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【Fx III】Fractal Audio Part.15【FX8&AX8】
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0001ドレミファ名無シド (ワッチョイ b2cf-uQtz [221.191.154.187])
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2018/03/12(月) 06:45:07.53ID:21QFnXYZ0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

公式(英語)
ttp://www.fractalaudio.com/
Forum(英語)
ttp://forum.fractalaudio.com/
Axe-fx Tutorials(英語)
ttp://axefxtutorials.com/
Axe-Fx II Wiki(英語)
ttp://wiki.fractalaudio.com/axefx2/index.php?title=Axe-Fx_II_Wiki_Home
AxeFxTutorials(英語)
ttp://axefxtutorials.com
Amp&Cab Quick Reference(英語)
ttp://olongjohnson.xp3.biz/_assets/Amp_&_Cab_Quick_Reference.pdf
国内代理店
ttp://www.okada-web.com/index.html

次スレ立時から冒頭のワッチョイを一行追加すること。
必ずメール欄に『sage』を入れるsage進行で。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0624ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6d00-dp12 [220.156.31.168])
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2018/09/23(日) 19:36:34.58ID:byeeX3JD0
>>623
>同じ音だせるのは魅力だよな。

同じ音(笑)
ちょっとその「同じ音」とやらを聞かせてくれよ w
0625ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3b12-SzAZ [183.76.12.193])
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2018/09/23(日) 19:39:20.76ID:HfOKVLen0
ちなみに。本業は別にあるけど
ギャラもらって弾いてる
プロの端くれの端くれなんだが、
ケンパーよりは直感的に(個人的には)操作できる
Axeの方が気に入ってる。

この辺は周りのミュージシャンもそれぞれで、
圧倒的にケンパー推しも多いけど、
おれは初期のultra使ってたからだろうね。
パワアン付きで小さいケンパーは
正直羨ましいが。
とにかく、このスレみて、もう一度
Axeの可能性にかけてみたくなったw

長々と自分語りゴメン
また届いたら音源付きで
レビューするよ!
0627ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6d00-dp12 [220.156.31.168])
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2018/09/23(日) 19:43:28.05ID:byeeX3JD0
プロの端くれあたりの「プロ氏」と呼ばれる人物が
Helixで必死に対抗してたけど、
流石にプロだけあって演奏力やMIX力は高かったが
ギター単体音なんてショボショボだったよ。
0634ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6d00-dp12 [220.156.31.168])
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2018/09/23(日) 22:57:04.02ID:byeeX3JD0
>>625
>ケンパーよりは直感的に(個人的には)操作できる

もっとも直感的にというかアンプライクで操作できるのは
Bias HEADじゃないかな〜。
https://youtu.be/MiElEXMOZ2I?t=86
BIAS Rackってのもある。
https://youtu.be/yovmo-lhwZc
0635ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6d00-dp12 [220.156.31.168])
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2018/09/23(日) 22:59:31.51ID:byeeX3JD0
俺はもっとも直感的じゃないのがAXEだと思うが
まあ人によって色々な捉え方があるね。

AXEは多機能というか、あまりにもパラメーターが多すぎて
投げ出してしまう人も多いじゃないかな〜。
0639ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6d00-dp12 [220.156.31.168])
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2018/09/24(月) 00:13:17.85ID:oX3W5ZfO0
>Bias HEADじゃないかな〜。
>https://youtu.be/MiElEXMOZ2I?t=86

因みにパワーアンプなしが11万6000円で
600Wのパワーアンプつきが16万6000円。
0641ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3b12-SzAZ [183.76.12.193])
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2018/09/24(月) 10:42:24.22ID:nRVicUit0
楽器屋って決済完了しないと自分や店の売り上げ実績にならないから、大手でもたまに先に決済してくれって言ってくる店あるよ。
某イがつく楽器屋でTwo rock予約した時、先に決済してくれとしつこかったから、よそで買うわと言ったら、入荷時で良いです、すみませんってw
逆に先に決済してしまったら、後回しにされて、入荷決済待ちの客に先に回しちゃうかもね。
0643ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6d00-dp12 [220.156.31.168])
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2018/09/24(月) 19:46:28.98ID:oX3W5ZfO0
どうやら録音済みファイルの選択を見誤ったようでした。
正しくはこちらになります。

俺の場合(NEW!)
http://up.cool-sound.net/src/cool55886.mp3
0645ドレミファ名無シド (ワッチョイ 151e-5DNO [42.146.223.216])
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2018/09/24(月) 20:53:48.70ID:Iwse7yxg0
>>640
レス、サンクスです。
都内大手、特にFASコンシェルになってる店舗はコネがあるかもしれませんね。
在庫が置ける店舗も出てきているようなので、こちらが思っているよりも早く入手できるかもしれませんね。

2Uに収めて欲しかったのは、同意です。
ただディスプレイを大型化することを考えれば、仕方のない選択だったかもしれませんね。

音の進化と今後のアプデに期待ですね。
0646ドレミファ名無シド (ワッチョイ 151e-5DNO [42.146.223.216])
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2018/09/24(月) 21:00:38.83ID:Iwse7yxg0
>>641
レスサンクスです。

確かに決済優先には「?」とは思ったのですが、私も実績(営業成績)に一喜一憂する業種の人間ですので、敢えて乗っかろうと思った次第です。
値引きができない分、色々とサービスをしてくれましたし、付き合いの長い店舗と店員さんなので。

興味深い体験談を教えていただきありがとうございます。
今後の高額商品購入の際の参考にさせていただきます。
0648ドレミファ名無シド (ワッチョイ 45be-bYDy [114.184.6.209])
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2018/09/26(水) 21:35:32.67ID:EdtUtZe+0
金与生サイコうっ。

白い膿がたくさんありがとうございます。よろしくはお疲れ様でしたですので本店より多くの決めては是非ご参加願いの多いことですねぇ〜〜♪
0649ドレミファ名無シド (ワッチョイ e300-8q7P [219.126.190.162])
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2018/09/26(水) 21:44:00.29ID:fRM7R2TJ0
AXE5ぐらいになったら対抗できるかもね w

分かりやすいサウンドサンプル(NEW!)
http://up.cool-sound.net/src/cool55901.mp3
0668ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1300-IA1E [219.126.190.30])
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2018/10/02(火) 22:39:28.19ID:lov/pyRQ0
42万も払った挙げ句の果てに
大した事が出ないというオチ(笑)

高い=音が優れている…と
安直に考えてしまった失敗ですね。
0669ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1300-IA1E [219.126.190.30])
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2018/10/02(火) 22:40:33.09ID:lov/pyRQ0
ま、信じきってる貴方達には念仏でしょうけど
AXEはエフェクターのクオリティーすらも
イマイチですよね。
0670ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9b12-xx8G [183.76.12.193])
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2018/10/02(火) 23:06:23.75ID:J7nnskeI0
アマチュアなら、自分の気に入った機材使えばいいよ
値段は関係ない
機能や見た目が気に入ったなら
それだけでも使う価値あるよ

Axeが気に入って使ってる人に対して
粘着して嫌味言わなくてもよいかと

プロは現場で求められる音があるから、
見た目が気に入っただけでは駄目なんだけど

しかしまあ、手っ取り早くよい音だすなら、
Axe買うより良いアンプ買う方が簡単だけど、
なんか可能性を感じるよねAxeは
デフォで入ってる音がウエット強すぎて、
音が引っ込んでるから
みんなの印象悪くなって損してるけど
0671ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1300-IA1E [219.126.190.30])
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2018/10/02(火) 23:17:41.72ID:lov/pyRQ0
ブスな人が美人気取りしていたら、
貴方はブスよ!と教えてやった方が
いいと思うんだよね〜(笑)
0672ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1300-IA1E [219.126.190.30])
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2018/10/02(火) 23:19:00.54ID:lov/pyRQ0
気づかせてやるのも思いやり…です(´ー`)

むしろ見て見ぬふりするのは冷たい人間です。
勘違いブスにならない様に気をつけましょう!
0673ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1300-IA1E [219.126.190.30])
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2018/10/02(火) 23:27:44.46ID:lov/pyRQ0
42万円だと、とんでもなく価格パフォーマンスの低い機材ですが、
AXE3の本国価格=$2,499.99(日本円28万4000円)なら、
まぁギリギル許せるクオリティーかもしれませんね。

