Gibson Les Paul Jr&SP part23
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まあそういうのは都市伝説だな
少し大きな目で見ると、新品出荷時のQCがある程度しっかりしていると
個体差というのは予想以上に少ないよ
中古だと色々な使われ方や保存のされ方の中で個体差は出るけど
それでも製造時期の共通性の方が大きいと思うね >>304
あの二人はあのギターにものすごい執着を持ってるからね
あのレベルだと「同じ」の基準が違うだろうな
マコちゃんはフレットボロボロなのに
「ギターが痛がるからフレット交換させたくない」とか言ってたな >>305
そうでしたか。
確かに中古だと改造や保存のされ方、メンテ等で個体差でますね。
教えてくれてありがとうございます。 しかしみんな音にはすごいこだわり持ってるね。
俺はジュニア使いだしたきっかけが見た目オンリーだったんで
ある程度好みの音作れたらそこまで細かい事気にしないから
なんだか負い目感じちゃうわ… >>308
スレ違いなレスして申し訳ないです。
自分の好きな音が作れれば負い目を感じる事はないですし、
ギターは見た目から入る人って多いと思いますよ。 俺も見た目から入る派なんだけど、ジュニアとスペシャルがなんでそんなに違うのか気になって。
そしてスッキリした。 >>309
ありがとう。そう言ってもらえると気が楽になるわw
でもここで音にこだわってる人の話見るのもまた楽しいんだよね。
たまに触発されてセッティング変えてみたりもするしw いやいや、新品時の個体差もすごいよ
同じモデルなのに鳴るやつもあれば鳴らないやつもある
常識かと思ってた 木という天然マテリアルを使ってる以上、
個体差は絶対出ちゃうのでエレキギターは
その差を埋めるためにPUやブリッジ等のパーツが
簡単に交換出来るようにしてあるって話もあるね >>313
メーカーにもよる
近年のギブソンはまあ職人の腕と気分のせいで個体差が大きい方だけど
日本メーカーは個体差が少ない
フェンダージャパンやタカミネのQCはすごいよ
正直その個体差ってのはパーツの組み付けとかの要素の方が大きかったりする
同ロットだと木材の差はそんなに大きくない ヴィンのジュニアって、57年だけ音が暴れてなくておとなしく感じるんだけど、気のせい? >>312
へえ、こんなのあるんだね
今度試して見るよ >>315
タカミネは知らないけどフェンジャパだって個体差すごいぞw そういえば個体差の話ってギブソンが多い気がするんだけど
フェンダーってあんまりそういう話聞かない気がする…
俺がフェンダー持った事ないから印象にないだけかな? 俺はフェンダーだけで300本以上弾いてきたけど個体差デカイよ
調整の幅が広いからなんとかなるって言ってる人もいるけど、ボディとネックがダメな個体は何してもダメ >>316
57年製ねぇ…58年のジュニア持ってる状態のまま、ヤフオクで落札した
俺の最初のスペシャルが57年でさ 安く落札出来たモノのゲキ悪個体でさぁ
何やっても良くなんなくて 56年製のスペシャルを試奏してやっと満足いくスペシャル
には出会えたんだけど、金欠でジュニアを手放した後に どうしてもジュニアと違うから
再びジュニアに戻ったんだけど、あの57年製のスペシャルだけは特別酷かった…
オレの個体が悪かっただけだと思うけど。57年持ってる人持ってる人は気にしないで
欲しいけど オレは「酷い個体ってあんなにも酷いんだ!?」って経験がある。
たまたま57年だったってだけだけど。 働き者のメリンダは不慮の事故で息子を亡くしてから日々の生活に生き甲斐を見出せなくなっていた。
工場で木材加工品を組み上げる仕事も雑になり上司から度々注意を受けていた。
そして1957年冬、遂にはクビを言い渡されてしまう…。
息子を亡くし仕事もクビにり夫とも折り合いが悪くなってゆきメリンダの生活はより荒んでいった。
メリンダは精神的にも追い詰められ、被害妄想なども口にする様に…。
そんなメリンダのもとに従兄弟のジョセフが訪れる。
ジョセフはメリンダの悩み、愚痴を聞いてあげた。
メリンダは自分の人生が悪くなったのは全て元職場の工場のせいだと。息子を亡くしたのも仕事があったからだし、木材加工の作業にもケチをつけられたと。
どうにかにしてあの工場に仕返しをしてやりたい…と。
心優しいジョセフはメリンダの仇を討つ為、元職場のギブソン社の工場に1958年春、就職したのであった。
ジョセフは仇を討つ為、工場の設計ではなくメリンダの指示通りに木材を組み上げていった…。 フェンダーはジョイントの締め直しでも音変わるからホント面倒。 >>319
新品、どちらのメーカーも個体あります。
F社USAは頑丈でいいんだけどネックをスライドさせるとチクっと
するのとかありましたよ(笑)工場の動画みると各工程の流れ作業みたいな
