Gibson Les Paul Jr&SP part23

**SC/DC** · 2018/03/12(月) 22:33:11.72

前スレ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/compose/1517474315/

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/26(月) 13:29:09.98

>>229
ようハゲ

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/26(月) 13:43:47.03

レコーディングだとフロントやミックスが
欲しくなる時があるだろうね
でもじゃあ何をつけるかというと
チャーリークリスチャンはちょっと無茶だ
ザグリがものすごいことになる
でも音は気に入ったんだろうなあ

http://uniqueguitar.blogspot.jp/2012/09/john-lennons-les-paul-junior-modified.html?m=1

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/26(月) 14:26:26.33

包茎野郎

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/26(月) 14:26:47.34

いくら格安でも彫刻刀でザグってあるようなのは萎える

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/26(月) 16:34:05.05

>>233
ぜんぜんアリ
どうせ埋めてザグリ直すんだから
ネック折れの素人接着以外ならなんでも買っちゃう

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/26(月) 18:31:54.57

フロントいらなくてjr買ってるのに…

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/26(月) 18:33:16.71

ジュニアのキャビティ追加、
素人リフィニッシュでネック折れてなきゃ
10万以外なら買うかも

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/26(月) 18:49:16.70

>>236
守備範囲広いな

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/26(月) 18:55:21.09

もし60年までの個体だったとしたら
15～20万は確実にするだろうな
復活に10万かけてもまだ安い

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/26(月) 20:56:55.25

>>237
アレ書いた本人だけど自分の読み返して
超ウケた。ナイスなツッコミで、3分ぐらい腹
痛かった（笑）

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/26(月) 21:54:48.13

フロントは合った方が良いに決まっているが
Jrを使うとトーンコントロールとボリュームコントロールを使い出すので
つまりギターに教わるわけです

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/26(月) 21:55:45.54

でそれの究極の先生というのがクラギなわけです

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/26(月) 23:05:47.28

ん？興味ある事言うてくれてんねんけど、つまり、ボリュームとトーンで
クラシックギターの音を作るって事？

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/26(月) 23:28:06.69

あんだら
クラギには何ひとつ付いてねえから
両手が全てだゆうとんねん

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/26(月) 23:43:26.37

オレ、別解釈したもうてんけどでも、それええな。
ジュニアでアコースティックなトーン作ってみよ

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/26(月) 23:51:56.05

ジュニアって弦張り替えたばかりの生音アコギみたいな音しない？

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/26(月) 23:52:36.31

いや、マジでジュニアってええな。
あるモンでなんとかしようとするトコが。
工夫？で、いっちゃんソリッドや思うしな

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/27(火) 00:22:15.26

>>246
最初はよっぽどジュニアが欲しい場合じゃないと
1PUだし躊躇しちゃう面もあるかもしれないけど
いざ使ってみるとやめられなくなる素晴らしいギターよね。

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/27(火) 00:26:26.04

どこかで現物に触れて惚れたりが多いんじゃないかな？
ビジュアル的に魅かれてってのはそんなに多くなさそうに思う。
まあ、ロッカーとかパンカー属性の人は見た目からってこともあるだろうけど。

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/27(火) 00:33:05.40

ジュニアとテレキャスターは
じゃかじゃか弾いた時のアコギ感がハンパない
だから手放せないんだよね

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/27(火) 00:33:36.37

>>248
まさに俺がその通りだわw
クラッシュのポスターでミックジョーンズが持ってるの見て
シンプルでカッコいいギターだな、と思って一目惚れ

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/27(火) 00:47:06.39

でもスタンダードのフロントレスはイマイチ惹かれないんだよなあ…

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/27(火) 07:08:59.24

俺のJrも1PUで当時はフロントあればな～と思ったけど
ザクリ入れてフロント追加する気にはならん。

ボディとネックのバランス良いから

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/27(火) 07:44:35.34

>>251
それは単に壊れたギターだからな

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/27(火) 10:58:10.71

千原ジュニアもやっぱり好き？

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/27(火) 11:05:24.48

>>254
もちろんキン肉マンで一番好きな超人もブロッケンJr.さ

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/27(火) 11:22:20.01

ネタも尽きたか…

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/27(火) 11:45:04.72

>>254
千原ジュニアもB21スペシャルもイマイチ好きじゃない

サミーデイビスジュニアは神

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/27(火) 15:22:46.46

2000年に58年S/Cジュニアのヘッド折れを8万で入手、直して
ビックリ。スゲェ!!と思った。それまで頑なにテレキャスだったけど
アレから色んなギター弾いて来たけどコレに戻ったよなぁ

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/27(火) 15:23:37.26

今は59TVだけど

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/27(火) 15:27:52.20

>>258
それ俺が12万で買うから売ってくれ

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/27(火) 18:21:43.48

ジュニアはPUが一発だから音色のバリエーションに欠けるなぁ・・・とか考えてたんだけど、エディヴァンヘイレンだって初期からほとんど1PUだったしなんだか勇気が湧いてきました。

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/27(火) 18:31:05.98

音色のバリエーションより音楽のバリエーションの方が大事だし
ジュニアは音色に想像以上のバリエーションがある

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/27(火) 18:32:41.16

だけど1PUのカジノはちょっとバリエーションがない感じだな…

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/27(火) 19:53:52.00

>>262
そうそう、音色のバリエーションが無いと聞いててつまらないかというとそういう訳じゃないもんね。

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/27(火) 20:28:08.31

まあその辺はトーン絞って擬似フロントPU的な
音作ったり工夫すればいいので困った事はないな

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/27(火) 21:07:56.17

だよね。
トーン絞れば甘い音になる（＾＾）

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/27(火) 21:48:00.27

ジュニアは欲しい音を作る際アンプやエフェクターだけでなく
ギターのヴォリュームとトーンも使うってのがキモだよね

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/27(火) 22:12:06.99

トーン4.5至高

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/28(水) 01:07:03.71

どうやったらジュニアの音をスペシャルで出せるかなあ…

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/28(水) 01:13:48.75

目をつむったら出るとみた

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/28(水) 09:02:23.47

2018のレビュー少ないね
Youtubeでも少ない少ない
試奏に行けないからレビュー欲しい

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/28(水) 12:30:15.10

>>269
良い方法があるぜ！ジュニア買っちまえ(解決)

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/28(水) 13:27:56.19

ジュニアとスペシャルでそんなに違うのか・・・。
・フロントのザグリ
・ソープバーとドッグイヤー
・vol&toneの数(回路)
以外に音が変わる要因ってなんかあるかね？
測ったことないけど色々画像見てるとジュニアのリアの方がブリッジに近い？

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/28(水) 14:53:28.09

>>273
トグルのためのザグリもあるね
ジャックのところから斜め上に
直径1センチくらいの長ーい穴が開けられている
全体的なボディの強度はジュニアより落ちるのは間違いないな

ネックのバインディングも少し関係あるような気がする
バインディングがあると落ち着いた音になるような気がするのは気のせいかね…

マホバックメイプルトップで1v1t、トグルはトーンの隣、リヤは犬耳でフロントはアルニコかミニハム、ギブソンロゴはプリントじゃなくてインレイ
ギブソンこれで作ってくれ、潰れる前に

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/28(水) 15:08:13.23

強度なんて落ちるわけねえだろバカ

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/28(水) 15:14:58.35

>>274
作ってくれという割にかなりのわがまま仕様で笑った

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/28(水) 15:20:01.30

バインディングのせいかどうかは分からないけど
確かにジュニアのほうが音暴れる感じはあるね

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/28(水) 15:29:33.40

>>271
全く同じ製造ラインでも全く同じ個体なんて無いんで
ネットで買うなら何買ってもあまり大差ないと思うけど？

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/28(水) 15:43:41.48

>>274
たしかにトグルの分のザグリもでかいかもしれない。
バインディングも興味深いな。あと、ピックガード・・・さすがにこれはないか。

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/28(水) 16:06:25.50

ピックガードてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ふざけとるんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/28(水) 16:38:37.12

そんな事より個体差の方が大きい件

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/28(水) 17:32:58.58

スペシャルは深いザグリでバネでピックアップが浮いてる
ジュニアは犬耳の底がキャビティに直に乗ってそれを押し付けるようにネジ止め
木の振動をダイレクトに伝えるのがジュニア。
アンプに繋いでボディーやネックをコンコンと叩いてみれば違いなんてすぐ分かるよ

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/28(水) 17:37:15.15

ほぼポールピースから弦振動を拾うだけと、ピックアップ全体から拾うのとの差が
スペシャルとジュニアの決定的な違いなんだよ
それが自分自身がジュニアー>スペシャルー>ジュニアに持ち替えた理由

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/28(水) 17:46:44.70

>>274
自分で改造してみなよ
そしてその改造を真似する奴が居るかどうか想像してみれば良い
そうすれば何故ギブソンがその仕様のギターを出さないか分かるから

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/28(水) 17:55:59.74

おれはスペシャル→スペシャル→ジュニア→ジュニア

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/28(水) 17:57:42.96

それまでのレスポールに搭載されてたソープバーよりも
キャビティの加工が簡易化された結果ジュニアにはドッグイヤーが
付けられた訳だけどそれが思わぬ副産物としてダイレクトな鳴りに
結びついたというのはよく言われてるね。

こうやって考えるとジョンレノンみたいにジュニアのサウンドで
フロントPU増設ってのもスペシャルはとまた違った方向だったのね

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/28(水) 18:00:56.92

1PU、男らしいと思う。

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/28(水) 18:08:44.14

>>286
思わぬってことはないと思う
PUをボディに直付けすればどうなるかは既に分かってたんだから
ただプロに受けるとは思ってなかったかもしれんけど

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/28(水) 18:35:05.98

ヘリテージのH137っていうのが
ソープバーバージョンとドッグイヤーバージョンがあるんだよね

個体も違うしアンプも弾いてる人も違うから
比べる意味がないと言われるのはごくごく承知だが、
やはり犬耳は音がみっちりしてて
石鹸はチャキチャキ感が増すように感じるんだよね…

https://youtu.be/6cKBJ0o1m2w

https://youtu.be/D9TnHn7j0J8

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/28(水) 18:44:43.48

casinoもイヌ耳だな
ハウリングさえクリアすればアレはアレでオールマイティ

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/28(水) 18:49:13.16

>>284
石鹸を固定実験してみたことはあるよ
台座かまして横の隙間に薄板クサビしてさ
やはりそうするとダイレクト感は増すね
生音のボディの鳴りも当然変わるし

犬耳x2だと
センターの音色を作るための微妙なハイト調整が困難になるので
リヤ犬耳でフロント石鹸的な仕様がいいのかな

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/28(水) 18:56:24.48

ジュニアでp90に目覚めてアップグレードのつもりでスペシャルに持ち替えたら、
「前のジュニアと全然違うな？なんでかな？」と悩み、
やはりジュニアにして、「コレ！コレ！」と思い、清掃してるときにピックアップ外して
みたら(ハンダ外さず)浅いキャビティの上に直にピックアップが乗ってて、
「ああ、そーゆー事か！」と納得

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/28(水) 19:15:09.65

気のせいだ

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/28(水) 19:18:01.02

>>291
フロント石鹸リヤ犬耳のスレチギター持ってるけど、センターの音色がほんと素敵

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/28(水) 19:18:52.69

>>292
なるほど、とても参考になったしスッキリしたよ。

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/28(水) 19:25:09.79

なんだかんだでスペシャルのセンターも良いよね

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/28(水) 19:34:12.89

おれP-90よりもP-100の方がガサガサしてなくて好きだけど

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/28(水) 19:49:20.32

>>294
え、それどこのスレチ？知りたい

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/28(水) 19:53:57.01

>>296
スペシャルはセンターのために買うようなところがある
ストラトのハーフトーンとかと通じるものがあるな

>>297
P-100は寿司ネタで言えば漬けマグロみたいなもんかね
本マグロ信者には馬鹿にされる…
いつの日か見直される日がくるよ…きっと

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/28(水) 20:34:27.64

個体差って凄いよ

有名ギタリストが同じシリアルナンバーの
同じギターやっと数本見付けて購入していざ弾いたら
何か違うって直ぐ手放したって話はよく聞く

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/28(水) 20:56:59.66

>>300
良く聞く？
例えば？

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/28(水) 21:03:22.89

>>300
同じシリアルナンバーって？

**sage** · 2018/03/28(水) 21:05:59.09

>>300
そりゃそうだ
同じシリアルが複数存在する＝1本以外（もしくはすべてが）はニセモノなわけだし

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/28(水) 21:16:12.42

>>301
>>302
訂正
メインギターと同じようなシリアルNoを必死になって2〜3本探して、
使ってみたけどやっぱりなんか違ったという話です。
例えば達郎さんと鮎川さん

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/28(水) 21:19:01.69

まあそういうのは都市伝説だな

少し大きな目で見ると、新品出荷時のQCがある程度しっかりしていると
個体差というのは予想以上に少ないよ

中古だと色々な使われ方や保存のされ方の中で個体差は出るけど
それでも製造時期の共通性の方が大きいと思うね

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/28(水) 21:21:34.79

>>304
あの二人はあのギターにものすごい執着を持ってるからね
あのレベルだと「同じ」の基準が違うだろうな
マコちゃんはフレットボロボロなのに
「ギターが痛がるからフレット交換させたくない」とか言ってたな

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/28(水) 21:24:06.62

>>305
そうでしたか。
確かに中古だと改造や保存のされ方、メンテ等で個体差でますね。
教えてくれてありがとうございます。

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/28(水) 21:28:15.58

しかしみんな音にはすごいこだわり持ってるね。
俺はジュニア使いだしたきっかけが見た目オンリーだったんで
ある程度好みの音作れたらそこまで細かい事気にしないから
なんだか負い目感じちゃうわ…

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/28(水) 21:36:25.40

>>308
スレ違いなレスして申し訳ないです。

自分の好きな音が作れれば負い目を感じる事はないですし、
ギターは見た目から入る人って多いと思いますよ。

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/28(水) 21:41:12.91

俺も見た目から入る派なんだけど、ジュニアとスペシャルがなんでそんなに違うのか気になって。
そしてスッキリした。

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/28(水) 21:46:00.91

>>309
ありがとう。そう言ってもらえると気が楽になるわw
でもここで音にこだわってる人の話見るのもまた楽しいんだよね。
たまに触発されてセッティング変えてみたりもするしw

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/28(水) 21:49:22.71

>>298
奥田民生コロネットだす

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/28(水) 21:53:57.82

いやいや、新品時の個体差もすごいよ
同じモデルなのに鳴るやつもあれば鳴らないやつもある
常識かと思ってた

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/28(水) 22:18:34.77

木という天然マテリアルを使ってる以上、
個体差は絶対出ちゃうのでエレキギターは
その差を埋めるためにPUやブリッジ等のパーツが
簡単に交換出来るようにしてあるって話もあるね

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/28(水) 23:13:09.61

>>313
メーカーにもよる
近年のギブソンはまあ職人の腕と気分のせいで個体差が大きい方だけど
日本メーカーは個体差が少ない
フェンダージャパンやタカミネのQCはすごいよ

正直その個体差ってのはパーツの組み付けとかの要素の方が大きかったりする
同ロットだと木材の差はそんなに大きくない

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/28(水) 23:16:07.71

ヴィンのジュニアって、57年だけ音が暴れてなくておとなしく感じるんだけど、気のせい？

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/28(水) 23:21:18.76

>>312
へえ、こんなのあるんだね
今度試して見るよ

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/28(水) 23:23:15.36

>>315
タカミネは知らないけどフェンジャパだって個体差すごいぞw

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/28(水) 23:31:59.44

そういえば個体差の話ってギブソンが多い気がするんだけど
フェンダーってあんまりそういう話聞かない気がする…
俺がフェンダー持った事ないから印象にないだけかな？

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/29(木) 00:22:42.43

俺はフェンダーだけで300本以上弾いてきたけど個体差デカイよ
調整の幅が広いからなんとかなるって言ってる人もいるけど、ボディとネックがダメな個体は何してもダメ

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/29(木) 00:40:34.22

そう、鳴らないやつは何をやっても鳴らないよ

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/29(木) 01:06:53.53

>>316
57年製ねぇ…58年のジュニア持ってる状態のまま、ヤフオクで落札した
俺の最初のスペシャルが57年でさ安く落札出来たモノのゲキ悪個体でさぁ
何やっても良くなんなくて 56年製のスペシャルを試奏してやっと満足いくスペシャル
には出会えたんだけど、金欠でジュニアを手放した後にどうしてもジュニアと違うから
再びジュニアに戻ったんだけど、あの57年製のスペシャルだけは特別酷かった…
オレの個体が悪かっただけだと思うけど。57年持ってる人持ってる人は気にしないで
欲しいけどオレは「酷い個体ってあんなにも酷いんだ！？」って経験がある。
たまたま57年だったってだけだけど。

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/29(木) 04:06:45.77

>>322
なんか動画いくつか見ててもどれも57だけがヴィンジュニアのおいしい密度とは違ってフェンダーっぽい感じするんだけど。

57年製
https://youtu.be/OdfY5wRj-qo
https://youtu.be/Q2Sk2cwWYuc
https://youtu.be/do96Qy9rluc

55年製
https://youtu.be/59ghHpgkI6E
https://youtu.be/FL_VARkNNTA
56年製
https://youtu.be/s4kMgYOJeb0
https://youtu.be/DRdHYpJiNA4
https://youtu.be/IVUPeDOH17U
58年製
https://youtu.be/lA-B3gNULWI

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/29(木) 06:34:08.89

働き者のメリンダは不慮の事故で息子を亡くしてから日々の生活に生き甲斐を見出せなくなっていた。
工場で木材加工品を組み上げる仕事も雑になり上司から度々注意を受けていた。
そして1957年冬、遂にはクビを言い渡されてしまう…。
息子を亡くし仕事もクビにり夫とも折り合いが悪くなってゆきメリンダの生活はより荒んでいった。
メリンダは精神的にも追い詰められ、被害妄想なども口にする様に…。

そんなメリンダのもとに従兄弟のジョセフが訪れる。
ジョセフはメリンダの悩み、愚痴を聞いてあげた。
メリンダは自分の人生が悪くなったのは全て元職場の工場のせいだと。息子を亡くしたのも仕事があったからだし、木材加工の作業にもケチをつけられたと。
どうにかにしてあの工場に仕返しをしてやりたい…と。
心優しいジョセフはメリンダの仇を討つ為、元職場のギブソン社の工場に1958年春、就職したのであった。
ジョセフは仇を討つ為、工場の設計ではなくメリンダの指示通りに木材を組み上げていった…。

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/29(木) 06:40:37.93

フェンダーはジョイントの締め直しでも音変わるからホント面倒。

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/29(木) 07:50:06.91

>>319
新品、どちらのメーカーも個体あります。
F社USAは頑丈でいいんだけどネックをスライドさせるとチクっと
するのとかありましたよ(笑)工場の動画みると各工程の流れ作業みたいな
感じで特にボディとネックのセットアップの微妙な違いが鳴りに大きく
影響するのかもね････

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/29(木) 11:36:00.48

ジョイントの締め直しで音が変わるのは面倒だけど
自分で締め直して変えられるのはギブソンのハズレギターと比べてラッキーとも言えるな

最近驚いたのはこれ。なるほど～と思った
https://youtu.be/N5lTtDzR8eE

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/29(木) 11:42:51.46

>>327
これはつまりどういうこと？

**ドレミファ名無シド** · 2018/03/29(木) 12:13:46.63

木工の精度がいくら良くたって質量が異なる木を使ってるんだから個体差はあって当然
ギターの重量差を見ても一目瞭然