>739
環境保護をうたっといて貴重なローズを焼き尽くすとは本末転倒だなオイ 山野は下出してるだろうしクロサワは戦々恐々としとるんちゃうかね Gibsonって稀にブラジリアンうたってなくても
ハカランダ指板をレギュラーラインに入れて
どさくさ紛れに使ってるから
探せばごくごく稀に日本にも入ってる
ハードロックメイプルも
一部レギュラーラインに
どさくさ紛れに使われてるけど…
BRZはバーストのような出音で
真っ黒なエボニーの様なローズの指板が多くて
普通のローズよりレスポールより
明らかに甲高い出音になるので
分かる人にはすぐ分かる 白いサインがエドウィン・ウィルソンで金色のサインがトム・ファウルだと思う
その二人はセットで来日する事が多かったし画像検索で調べてみ >>748
有名な方のサインだったんですね。有り難うございました。 俺のHS59のバックパネルにもエドウィン・ウィルソンとトム・ファウルのサイン入ってるよ
今となっては貴重かもね
エドウィンが関わっていたという証しだから大事にするよ 日本大好きな二人がヒスコレ製作部門と販売部門のトップだったからね、ディーラーツアーも世界で日本が最初。
ある意味恵まれてた時代。トムマーフィーはギブソン時代はエドウィンの後輩だったから、独立後もエドウィン企画に協力的だったけど、エドウィンが去った今はすっかり海外のディーラー寄りになってるね。
カタログ外のマーフィーモデルを多種出したりしてる。 99年から2000年一桁代頃のトムのエイジングは良かったけど
最近のエイジングはおかしいよね
さすがに↓のクラッキングはどうかと思うわ
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up117389.jpg こういうエイジド見ちゃうとトムマーフィーのエイジング技術ってやっぱ凄いんだなっていうのと
Gibson社内でも真似はできないんだなっていうのが分かるよな
トム自身早くからGibson社外の人間になってたから
Gibson社内の弟子的な人にもエイジング技術の肝心なとこは秘密なんだろう >>752はセンスがないだけで真似しようとしたらかなり大変だぞ
マーフィーの方が楽かも こんなもん技術でも何でもなくて、やる気とセンスだよね
これは完全にやる気ないよねwwwwwww おれはエイジドなんてものが無かった80年代に
ウエザーチェックのカッコよさが分かっていたからね
グレコをポカポカの部屋から激寒い外に出してみたり
雪を押し付けてみたりしてたが
ビクともせんかったわおれのグレコwwwwwwwww 後にアイススプレーによるクラッキングとかは全くの別物になる事を知り
クラッキング入らなくて良かった〜と思ったね トムマーフィーが好きか嫌いか、良いか悪いかは別として、
一応彼はアメリカでも名工として知られているので、
もし彼が亡くなったりしたら
彼が手掛けたレスポールは値段が高騰するかもしれないから
買う気があるやつは今の内に買った方がいいかもな
特にエドウィンがいた2016までのは
トムがもうすぐ死ぬとは思わないが、彼も若くないし、あの体形だし
人間、いつその時が来るかは誰にも分からない
ギターに限らず、名の通った職人や製作者が作った楽器は、
その人が亡くなったら値段が跳ね上がるのが普通だから
おかしなもので、興味ないとか、高すぎるとか言ってる奴でも
入手困難になると急に欲しくなることがあるからな >>760
でもジョンイングリッシュはお亡くなりになられてもそんなに価値上がってないよ。 >>763
ジョンイングリッシュは何人かいるマスター・ビルダーの1人だからね
それでも、今後何かの理由で需要が増え値が上がるかもしれないが >>761
ほんこれ。数が限られてるマスビルでも知れてるのに。
ぽんぽん作って数あるし、所詮はエイジド加工。
楽器製作の本質からは、ほど遠い要素でしかない。
値段付けようと思ったら、弾かずに寝かせてナンボやし。
そこまでして買うヤツなんていねーだろな。 >>760
自分の事語ってんだろ エイジドなんてどうでもいいわ わざと刃物で傷をつけたギターの値が、後々上がるとは思えない。 >>764
でもマスビルの中でもピカイチの認知度だよ。
多分、ヒスコレでもハカランダ仕様以外は上がらないと思う。 クラックがかっこいいとか厨二すぎるだろ
ヴィンテージでもみっともないからリフィニッシュしたくなるのに 実際のヴィンテージのクラックはもっと不規則で複雑
