Gibson Les Paul Jr&SP part23

**SC/DC** · 2018/03/12(月) 22:33:11.72

前スレ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/compose/1517474315/

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/21(水) 11:25:09.02

ボックスジョイントにしてれば
ギブソンの雑な職人でもちゃんと貼り付けられるのかな

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/21(水) 11:33:40.82

>>161
そうそう
こうやって普通に作ってれば良いのよね

>>158
わかるわかる
俺はトラデとSG持っててジュニアに来たけどこれ1本で良いやってなった
まぁSG弾いたらSG良いねってなるんだけどw

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/21(水) 11:35:39.04

ボックスジョイントは安っちいよね　
そこが良くなってくるのだが

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/21(水) 11:48:19.28

>>164
おれは逆だなー
ジュニア、スペシャルはボックスジョイントじゃないと安っぽくみえるw

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/21(水) 13:04:14.02

は

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/21(水) 13:36:36.33

>>164
>>165
安っぽちぃかどうかは置いといてボックスジョイントが良いってことだね

>>162
あれはネックを接着してから削ってるんじゃないの？
ジュニアはその削り工程を端折ってると思ってるんだご

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/21(水) 14:07:46.11

>>167
そんなわけないだろw
50年代はネックをジョイントした後に指板を貼り付けていた
仮に指板を貼る前にボディのセンターからずれてたとしてもボディに余白があるから指板はボディからはみ出ない
センター出しが甘くてもなんとかるように作られてる
つまり簡略化ってこと

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/21(水) 16:20:08.51

>163

ずっとテレ弾きだったんだけど、昔からJr欲しくて去年やっと入手したんだよね。
嬉しくてずっとイジってたら最近の自分の音の基準になってきたのさ。

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/21(水) 16:38:04.18

>>168
ネックがセンターズレしてたら指板で調整するってこと？
そしたら指板とネックがズレちゃわない？

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/21(水) 17:57:51.58

良く読んだら俺変な事言ってるなw
まぁ気にしないでくれよ

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/21(水) 18:00:04.21

うん…いいやw

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/21(水) 21:59:59.13

ボックスジョイントは指板の幅イコールジョイントの幅だよね
余計な溝加工をしなくて済む代わり
見た目は出っ張ってしまう
出っ張りは構造上必要だから削れないよ

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/22(木) 15:14:07.32

いうても日本じゃ
ジュニア買うならテレキャス買うわって層が多いってよく聞くな

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/22(木) 17:52:05.42

昨日渋谷のイシバシ楽器行ったら、18年モデルの黄色いスペシャルDCが並んでたけど
やっと入ってきたみたいだ。べっ甲のピックガードもかっこいいし、俺は好きだわ。

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/22(木) 18:14:22.30

>>175
お持ち帰りしなかったの？

**DJ学術archive gemmar髭白紫の上** · 2018/03/22(木) 18:15:04.93

餅カエル。

**DJ学術archive gemmar髭白紫の上** · 2018/03/22(木) 18:23:02.47

岐阜村ね。

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/22(木) 19:42:36.36

ビンテージ探しも疲れたので、もう2018でいいかなって思い始めてきた。
といいつつ、デジマだかに出てるトムマーフィのJrも気になる

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/22(木) 20:18:10.04

>>174
一本で満足するわけないじゃん

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/22(木) 21:19:50.37

スペシャル、ジュニアを持ってるやつはテレキャスも持ってるイメージ

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/22(木) 21:30:00.54

まぁ、その通りなんだけどまだ他にもあるよ。

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/22(木) 21:42:54.19

なんとなくだけどストラトを持ってるやつは少数派な気がする

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/22(木) 21:53:49.41

全部持ってるだろ、普通

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/23(金) 12:53:24.83

全部あったらいいんだろうけど、音のキャラクターとしてジュニアとVとグレッチ
があれば自分にとっては満足。Vのサウンドってどうなのよ　って思われようが
サウンドキャラクターとしてのVが好きで、ジュニアの音を補える所がある。
オレはテレキャスターを弾いてもすぐに置いてしまう