感じで特にボディとネックのセットアップの微妙な違いが鳴りに大きく
影響するのかもね・・・・ ジョイントの締め直しで音が変わるのは面倒だけど
自分で締め直して変えられるのはギブソンのハズレギターと比べてラッキーとも言えるな
最近驚いたのはこれ。なるほど〜と思った
https://youtu.be/N5lTtDzR8eE 木工の精度がいくら良くたって質量が異なる木を使ってるんだから個体差はあって当然
ギターの重量差を見ても一目瞭然 >327
良い動画ありがとう。
英語全部聞き取り出来ないけど、ネック調整した事ある人なら何言ってるか分かるねw
最近テレカスのセンターずれ直しやったばっかりだからよーく分かるわ。
結果オーライだったけどチルトネックはズレ易くて厄介。 宇宙人にさらわれてからギターが直せるようになったと言ってるな >>328
ネックポケットが精密でない場合、
弦を張った状態でちょっとボルトを緩めてまた締めると
弦の張力でネックエンド側の木口がボディに密着した状態で固定できるので鳴りが良くなる
レスポールのジョイントでも、ロングテノンで接触面積の大きい方が鳴りが良くなるよね
安いギブソンはショートテノン以前に工作精度が悪いので
ハズレギターが生まれると思う
これはナットやブリッジサドルの溝の切り方でも同じ法則がある
点接触より面接触の方がいい
まあ「良くなる」というのは主観だけどね >>324
おい、じゃあ57年のギブソンがなんかイマイチなのはメリンダのせいかよ
そしてバースト作ったジョゼフありがとう >>333
なるほど!サンクス!
ネック調整したことあったけどそこ気づかなかったわ。 そうかな・・・そういうのあるのかもな・・・そうか!そうかも!
と思わせるような上手い説明をしたほうが勝ち(価値?)なんだよな。アホらしい いや、こんなのは実際にやってみればわかることだから試せばいいよ
国産のギターは精度が高いから
精度の低い鳴りの悪いギターが必要だけどねw
隙の多いギターは隙の多い音になる(70年代のギブソンとかね)
隙のないギターは隙のない音になる
(サーとかコリングスとかブティック系のギター)
個人的には俺は適度な隙があるギターが好き >>333
ネックの精度はバーブリッジの角度で調整可能
オクターブなんて無視 >>341
同感
でも意外とバーブリッジはそこそこオクターブが合うんだよね そんなに合ってないと感じた事もないし
違っていてもどうしようもないので気にした事もない なんせクラギはオクターブ合わせなどかんけーねえのだからな
ま こまけー奴は色々小細工するが
それに比べたらバーブリッジなど高級もいいとこだ >>333
Les Paul CMって値段安いけど鳴るよ。 >>339
隙のない音だとサステインが綺麗に均一に伸びて
音色も純粋でシンセみたいな音
隙だらけだとガタがあるような音
サステインが弦ごとに違ったりデッドポイントや暴れポイントが強かったり
音色に雑味が混じる
国産のギターはきちんと作りすぎて
いい音だけど意外性ハプニング性が足りない感じ
機構的な「遊び」って大事だなーと思う >>344
バーブリッジは弦の接点部分を階段状にすることで、
少しでもオクターブチューニングを合いやすくしてるみたいね。
バダススタイルに変える人もいるけど自分は
元々付いてるバーブリッジが好き >>345
あれはネックジョイントさえしっかりしてれば
生鳴り要素しかないギターだな
ただ薄いのでSGぽい音になるんじゃないかな ライブだとあんまり気にならないけど
レコーディングだとオクターブ合わないのは気になるんだよなあ
レコーディングだと曲ごとや曲の部分ごとに
使うフレット位置に合わせてチューニングし直しちゃうけど SGぽいけどレスポールよりみたいな
ちゃんとギブソンの音してました。(笑)
廉価版の中では一番良いと感じました。 ID:VDiBWX4Cのぼくのかんがえたさいきょうのりろんがすごい
すべてのレスで少しずつ間違ってる もうヴィンテージのD/CのTVなんかネック折れの三木楽器の以外は1本も出て無いな
ネット上でアメリカに1本ステッカー跡のあるやつだけか
誰か売りに出さないかなぁ 相場100万超えるかな? >>357
うん ありがとう 妥協せずTV探すよ
100万超えてくるかな? >>357
ネック折れって、なんか不安になるよな、そこがまた何かの拍子にいとも簡単に折れるんじゃないかって。
あと音色が変わってそう。 >>359
プロがきちんと修理してれば
修理したところの方が強くなるよ
また倒したら別のところで折れるがw
オールドなら折れてもいい音するでしょう パーツ交換多々、ネック折れ、リフィニッシュなら あの額出せないなオレは Les Pau CMのピックアップを
P90に変えたら準Jrにならんかね? >>365
似たような発想でジョーンジェットシグネイチャーの