マーフィーにしろエイジド加工なんて新品ジーンズのダメージ加工と同じで
ギターのルックスに於ける一種のファッションだよ おれはジーンズもインディゴ買って天然ダメージ派だね 58モデルのCS製レスポールを買うとしたらどの年代の物がいいのでしょうか。 >>773
コスパ的には2014年製。
そこから更に5万円くらい追い金可であれば、実質的にTHと同仕様の2017年製。
逆に絶対に手を出してはいけないのが、指板に合板材が使われている可能性が高い2012年製 >>775
2017はダメだろ
774が言うとおり、2016までが吉 >>776
2017年の5月〜12月に製作されたものの場合
2014仕様に対してTHと同じトップアーチとTHパーツが搭載されているから
中古価格によってはお得だよ
でも許せるのは45万円くらいまでかな? >>778
2017はエドウィンが引き上げた後のカス材使用だろ >>773
CS製レスポールてのが何を指しているのかにもよるが・・・
カスタムショップ製レスポールは、2015年製ならTH以外はCSシリーズになってしまいショートテノンだから
THじゃなければ避けた方が良い。ショートテノンでも実際音には影響ないけどね。
2016年製はTHでなければ、トップの接着法以外は2014年スペックと変らないが、シリアルが“R8〜”で
始まる。気になる人は気になるだろうけどその分安く買える。
2017年製は>>778に書かれている通り。
バーストの再限度に拘るなら2015年以降のTHだけど、それでもバーストとの違いはあるし、だったら
仕様的には2014年スペックで十分な気がする。
材の良さ(≠音の良さ)なら1999〜2008年まで。マホガニーが綺麗。
ちなみに2006年までは山野が検品していてハズレが少ないという意見もある。
個人的には、99年〜03年までを1本欲しい。 追記。
2012年までは指板がマダガスカルローズ。
2013年からはインディアンローズ。
2012年はマダガスカルローズが手に入りにくくなったため、端材を貼り合わせた合板となったと思われる。
マホガニーも2012年位からフィジー産に代わる。ただし、フィジー産でも樹種は同じオオバマホガニー。 >>773
ビンテージの音色にこだわるのでしたら、それっぽいマホガニーが使われていた1990年代のヒスコレがオススメです。
逆にある程度歪ませて現代風のロックを弾くのであれば、バランスよく鳴らし生鳴りを大きくする技術が進んでいる2015年以降のものがオススメです。
弾きやすくてピッキングの強弱などによる音色のコントロールがしやすく感じるはずです。
R9のマホガニーの方がわずかながら良い傾向にあります。R8というご要望からは外れますがプレーンっぽいR9の中古から探すとお気に召すものがみつかりやすいかもしれません。店頭で試し弾きしてフィーリングが合えば、中古で何ら問題ないと思います。 THは使いやすいね。決してバーストの音ではないね。
バーストの倍音がありすぎるだけだけど。 2011年製の58レスポールはいかがなものでしょう? バーストの音って、バーストだって個体差があるのだがw
バーストはテレキャスターの音に似てるって人もいるし
傾向としてはモコモコ系ではなく、カリカリ系に近いようだが ピックアップが手巻きだったから
おばちゃんがやる気のない日は巻き数少なかったろうし
今日は気分ええから多めに巻いといたろつう日もあったろうしな ちょっとあんた話かけんといて
何巻きしたか忘れてまったやないの〜
ま これはこれでええわ ゆうてな >>782
これにピックアップの違いも入ればテンプレ級のわかりやすさだね 最近ギブソンもフェンダーもブラジリアンローズ使ってるけど
なんでだろ まだマーフィが色選んだだけとかそんな雑な商売続けるんか……
ホンマに終わってんな… 一部の店員さんの話では、2017年製カスタムショップ59のVOS(オールニカワ接着のTHパーツ搭載)の塗装は、
2014年製ヒスコレVOSや、2016年製SH(2014ヒスコレと同仕様)よりも塗膜が薄いそうだが、
2018年製ヒスコレは塗装方法が変更されて、2017年製よりもさらに少し薄いそうだ。 レモン系のバーストでグロス仕上げなんか技術もセンスも必要ないからまじで無駄なコストアップだわ 2016、2017年製TH59マーフィー・エイジドにするか?2017年CS製59VOSにするか?迷うな〜
エイジドは最初からクラックや傷があるんで、使い込んでいく楽しさがあまり無いけど、どうですか?
まぁ、VOSが一番無難だと思ってるが。サウンド的にも動画を聴くと、2017年CS製の方が音が好みな印象だが、実際に自分で弾かないと分からんね。 ギブソンのあまりにも人工的なウェザーチェックは見た目的にかっこ悪い
ゴールドトップ欲しいけどあれだったらただのVOSの方がしっくりくる
フェンダーのウェザーチェックってなんであんな自然なんだろ >>797
フェンダーのレリックがどうやって加工されてるのかは知らないが、MEXのRoadWornシリーズは元々ウェザーチェック処理が
されてないはずなのに、しばらくするとバリバリと塗装が割れてウェザーチェックが入ってくる。
その事から考えると、フェンダーが使ってるラッカーには可塑剤があまり含まれてないのではないかと思う。 >>798
ギブソンはヘッドに対して横にウェザーチェック入れるでしょ
MB物のレリックなんだけどフェンダーはヘッドに対して縦に全体にビッシリ入ってる
ただあからさまじゃなくってよく見ないと分からないレベル
ネックには一切入ってない
これは塗装が薄いのと冷却方式で入れてるのかなって >>793
マーフィーが色を選んだのではなく、ペイントしただろ
元々彼はペインターなんだから >>773 です。
皆さん回答ありがとうございます。
ホンジュラスマホガニーが使用されているヒスコレレスポールはどの年代までなのでしょうか? これがマーフィーエイジドなん? 糞やん 定規じゃん 最終的にマーフィーはサインするだけの役になったのかもな
それで辞めたと fenderはCS物とかだと、明らかに塗膜がパキパキ。
当てると塗膜がチップするし、いつの間にかエッジのハゲが広がってたりして、「あ、ほんとにこういう風にハゲるんだな」って感心しつつ愛着も湧くけどギブソンは…
今じゃ大手でもビンテージ扱うとこ増えたけど、ビンテージ横目にしたら、ギブソンのAGEDは嘘臭さ全開。
数の限られてた以前はともかく、数増えて明らかに適当になってるのは画像や店頭で見られる通り。もはやニセモノ感しかないから、ほんとさっさとやめてほしい。 マーフィーはGibson社員でもなんでもないぞ
辞めるも何もないだろ >>808
つーか、不自然極まりないギブソンのエイジド加工は萎えるからやめろって事だろうにw まだトムマーフィーがGibsonで働いてると思ってる奴がいるとはな呆れるわ あーもしかしてエドウィンウィルソンと勘違いしてたのか? ものによるけど、そこまでボロボロじゃない59もあるしな。 >>786
ホントそれ。
バーストの音とか言いたがるけど、当時の物は木材の個体差、職人の手作業による個体差、主に環境による経年変化の個体差など、もはや個体差とは言えない位の大きな差があるよ。 わざわざ無理にそれっぽくしなくてもいいのに。
バンジョーだけど50年以上経過でこんな感じ。
https://imgur.com/gallery/lanVzLr >>815
見事にギブソンだなぁ。
現実には無数の微細なクラックから成り立ってるのがよく分かるね。塗装のヘタリもあって、クラックひとつとっても表情豊か。
無数にあるクラックから、目立つ50本だけスジ入れときました。ってのがエイジド加工だな。 オレのCC Aged加工は気に入ってるぞ
塗装剥げと修復跡の再現とか
グローバーペグを外した後の凹みとかリアルだ
ビグスビーの外し跡がキズだけで穴が開いていないけど
クラックは控えめ 元のオリジナルがそうなのだろうか >>802
ホンジュラスマホガニーが確実に使用されたと断言できるのは2002年までで2003年からはホンマホ?と言える個体があった
実際数年前にみた中古のブラジリアン個体がホンマホかどうか怪しかったし
一応、2000年代中頃からホンマホではないけど南米産マホガニーを使用(少なくとも2007年には確実に)
私が前に店員から聞いた話では2009年あたりに一部個体だけかもしれないけどアフリカンマホガニーを使ってたらしい
そして2012年ー2013年の間にフィジー産に完全切り替えだね >>808
元社員だから、>>806が言うこともあながち間違いでもない あ、間違いでもないというのは、「辞めた」という部分ね >>799
フェンダーには突板ないやん。
同じようにはならんと思うの。
塗装が 薄い&固い だけが正義なん?
ギターの塗装剥いでみたら音がペラペラな方向に向かったので、ある程度の塗装は必要とかんじる。 でもヒスコレのラッピングみたいな塗装はどうかと思う そんなもんよりこれからどんなギターが出てくるのかの方が楽しみだね
200万のTHが値が上がるとは思えないし
そんなもん買う人はジャパビンに20万も30万も出せるような人達だけだろ
値が上がっても手放さなければ金には成らない話だしね
そういう事考える奴はギターを弾かない奴だろ
おれのギターを見て「今、これいくらするか知ってるか?」という奴がいるが
おれは売る気がないのでどうでもいい話だ HSもTHも中古と言う名のフレット残9割以上の新同品とかちょくちょく出てるじゃん
買って鑑賞して飽きたり、他に(見た目が)良い個体見つけちゃったら売り飛ばして買い直すみたいな奴もそこそこいるのかな?なんて思ってしまったりする >>802
マホガニーに関してはギブソン公式には、2011年までは中南米産ジェニュインマホガニー。
2013年からはフィジー産マホガニーと公言してます。
ギブソンが公式にホンマホ使用と公言した年代はありません。
ちなみに、中南米産ジェニュインマホガニーもフィジー産マホガニーも樹種はホンマホと同じオオバマホガニーです。
ギブソンUSAのサイトでは2012年頃から表記が「ジェニュインマホガニー」から単なる「マホガニー」に変わりました。
それ以降もモデルによっては「ジェニュインマホガニー」と表記されている物もあり、おそらく中南米産とフィジー産で
表記を分けていた可能性があります。ネックだけジェニュインとかもありました。
ギブソン公式以外の情報ですと、海外のレスポールフォーラムに出ていたヒスコレの仕様変更。
↓
http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=4835296&id=57794551&comment_count=10
これによると、ホンマホ使用は2007年のようですね。
また、以下のサイトによるとヒスコレは当初よりホンマホ使用と回答があったと書いてあります。
↓
http://www.geocities.jp/syori59/hikaku.html >>831
買い替えの為の下取りや売却はかなり多いんじゃないかな。
物にもよるけど60万のギターを2年使って、買取高いところで40万位でしょ?