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/23(金) 13:39:58.84

ずっとスペシャルとジュニアを使ってきてるからそれっぽい運指はそれなりにできるんだけど
テレキャスやストラトなんかはキャラクターの良いところを十分引き出すフレーズが少なくて困る
テレキャス、ストラトの色が濃い音楽も大好きなんだけどうまく消化できないな
相性ってことなら同じシングルPUでもP-90てことなんだろか

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/23(金) 13:53:46.13

なんかストラトは歌の伴奏のリズムギターとしてアコギ的に弾くと怒られるという
被害妄想のようなものがある
レイヴォーンとかジミヘンとかはどうなんだと言われると困るけど

テレキャスやジュニア/スペシャルは
エレキでも弾き語りに使える感じがするんだよな

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/23(金) 20:38:15.38

フェンダーって下町ボブスレーのようなもんでしょ
音楽家がそもそも開発に携わってないから
レスポールとは違う

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/24(土) 00:56:17.51

いやミュージシャンなしじゃギターの開発なんてできんから
地元のギタリスト呼んで色々意見もらってたそうだよ

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/24(土) 08:50:02.12

50年代当時のアメリカ人の感覚がイマイチ、ピンと来ないんだが、
レスポールスペシャルとテレキャスターが並んでたら見た目で
高級そうなのはスペシャルだと思うんだけど、ギターに鉄板がついてるとか
エレクトリックな新鮮さではテレキャスターだったんだろうか
一般人がクリーンの音の違いとかどう使えるとか考えて買ってったとは思い難い

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/24(土) 10:35:16.53

音楽的な背景とか関係ないんだなw
ギターは見た目っていう着眼点がもうw
あんたなら100年後のギターの形とか考えてそうだわ

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/24(土) 11:03:09.35

>>191
うん、50年代の音楽背景考えると、ジャズミュージシャン
はギブソンを選ぶ背景から対抗策としてジャズマスターが誕生
した訳だけど、カントリーミュージシャンはテレキャスターを
選んでた。ブルーズはマディウォーターズはテレキャスターを、
他はKEYもGUILDもGIBSONも使われてた

ただ、新しく出来た電気ギターに当時の人が理想としてた音があったかは
疑問だよね。買える価格で見た目で選んでたんじゃないか　と推測する

ジュニアの音がとかスペシャルのリアが　とか絶対に聞き比べて買ってないと思うんだけどなぁ

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/24(土) 11:23:10.00

ホロウボディが当り前だった時代にこんなクソ重いギターを売れると思って作ったのがすごいね

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/24(土) 11:41:34.28

テレキャスターも50年代のはゴリッとかバキッとかしてるし65年以降の倍音と高域豊かなジャリッとは
明らかに違うけど　フェンダーの50年代のPUより　50年代のp90は倍音豊かだと思うんだよね。
クランチさせると良く分かるけど、歪ませて弾く文化の無かった50年代に初めて触れるソリッド電気ギター
に音の良い悪いの判断基準がそれぞれにあったのか疑問。60年代中期に入るとやっとその辺が理解された感じ

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/24(土) 11:50:59.82

最初に触れるソリッドか....
試奏なんかしても何が良いとか分からなかったな
だいたい、アンプをどういじるかとか分かんなかったんだから
結局見た目と予算で選んだなオレは。
当時も似たようなもんじゃ無いかと思う
ソリッドはハウリング防止策だったんかな？

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/24(土) 11:51:28.01

最初に触れるソリッドか....
試奏なんかしても何が良いとか分からなかったな
だいたい、アンプをどういじるかとか分かんなかったんだから
結局見た目と予算で選んだなオレは。
当時も似たようなもんじゃ無いかと思う
ソリッドはハウリング防止策だったんかな？

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/24(土) 12:26:35.48

ソリッドが出来たのはソリッドが必要とされる背景があったからなんだよ
なんの脈絡もなく突然思い付きで現れたわけじゃない
需要が有ってそこに後から供給が出来た
訳分からんと言ってる人は逆に考えてるんだろ

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/24(土) 13:31:54.98

50年代初頭にソリッドがブームになって
その旗頭はやはりテレキャスターだよ
おそらくスティールギター的な音をスパニッシュで出せるのがカントリー系の好みに合ったんだろうし
未来的でもあった
その数年間ではギブソンは古臭くてダサい、というイメージがあったかもね
そんでギブソンも年寄りの冷や水で変形ギター出して爆死