と言っても俺は適正価格25万程度だと思いますが。
0676ドレミファ名無シド (スッップ Sd33-l71D [49.98.152.194])
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2018/10/03(水) 12:15:49.20ID:BVNiVITwd
本当いくらだコスパだ適正価格だテメーのみみっちい財布事情で人にどうこう良くもまぁ恥ずかしくないわな。ギターだって周辺機材だってピンキリだけどよほど貧乏なんだか知らんけど人のことはほっとけよw
0680ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1300-IA1E [219.126.190.174])
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2018/10/03(水) 19:29:28.12ID:WDWbhjsF0
>>675>>676

高くても音は安いっては
一番みっともないと思いますよ?(笑)

俺が分析した通り、AXE3が出てもやっぱり
大した音は出せなかったですね。
0682ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1300-IA1E [219.126.190.174])
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2018/10/03(水) 19:34:08.95ID:WDWbhjsF0
AXEが情けないのは、キャビやマイクをモデリングではく
IRに頼っていることです。

他のアンシミュメーカーは自社でそこまで
モデリングしていますが、AXEはあんぷのみに留めているのは、
あまり良い結果が出なかったからでしょう。
0683ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1300-IA1E [219.126.190.174])
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2018/10/03(水) 19:40:26.52ID:WDWbhjsF0
キャビ&マイクをモデリングしても
あまり良い結果が出なかった…ということは
根本的に「fractalのモデリングがあまり高くない」ということです。

アンプ&キャビ&マイクの全てを自社のモデリングでやるより、
アンプだけに留めておけば、それだけ偽臭さも緩和される…という
目論見なわけです。
0684ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1300-IA1E [219.126.190.174])
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2018/10/03(水) 19:43:12.72ID:WDWbhjsF0
俺が貴方達に1つアドバイスをしてあげると、
AXEは同時に大量のエフェクターを使えるのが利点ですが、
実はそのエフェクターの品質も良いとは言えないので
エフェクターが更に偽臭さUPさせてしまうのです。

つまり、出来るだけリアルな音を出したかったら、
極力AXE内蔵のものは使わないことなのです。
0685ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1300-IA1E [219.126.190.174])
垢版 |
2018/10/03(水) 19:46:22.71ID:WDWbhjsF0
Fractal自身「キャビ&マイク」をIRに頼っているように
更にエフェクターも外部に頼ってしまった方が得策です。

AXE内蔵の偽物のエフェクターの使用が1台、2台、3台と増えるにしたがい、
どんどん偽臭さが積もっていくのです。

なので、AXEの売りでもある「同時に20台以上もの
エフェクターを使える」ことなど何の利点にもならないのです。
0690ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1300-IA1E [219.126.190.174])
垢版 |
2018/10/03(水) 20:26:44.95ID:WDWbhjsF0
俺の感性がAXEユーザー達のお役に立つことも
あるかと思いますよ?
0693ドレミファ名無シド (ワッチョイ 491e-VGp/ [42.146.223.216])
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2018/10/03(水) 21:38:34.61ID:AMSlQ43o0
>>692
買えないから嫉妬して粘着してるだけ。

amplitubeで、よくもまぁあそこまで偉そうに吠えられるもんだよ。
どうせ、共有のプリセット拾ってきて音作りしているんだろし。
金がない奴は時間だけはあるからな。

Axeの良さは所有して、しっかり付き合って初めて解る。
店頭での試奏レベルさんは問題外。
0694ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1300-IA1E [219.126.190.174])
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2018/10/03(水) 21:42:30.08ID:WDWbhjsF0
他スレでも語ったことですが、
良い音を出すには「まず良し悪しの分かる耳」を
持っていなければ始まらないのです。

世の中には色々な物が売られていますが、
その中から優れた物を選び取るのには
耳と感性が重要になってきます。

逆にいうと、耳と感性が劣る人は
劣った機材を「劣っているとすら」判断できないのです。
0696ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1300-IA1E [219.126.190.174])
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2018/10/03(水) 22:07:30.63ID:WDWbhjsF0
個人情報はご遠慮ください。
俺の優れた耳と感性による評価では
AXEなどおもちゃです。
0698ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1300-IA1E [219.126.190.174])
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2018/10/03(水) 22:15:46.48ID:WDWbhjsF0
AXEはあまりにもパラメーターが多すぎて、
みなさん苦労しているかと思いますが、
よく考えても見てください。

実機をモデリングしているのに
なぜ実機にはないパラメーターがあれほど必要なのか?

それは実機をうまく再現できていないことの
裏返しでもあるのです。
0699ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1300-IA1E [219.126.190.174])
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2018/10/03(水) 22:17:44.54ID:WDWbhjsF0
パラメーターが多ければ、
きっと「良い結果を出せないのは」自分が
パラメーターの扱いをうまくできていないからだ…という
考えに至りやすいでしょう。

これが安い機材ならば、安いからダメなんだ!と
素直に受け止めることができるのでしょうけど、
高い=良い音が出るはず…という先入観を持っているので
良い音が出なくても自分が扱いきれていないからだ…と
考えてしまうわけです。
0700ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1300-IA1E [219.126.190.174])
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2018/10/03(水) 22:20:17.02ID:WDWbhjsF0
本来、実機アンプをうまくモデリングできていれば、
パラメーターなど無くとも、そのままで
リアルな音が出なければおかしいのです。

本来、パラメーターというのは、
実機の音のニュアンスを「あえて変える」ためのものであって
リアリティーを追い込むためのパラメーターではないのです。

更にいうと、パラメーターなど一切いじらなくても
プリセットそのままでリアルな音が出なければ嘘なのです。
0701ドレミファ名無シド (ワッチョイ c933-Rctb [106.172.109.206])
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2018/10/03(水) 22:20:40.48ID:23hON2pT0
amplitubeで何ほざいてんだか。3?4?
0702ドレミファ名無シド (オイコラミネオ MM75-DDL2 [122.100.27.245])
垢版 |
2018/10/03(水) 22:30:47.38ID:T4Bp7+gpM
>>700
リアルに近づけるためのパラメーターじゃなくていい音出すためパラメーターなんだけど?
パワーアンプの歪み具合とかマイクの距離とかさ
真空管のバイアス調整とか実機でもできるし、もちろんアンシミュだから実機ではできない様なセッティングもできるけど基本的に実機でできない設定はないよ?
0703ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1300-IA1E [219.126.190.174])
垢版 |
2018/10/03(水) 22:32:49.95ID:WDWbhjsF0
AXEはリアリティーを求めるよりも、
いっそ「シンセ臭い特徴」を逆手にとって
スティーブヴァイのようなシンセライクなサウンドを
目指した方が得策かと思います。

YouTubeの動画を見ていても、
シンセ臭いソロを弾いている人たちは
大抵AXE使ってますしね。
0704ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1300-IA1E [219.126.190.174])
垢版 |
2018/10/03(水) 22:35:18.49ID:WDWbhjsF0
>>702
>リアルに近づけるためのパラメーターじゃなくて
>いい音出すためパラメーターなんだけど?

どちらでもありません。
モデリングというのは本来パラメーターなどは必要なく、
あくまでサウンドバリエーションを広げるためのものなのです。

なのでパラメーターなどいじらずとも、
リアルな音が出なければダメなのです。
0705ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1300-IA1E [219.126.190.174])
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2018/10/03(水) 22:44:04.29ID:WDWbhjsF0
なぜAXEはリアリティーが低いのか?の1つの要素として、
音の立ち上がりも含めて音量の変化全般が不自然だからです。
そのことはこのサンプルを聞いても分かるかと思います.

2ch住民によるAXEのサンプル
http://up.cool-sound.net/src/cool55016.mp3

ギターは弦を弾いた瞬間にアタックが出て音量が瞬時に大きくなり、
そしてすぐに小さくなって伸びつつも衰退して行くわけですが、
その衰退の仕方もAXEは不自然なのです。
0707ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1306-DDL2 [219.110.69.175])
垢版 |
2018/10/03(水) 22:48:19.31ID:5JraC64f0
音の立ち上がりどうこう言ってるけどプラグインの時点でそこんとこ劣ってるのわかる?
バイアスもプラグインだとレイテンシー遅れるし音も実機と違うよね?プラグインの方がどうしても薄くなる
イレブンもプラグインと実機だと上記の特徴当てはまるしポッドもそう
プラグインって時点で多少ハンデある様なもんなんたけど?
0708ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1300-IA1E [219.126.190.174])
垢版 |
2018/10/03(水) 22:48:26.96ID:WDWbhjsF0
シンセサイザーは、
ギターの弦を弾いた時のような音量の変化はしません。
AXEはギターの自然な音量変化ではなく、
シンセのような不自然な音量変化をするのです。

そんな所を見ても、リアリティーが低いな〜と
感じさせられます。
0710ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1300-IA1E [219.126.190.174])
垢版 |
2018/10/03(水) 22:56:36.03ID:WDWbhjsF0
あと、何度も言ってるように
音の情報が間引かれてしまっていて、
「悪い意味でまとまった音」になってしまうのです。

リアルは複雑な音の成分が入り組んで出来ていますが、
AXEはそれを「シンプルに改悪」してしまうんです。

そんな所もシンセ臭さを助長する部分です。
0711ドレミファ名無シド (ワッチョイ 716a-h9c8 [118.241.248.46])
垢版 |
2018/10/03(水) 22:56:42.98ID:rhuqd0eT0
一々反応するなよ
実機持ったことのない貧乏人の戯言だろ
バカセ今日アンシミュスレでぼこぼこにされて書き込み途絶えてるからこっちで反応すると余計にこっちに粘着するぞ
0712ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1300-IA1E [219.126.190.174])
垢版 |
2018/10/03(水) 23:03:30.26ID:WDWbhjsF0
シンセは電子音なので、
ギターのような金属パーツ特有の高域というのは苦手です。

逆にいうと、ギターというのは
金属の弦&金属パーツの楽器だからこその
高域や倍音というものを持っているのです。

そんな所も「シンセよりも音の基本構造が複雑」なのですが、
AXEは金属特有の高域も倍音も出ないのです。
そして音の構造も極めてシンプルでシンセのように情報量の少ない音です。
0713ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1300-IA1E [219.126.190.174])
垢版 |
2018/10/03(水) 23:10:28.11ID:WDWbhjsF0
アンプの再現性がイマイチということは
エフェクターの再現性もイマイチということです。

イマイチのアンプに、イマイチのエフェクターを通したら、
そこから出てくる音は更にシンセ音になってしまいます。
0714ドレミファ名無シド (ワッチョイ 491e-VGp/ [42.146.223.216])
垢版 |
2018/10/03(水) 23:13:07.69ID:AMSlQ43o0
>>711
本当にそう。
せめてここだけでも、完全スルーで!
0715ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1300-IA1E [219.126.190.174])
垢版 |
2018/10/03(水) 23:14:05.37ID:WDWbhjsF0
うろ覚えですが、ホモがアンプに精通している有名な外人が、
AXEの評価は15点だとか酷評していたと書き込んでいましたが、
俺にはその気持ちがわかります。
0717ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1300-IA1E [219.126.190.174])
垢版 |
2018/10/03(水) 23:21:42.91ID:WDWbhjsF0
猿でも外さないサウンドテスト!
さて、どちらが実機でどちらがAXEの音でしょうか?

https://youtu.be/3zcguu51d28?t=76

ぶっちゃけ実機の方ですらあまりクオリティーの
高い録音が出来ているとは言えないのに、
それでも明らかに「情報が間引かれている音」なのだから
どちらが正解かは、すぐに分かりますね!
0719ドレミファ名無シド (ワッチョイ bf00-hPBE [219.126.190.155])
垢版 |
2018/10/04(木) 00:09:52.57ID:as+Z9jU70
リアルに聞こえる/リアルに聞こえないの違いに
音量の変化が自然であるかどうか?は
極めて重要な要素なのです。

音の立ち上がり方からアタック、そしてリリースと言った
一連の音の変化が自然でなければ、リアルには聞こえないのです。

貴方達はまだそういう事が分かる所まで耳と感性が達していないのです。
0721ドレミファ名無シド (アウアウカー Sa5f-MkKh [182.251.252.12])
垢版 |
2018/10/04(木) 15:40:47.01ID:CBUsaULQa
辛辣且つ的確なコメントでワロタ
アイバスレの一件があったのによく平然な顔して居座れるよな
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