あと20〜30万足して買い換えられるし、本数も抑えられるしね。
新同品は楽器屋が売れ残りの価格下げるための方便だと思う。 >>834
ジュニュインマホガニーの場合は中南米産って解釈でいいの?
貴方の独自の解釈? 塗り直すなんておまえらの大好きな買取価格が下がるだけだろアホか >>836
ジュニインマホガニーは中南米産であると保障する訳ではないけど
ソロモンマホガニーとは違ってまともなマホガニーだよの意味
中南米産かも知れないし、そうでないかもしれない
ジュニインマホガニーを中南米産だと断言したことはないはず
ちなみにmixiの奴は勘違いしてるけどフォーラムに記載してる
2007年に採用されていると公表された木材は
Real honduran mahogany(造語 ホンデュランマホ)であって
Honduras mahogany(ホンマホ)ではない 一般的にジュニインマホガニー=中南米産ではないが、2013年以前はエドウィンウィルソンはマホは中南米から調達していると語っていた。
公式サイトの表記については憶測でしかないが、わざわざネックのみジェニュイン表記にする意味は無いのでおそらくギブソン内部では
なんらかの区別を行っていたと思われます。
honduranてのは“ホンジュラスの〜”って意味だから、日本語のホンジュラスマホガニーと一緒でしょ?
日本狼の英訳が“Japanese Wolf”となるように。
こにもホンジュランマホガニーとホンジュラスマホガニーは学名「Swietenia macrophylla」の一般名として併記してある。
↓
http://www.wood-database.com/honduran-mahogany/ 別物だよ
というかウッドデータベースって凄い大雑把なサイトだね
Genuine MahoganyとAmerican Mahoganyをホンマホを一緒にするとは・・・
というか
Honduran Mahogany goes by many names,
yet perhaps its most accurate and telling name is Genuine Mahogany.
って何さ・・・テータベースでperhapsを初めて見たわ
これはforumでも過去に話題になってたけど
話題となった当時では過去にホンマホをhonduran mahoganyと書いた事例はなかったこと
そして調査した結果たしかホンジュラス産ではないけど
その種を用いて中南米でプランテーションで育てた奴を
honduran mahogany と記載してたはず
https://www.westpennhardwoods.com/catalog/Honduran-Mahogany.aspx?guid=34d555d9-9a9d-44e0-aa5b-d92eb4ab3325
そもそもウッドデータベース(下記文章)に記載してある通りなら03年にマホの多くがサイテスに登録され
該当木材は国外輸出禁止になっていて
ヒスコレならまだしもその他レスポールにマホガニーを使えないことになってるわ
そもそもこのサイトも少し認識が誤ってるけど03年に規制されたのは事実だけど
規制されたのはホンマホを含む、Big Leaf Mahoganyだけだからな(特に自然に育った巨木マホ)
http://www.iucnredlist.org/details/32293/0 >>802です。
皆さんありがとうございます。
ホンジュラス産もフィジー産も同じ木種のマホガニーなのですね。
2014〜2016年のHC、THを狙ってみたいと思います。 ちなみになんですが、2018年モデルのヒスコレはどうなのでしょうか。 Wooddatabaseのリンクを貼ってる人は勘違いしてるけどそれは学名 Swietenia macrophylla であり中南米で養殖されたマホ(プランテーション育成)の総称だよ
全くの別物です
対して一般的にホンマホと言われてるのは 学名 Swietenia macrophylla king だね 2010年頃?から素人にもわかるくらいマホ変わったよね
前スレかどっかに比較写真あった気がするが…
変わってからやたら軽い個体増えて、業者の宣伝も
軽い個体推しが強くなったように思う >>830
その発想いいな 施工できるリペア屋が国内に居るとは思えないが ビューティオブザバースト見てもうねってるマホバックは結構ある
むしろ板目のマホの方が明らかに少ない
ちなみにこれはフィジー産だけどまあまあな板目
ttps://imgur.com/px0HpxD >>844
ヒスコレスレでも熱くて愚かしいサペリ議論が繰り広げられてたよw サペリ論争は懐かしいわ
買った当時は糞材を使いやがってと憤慨してたけど今思えばあれはまだまともだった
フィジーにくらべれば・・・
今年からどうなることやら
ローズウッドもcites入りで糞面倒になってるし社員を減らしたこの状況でローズウッドを使えるのだろうか?
ローズウッドももどきにならないことを祈るわ >>843
養殖された物と自生する物で学名が変わるの?
Kingてのは命名者名でしょ?だから略される。
植物の学名は、国際植物命名規約にもとづき、「属名(generic name)」、「種小名(specific epithet)」をラテン語形で列記し、
最後に「命名者」を付記する二命名法によって表記されます。
↑
国会図書館リサーチナビ(https://rnavi.ndl.go.jp/research_guide/entry/theme-honbun-400160.php)より
ちなみに海外版のwikiにも“Swietenia macrophylla”の一般名としてホンジュランもホンジュラスも併記してある。 ホンジュラスマホガニーはSwietenia macrophyllaという種のうちのホンジュラス産のものを指してるだけじゃないの
Swietenia macrophylla自体は北米から中南米にかけて自生してるみたいだけど
んで、genuine mahoganyはSwietenia macrophylla全体のことを指すみたい
ホンジュラスマホガニーはSwietenia macrophyllaの中でも良質とされてたようではあるけども、そんなめちゃくちゃ特別って訳ではない 養殖で学名が変わるかどうかは知らんが
昔のwikiでは honduran mahogany の記載はないことは私が当時確認したよ
今ではその表記は検索に引っかかるけど
当時は他の人も散々調べまくってもその表記は殆ど見つからなかったし
そもそもその名称が昔からある程度使われたならred listのコモンネームに確実に乗る
木材屋は適当に管理し、適当に名前をつけて売ってもいいけど
規制する奴は厳格に調査した上でリストを作り、規制するからな
多分だけど近年になってからその表記で取り扱うのが増えたからwikiとかにもhonduranを記載したのでは?
でなければウッドデータベースでも、おそらくはGenuine Mahoganyを意味するものと思われる とは書かない
ちなみに補足すると
2003年以降は天然のホンマホはcites入りで輸出に規制がかけられ
許されるのはプランテーションで育ったもののみokになってるからな エドウィンウィルソンもホンジュラスマホガニー(ホンマホ)ってのは中南米に生息するジェニュインマホガニー(和名オオバマホガニー)のうち
ホンジュラス(ベリーズ)産の物を指す言葉に過ぎないって言ってたしね。
正直自分は樹種さえ一緒なら産地はどこでもいいと思ってる。
魚沼産コシヒカリとそれ以外のコシヒカリの違いが分かる程繊細な舌はしてないし。 ネットで知恵袋を検索したらやっぱりあったわ
ホンデュランは当時本当に色々困惑させられた単語だからなぁ
アメリカ本国でも凄い物議を醸してた
その当時はその言葉すらほぼ引っかからないからそれはもう討論が凄かった
2011年当時の知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1361635668?__ysp=SG9uZHVyYW4gTWFob2dhbnk%3D Honduran Mahogany goes by many names,
yet perhaps its most accurate and telling name is Genuine Mahogany.
訳
「ホンジュラン(ホンジュラス)マホガニーには多くの名前があるが、おそらく最も正確で、よく呼称される名前は、ジェニュインマホガニーです」
逆にホンジュランとホンジュラスが別種であると書いてあるサイト(本でも可)をご教示ください。
ちなみに学名は「属名」+「種小名」(+「命名者名」)と表記される。
オオバマホガニー(ホンジュラス、ホンジュラン)の場合、属名「Swietenia」種小名「macrophylla」
そして欧文では一般的に学名はイタリック体(斜字体)で表記され、その後の命名者名はイタリック体で表記しない。
海外の文献を見ると“Swietenia macrophylla King”の“Swietenia macrophylla”はイタリック、“King”はそれ以外の字体で書かれている事が
多い事からも“King”は命名者名であり“Swietenia macrophylla King”と“Swietenia macrophylla”は別の物ではなく同じ物である事が分かる。
ついでに自生種のみに学名に“king”が付くと書いてあるサイトか本もご教示ください。 >>853
その知恵袋自体「〜推測します」って書いてるし・・・
海外wikiを根拠に用いてるが、同じく海外wikiのSwietenia_macrophyllaを引くと、ホンジュラスもホンジュランも記載されてるし。
↓
https://en.wikipedia.org/wiki/Swietenia_macrophylla >>855
その辺は木材であることもあり曖昧だからなぁ
ちなみにgibsonのホンジュランが少なくともホンジュラス産マホでないと断定されたのは
citesに03年に登録された件だよ
ここからはアメリカのサイトで見た記憶を頼りに話すけど
citesで輸出するにも色んな条件があるんだけど
ホンジュラスマホガニーに至っては合法で持続可能なものだけが条件だから
プランテーション産以外はありえないこと
http://www.itto.int/ja/news_releases/id=7080000
そしてなんかの資料か(多分ITTO?)は忘れたけど
ホンジュラスでのマホガニーの植林は数があまりなく
その殆どがマツ?であること
あとは輸出時の資料からgibsonに供給するのは不可能と判断し、結論付けたはず
そもそも金額的にもその時期のホンマホをgibsonが手が出せたとは思えないけどね GibsonはGibsonなりに最善を尽くしてはいるんだな。
植林されたオオバマホガニー+人工乾燥
あの当時の製法を完全再現は難しいんだろうかなぁ〜
次のヒスコレシリーズは、
90年から自然乾燥させたマホガニー出しますとかになったら面白そうだね。 ギブソンがホンマホホンマホ言い出すようになった経緯ってマニアが声高に噂し始めたせいだからな
バズワードそのものでこりゃマーケティングに使えるって事で中南米産マホをホンマホって呼び始めただけ
そもそもオールドグロース材と全く別物だなのにホンマホって名称だけに踊らされるアホ達がここまでいると驚いたのもそこらへんから なぜホンマホというワードが使われたかというと
アフリカンマホガニーに対してホンデュラス産のオオバマホガニーだよっていうのが経緯でしょ
ギブソンじゃなくて国産メーカーなどのアフマホ使い出したことが言い出したんじゃないかと思うが
ESPとかが顕著
ギブソンはアフリカンなんか使ってないから対比する必要ないだろ 今更の超亀レスですみません・・・
>>63
>4本のトゥルーを買っていろいろ試行錯誤したところ、最初から枯れ過ぎてることが、少しこの先不安要素でした
なぜ、THの音は枯れ過ぎてトレブリー過ぎるとご不満なのに、4本も購入されたのですか??
もちろん買う前にじっくり試奏されたと思うのですが、そこは理解しがたいですね・・・。
2017年製CSのVOSは、2014年ヒスコレよりも少し塗装が薄くて硬いそうだけど、クラック入るのでしょうか?
2016年製、2017年製THマーフィー・エイジドなら極薄で硬い塗装なので、クラック入る可能性があって楽しみがありますね。
でも、エイジドだと、どこにクラック入ったか分かりづらいかw >>856
なんか勘違いしてるみたいだけど、ホンジュラス産オオバマホガニー(ホンマホ)はワシントン条約の付属書IIだから
商業取引は可能ですよ。勿論、輸出入国双方の承認が必要だけどね。
あと、コモンネームが登録されないとワシントン条約の規制対象とならないみたいな事を>>851に書いてるけど
ワシントン条約の付属書に登録されるのはあくまで学名。
つまり、ホンジュラス産だろうがそれ以外の中南米産だろうが“Swietenia macrophylla”であれば規制対象となる。
一般名がホンジュラスだろうがホンジュランだろうがジェニュインだろうが関係なくね。
ワシントン条約の付属書の登録名が学名であるという根拠はこちら
↓
http://www.meti.go.jp/policy/external_economy/trade_control/02_exandim/06_washington/cites_im.html
上記サイトではホンジュラスマホガニーが付属書IIであることも確認出来る。
ちなみにこれを見ると“Swietenia macrophylla”で規制されるのは「新熱帯地域の個体群に限る」となってるね。
あとせっかく張ってくれた http://www.itto.int/ja/news_releases/id=7080000 だけど、ざっと読んだところ
輸出国に違法伐採の取り締まりと密売防止、マホガニー資源が持続可能なように適切な管理を義務付けた
内容であって、適法に伐採された木材の輸出を禁止する内容ではないね。 あんたらすげえなw
詳し過ぎてもうわけわからんわ
というかどんくらい違うのかみんなのマホ見てみたい
ウチのR9
https://i.imgur.com/uekJcLj.jpg わしはついて行けん
しがないプレーヤーでいいや
すごいな
LP研究家だね 卒論は「ギブソン新旧LPバーストの考察」?
でいまリイシューもので現実的に手に入るものでは
何年式のどのモデルがベストなの? 自分も気になります。
ホンマホを使われてるであろう90年代のリイシューものとTHパーツを使った最近のリイシューものはどちらがベストなのでしょうか。 解説
頭があまり良くないのにオタクを拗らせてホンデュランとホンデュラスとかの些細な表現の違いから妄想を膨らませてしまった ID:QaGGIaEv0
産地違いがあることを断定出来る情報はないし、そもそもそんな細かいこと気にしてんじゃねーよと引っ叩いて目を覚まさせようとする ID:ErMAfz9E0 ホンマやホンマや
予算とカッコよさと弾いて決めりゃいいんだ
んだんだ よく見たらid間違ってた
前半は ID:bRHlvK4g0 >>866
ありがとう。
自分が言いたかった事を3行で纏めてくれたw
自生種と養殖物で学名が変わるとか馬鹿も休み休み言え。 樹種の違いより産地の違いの方が大きい気がする
スワンプアッシュとホワイトアッシュはまるで重さ違うけど同じ学名の同じ種だもの それは産地の違いじゃなくて育成環境の違いだろ
自生の環境が近いところを植林地に選ぶんだから
それに樹種よりも産地の違いがでかいってことは
ホンデュラスとフィジーより
マホとサペリの方が似てるって思ってるのかよ 樹齢の問題だろうな
フィジーは植林だから当然古木がない
本家ホンマホも枯渇で若木に移り駄目になった >>862
暇人達が一生懸命ググって得たニワカ知識やでw >>869
メイプルトップだろ?