メロディーメーカーをP-90に載せかえるのを考えた事がある >>365
ふつうになるとおもう
ただ音はSGジュニアだろうなあ >>368
アドバイス
ありがとうございます。やってみます。 他にも自分が知らないマニアックな事を
色々書いてくださる方にも感謝しています。
ありがとうございます! レスポールメロディメーカーが
P-902発でいいんじゃないか
この辺のシリーズってサーキットは韓国製らしいが
ピックアップはちゃんとしてるのかな
しかし考えてみればこの薄いのは
ザ・ポールから始まってるんだな 買える値段のまあまあなチェリーの買ってしばらくそのまま弾いてると良いと思う。
その内、これでいいやになるっしょw デジマで見たとこ50万前後からあるから、今の内かも知れないと思うんだよね。
個人的にはケースは使える状態のオリジナルハードケースの付いてるのが良いと思う ビンテージ物ってハードケースより安い
チップボードケース付きのやつ多くない? ジュニアは大抵、アリゲーターケースでボロボロになる宿命だから、オリジナルのケースが無いのは
結構当たり前だから、投資目的でもケースに拘るよりはギター本体のオリジナル度を重視すべき
58年製のフライングVとかバーストになると、本物の証としてオリジナルケースは必須だろうけど
ジュニアはケースが無くて電装にpot とかの変更ある方が嫌だな。同年式探すの大変だから
ナット、フレットは消耗品だから気にならない デジマートでケース以外オリジナル状態の物は68万は最低するでしょ。
チェリーもこの値段で沢山あるのは今の内だけだと思うなぁ
同年代のテレキャスより遥かに安いけど 実質 単に、ジュニア って名前の印象で
避けられて来ただけで、オレ個人的にはテレキャスよりジュニアの方が好きだから
テレキャス売っ払おうと思ってるもんね。
「1PUで満足出来ないか?」と言えば「トーンとボリュームで補える」って分かったし
ステレオタイプな人のイメージと価値観以上のモノがヴィンテージジュニアにはあるよね? 知ってる人は大好き
知らない人は目もくれない
それがジュニアだね
他にもそんなギターがありそうだ デジマート見ても57ばかりなんだが、誰か57はアカンって書いてなかったっけ?
シングルカットが欲しいんじゃぁぁぁ デジマに58年のTVSCあるじゃん
1188000円のやつ
買っちゃえー https://www.digimart.net/cat01/shop2080/DS03383096/
実は掲載直後から気になってるんだけど、これ以上手持ちが増えても弾いてやれそうにないから試奏しに行ってない…
最初は130万+税の1404000円だったよ
その後20万値下げなってるね >>388
わざわざありがとう!
ほんとはサンバーストかチェリーが良いけど、TVも所有したら好きになるよな笑
諸事情で買えるの秋頃だから、それまで残ってるといいなぁ >>389
シングルカットでチェリーならレギュラーかヒスコレしかない >>389
一応、その個体の事言っとくと、ペグ交換履歴有りでペグ穴が広がってるよ。
ケースだけでも10万する様なそんなに良い条件の物が
今まで売れなかった理由がそれ >>390
SCのチェリーとか、DCのサンバーストとか
いかにも昔からありましたみたいな顔して売られてるのがいいよねw
そんな俺はSCチェリーが一番好き >>392
同じくSCチェリーが一番好き
ナチュラルに近いくらいフェイドしてると最高 >>393
そんなにダメダメ言わないの
大した違いはないんだから
風評被害になっちゃうよ やれ何年のがダメだのそういう話よく出るけどさ、
結局は自分が気に入るかどうかだけなんだし
試奏出来る環境ならまずは弾いてみようぜ! ちなみに俺は買う金があったとしたら
見た目だけでも迷わず買う! DC TV yellowってエピでも出たらそこそこの数売れそうなのになんで出さないんだろう >>399
ギブソンが安いから差別化できないんだと思うよ
もしくはギブソンのレギュラーは実はエピ製とか エピ製ってなんだよ
エピはメーカーじゃねえしエピを作ってるのはギブソンだし 要するにチャイナコリア製ということでしょ
ボルトオンネックで売価三万円とかだったら買う人もいるかもしれんが
きょうびギブソンの新品が五万で売ってる時代だから
どこ製かわかんなくてもヘッドにギブソンって書いてるものが欲しいよな
それより俺はエリーティストカジノみたいに
ちゃんとしたエピフォンが欲しいわ
ギブソンの廉価ブランドにする意味がない 今日、Gフォース付きのスペシャル届いたけど最高に良いぞ!
ライブには向かないけど自宅で色んなチューニングの曲
を練習するのに重宝する!
デメリットは弦交換が少し面倒な位 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています