オールド / ヴィンテージ・ギター 倶楽部
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0038ドレミファ名無シド
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2018/06/14(木) 03:49:22.29ID:nB57oMVE
>>37
一生物のギターをクソサワで買ってしまうとはW
こういう奴がいるからクソサワは潰れないんだな
0039ドレミファ名無シド
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2018/06/26(火) 06:23:29.04ID:ahriUYvg
ツイッターあんまり見ないんだけど、ツイッターのギター界隈、どの程度の連中がどの位のヴィンテージを持っているんだろう？フェンダーならプリCBS.ギブなら68位までコンバーは許せるけどリフ物はダメだな、ツイッターの中でヴィン持ってる人のアカウントが知りたい！
0040ドレミファ名無シド
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2018/06/26(火) 06:26:57.85ID:ahriUYvg
ツイッター界隈でヴィンテージ持ってる有名アカウントしっていますか？
0044ドレミファ名無シド
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2018/06/29(金) 00:58:42.61ID:Dr3mfyh4
確実にどんな人でも可能な稼ぐことができるホームページ
少しでも多くの方の役に立ちたいです
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

H9D
0047ドレミファ名無シド
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2018/07/12(木) 15:53:22.46ID:a/qIHKIx
ニトリで買ったウチの椅子はこんなに錆びてない
0049ドレミファ名無シド
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2018/07/12(木) 17:21:50.00ID:4+MYmQ6j
サビサビの椅子よりいいじゃんか
0051ドレミファ名無シド
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2018/08/04(土) 10:59:23.61ID:WmHJAiMl
54年間毎日3時間以上1日たりとも欠かさず弾かれ続けたうちのギブソンB-25は果たしてヴィンテージと言えるのだろうか
0053ドレミファ名無シド
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2018/09/08(土) 12:40:10.26ID:zc8Xd8Ue
ヴィンテージってアコギだけどマーティンだと50年代までだよね
60年代は古いけど何となく違う
70年代以後は中古ってイメージ
俺が60年代生まれだからかな？
0056ドレミファ名無シド
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2018/09/08(土) 13:51:27.85ID:zc8Xd8Ue
あ、戦前なら戦中はダメでアメリカの開戦前までだと41年か
ヘリンボーンでも後期はヴィンテージじゃないとか厳しすぎるw
0057ドレミファ名無シド
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2018/09/19(水) 16:55:06.18ID:Zk4hymwI
72年製のストラトキャスター、ナチュナル、メイプルネックが欲しいけど、
ストラトクレイジーってどうなんですか？悪評が目立ちますが。
0061ドレミファ名無シド
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2018/09/20(木) 12:24:00.76ID:H3FTQxK7
>>45
オリジナルのテレキャスターは塗装が薄くて弱かった頃こそ
この絶妙な経年変化の枯れたルックスに至ったんだよな
世の中、何でも頑丈ならいいってわけじゃないから難しい
0062ドレミファ名無シド
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2018/09/20(木) 16:10:36.51ID:fXxRLr7y
こっから10年で爺達がバタバタ倒れて行ってヴィンテージ市場は供給過多になって崩壊する
その後の世代でギターやってるやつ自体少ないしその中でヴィンテージに興味あるのなんてほんの一部
今みたく古いから何でも値段上げてるような状態はもう終わり見えてるから今はまだ買わない方がいいぞ
90年代前半くらいまで相場は落ちると予想
0067ドレミファ名無シド
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2018/09/26(水) 17:16:29.14ID:EXCGDhWm
67年、74年、78年製のフライングVを持ってるんだけど、
67年製はヴィンテージでいいと思うんだけど、
74年や78年製はヴィンテージという認識でいいのだろうか。。。
Vって、レギュラー生産が74年から　と、遅れてレギュラー生産になったから
判断基準が分からないんだよね
0068ドレミファ名無シド
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2018/09/26(水) 17:26:36.01ID:JuHyHPw2
最近やたらとバーストが出回るようになったけど、所有者も金が無くなったんかね？
0071ドレミファ名無シド
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2018/09/27(木) 00:01:03.65ID:gdm86y0Q
なんなのこの手垢だらけのギターは！
って感じでゴミ袋に放り込まれるビンテージもあるのかなあ
0072ドレミファ名無シド
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2018/09/27(木) 02:25:36.89ID:5no88Na3
10年後って90年代のバンドブーム世代が60前後だからね
加齢死臭込みのサンバーストとか誰が欲しがってるんだろう・・・
0073ドレミファ名無シド
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2018/09/27(木) 06:35:16.66ID:aD/Mm+qe
バースト持ってる人の住環境がそんな貧しい訳なかろうが。
自分基準でしか物を考えられない想像力欠如ってか？
0074ドレミファ名無シド
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2018/09/27(木) 07:29:24.81ID:xeAkAcVI
>>72
今みたいな値段じゃ誰も欲しがらないから確実に0は一個減るよね
これからヴィンテージギターがどんどん市場に出てきてどうする？これどこまで下がるんだ？って疑心暗鬼になって誰も手が出せずにビクビクしてる内に我先にと処分する輩が表れてバブル崩壊する
結局思い込みだからこういう世界って
爺の懐古趣味とそれに付け込んだ投機屋が作った市場だけどその元になった音楽に普遍的なクオリティがある訳じゃないし次世代に引き継がれたないしクラシック楽器みたいな社会的ステータスは得られないからね
0075ドレミファ名無シド
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2018/09/27(木) 09:51:09.38ID:dNroy83w
まあでも車買うくらいのものならもうぱぱっと欲しい時に買って数十年楽しんだらいいよなって俺は思ってる
投機じゃないんだから値段的な意味では手放す時にただみたいになってもまあ仕方ないと思えるよ
0076ドレミファ名無シド
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2018/09/27(木) 10:14:35.21ID:aD/Mm+qe
バブル期に日本に来たオールドは今はアメリカにまた戻りつつあるよ
しっかり市場が確立されてるから今後も骨董価値が上がりながら続いていく。
>>74みたいなのは以前から居るがオールドには一生縁の無い人でしょ。
0077ドレミファ名無シド
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2018/09/27(木) 21:35:02.11ID:rw9hVqSA
ヴィンテージエレキの価値が暴落するか、緩やかに上昇し続けるかなんて、持ってる人間が語ること。
俺は持ってないし、買えるほどの稼ぎも無いからカスタムショップで夢見てる。
ヴィンテージ持ってる人には「そもそも全く違う」ではなく、ヴィンテージと現行は「ここがこう違う」「ここはよく再現されてる」等の話をしてもらいたい。
持ってない人間には当然、ムックとかでもわからん部分だから。
0078ドレミファ名無シド
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2018/09/27(木) 21:47:05.64ID:H1irewGB
大変同意。
ヴィンテージの為になる話を聞きたいですね。ヒスコレスレとかでいきなりヴィンテージ自分語りする人いるけどポカーンとしちゃう。
0079ドレミファ名無シド
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2018/09/28(金) 09:17:44.24ID:rb6pjTV5
>>76
お前現地のギターショー言った事ねーだろ？
何が市場が確保されてるだ（苦笑）
毎年毎年規模縮小なのに無知が偉そうな事言うとすぐにばれるからやめとけ
どういう人間が売り買いしてるかも知らん癖に
0080ドレミファ名無シド
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2018/09/28(金) 09:18:59.95ID:rb6pjTV5
>>76
人に偉そうな事を言うならまともなロジックを示してから物を言え
0081ドレミファ名無シド
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2018/09/28(金) 14:54:26.11ID:zYTa+ySi
3大ギタリストが逝ったらフェンギブ集団催眠が解けて値崩れしそうじゃね？
あ、でもSRVみたいに逝っても宣伝させられてるか
0082ドレミファ名無シド
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2018/09/29(土) 14:32:06.86ID:H0odIRvM
昭和からやってるような超一流の個人工房と付き合いがあって
そこにリペアを依頼してくる輸入ブローカーに直に頼むから
店やショーなんてアテにしてないよ。　周りの人間も皆そう。
良い物が割安に来るから助かる。
0084ドレミファ名無シド
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2018/10/03(水) 13:41:54.98ID:gUdyEpo3
>>83
俺もチェックしてたけど今みたら終わってるね
出品者みてんのかなここ
0085ドレミファ名無シド
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2018/10/03(水) 16:36:11.26ID:XqmnZzPw
6000万のやつ？
スラッシュのバーストより高いという強気の設定だった
0086ドレミファ名無シド
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2018/10/03(水) 18:08:02.87ID:oNxepZBL
>>85
6800万だったわ　　落札者なしで一日足らずで終了してたけど　　画像が2枚しかないのがちょっと疑問だった
0088ドレミファ名無シド
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2018/11/23(金) 03:03:13.61ID:Ewwkuu+3
32年も使ってる俺の国内メーカーの５万円くらいのテレキャスもどき
多分売れば今１万円するかしないか。vintageになるわけもなし...
0089ドレミファ名無シド
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2018/11/26(月) 10:58:03.66ID:L9KZ86V6
せめて8万以上のモデルだったらね
どちらにしろここではスレ違い
0093ドレミファ名無シド
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2018/12/14(金) 11:39:31.76ID:JFVOKiUL
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。☆
そのためには、公的年金と生活保護を段階的に廃止して、
満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば
財源的に可能です。頒布も含め、よろしくお願い致します。
0094ドレミファ名無シド
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2018/12/22(土) 07:39:32.43ID:QCfvITog
ボーナスが大量に出たんで５８年の335逝きましたよ。
0100ドレミファ名無シド
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2018/12/28(金) 04:07:37.05ID:RESBDqkE
皆さん、どこのメーカーのドライバー使ってますか？ サビたネジを舐めちゃいそうで、なるべく信頼度の高いものをと思ってまして。
0101ドレミファ名無シド
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2018/12/28(金) 12:11:07.44ID:4OehN5Ya
スイスのPBのを。
PB買う前はタミヤの黒い柄のを使ってた。
0105ドレミファ名無シド
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2019/01/03(木) 11:09:39.21ID:ChKvQWBi
ハゼットツールスの1番2番
フェンダーのインチネジに嵌めてみ
もはや官能レベルのハマリ具合ヨ
0106ドレミファ名無シド
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2019/01/12(土) 03:21:12.58ID:R20Je96e
高齢者住宅に最近入居された方がいるのですがなんでも１９５４年製のフェンダーを部屋で弾いておられます。
0107ドレミファ名無シド
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2019/01/12(土) 06:28:27.32ID:ns3UznCe
>>106
いやマジでそういうのいるらしいね
ビンテージギターショップのオヤジ曰く、エピフォンシェラトンのオリジナルを近くの90代のお爺ちゃんが持っているとか、生前から話しをつけておくと意気揚々と言っていたよ
0109ドレミファ名無シド
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2019/01/12(土) 14:53:16.15ID:R20Je96e
>>107
高齢者サービスの仕事してると稀にヴィンテージのコレクターがいる。
おれの場合は６０代後半だったけど破格の値段で６３年のLPBのストラトを譲渡してもらったよ。詳しくは言えないがカスタムショップ購入予定だったけど有り金にさらに金を数十万借りて譲渡していただいたよ。
カスタムショップも良くできてるがやっぱりホンモノを持ってる充実感ってハンパね～よ。
来年中に６０年の３３５を譲渡していただく話がついている。
介護サービスって3Kって言われてるが思わぬ副産物だよね。
ただ、その人からは転売しないことが格安購入の条件。
ネット見てるからなぁ～って
0110ドレミファ名無シド
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2019/01/12(土) 15:06:55.98ID:hoDq7aDT
>>109
介護関係って大変らしいね
真面目な人柄で信頼得なきゃじゃなきゃ譲ってもらえねえだろ
一方でクズみたいなのがいるのも事実であんたには頑張ってほしいわ
0111ドレミファ名無シド
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2019/01/12(土) 18:38:39.08ID:/CeifcnM
爺死んだら売ればいいだけだな
後10年くらいはヴィンテージ市場もまだギリギリ大丈夫だろうし
0112ドレミファ名無シド
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2019/01/12(土) 23:13:01.95ID:JiK6YdDP
高齢者から譲ってもらえるものだったら、ヴィンテージギターよりも骨董品の方が
数的に圧倒的に多くない？
0113ドレミファ名無シド
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2019/01/12(土) 23:33:39.92ID:ns3UznCe
スレ的には例え1億の骨董品より何倍もの価値がある、それがヴィンテージギター
0114ドレミファ名無シド
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2019/01/12(土) 23:42:06.31ID:coHJGOWV
ヴィンテージギターなんてバーストでもなけりゃせいぜい100万200万ぽっちの大した価値の無い物だから金の無い若者に安く譲ってやろうって気持ちになれるんじゃん
ずっと持ってても今後価値が上がる事も無いし興味無い自分の子供にあげたところで店で安く買いたたかれるのが落ちなんだから気持ちも分かる
0115ドレミファ名無シド
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2019/01/13(日) 00:20:49.36ID:bwy4N+U7
高価すぎると贈与税とかかかるよね？
黙ってりゃバレないとおもうけど
0116ドレミファ名無シド
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2019/01/13(日) 04:23:51.50ID:TJTKb1ga
80年代には58～65のストラトってミントでも40万くらいで買えたから、
今のCSのってそれより高かったりでﾅﾝﾀﾞｶﾅと感じてしまう。
（57以前のだと80万～で、ESPにあった57年完全新品タグ付きので170万だった）
時間経ってるからそういうものなんだけどさ。
0117ドレミファ名無シド
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2019/01/13(日) 09:15:40.10ID:7FYpC9l/
30～40年前の話を持ち出されてもね、時代は変わるもんだとしか言えねえわ
0119ドレミファ名無シド
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2019/01/13(日) 13:16:01.70ID://spP300
ちょっと前までヴィンテージってのは古いだけじゃなくて良い物という前提があってみたいな事をよく聞いたけど
今じゃすっかり古い＝ヴィンテージだからな
メイプル以外ゴミだよから、スラブだよラウンドなんてゴミだよから、ラウンドさいこーから、70年代もいいね！から、今じゃ80年代まで立派なヴィンテージ扱い
そろそろこの漫才にも落ちがくる
0120ドレミファ名無シド
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2019/01/13(日) 14:33:52.88ID:TU2vKyBh
今の価値ではすごく高くなってしまったけど自分がバースト買ったときはアメリカで当時の値段で3～400万（詳しい値段は失念したがその程度だったと思う）
自分が買った一本もまあその値段レンジの中だった
バブルだったし当時から贋作も多かったけど、ちょっと高めの外車買う感じで買えたんだよ。
90年代までは国内ビンテージショップでも60年代ストラトは69年製とかでも100万超えるか超えないか程度だったな。
0121ドレミファ名無シド
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2019/01/13(日) 14:36:51.71ID:TU2vKyBh
90年代末頃から市場が完全におかしくなってきた感じ
カスタムショップでヒスコレも始まり、ビンテージギター収集家のコレクションが注目されたりしだして値段がどんどん上がっていったな。投機対象になっちゃって
0122ドレミファ名無シド
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2019/01/13(日) 15:42:32.54ID:eUvC4Nt0
まあボナマッサが全部買い占めない限りはバーストの価値も0一つ減るのは確実
もう化けの皮が剥げた市場をどこまで頑張ってアホ達騙し続けて維持できるかが見物だな
0123ドレミファ名無シド
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2019/01/13(日) 16:43:33.53ID:RaR4lIrt
バーストはバブルの後でも400あれば買えた
56年までなら20年前なら100あれば買えた
ストラトが上がったのも、ここ20年のはなし
ラージヘッドなんて一部のコレクター以外は
馬鹿にしてたんだから
0124ドレミファ名無シド
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2019/01/13(日) 16:57:28.24ID:jbEtJ0gn
確かに90年代ってラージヘッド（笑）だったな
俺フェンダーのギターってそんなに興味無いから気付いたらブラックガードが300万以上とかなっててぽかーんとした
ギブソンのヴィンテージって絶対に超えられない壁あるけどフェンダーの場合ヴィンテージよりクローンのが全然音良いってケース多いし
現行の20万くらいのリイシューですら良い線いってるじゃんピックアップ変えりゃ十分だろってレベル
ギブソンのリイシューは白目になるくらいゴミだけど
0125ドレミファ名無シド
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2019/01/13(日) 20:34:12.37ID:RaR4lIrt
玉数が少なくなると香ばしい某ビンテージ屋が怪しいギターやベースを乱発し始める
パチモン掴んだ人も多そう
0126ドレミファ名無シド
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2019/01/13(日) 20:53:23.19ID:0kVzG8N/
俺の場合は基本的にリフィニッシュ=偽物
まあ偽物じゃなくてもヴィンテージとしての価値は無いから興味も無い
0127ドレミファ名無シド
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2019/01/13(日) 22:20:37.59ID:qvLk8OF3
ヴィンテージかどうかに興味ないからリフィニッシュで安くなるなら是非
0129ドレミファ名無シド
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2019/01/14(月) 10:22:17.53ID:ZSi+Jps7
>>116
寂れた古本屋で８６年のギタマガにSBのストラトが398000とあったが８９年ごろにはもう９０万と急上昇してる。
0130ドレミファ名無シド
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2019/01/14(月) 10:46:03.70ID:F0N7yQfI
ここってエレキだけ？
アコギのヴィンテージについて書いてもOK?
0132ドレミファ名無シド
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2019/01/14(月) 16:10:19.33ID:5fecPslO
120年前のマーチン0-28持ってたんだけど、
やはりすっごい深みのある音してたねえ。
あれは材料が良いからなのか経年変化なのか。
最近のコピー品とは全く違ったな。
0134ドレミファ名無シド
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2019/01/14(月) 16:49:36.20ID:fHvXLYZr
俺は120年前にマーチン持ってた
0135ドレミファ名無シド
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2019/01/14(月) 16:53:56.77ID:KoT4LfXq
いいよねぇ。
ビンテージマーチン。
ソモジなんかよりよっぽど音がいいよね。
0136ドレミファ名無シド
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2019/01/18(金) 06:31:06.69ID:UTydKKaF
>>126
ファクトリーリフっておまえ知らないのか？
0138ドレミファ名無シド
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2019/01/18(金) 17:06:53.42ID:3vRfsC/f
ドブ漬けをオリジナルフィニッシュで売る店もあるくらいだから
0139ドレミファ名無シド
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2019/01/18(金) 18:05:09.43ID:i1C3lwKQ
例えば50年代にフェンダーの工場でリフィニッシュされてたら、とかね
まあ昔だと剥がさずに上から塗っちゃうとかしそうだけど