ボディバック見せろよ 俺のヒスコレ
ハカランダっぽいんだよ・・・・ぽいね・・・・ ハカランダじゃないから安心しとけ。
お前程度に指板材は測らんだ >>791
ブラジリアンローズは仕入値と売値の差が大きくてプレミアム価格で利ザヤが取れるので
指板くらいのサイズなら古い家屋や古い家具から割と取れるので安く仕入れることができる
正直、最高級のインドローズのほうが品質的にも価格的にもいいと思う… 2018 vos1959買ったけど、随分楽器としての出来がいいな…
ボディがきちんと共鳴してイヤらしいセクシーな生音がする
オリジナル1970デラックス持ってるんだけど、くそ重くてボディが響かなくて弦がギャリンギャリン暴れるようなウンコギターなんだけど…全く違うなぁ
オリジナル1959もこんなにいいギターなんかねぇ…? >>887
ヒスコレ2018を買おうとしてるからこういうレビュー嬉しい。
店頭巡って2018の当たり個体探すわ。 >>887
それはたぶんカスタムバッカーのせいだよ
レギュラーのレスポールもピックアップをカスタムバッカーにしたらそうなったよ
オリジナルバーストもアルニコ3ならエロい感じで
アルニコ5とか2ならそうならないと思う ヒスコレ同士のボディの鳴りに差はあれど、バーストからは程遠いから安心して欲しい。
バーストはむしろ倍音が多過ぎて、ブラウンサウンドな歪みに向いてない。
単に俺が扱いきれなかっただけかもしれないけど…… >>887のような人は買った甲斐あるよな
そこまでいくと他のレスポはいらんよな
ま 逆に不安になっちゃってスペアが欲しくなるかもしれんけどな
そしたら あら こっちはこっちで良いなとかなって泥沼みたいな やっぱアンプだけでこの音出ちゃうのかな
ク〜〜〜〜〜〜〜ンみたいな
リバーブかかってるようにも聴こえるが
それも違うのかもしれんな
ヒスコレにはこういう音出てほしいね
https://www.youtube.com/watch?v=19qrLEjXWPg それもそうだが
倍音が多すぎて粒が細かくなった歪みがブラウンサウンドの特徴だと思うんだが そもそも、生音の印象 = 出音の印象じゃないだろに。 >>902
元々倍音が多いギターに、ブラウンサウンドを再現しようとするペダルなどを通すと、不自然な歪みになるよ。 それはそのペダルが使えねーってだけの話だろ
変なもんに騙されてないで
まずはアンプに金かけようや >>903
だからきみはみんなに糞耳糞耳と言われるのだよ なんでヒスコレでブラウンサウンド?しかもペダル?
いや、使いたいならなんでも使えばいいけどさあ ブラウンサウンド=リワイヤリングPAFだからなのだろうが
おれもごく最近までPAFをブーストすりゃブラウンサウンドになると思い込んでいた口だが
あれはリワイヤリングでターン数を増やしてるのだな
そして重要なのが
おまえらが得意なアルニコ磁石が要だという事だ ディマジオが1990年にエディのピックアップ作りに参加した時は
PAFじゃなくて壊れかけたダンカンピックアップがエディお気に入りだったんだよね
ラリーディマジオがそう言ってるインタビューがある 70年代ハードロック向きなんだろな、と思いつつ買ったけど、
普通にいい楽器なので何にでも使える気がする
最近、es275ほったらかしてツインリバーブに繋いでジャズ弾いてるもん
気持ちいい 335買おうと思ってるんだが、ヒスコレか60年代中盤以降の335でストップテールピース
に変えてるやつ、どっちのほうが良いと思う? 弾いてみて比べるしかねえんじゃね
60年代のがそそるが 60年代後半のは、ヒスコレや100万近いレスポールをあーだこーだ言ってる身からすりゃ簡単に買える値段。
それでも売れないし、値段上がらない。
なんでかは、実際に弾いてみりゃわかるだろよ。
あと、スペックヲタなら、いきなりヒスコレとか買うと憤死すると思うよw 買うっつってんだから背中押してやった方が楽しいだろうが 価格も60年前半後半で結構違うんだね
なにか変わったの? >>920
前半と後半の違いについて
・指板が(前)ブラジリアンか(後)インディアン
・ピックアップが実質的に61年式のPAFと同じ(前)か、そうではない(後)か
・STPでサスティン多め(前)とBTPでサスティン短め(後ろ)
・センターブロック太めでフュージョン系〜ブルース&ロックとオールマイティ(前)
と、ブロック細めでアコースティック感が強くでロック系に不向き(後)
他いろいろあり そんな鼻くそみてえな細けー事ほじってどうすんだ
マホがちげーんだよ 材の違いもあるけど、俺はネックがワイドかナローかってことが気になるかな? TH1本、ヒスコレ2本使っていたけど、結局、2014年のヒスコレだけ残し、あとは処分して
フェンダーのマスビルを買った。
レスポールはこれ1本でいいやと割り切ったが、また欲しくなるのかな。 既存品でより良いものを掘り起こすなら別だが
音以外は将来上回るものが出ないから安心汁
もう伸び代が無いんだから >>924
俺もレスポール1本残してフェンダー買ったらフェンダーにハマって、
残したレスポールも売ったwフェンダーは高くても気を遣わなくていいよなw
音出す道具としては最高だと思うよ。 ブッ倒しても折れねえ安心感と
実はポリより高級ラッカーのが気を使わないでいいのよ
ポリはべたつかなくて良いが
ぶっけた場合にかっこ悪くなる
ラッカーは滅茶苦茶になってもカッコよくなるからな
滅茶苦茶に扱っていいわけ
テレだと裏返せばまな板にもなるし
ストラトは船漕ぐのに丁度よい水圧を逃がす形状だしな でもレスポは当然弾きたくなるよ絶対
だって
最高なんだも〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん 最近、LPの音のカッコよさに気づいた
ストラトみたくアームが簡単に使えれば言うことない >>931
ありがとう。あるんだね。ルックスに圧倒される レスポールの安定した音はマジで良いよな。
特にクランチからオーバードライブでの音の渋さはフェンダーでは難しい。
でも、フェンダー(ストラト)のあの音の軽さはレスポールでは出ない。
ソロの時は、ペダルワウを使うので、フェンダーのほうがカッコ良く決まるけど。 公式でアームを付けたのはニール・ショーンシグ辺りが初めだっけか? アーム付きはバーニーが先で
大分遅れてギブソンで
エディヴァンヘレンに使わせようとして作ったのが初だ
トランストレム搭載レスポとかな
その後にヒスコレに搭載してヒールレスにしたモデルが出て
ニールモデルはその後だったんじゃないかな 1950年代から公式でビグスビーアーム付いてるのも出荷されてるもんね >>947
ケースとギャランティがギブソンUSAだから80年代で合ってるんじゃない? >>947
1986年から1990年まで生産されていた「Les Paul Reissue」だよ
ネックジョイントがDJにはなっていない 大学時代、同期が持ってたリイシューはすげぇ軽くてチャキチャキ鳴ってた
定価が63万になる前の個体らしいけど、あの時代もうウエイトリリーフあったんだっけ? >>951
>定価が63万になる前の個体らしいけど
確か44万だったな。 3.9kの個体もあるにはある
作りはちょっとアレだが
材はそれほど悪くない >>956
すごい
今回CSは初めて?それとも他にもヒスコレやTHを持ってるの? みなさんありがとうございます!
CS製は初めてです... トラディショナルを所有しているのですが、CS製レスポールにずっと憧れていて、最近お金の工面がやっとできたので、自宅の近所や都内のお店で取り扱ってるお店を探して片っ端から試奏して、ついに自分の好みな個体が見つかったので即購入しましたw
https://i.imgur.com/LWUklnj.jpg おれもこういうの好きだな
30万クラスかな
クラックが入ってるように見えるが天然か
トラディショナルとの違いを書いてくれ ありがとうございますw
エイジドです! 本当はVOSが良かったんですが、色々試奏したVOSよりこの個体の鳴りが好みだったので、VOSと20万円ほど違いがあり相当迷いましたが、音で選びました!
虎との違いは、まだ弾き込んでいないのでなんとも言えない部分もありますが、虎は生鳴り、出音ともにウォームでパワフルなのに対し、こちらの生鳴りはアコギみたいに響き、出音はとても乾ききってトレブリーな感じです。 また、自分は2018年製のヒスコレを何本も試奏したのですが、やはり鳴りはとても個体差があります。
見た目で選ぶのか音で選ぶのか、それもどういうものが好みなのかはそれぞれ皆さんの好みだと思うので試奏しまくるのが好ましいかと思われます。 >>968
個体によるけどトラデと全然違うでしょ?
いい買い物 インプレッションも幼稚だしさwwwwwwwwwww
虎がとかwwwwwwwwwwwwwww >>962
おお!いいねぇ。うっすらと出た虎が素敵ステキ!
やっぱりエイジドとVOSって出音違うよね。PUが違うからってのも勿論だけど、
同じPU乗ってても出音が違うのは何でだろ?ストラトもNOSとレリックで違ったりするし。
>>981
レリックはフェンダーかと。ギブソンはエイジドって言うね。 レリックはフェンダーでギブソンはエイジド(キリッとか真顔で書いてんのそれ? エイジドって、倍音が良く乗ってグワングワン響くよな。
フェンダーも同傾向で暴れるように響くよね。 エイジドって表面に経年加工してあるだけじゃないの? 本スレは1000に近づくまで日数かかった
ギブソンの今を考えれば当然だけど よくよく見たら、>>962と>>975って
同じものじゃね? HRMが「希少なトーンウッド」とな
まぁ今の材考えればそうなるか 966 名前:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 02bd-1q44 [219.171.99.6])[sage] 投稿日:2018/05/26(土) 12:56:02.80 ID:nTAfb3g00 [2/9] (PC)
これはプレーンだからエイジドはねえだろ
973 名前:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 02bd-1q44 [219.171.99.6])[sage] 投稿日:2018/05/26(土) 15:33:27.62 ID:nTAfb3g00 [3/9] (PC)
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