でも世の中の揺り戻しで「やっぱハコもいいよね」という風潮も出てきて
ギブソンは335を出して大ヒットした

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/24(土) 13:32:39.15

まず、フルアコにピックアップが付いて、そこで最初に直面するのが
フィードバック、ハウリングに次いでサスティーン不足、ギターの頑丈さ。
ソリッドなら解決できるって自然な流れ
レスポール氏は最初メイプル単板でレスポールモデルを造りたかったが、
重量の問題でギブソンがマホガニーバックを提案
レスポール氏の意図ではない妥協案のメイプルトップマホバックや
マホガニー単板の音色がGIBSONの音だよね

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/24(土) 13:38:48.67

>>194
当時はそれぞれのメーカーがお互いの動向を横目で見ながら
「ウチはあいつらとは違う路線でいこう」
「んー、やっぱあいつら流行ってるからウチも真似しよっか」と行ったり来たりしながらラインナップ開発してたんだよね
現代でもクルマメーカーはそんな感じだな

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/24(土) 14:02:05.72

サステイン不足というよりも
延ばすことによる新しいフレージング
が見えてきた時代なのでは
バップからロックンロール発明の時代
弦も改良されて軟らかくなりはじめた時代

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/24(土) 14:02:16.22

335の方が後発ってのが興味深いね

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/24(土) 15:47:01.38

オレは内心ずっと59年の335がGIBSONの最高傑作機種だと思ってる
バーストより335の方が守備範囲は広い
が、守備範囲は狭くとも、55から61年製のレスポールジュニアが最高のR&Rギターだと
思ってる

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/24(土) 17:01:16.37

ストーンズやポールマッカートニー等の
大御所のライブ行くと、335は必ず出てくるな。
もちろん、バーストも出てくるんだけど 335
弾いてる時間長いと思うよポールのバンドの
ギタリストは結構取っ替え引っ換えするけど
335、カジノ、
グレッチはダブルアニバーサリーを長く弾いて
たな。あれだけの曲のバリエーションを
こなす機材はアレでイケるんだなと思った
ストーンズだとキースが弾くTVジュニアは必ず出てくるし。

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/24(土) 17:38:05.79

>>204
プリティッシュインベイジョン勢のハコモノ率は異常に思えるくらいだね
ソリッド登場から10数年経ってるのに
ビートルズは全員ハコだからな
ジョージなんか66年の時点でSGも345も持ってるのに
わざわざリードが弾きにくいカジノをライブで使ってるし

ジュニアやスペシャルはあの時期にプロが使ってるのをほとんど見たことないな
やはりまだ「プロが使うのは恥ずかしいギター」扱いだったんだろう

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/24(土) 18:20:28.26

「ある曲にはジュニアが最高にハマる」とかは自分の中で絶対にあるんだけど
オールラウンダーなギターかといえば疑問ではある。
ハコもののGUILD StarFire4の65年製でも物凄く使い勝手の良いギターだったし
今でも買いなおしたいギターだけど
「58年、59年製ES335なんてそりゃもう素晴らしいんだろうな」と思う

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/24(土) 19:25:23.43

ロックンロールギター弾くならミニハムがいい

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/24(土) 19:26:04.08

でもファイアバードでけぇし特殊形状過ぎる・・・かと言ってles paul deluxeだと高域に寄り過ぎる

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/24(土) 19:29:01.16

>>208
そこでSGですよ

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/24(土) 23:16:33.10

ミニハムSGか…栄光のノーリン時代か
思えばミニハムスペシャルは見たことないな

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/24(土) 23:18:29.39

>>206
一本でなんでもやろうというのなら335は最高なんだろうな
でも一本でなんでもやる必要はないんだよね
スプーンはスプーン、ティースプーンはティースプーン、
レンゲはレンゲ、しゃもじはしゃもじ

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/25(日) 00:00:20.04

セミアコは良いんだけど身長が高くないとカッコ悪いんだよね

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/25(日) 00:17:56.48

その点ジュニアDCって身長低くても見た目のバランスいいよね

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/25(日) 01:32:28.09

まあチビハコでもスディーブマリオットはかっこいいぞ
https://goo.gl/images/YDm69C

後年はレスポールやコロネットになったけど
それでもギターでかく見えるからな
多分身長160以下なんじゃないかな

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/25(日) 09:06:24.57

>>214
スティーブマリオットは165みたいだね
マルコムヤングは160でグレッチ使ってたけどやっぱ小さいと箱物は似合わないよ

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/25(日) 11:35:41.80

ステージに立つとアーティストって大きく見えるもんだ
堂々と弾けばよろし
姿勢と音が良ければオッケーだ

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/25(日) 11:38:19.34

ニールヤングはレスポールのリヤにミニハムつけてるけど
あんまりミニハムぽくない音だね
コキコケーっていうのがミニハムだと認識している

ダンカンやローラーが出してるチャーリークリスチャンはどんな音なんかな
ジョンレノンモデル弾いてみたい

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/25(日) 16:31:28.52

ジョンってなんであのピックアップ思いついたんだろうね

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/25(日) 20:28:20.63

ハーイ、ワタシハジョンレノンデース！
アノピックアップハアマリダレモツカッテナカッタカラ
メダツトオモッテツケタンデース

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/25(日) 22:51:39.38

オレ、9歳の頃からビートルズシネクラブに入ってリバプール行ってジョンの住んでた家も
マジカルミステリーツアーってプログラムで回った位たかなりのビートルズマニア
だったけど、One on One live で使用されたあのジュニアって特にジョンがチャーリークリスチャン
が好きで付けたワケじゃない筈。それまでリッケンバッカーを黒に塗ったり、
カジノの色剥がしてナチュラルにしたり見た目には凄く敏感だったろうけど、
音に関してうるさいタイプじゃないよね。作曲家でシンガーだけど、
ギタリストとしてはギターはたまたま試して気に入って使っただけじゃないの？

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/25(日) 23:02:56.72

せっかく付けたフロントはほとんど使わなかったって話じゃなかったっけ？

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/25(日) 23:16:25.05

カッコだけ良さげなの付けて「やってる感」出したけど、フロントなんて使って無いよ。
ジョンレノン大好きだけど、実際そうでしょ

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/25(日) 23:32:55.92

そういやキースもミカウバーのフロント使ってるとこ見たことないな

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/25(日) 23:54:07.21

ミカウバーのフロントも「やってる感」じゃ無いの？
フロント使う事無いでしょ。
ロンウッドは使っても。ジュニアとエスクワイヤーでキースはいいよね

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/26(月) 00:01:20.63

ジョンもキースも見た目重視で改造しただけだよねカッコいいから好きだけど
ヒスコレのフェイデドチェリーのSCジュニアとフェンジャパの52テレ持ってるんだけど正直両方ともカスタムしようと思った事はあるw
踏み留まって正解だったけどw

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/26(月) 00:11:46.54

今からビンテージジュニアにフロント付けようなんてロックミュージシャンが
2018年現在にいたら、クソみたいに金持ってんだろうなとか冷えるわ
二束三文の時代ならともかく。

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/26(月) 11:07:29.50

改造ベースで許せるのはメロディーメーカーかな。
でもメロディーメーカーでさえ高いし躊躇するよな。
メロディーメーカーにP90乗せたい願望はあるよ

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/26(月) 11:55:31.73

>>226
フロントを追加されたビンテージJrなら買えそうな気がする
もしくは素人加工されたジャンク
ebayはときどきこういうのあるよな

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/26(月) 12:35:55.50

ジャンクのビンテージジュニアを買って名器再生したい
エドと呼んでくれ

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/26(月) 13:29:09.98

>>229
ようハゲ

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/26(月) 13:43:47.03

レコーディングだとフロントやミックスが
欲しくなる時があるだろうね
でもじゃあ何をつけるかというと
チャーリークリスチャンはちょっと無茶だ
ザグリがものすごいことになる
でも音は気に入ったんだろうなあ

http://uniqueguitar.blogspot.jp/2012/09/john-lennons-les-paul-junior-modified.html?m=1

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/26(月) 14:26:26.33

包茎野郎

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/26(月) 14:26:47.34

いくら格安でも彫刻刀でザグってあるようなのは萎える

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/26(月) 16:34:05.05

>>233
ぜんぜんアリ
どうせ埋めてザグリ直すんだから
ネック折れの素人接着以外ならなんでも買っちゃう

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/26(月) 18:31:54.57

フロントいらなくてjr買ってるのに…

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/26(月) 18:33:16.71

ジュニアのキャビティ追加、
素人リフィニッシュでネック折れてなきゃ
10万以外なら買うかも

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/26(月) 18:49:16.70

>>236
守備範囲広いな

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/26(月) 18:55:21.09

もし60年までの個体だったとしたら
15～20万は確実にするだろうな
復活に10万かけてもまだ安い

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/26(月) 20:56:55.25

>>237
アレ書いた本人だけど自分の読み返して
超ウケた。ナイスなツッコミで、3分ぐらい腹
痛かった（笑）

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/26(月) 21:54:48.13

フロントは合った方が良いに決まっているが
Jrを使うとトーンコントロールとボリュームコントロールを使い出すので
つまりギターに教わるわけです

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/26(月) 21:55:45.54

でそれの究極の先生というのがクラギなわけです

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/26(月) 23:05:47.28

ん？興味ある事言うてくれてんねんけど、つまり、ボリュームとトーンで
クラシックギターの音を作るって事？

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/26(月) 23:28:06.69

あんだら
クラギには何ひとつ付いてねえから
両手が全てだゆうとんねん

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/26(月) 23:43:26.37

オレ、別解釈したもうてんけどでも、それええな。
ジュニアでアコースティックなトーン作ってみよ

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/26(月) 23:51:56.05

ジュニアって弦張り替えたばかりの生音アコギみたいな音しない？

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/26(月) 23:52:36.31

いや、マジでジュニアってええな。
あるモンでなんとかしようとするトコが。
工夫？で、いっちゃんソリッドや思うしな

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/27(火) 00:22:15.26

>>246
最初はよっぽどジュニアが欲しい場合じゃないと
1PUだし躊躇しちゃう面もあるかもしれないけど
いざ使ってみるとやめられなくなる素晴らしいギターよね。

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/27(火) 00:26:26.04

どこかで現物に触れて惚れたりが多いんじゃないかな？
ビジュアル的に魅かれてってのはそんなに多くなさそうに思う。
まあ、ロッカーとかパンカー属性の人は見た目からってこともあるだろうけど。

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/27(火) 00:33:05.40

ジュニアとテレキャスターは
じゃかじゃか弾いた時のアコギ感がハンパない
だから手放せないんだよね

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/27(火) 00:33:36.37

>>248
まさに俺がその通りだわw
クラッシュのポスターでミックジョーンズが持ってるの見て
シンプルでカッコいいギターだな、と思って一目惚れ

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/27(火) 00:47:06.39

でもスタンダードのフロントレスはイマイチ惹かれないんだよなあ…

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/27(火) 07:08:59.24

俺のJrも1PUで当時はフロントあればな～と思ったけど
ザクリ入れてフロント追加する気にはならん。

ボディとネックのバランス良いから

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/27(火) 07:44:35.34

>>251
それは単に壊れたギターだからな

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/27(火) 10:58:10.71

千原ジュニアもやっぱり好き？

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/27(火) 11:05:24.48

>>254
もちろんキン肉マンで一番好きな超人もブロッケンJr.さ

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/27(火) 11:22:20.01

ネタも尽きたか…

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/27(火) 11:45:04.72

>>254
千原ジュニアもB21スペシャルもイマイチ好きじゃない

サミーデイビスジュニアは神

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/27(火) 15:22:46.46

2000年に58年S/Cジュニアのヘッド折れを8万で入手、直して
ビックリ。スゲェ!!と思った。それまで頑なにテレキャスだったけど
アレから色んなギター弾いて来たけどコレに戻ったよなぁ

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/27(火) 15:23:37.26

今は59TVだけど

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/27(火) 15:27:52.20

>>258
それ俺が12万で買うから売ってくれ

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/27(火) 18:21:43.48

ジュニアはPUが一発だから音色のバリエーションに欠けるなぁ・・・とか考えてたんだけど、エディヴァンヘイレンだって初期からほとんど1PUだったしなんだか勇気が湧いてきました。