俺は上手な塗り手が薄く塗ってくれるなら、
リフィニッシュで一向に構わない
0140ドレミファ名無シド
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2019/01/23(水) 07:58:27.95ID:iFTMwaHo
使うんだったらリフが気楽
リフも100超え増えてきたけどね
0141ドレミファ名無シド
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2019/01/23(水) 15:37:16.89ID:KDoI89ZV
63年のリフィニッシュストラト買ったけど
音は大満足だが、ネックがあまりに極太
こういうものなのかな
0142ドレミファ名無シド
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2019/01/23(水) 16:19:49.80ID:iFTMwaHo
>>141
1963ファットネックだね
フェスタレッドリフのファットネック持ってたよ
売ったけど後悔してる
0144ドレミファ名無シド
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2019/01/23(水) 17:13:43.08ID:KDoI89ZV
>>142
音も本当に太いです。リアで十分弾ける。
初めて買った本物で音が違って感動できたということで
63年でよかったのかも。
でも、スラブとか憧れはキリがない
0146ドレミファ名無シド
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2019/01/23(水) 19:03:00.83ID:mqroPqIR
54、55でのニコイチ、リフィニッシュでお買い得価格なら大歓迎なんだがなー
パーツもPUとブリッジ以外はオリジナルじゃなくて構わないし。
ボディは54中期以降の軽いので欲しい。
0147ドレミファ名無シド
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2019/01/23(水) 19:04:00.16ID:rMrToTtp
くやしいの～　くやしいの～　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0149ドレミファ名無シド
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2019/01/24(木) 04:01:50.55ID:WlSy6BjD
>>148
プレイヤー(下手でも)にはヴィンテージというより
「本物」との位置付けでは。
コピーモデルでない本物を弾きたいという。
現行フェンダーはコピーモデルのコピーモデルみたいで。。
(フジゲン、ダイナの)
リフィニッシュ、リフレットぐらいは問題なし。
スキャロップ、ハム換装、ワイヤレス埋め込みはさすがにパスだが。
0150ドレミファ名無シド
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2019/01/24(木) 08:01:46.13ID:TZPaIvrG
リフどうこうより、偽物を持ってる人が多いと思う
ボディ形状、治具、塗装の怪しいビンテージ擬きがゴロゴロしてる
0151ドレミファ名無シド
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2019/01/24(木) 09:51:46.32ID:v6cIqaQi
リフ物は実用品。
新品C/Sチームビルトやマスビルとって競合する価格帯だから、実際弾いてみて気に入ればいい。マスビル気に入りゃそっち買うし極端に言えば偽物でも結果オーライ。
気になる人はリフは専門店で買うべきだね。
0152ドレミファ名無シド
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2019/01/24(木) 10:15:25.31ID:TZPaIvrG
個人の専門店が1番怪しい
大手のマニアックな社員が趣味を兼ねてやってる支店なら信用もあるからパチモンは売らないだろうけど
0153ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/01/24(木) 13:29:17.80ID:WlSy6BjD
マスビルとかでも売る際は半値以下だから
同質であればうまくすれば買値で売れる本物かな
マスビルに70万出すならリフィニッシュでも倍出す方が幸せでは
0154ドレミファ名無シド
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2019/01/24(木) 14:12:34.77ID:XfRFPZ8H
だからリフィニッシュにはヴィンテージとしての価値は無いって
もうヴィンテージ市場崩壊はすぐそこなんだから今後真っ先に暴落するよ
0155ドレミファ名無シド
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2019/01/24(木) 17:17:05.14ID:WlSy6BjD
それは寂しい
しょうがない
リフィニッシュだから売らずにずっと使い続けよう
0156ドレミファ名無シド
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2019/01/24(木) 17:26:19.67ID:vtOPnuI4
50年代、60年代のGibson 、Fender はアメリカ人にとって数少ない文化遺産でも
あるから市場崩壊はないよ。

リフィニッシュはダメだろうけど。
0157ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/01/24(木) 20:48:21.74ID:uP0kCPOn
工場の量産品が文化遺産ってのも笑える話だな
まあアコギはそういう側面もあるけどエレキは無いだろう
使われてきた音楽が完全に終わってる
0158ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/01/24(木) 21:09:19.51ID:kToNR/iM
>>157
生糸の工場が世界遺産に登録された国があるんだけど
そりゃキミの働いてる工場じゃ文化遺産になるようなものは何もないだろう
0159ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/01/24(木) 22:10:25.96ID:uP0kCPOn
文化遺産になるとしても工場そのものと作られた製品じゃ違うと思うんだけどいかがかな顔真っ赤のアスペ君？
0160ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/01/24(木) 22:11:53.85ID:uP0kCPOn
ああハテナつけたけど別にレスはいらないよ
これ以上見苦しいやりとりを続けるつもりはないからね
論理的なレスができる場合のみ返してきたまえ
0161ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/01/25(金) 05:55:24.09ID:+IyRtIwy
学の無い親父がイキがるとこうなるんだよな
おじさん？鼻毛がほうきみたいに出てるよ？
0162ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/01/25(金) 07:16:37.19ID:NnyG/683
オリジナルフィニッシュのを買ってビンテージの素晴らしさを実感し、いずれもう一本と思っている。
資金が潤沢でないから次はリフ物かザグリ有りとかのにするつもりで毎日鵜の目鷹の目でチェックしている。
0163ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/01/25(金) 07:37:31.50ID:NnyG/683
>>157
まあ実際ビンテージのモズライトはそうなってるよな。
今のところベンチャーズやるしか使い道がないし。
モズレーがいい加減な人だったからブランド自体が訳の分からないことになって、
うっかり手を出せないブツに成り果ててる。
0164ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/01/25(金) 16:17:42.07ID:QBCr0QXQ
ロックは音楽の中身も演奏にもクオリティがないから仕方ない
0165ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/01/25(金) 20:10:16.37ID:NnyG/683
ロックと一概に言っちゃった時点で世界中に凄まじく風呂敷を広げすぎているよーな気がするが。
じゃ聞くが、あんたの思うロックって何？
0166ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/01/25(金) 20:21:06.55ID:Ibcdqy09
～ロックってつくやつ全部でいいよ
それ全部馬鹿が聴く音楽だからｗ
0168ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/01/26(土) 06:48:12.96ID:D80p0kHc
【初心者歓迎】フルアコ総合スレ【禁止事項アリ】11
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1537815046/944,945

ﾜｯﾁｮｲ c2af-L3L3

944 ：ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ c2af-L3L3)[sage]：2019/01/25(金) 15:05:05.36 ID:gUfFDHfS0
アイバニーズにCCピックアップのせたやつ作らせてるよ
海外のボードでプチ炎上してたわ
アイバニーズがスラマンをパクった！これはけしからん！ってアホが数人いた
スラマンがギブソンパクってるだけじゃなーかってレス返されてぐぬぬってなってて吹いたけど

945 ：ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ c2af-L3L3)[]：2019/01/25(金) 15:15:10.37 ID:gUfFDHfS0
俺は見てただけだけどなんか白人のアジア人差別が垣間見えて気分悪かったよ正直
あいつら自分達のやる事は全部正義なんだなーとね
まあ一人か二人だけで後ほとんどアイバニーズ支持してたけど

947 ：ドレミファ名無シド [sage]：2019/01/25(金) 22:59:30.88

プチ炎上→数人→一人か二人と規模が小さくなってるあたり馬鹿丸出しなんだよなぁ
0169ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/01/26(土) 06:50:30.55ID:w78J8W76
「エレキは不良の温床」とか大真面目に言ってる連中がいたな、50年くらい前に。
あんたアレの残党か？今どきレアものだな。
0170ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/01/26(土) 07:47:30.68ID:Rsl9X6Y+
>>168続き
IDを変えたﾜｯﾁｮｲ c2af-L3L3

【初心者歓迎】フルアコ総合スレ【禁止事項アリ】11

949 ：ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ c2af-L3L3)[sage]：2019/01/26(土) 01:06:26.56 ID:a9MDkeHV0
他人につっかかる事でしか存在意義を見出せない哀れな人

【Fender】Re:フェンダーカスタムショップvol.9
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1523409336/715

715 ：ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ c2af-L3L3)[sage]：2019/01/26(土) 01:29:48.06 ID:a9MDkeHV0
うーんいらねーっす
0171ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/01/26(土) 14:52:26.30ID:M6Eb5pid
ID検索までして顔真っ赤じゃんこいつ
自分のIDは隠したりいちいちルーターリセットして変えてるあたり相当な陰キャチキンだなｗ

947ドレミファ名無シド (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-ZCOZ)2019/01/25(金) 22:59:30.88ID:jIBmKqoud
プチ炎上→数人→一人か二人と規模が小さくなってるあたり馬鹿丸出しなんだよなぁ

こんなお花畑なやつ珍しいｗ
腹痛いｗ
0172ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/01/26(土) 15:35:10.43ID:BiwOe3cB
フルアコスレまで行ってバカさらしてる
あ、ごめんあかんやつか
0173ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/01/26(土) 16:26:05.88ID:hRaruTf1
>>171
ﾜｯﾁｮｲ c2af-L3L3 ID:M6Eb5pid

Gibson Custom Historic/True Historic 総合10 7012
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1548385923/53

【Fender】フェンダーアンプ　41発目【AMP】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1533212722/480,481

オールド / ヴィンテージ・ギター 倶楽部
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1522527284/171

Squier スクワイア スクワイヤー 29
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1548399753/50

【情報共有】 ヤフオク　メルカリ審議会 105
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1547861382/104

お前らギター何本買えば気が済むんだ！99本目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1548187939/189
0174ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/01/26(土) 16:37:27.00ID:+2XObaX2
ID:M6Eb5pidちゃん怒りの３連投

【初心者歓迎】フルアコ総合スレ【禁止事項アリ】11
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1537815046/951-953

951 ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ c2af-L3L3) 2019/01/26(土) 14:52:38.11 ID:M6Eb5pid0
>> 947
こいつ他スレでコピペして必死になってて草生えた
どんだけ悔しかったんだよｗ

952 ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ c2af-L3L3) 2019/01/26(土) 14:55:20.39 ID:M6Eb5pid0
こんな馬鹿今時いるんだなｗ
腹痛いｗ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1522527284/168
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1548187939/185
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1548399753/36

953 ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ c2af-L3L3) 2019/01/26(土) 14:56:07.11 ID:M6Eb5pid0
>> 947
コピペして自分のIDとワッチョイは消してるｗ
いててててえええｗｗ
0175ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/01/26(土) 17:53:17.46ID:KOj/4M4e
ﾜｯﾁｮｲあるスレにはコピペできないねｗ
(ｽﾌﾟｯｯ Sd62-ZCOZ)
0176ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/01/26(土) 17:57:50.99ID:KOj/4M4e
947ドレミファ名無シド (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-ZCOZ)2019/01/25(金) 22:59:30.88ID:jIBmKqoud
プチ炎上→数人→一人か二人と規模が小さくなってるあたり馬鹿丸出しなんだよなぁ
↑
これに対して
949ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ c2af-L3L3)2019/01/26(土) 01:06:26.56ID:a9MDkeHV0
他人につっかかる事でしか存在意義を見出せない哀れな人
↑
これで発狂したのがコピペ連投しまくってる(ｽﾌﾟｯｯ Sd62-ZCOZ)ｗ
なおワッチョイがあるスレにはコピペできない模様ｗ
0177ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/01/26(土) 18:04:05.57ID:KOj/4M4e
必死やなーこいつｗ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1548385923/61
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1548399753/55
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1522527284/174
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1548187939/192

http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1533212722/483
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1547861382/113
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1548385923/60
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1548385923/59
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1547861382/112
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1548399753/54
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1533212722/482
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1522527284/173
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1548385923/58
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1548187939/191
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1548187939/190

http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1522527284/172
↑これが傑作ｗ
0179ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/01/27(日) 20:00:43.30ID:RcbJZaEF
変なの虐めはこのスレ的に楽しくないぞい
スルーでよろしかろ？
0181ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/01/30(水) 20:26:12.12ID:FdHHSCvN
どこで質問すればいいのかわからないのでここに書き込みしてみます
H.S.アンダーソンのMAD CATというギターて買いたい人はどれくらい出して買ってくれるものなんですかね？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11202717086

画像たくさん貼ってみます
https://imgur.com/a/9gTxGD8
https://imgur.com/a/clh7duJ
https://imgur.com/a/UnxHAtn
https://imgur.com/a/6B3PGpA
https://imgur.com/a/i3YItFR
https://imgur.com/a/Zd6M8MC
https://imgur.com/a/2mNeGtt
https://imgur.com/a/mrMzJA1
https://imgur.com/a/KBwGUrC
https://imgur.com/a/kFL5vc3
https://imgur.com/a/jU8CNbM
https://imgur.com/a/rYuyM6O
https://imgur.com/a/gpCpbmQ
https://imgur.com/a/DVfxFWQ
https://imgur.com/a/dbES5k1
https://imgur.com/a/rqes2r8
https://imgur.com/a/OyDhLA5
https://imgur.com/a/byGRJRe
https://imgur.com/a/twt4IpD
0182ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/01/31(木) 01:58:44.75ID:V9dm8feM
日本物だし元値も大した物じゃないからなあ
ヤフオクに「あのプリンスが愛用していた～」とかで出してみたら？
0183ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/02/02(土) 04:32:34.28ID:U/hFepCW
ヴィンテージ・ギターを売却するとしたら、どこの店がおすすめ？
0192ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/03/06(水) 17:48:41.00ID:++agAdq4
ちょっと何言ってるのか分かりません
0194ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/03/14(木) 23:36:59.74ID:rfL2ezxO
既に信頼できるリペアマンとの繋がりが出来てる人は良いけど
そういうの全くない人がオールドのリペア先を探すのは大変だろうね
0195ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/03/24(日) 10:09:55.79ID:lcqRE4Aq
FENDERカスタムショップのストラトで、ボディーに縦線のクラックがあったのですが、Vintageのストラトに縦線のクラックはありますか？
横線のクラックの入り方と、縦線のクラックは塗装の仕方で差がでるのでしょうか？
0196ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/03/24(日) 11:37:42.41ID:P0iQoHWs
聞きたいのは塗装面のクラックの話なのか
ボディのクラックの話なのか
0203ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/03/24(日) 15:47:11.08ID:qBDcUUSF
>>195
古いやつを自分の目でじっくり観察したらええやん。場所による入り方の違いは観察しないとわからんだろ。

レリック系は無茶苦茶なのが多いから、見ると目が腐るわ。
0207ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/03/26(火) 00:18:32.79ID:dNhbYkD3
>>199のは正に「やり過ぎレリック」だと思うね
この間、都内のオールド屋行ってきたけど
どれも異常に綺麗でﾁｮｲｷｽﾞのCS標準品に見えた。
クラックなんて全然発生していない。
まあ57～59のLP Jrで110万くらいのタグ付いてたけど。
0208ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/04/02(火) 15:06:35.19ID:+UIMMXkp
愛知在住なんですが良いビンテージギターを買いたいと
思い東京に行こうと思っています。
信用できるショップを教えていただけませんか？
0211ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/04/02(火) 21:28:45.05ID:+UIMMXkp
68から69のゴールドトップをと考えています。
コンバージョンでもひいて納得できれば
可と思っております。
0214ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/04/03(水) 22:18:51.54ID:mtvKLZWu
そのあたりはよく行きますけど
ビンテージはほぼないので
東京行くしかないのかなと。

デジマート見てるとハイパーギターズが
やはり品揃えは突出してそうですが…
0219ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/04/04(木) 09:55:39.35ID:6fqPFv6K
比較できる位に物がある店、というならハイパーかギタトレかな。あとはナンシー
0220ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/04/04(木) 12:39:07.61ID:gRO5MPbn
安い買い物ではないし複数から
選んだという事実が自分にとって
すごく重要でして。
ありがとうございました。
0222ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/04/24(水) 08:06:00.25ID:UAgK4YSr
スレの趣旨から外れるけど80年代「プレーヤー」という雑誌でチャーがインタビューで「新品ギター
を手に入れて自分のクセをを付けていくのが1番いい」というのを読んだことが有る。その記事以来
チャーはヴィンテージギターは使わないんだなと思っていたんだけど2010年代前半の頃ギターマガジン
を久しぶりに買ったらチャーが６０年代のヴィンテージストラトを使っていることを初めて知った。
0224ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/04/25(木) 14:33:31.53ID:jla3qEu+
>>223
テレビの歌番組で「逆光線」やるときは
P90の付いたゴールドトップだったな
0225ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/05/04(土) 12:35:01.09ID:Ol/ThiUH
何年も前の話だけど、ここでも評判のいい某店で自分にとって初めてのヴィンテージを購入しました。
音色は大変気に入ったけどナットが少し浮いてる状態で高音弦が鳴りきっておらず、購入後信用できるリペアショップで修理してもらい満足いく状態になりました。
試奏時に気づいて、リペアに出すことを決めた上で買ったので良いのですが…。
その某店はリペアも売りにしてるようですが、ビンテージ扱う楽器屋でこういうことってよくあることなのでしょうか？
0226ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/05/04(土) 13:05:04.94ID:mWedafgO
オリジナルが云々
0227ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/05/04(土) 20:23:10.02ID:279gCA/e
ヴィンテージのレスポールは圧倒的にネックのマホガニーが堅い種類
まずそこが現行と全く違う
0228ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/05/04(土) 20:30:14.21ID:dhsDVg20
オービルのギターぐらいなら買えそうなんだけどどうですかね。
0229ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/05/04(土) 23:31:00.30ID:R1T71dep
購入時にそこの店でリペアして貰わなかったんでしょ？
オールドの場合、とりあえず現状渡しなので無闇にリペアしたりはしない。
購入時に頼まずそういうこと言うのはおかしいよ
0230ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/05/05(日) 02:16:52.95ID:ajuqc4Gv
>>229
返答ありがとうございます。
リペアを売りにしている店でも、とりあえず現状渡しということですね。
確かに今思うとその場で言わないのはおかしかったです。
そのギターを買うために遠方から新幹線で行ったこと、また、自分の住んでいる地方にあるリペアショップに絶大な信頼を置いていることから、そのリペアショップでリペアを依頼しようという考えに傾いたのだと思います。
まあ、一番大きかったのは、初めてビンテージギターを買うということで、自分自身が雰囲気に呑まれてしまってたということですかね。
大変品揃えの豊富なお店でしたので。
0231ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/05/05(日) 07:39:29.81ID:zlrdnhQT
>>230
まあ、現状が良い具合になってるのなら良かったね。
というか地元にそこまで信頼できるリペアショップがあるってのは幸せだ。
0232ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/05/05(日) 18:11:09.57ID:anxVrxgt
やっぱモノホンはなんかちげーよな
なんだろうな、トゲトゲしいさがないというか
心もとなさもあるようなないような
上品というか
あとMAXピックアップのもよかったような
思い込みかもしれんからブラインドで観たかったかな
https://www.youtube.com/watch?v=dav5mjfYqnw
0233ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/05/05(日) 18:16:07.44ID:a+Fco229
指で指板まで押さえて鳴らすと思ってるだろ？
実は指板まで押さえるんじゃなく
フレットが接触して音は決まるんだよ
ボトルネックと違って音はフレットでかわるだろ？
0241ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/05/20(月) 14:30:02.74ID:WJpqwsEJ
FENDERのストラトのビンテージのスプリングが欲しいのですが、売ってるショップの情報があったら教えてください。
0242ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/05/20(月) 14:36:52.75ID:UvH+bKJu
持ってるスプリングをエッチング液に浸してサビさしたらどう？
0244ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/05/21(火) 13:13:16.42ID:CLlMWoHA
スプリングなんてレリックの偽物でもぶっちゃけ見分けつかんよな
0248ドレミファ名無シド
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2019/05/22(水) 07:02:40.95ID:j1BYxURQ
>>247
本物より柔らかい

fender pure vintageのやつは本物より硬い

espはわかりましぇん
0249ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/05/23(木) 16:57:45.79ID:nWyZbCel
pure vintage 系の部品はディスコンなの？

昨年、amazonで買ってイナーシャブロック、サドル、ペグ、スプリングを交換した時に、えらく時間がかかった部品があったよ。
0251ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/05/23(木) 18:55:54.06ID:NzhWKR9P
今年フェンジャパST57－TXのイシャナーブロックがダイキャスト製だったから
音家でピュアヴィンテージのブロック買って取り付けたけど全然問題なかった。
弦間11.2㎜でサドルが10.8㎜というワケワカランサイズだったけど。
0256ドレミファ名無シド
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2019/05/24(金) 21:23:31.02ID:hFGppkGE
テレキャスと思いきやベース!?
なかなか面白いものをお持ちで。
0260ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/08/10(土) 16:32:51.45ID:IA9WxPtI
1968年より古いヴィンテージのフェンダーのストラトが欲しいんですが偽物買いたくありません
どうすれば偽物避けられますか？
0261ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/08/10(土) 17:42:45.79ID:nws/BsCS
>>260
ノーマン・レア・ギターズに買いに行ってくれば？

ローズウッド指板のギターだと、日本への持ち込み(輸入)は、面倒な事になるんでしょうか？

日本国内なら、ナンシーとか、ハイパーですかね。
ハイパーは有名な現役外タレコレクターも来日時に買い付けにきたりしている様です。

なんで1968年以前なの？
フェンダーだと、1964年以前とかでは無いの？
0262ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/08/10(土) 18:58:20.74ID:IA9WxPtI
>>261
先程デジマートで見たら1968年製が1番古いのだったんで1968が1番古いストラトだと思ってました
もっと古いのがあるのならそっちも狙います

ノーマンズギターとは海外のショップなんですね
そこまでの労力は流石にかけられないので日本のナンシーとハイパーに見に言ってみます
0263ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/08/10(土) 22:17:26.83ID:nws/BsCS
>>262
どういった目的で、オールド(ビンテージ)のストラトを買おうとしているのか分かりませんが。
コレクションや投機目的では無く、弾く事が目的なら
年代に固執し過ぎずに、試走してピンときた感覚を優先させた方が良いのでは無いでしょうか？
0264ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/08/10(土) 23:30:10.98ID:D20CTuWX
>>262
その知識でヴィンテージ買おうとか思うのか
ストラトの歴史くらいちょっとググって調べてから来いよ
0265ドレミファ名無シド
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2019/08/11(日) 01:21:03.47ID:h2IAiSrV
こんな奴が貴重でタマ数の少ない本物買っちゃうんだろうね
それこそ偽物でいいような気がするわ
0267ドレミファ名無シド
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2019/08/11(日) 09:26:57.25ID:bZi6hmB6
>>260
今はいろんな雑誌やネットで情報公開されてるから露骨な偽物ってないと思う。
でもいろんなパーツが交換されてコンディションの良いのが本当に少ないよ。
あったとしても３００万じゃ無理な時代だと。
自分は８０から１００万位の時に状態良い物を４、５本ボーナスが出るたびに買い漁ってたよ。
今手元にあるの５４、５５、５９スラブ、６３LPBだけがある。
CSが９３年ごろに出てきた時には正直驚いた、意外に良い音がするから。
確か３５万位かなと。でも見た目だけは最悪だけどね。でも今１００万超えてない？それほどCSに払う意味ないと思う。
0269ドレミファ名無シド
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2019/08/11(日) 18:17:26.12ID:eskwEjaq
本物の54年ストラトて世界に何本くらい出回ってんだろ

17～18世紀に1300本ほど作られたストラディバリウスは600くらい現存してるとの事だが
0270ドレミファ名無シド
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2019/08/12(月) 01:54:51.58ID:Arx2K16d
気軽に修理できるようにしたレオ・フェンダーの設計思想に反してまでフルオリに拘りたくないから気軽に改造してたわ
売る事考えてたら曲弾けねえだろ
0273ドレミファ名無シド
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2019/08/19(月) 10:23:54.81ID:pgcaAk1v
https://youtu.be/PwLPsB6Asfc
これは高校生が弾き比べ聴き比べした動画
ちなみに同じ事をギターマニアのオヤジ達でやったとしてもカスタムショップ製が1番人気だった
ヴィンテージは高いだけという事が良くわかりますね
0274ドレミファ名無シド
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2019/08/19(月) 11:49:52.58ID:lnAwdm/N
そりゃ今の楽器の方が音は良いだろ
良質な木材とかいう幻想よりトータルコーディネートの方が重要なんて最早常識だぞ？
今じゃヴィンテージという言葉に踊らされてる阿呆しか買わねえよ

うるせえ馬鹿野郎俺は未だに63年JBを逃した後悔に溺れてるんじゃ
0276ドレミファ名無シド
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2019/08/19(月) 21:06:45.86ID:1jRXDng6
>>217だけど、実際店に行って良さげな物いっぱいだったから好印象だったんだが。
置いてる幅が広くコンディションの良いもの（多くがミント）が多かったし、
LPのコンバージョンも何本もあったりで楽しかったよ。　
難点としては値段が高めなことくらい。

オールド売ってる店に行ってもつまらない物しか置いてない店が多い中では優秀。
個人的には54年ストラトの置いてない店はつまらない。
0277ドレミファ名無シド
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2019/08/20(火) 23:00:29.69ID:5+acaSBV
>>273
そうは言ってもいざヴィンテージがあれば目移りするだろって思う。
0278ドレミファ名無シド
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2019/08/20(火) 23:02:32.17ID:3abGDMcZ
いざヴィンテージがって
普通にヴィンテージも弾き比べた結果カスタムショップかフェンジャパが良いって結論付けてるじゃん
0280ドレミファ名無シド
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2019/08/21(水) 07:47:38.28ID:2cldhAxz
思考停止でヴィンテージマンセーか、そりゃ市場も潤うわ
少なくとも動画の個体は死んだ音しか出てない
0281ドレミファ名無シド
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2019/08/21(水) 13:47:53.00ID:2B6/Al5P
FJで満足できるんならヴィンテージなんか気にならんはずだがなあ
安耳の養分がいるからFJが成立するんだな
0282ドレミファ名無シド
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2019/08/23(金) 03:13:22.30ID:420k6JR2
確かにな
その辺日頃充足してれば気にならん話で 本当は気になって仕方ないから貶すわけだ
イソップ童話の酸っぱい葡萄みたいにそれ本体貶して自我を保ってるならまだしも
そのオーナーまで「どうせ弾けねえくせによ」等勝手に決め付け人格攻撃ってのも理解できない
0283ドレミファ名無シド
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2019/08/23(金) 20:08:13.83ID:kjfNn1I9
>>282
そうだね。
ホントは欲しいくせに痩せ我慢って。
酸っぱいぶどうは心理学で防衛機制と言うらしい。
まあ強がりでしょ。
0284ドレミファ名無シド
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2019/08/25(日) 08:22:00.62ID:0LxOi5zu
何を言ってももう手遅れでしょ
ヴィンテージは金の無駄ってバレちゃったんだから
催眠術にかかった頭の弱い大人達向けのビジネスそれがヴィンテージギター
0286ドレミファ名無シド
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2019/08/25(日) 12:49:23.19ID:Ocjh0QMD
>>284
カスタムショップやナッシュビル、メンフィスとかもかかりの弱い催眠術でヘタレ楽器店のセールストークに騙されて６０万ローン組んでる若者を大手ギターショップで目撃したよ。
0289ドレミファ名無シド
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2019/08/25(日) 19:40:07.46ID:Ocjh0QMD
>>287
そう言う立てたあんたはオーナーさん？
0290ドレミファ名無シド
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2019/08/25(日) 22:04:52.03ID:Fd8M9UgE
楽器店閉めるとこ増えたんだな　
店が減って実物に触れる機会が減れば減るほど催眠術かかりやすくなるね！
0291ドレミファ名無シド
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2019/08/25(日) 22:35:30.71ID:dw3XYaNe
催眠術自体命中率低いからな
ただでさえ減ってるギター人口の中の更に一握りの奴しか掛からない訳だから店も潰れるだろうね
0292ドレミファ名無シド
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2019/08/25(日) 22:47:14.53ID:Fd8M9UgE
そのひと握りが興味持って店に入る時点でかかりやすいと思うよ
占いの館と同じく
0293ドレミファ名無シド
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2019/08/26(月) 06:10:16.68ID:Lv1KIbMi
ギター人口の減少＝音楽の多様化やギターヒーローの不在など挙げる人がいるが全くの間違いだね
ギター人口が減った最たる要因は高齢化だよ

その証拠にオクやドハにヴィンテージが流れてきてる
0295ドレミファ名無シド
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2019/08/26(月) 10:50:53.25ID:SRxgAqVu
国産コピー品の回し者が増えたから

ジャパンヴィンテージｗE尻ｗ
0297ドレミファ名無シド
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2019/08/27(火) 00:57:20.47ID:nbddpX7W
楽器人口の減少の原因て

・趣味の多様化
・そもそも楽器が高価（若い子は無料サービスに慣れてる）
・練習とかめんどくさい・努力したくない

ってとこじゃない？
0300ドレミファ名無シド
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2019/08/27(火) 20:51:00.74ID:NP3cUvyb
楽器始めるやつが世代問わず一定だと仮定すると、少子化が原因で楽器人口減少の説明つくな
0301ドレミファ名無シド
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2019/08/27(火) 22:03:38.86ID:+M1nFhAt
>>300
少子化だけじゃなく高齢化も大きく影響があるはずだが語られないのは、ここも含めて高齢者が大半だということなんだろう
0302ドレミファ名無シド
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2019/08/27(火) 22:31:43.35ID:gbvERlIn
バイクは数年前から購入者の平均年齢が50を超えてるし
ギターもハイエンドモデルは同じ様な状況じゃないのかな
0304ドレミファ名無シド
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2019/09/01(日) 00:44:20.88ID:T1tbYbT/
>>299
楽器屋はあかんな
昔地方の政令指定都市のヴィンテージ屋で働いてたけど
自分も含めて素人の集まりですわ
ヤンキーがやってる輸入中古車屋とほぼ同じノリ
0305ドレミファ名無シド
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2019/09/01(日) 17:30:42.74ID:LLzJQ/HV
ヴィンテージに関しては、楽器屋だけに頼るのでなく、自分自身も勉強しなければなりません。
0307ドレミファ名無シド
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2019/09/12(木) 22:47:03.76ID:dFG7uqNX
そういえばハカランダを使用した完成品の輸出入の規制はなくなったな。
0310ドレミファ名無シド
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2019/09/14(土) 05:55:26.63ID:1Txurg5o
規制緩和は楽器として完成品になってるハカランダに限らずローズウッド全体ね。
ハカランダは依然希少で、あっても高値安定なんじゃないかと思うけど。
私は赤い縞の出るインディアンローズウッドの方が好きかな
0311ドレミファ名無シド
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2019/09/21(土) 22:40:53.62ID:sZTohrn9
インヴォイスで価格を安く偽ってインディアンとかマダガスカルとか言ってみんな輸入してきたのが実態でしょ。
0312ドレミファ名無シド
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2019/09/22(日) 14:02:21.24ID:RhDygoc7
古いギブソンのES-125なんか安定して日本に出回ってるが、あれも指板やブリッジはハカランダだからな
0315ドレミファ名無シド
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2019/09/22(日) 20:31:46.82ID:RhDygoc7
1940年代後半から1950年代にかけてのギブソンの精算本数を見ると
ES-125の生産が一番多く、ソリッドの時代に変化すると同時にレスポールJrが最大の凄惨本数になってる
これら全部にハカランダ指板が使われてたワケだから、当時はハカランダは別に貴重でも何でもなかった
しかし高騰したレスポールや古いD-28などに使われてるから高級素材のイメージが付いたのだと思う
0316ドレミファ名無シド
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2019/09/23(月) 07:45:16.13ID:kE3UyFUE
>>315
何年から原木のブラジルからの輸出が禁止されたかとか調べてからモノを言えよ。

雑な思考回路だな。
0317ドレミファ名無シド
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2019/09/23(月) 23:44:53.56ID:ctemSf0Q
>>315
80年代くらいは国産の数万円のギターもジャカランダのサイドバックのは普通にあった
ジャカランダ合板とかもあったんじゃなかったっけ？
カタログはみんなジャカランダって書いてあったな
インディアンローズと同じレベルのごく普通の木だ
0318ドレミファ名無シド
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2019/09/29(日) 20:47:44.06ID:vqHwxCDi
ギター弾きって木材の評価基準を全く理解してないからなー
ギター業界が世界の木材市場の中心的ポジにいるとでも思ってるんじゃないかってアホを結構な確率で見かける
トーンウッドとかあーいう言葉真に受けちゃう連中の事な
0319ドレミファ名無シド
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2019/09/30(月) 00:27:31.02ID:DmUZkeWc
>>318
趣味でギター作ってるがトーンウッドは良い得て妙な表現だ。良い木は本当に鳴る。一緒に材木屋巡らないか？
0321ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/08(火) 23:15:55.43ID:5mNhMYqh
木材は見た目
音には関係ない
エレキはピックアップが全て
適当な安物ギター買って試せば分かるよ
0323ドレミファ名無シド
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2019/10/09(水) 11:49:21.78ID:bpHp+kTU
５０年前後のギターにはマイナスねじしか使われていない
なぜならまだプラスねじが発明されていなかったから
そこまでこだわる人は、安易にねじ交換しないように
0324ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/09(水) 19:56:42.09ID:hwra0bEF
61年のGibson Melody Maker買いました。経年のせいかホンマホとハカランダという木材のせいか分からないですがとても良いです
0326ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/09(水) 23:09:37.67ID:f0oQrV7J
ありがとう！俺あたりにはこれが限界だけど、歴史を感じられる宝物です！
0327ドレミファ名無シド
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2019/10/10(木) 01:38:41.92ID:FkGVyHNc
>>323
プラスネジのメリットって何なんだろ？
潰れやすいし錆びやすいしギターのパーツとしてデメリットしかないと思うんだが
0328ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/10(木) 21:40:46.20ID:J/rXqyO3
ネジ山にフィットするドライバーでちゃんと垂直に当てるならプラスの方がなめにくくトルクも掛け易い。
楽器に限らず工業製品のネジのほとんどがプラスじゃないかい？
0331ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/11(金) 11:57:45.23ID:Rt+eH8Mj
76年製グレコレスポールタイプ入手！
まあまだ若い部類かも知れないけれど。
0332ドレミファ名無シド
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2019/10/11(金) 12:35:15.99ID:XkuJz9KK
プラスドライバーでプラス溝にぴったりフィットしたのはスナップオンのドライバーだけだったな。他にもあるのかも知らんが
0333ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/12(土) 10:45:44.03ID:14XZM5x9
プラスネジを使用する理由は、簡単に言えば大量生産する為の作業効率を上げる為です。工場ではプラスネジは電動ドライバーを使用します。
0334ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/12(土) 10:59:54.74ID:Kn9yD2UB
でもさヴィンテージマンセーしてる馬鹿って音聞いてヴィンテージかどうか当てられないんだぜ？
草生えるよな
0335ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/13(日) 14:23:56.13ID:MKTriQ9H
ギターの先生が持ってたヴィンテージが偽物で悲しい気持ちになったよ
偽物である以上にヴィンテージの音は～って発言が全て否定されると思うと悲しい
気づかないで一生過ごすのもまぁ幸せでありかもしれないけど！
0336ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/13(日) 16:50:02.79ID:PGwuyByA
ネットに情報が出回る前は国内でも物凄い数の偽物が出回ってたから騙されたやつも多いだろうな
バーストが店頭に出せなくなったのってあれ世界中の店のバックヤードにあるバーストの数が当時の生産本数余裕で超えちゃってるせいだからな
0337ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/13(日) 18:19:11.50ID:NYjtuDkO
数年前にもロンドンの有名楽器屋で長年に渡ってヴィンテージの贋作を売りつけてたって事件あったしな
それだけでも数百以上市場に流れちゃってる
0340ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/14(月) 06:51:00.65ID:r3XCgi2i
今って何年製はこことここがこうなっててって誰でも簡単に情報入るから当然偽物作ってるやつも要所はばっちり押さえてるんだけどそこに深く言及しないのは
まあ店側も・・・おっと誰かきたみたいだ
0341ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/14(月) 08:47:27.04ID:WGEorb09
誰かが来たからといっていちいち誰かが来たと書く奴はいない説
0343ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/14(月) 21:35:50.08ID:0S7ftDan
ところでオマイらなんのビンテージ持ってるんだって？俺は1955ゴールドトップと55ストラト 、52ブラックガード 。
0344ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/14(月) 21:44:53.61ID:4hbUTDRQ
この倶楽部スレや所有するスレ
何故か持って無い奴ばかり来てdisるだけの書き込み
定期だわな
0346ドレミファ名無シド
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2019/10/14(月) 22:58:17.64ID:0S7ftDan
>>345
誰も文句言えねー
0347ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/14(月) 23:20:02.97ID:HsHOTGdd
うちのは買った時はほぼオリジナルだったけどガタスコだったから
色んなことしてあるので骨董的な価値は無いよ。　パッと見は普通の初期型54年だけど
ダンロップの6100にローノイズ化＆アーミングしまくりOKでクリケットも出来ちゃうぜ仕様ｗ
センターPUはRW/RPに換えてあってSWポットでハムバッキングにもなる。
何回も画像ageてるのでスキモノなら見たことあるハズ。　
0348ドレミファ名無シド
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2019/10/14(月) 23:26:10.47ID:0S7ftDan
>>347
最高じゃねーかおい！弾けるビンテージ、弾きたいビンテージ 。盆栽と違って大事に弾かれてそうで良いねー
0349ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/14(月) 23:27:26.23ID:HsHOTGdd
雑に扱ってはいないけど猫かわいがりもしてないよ、ギグバッグで持ち歩いてたし。
0352ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/15(火) 00:57:43.52ID:d3ygTwsb
>>350
貧乏人どこか行けよ。ここはオーナーのみ立ち入ることができる聖域だ。
0353ドレミファ名無シド
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2019/10/15(火) 04:09:48.55ID:l2jn5C0y
フェンダーはかなりの高確率で偽物だけどね
まあ気付かずにに本物だと思ってるならそれも幸せだろう
0354ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/15(火) 05:41:18.59ID:g9F3Fi4w
>>324
おー、奇遇だな、俺も61年のシングルカッタウェイのメロメ持ってるよ
61年はシングルカッタウェイとダブルカッタウェイが両方あるみたいね
薄くて軽いボディの鳴り方なのか我が家のはセミアコみたいな鳴り方するよ
ネックはすごく太いけどね、気に入ってるよ。
0355ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/15(火) 06:56:46.84ID:xuLK6suj
MMとかゴミギターでヴィンテージ所有気取りはやめようぜ？
スレの質が落ちる
0356ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/15(火) 06:57:56.50ID:xuLK6suj
スチューデントモデルは除外で行こうや
貧乏人しか買わないしそんなの
0357ドレミファ名無シド
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2019/10/15(火) 07:50:47.02ID:vzCZSWXy
一時期EpiphoneOlympic（60s）もっていたがそんなもん今の楽器なら５０万円越えの超高級だぞ
木工、塗装、とくに指板、まるで高級アコギレベルの分厚い本物の指板！という指板、
金属ハードウエアはぼろくなってるから全部とっかえないと現在的には通用しない
いじるつもりだったけどオリジナル状態でほしい人が使うべきと思って手放した
おれはGrecoのSGでいいので
0358ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/15(火) 07:51:33.29ID:vzCZSWXy
EpiphoneOlympicでさえ高級輸入アンティーク家具みたいな木工と木質と塗装だよ
0359ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/15(火) 07:53:00.38ID:vzCZSWXy
今や新品でも２０万円でもおもちゃみたいなもんだが
EpiphoneOlympicは一ケタ万円で買えるが
0360ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/15(火) 08:10:40.73ID:vzCZSWXy
いまは２０万以下は指板のフリした化粧板みたいなのが貼ってあったりするでしょ
0361ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/15(火) 08:11:58.09ID:vzCZSWXy
もともとギターなんて弾き方すら知らないアホメタピロピロをだまして売るような業界だもんねー
0362ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/15(火) 08:28:42.83ID:vzCZSWXy
まあしょせんそれだけの材質がおごってあっても、別にグレコ（８０＾８１ぐらい）でいいわ、エレキなんてそんなものです
0363ドレミファ名無シド
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2019/10/15(火) 08:33:23.55ID:vzCZSWXy
ほんとうにオールドビンテージ、非スチューデントのおとがいいなら、音源がごろごろ上がってるはずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0364ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/15(火) 08:44:46.63ID:/lg8xqLF
レスポール jrはスチューデント扱いかな
マウンテンのサウンド好きだけどね

メロメはピックアップがどうしても細い
今、同じサイズでリプレイスメントが海外であったはず
試した人がいるなら感想が知りたい
0365ドレミファ名無シド
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2019/10/15(火) 16:28:54.73ID:srvKHU8E
まあそこそこのビンテージ何本か持っていると、メロメとかMマスターとか買いたくなるんだよ。
50年代～60年代前半のMマスターやデュオソニックなんかも
安いけど良い音して面白いんだよね
0367ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/16(水) 09:15:56.77ID:4I/ewk9Z
レスポールや335、ストラトなんかは寝っ転がったりソファでゴロゴロしながら弾くって感じじゃないじゃん
だからさ、M.M.やM.マスター、DUOソニックなんかの小ぶりなギターを
いつも手元に転がしておいて気軽に弾くために部屋にあると便利
最近は少しずつ値上がりしてるとはいえ20万程度と安価で買えるし
ノブ等のパーツは、大事な本命のものが破損した時のスペアにもなるしね
0368ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/16(水) 09:40:35.42ID:aaZnTUzk
それは言えるね
0369ドレミファ名無シド
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2019/10/17(木) 01:52:11.29ID:P3UUQdts
59年ストラト持ってるけど
ベッド脇に普通において普段ゴロゴロしながら弾いてるわ
最初はビビってたけど、結局は慣れだろうと思う
0370ドレミファ名無シド
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2019/10/17(木) 03:06:04.72ID:3wmCJFsB
ギターって高い安いに関わらずそもそもゴロゴロしながら弾くような楽器だしな
0371ドレミファ名無シド
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2019/10/17(木) 09:34:22.71ID:VGSadOIF
ミュージックマスターやデュオソニックはショートスケールで小さいボディだから、
寝っ転がったりして弾くのに最適で50年代メイプルネックでも安かったんだが、
最近じゃ随分値上がりしちゃってかっかり、
トモ藤田がマスターやデュオをYouTubeで絶賛したり余計なことしてるのも影響あるのかも。
メロディメーカーやオリンピックはシングルカット期のは音も造りもしっかりしてるけど
ダブルカットはショボすぎだからどうせ買うならシングルカットを探した方が良い。
サブで使う遊び用のチープなビンテージも楽しいものもあるんだが、最近じゃチープでなくなって残念。
0372ドレミファ名無シド
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2019/10/17(木) 11:18:53.66ID:O8XKq1fY
ヴィンテージを神格化してる奴ってヴィンテージどころか現行の良い楽器すら持ったこと無さそう
0373ドレミファ名無シド
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2019/10/17(木) 11:35:13.59ID:WYf9QeUZ
どっちも持ってるけどそれぞれの良さがあるよ
エフェクターを多用するのにはモダンがいい時もある
0375ドレミファ名無シド
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2019/10/18(金) 19:21:47.64ID:S6VFbkNP
>>372
神格化はしてないが例えば俺のようなフェンダー好きならやっぱ50～60年代にフェンダー工場で作られた本物を所有したいと単純に思うけどな
音がいいかどうかは知らん、でも弾いているうちに愛着が沸いてくる
0376ドレミファ名無シド
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2019/10/18(金) 19:45:10.89ID:cOMIs1fb
>俺のようなフェンダー好きならやっぱ50～60年代にフェンダー工場で作られた本物を所有したいと単純に思うけどな
まさにこれが神格化してると言うんだろうな
んで俺もフェンダーは好きだけど別にそんな事これっぽっちも思わない
CSと同じ値段だったとして弾き比べて音が良い方買うけど大差なかったらCS選ぶと思うわ
ヴィンテージは単純にボロいから扱いに気を使うし
0377ドレミファ名無シド
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2019/10/18(金) 19:46:12.66ID:cOMIs1fb
結局リセールヴァリュー込みで考えてるからヴィンテージ信仰になるだけでそれがなかったらそんなもんだよ
たかがエレキギターごときで大げさ
0378ドレミファ名無シド
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2019/10/18(金) 20:06:34.68ID:A3ILAtWc
ヴィンテージに興味ないならなんでこのスレに書き込むのか不思議だけどな
買ってみたらいいよ、普通にいい楽器
0379ドレミファ名無シド
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2019/10/18(金) 20:09:50.67ID:rwz0EUfc
勝手に神格化されるのはどうでもいいが、他人かそれを気に入らなくて必死になってるのかが全く意味わからんわｗ
0380ドレミファ名無シド
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2019/10/18(金) 20:22:54.32ID:A3ILAtWc
全ての音楽に素晴らしい訳じゃないけど
70年ぐらいまでの音楽やるにはピッタリだよ

俺はメタル聴かないからアイバニーズ興味ないけど
メタラーには大人気だからね

昔の音楽好きだったら
メロメでもミュージックマスターでも
試してみるといい現行のと値段かわらんし
0381ドレミファ名無シド
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2019/10/18(金) 21:07:44.86ID:F3KwOVtH
ヴィンテージ触ったことないやつってさ
ヴィンテージを一括にしてまるで全部良いみたいな風に語るよな
そういうのって楽器屋の親父だと確信してるけど
年代によるけど60年代になると50本弾いて1本良いのがあるかどうかってレベルだから気をつけろよ
素人は真に受けるな
0385ドレミファ名無シド
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2019/10/19(土) 15:27:56.00ID:mxmfLH0O
>>351

>>354

ありがとう！シングルカットの1PUだよ。ネックは59よりも少し薄目だと思う。
もともとJrを探してたんだけど、やたら良く鳴るし弾き易くて思わず。
ヴィンテージとしては安物なんだろうけど、雰囲気は楽しめるし大事に弾き倒します。
0387ドレミファ名無シド
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2019/10/19(土) 19:16:31.56ID:MrihZPMH
>>385

jrはそんなに数少なくないし
このまま探し続けるといんじゃない
弾きやすさって大事
自分はヴィンテージには良く感じる
0388ドレミファ名無シド
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2019/10/19(土) 22:11:26.02ID:Gh5VT/La
ビンテージが最高なんじゃない。ギターが最高なんだ！
0389ドレミファ名無シド
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2019/10/20(日) 03:07:59.20ID:65L8Xakd
>>387
です！jrは58年のダブルカットが理想なんだけど、気長にしっくりくるやつを探してみます。

ヴィンテージと呼べる年代のギブソンは初ですが、今はメロディメーカーに出会えてよかったなとしみじみ思ってます。
0393ドレミファ名無シド
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2019/10/20(日) 14:33:46.38ID:VAYlcUGU
ネックの太さが違うからローが出るし
箱っぽさって言いたい気持ちは分かる
コンデンサも違うのかな？
0395ドレミファ名無シド
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2019/10/31(木) 09:53:12.56ID:WFOM5wFH
>>394
俺も最近は顔にウェザーチェックが入ってきたよ。髪も退色してるし。
若い頃はボロボロのビンテージギターかっけーと思って散財したが
最近じゃ自分のエイジングが進んでいるから人前では綺麗なギター弾くようにしてる。
本人がエイジング進んでいるのにダメージ加工の服着て使い古したビンテージだと
ただのみすぼらしい老人になってしまうからね（自虐笑）ビンテージは家で楽しむよ
0397ドレミファ名無シド
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2019/11/06(水) 03:20:50.22ID:XPi8Frsh
>>396
おめーの方がクソだよ。と思って>>395見たらまじでクソみたいな文章だった。
0399ドレミファ名無シド
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2019/12/01(日) 01:09:33.91ID:9axBSsBC
初期ステッカーナンバードでアタックが出てパワーもあって気に入ってるけど、当たりPAFはどんな音なんだろう
0400ドレミファ名無シド
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2019/12/28(土) 02:49:53.37ID:vc5+h2xr
不勉強でもうしわけないが、テレキャス50年代60年代でいくらくらい？ストラトはよく200万とかでもあるけど、ASKが多くて。
ムスタングやジャズマスは60年代でも３桁いかないみたいね。

CSで買った51ノーキャスターは特に知りたい。
0401ドレミファ名無シド
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2019/12/28(土) 10:09:42.97ID:H5bdxWuU
>>400
電話しろや、チキンおじさん。
0404ドレミファ名無シド
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2019/12/28(土) 17:06:02.37ID:vc5+h2xr
ちょっと調べてだいたいわかったけど51ノーキャスは分からん
0405ドレミファ名無シド
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2019/12/31(火) 00:29:06.42ID:IZE934o2
ノーキャスは600強くらいじゃね？
52のブラックガードが500
62のスラブが300

ハナシ変わるけどヴィンテージのサブ機として
テレならNACHOが段違いに良かった

みんなサブ機（気軽に持ち出し用）何使ってる？
0407ドレミファ名無シド
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2019/12/31(火) 01:32:11.58ID:zcgtRI4d
>>352
貧乏人のお前が言うなw
0408ドレミファ名無シド
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2020/01/04(土) 10:54:55.70ID:IhHBraHF
新品のヴァンザントのギターが５０%オフってお買い得ですか？
0409ドレミファ名無シド
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2020/01/08(水) 11:57:16.05ID:PsSxd+FD
ヴァンザントなんてもう誰も見向きもしないから微妙
ストラト欲しいならfenderいくだろうしfender外したいならxoticにモダンなsuhrがある
国産だとしてもフラートンとの方がヴィンテージ色強い
0410ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/10(金) 14:51:00.12ID:4t3Lpq+E
初期のマッドキャト欲しいなぁ
0411ドレミファ名無シド
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2020/01/10(金) 23:20:46.86ID:PCXsiN0i
>>409
Shur?
歯槽したがゴミだよ。
0414ドレミファ名無シド
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2020/01/13(月) 10:13:04.07ID:bgTNwRM3
初めてヴィンテージギター買おうと思うのですが、ヴィンテージの場合、店頭でココはチェックしておけ、みたいなのあれば教えてくれませんか？
ちなみに50年代のlespaul spです。

あとコンデンサー、ポット交換済みというのはかなり価値下がるのですか？
0415ドレミファ名無シド
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2020/01/13(月) 14:18:04.00ID:Gv3fKdQS
値段は意外と下がんないけど
壊れやすい物だからオリジナルが手に入らない
あとで買ってフルオリスペックにするのが難しい
ネックねじれも、ロッドに余裕あっても動かない事多い
0417ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/15(水) 01:11:29.93ID:Wf4FRhwa
ジュニアやスペシャルは50－60万程度なら訳アリと考えていい
今なら程度悪いやつでも80万くらいするのかな
オリジナルパーツが欠品しているとかネックが反って修正できないとか
リセールバリューは極端に落ちる
嫌になって売ろうと思っても買い叩かれる
じゃあ100万以上出すかといえば
そこまでのコスパがあるかなと
自己満足なら止めないが俺ならヒスコレで十分だと思うけどな
腕磨いていいアンプ買ったほうが幸せだと思うなあ
0418ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/15(水) 09:02:25.99ID:906plGu5
ギブソンの50年台ならMelody Makerもお勧め。
だいたい30万円台で買えると思う。
0419ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/15(水) 11:52:37.46ID:k0deLtt5
去年からJｒやスペシャル、SGJrなどに念願のP-90が載るようになって一気に活性化してる
今までヒスコレはP-90、レギュラーはP-100という差別化が続いてきたが、それが取っ払われた
従ってP-90×マホの音を10万円台で誰もが楽しめるようになった
新生ギブソンになって業績も回復して楽器も音で勝負してきてすごく良い感じだ
0420ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/15(水) 12:01:07.86ID:k0deLtt5
オバマ政権時代にFBIにいじめられてローズウッドとエボニーを全部持ってかれたが
去年頃から、その材不足がようやく解消されて元の材に戻せるようになったようだ
一時期ローズの代替材に使ってたグラナディロの名前も消えたし、リッチライトも消えたという
70年代以降ずっとレギュラーギブソンの品質を落とす要因だったネックの中子のショボさも解消され
かなりしっかりしたジョイントで量産されるようになってる

ヴィンテージ時代と決定的に違うのは大きなマホガニー材が使えなくなっていることで
そのためにレギュラーのボディは2ピースから4ピースまでが各モデルに振り分けられてる
SGは3ピースや4ピースが多い。この点は70年代に逆戻りして残念かな
0422ドレミファ名無シド
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2020/01/15(水) 20:48:20.22ID:/PBuByX1
>>414です。

皆様コメントありがとうございます。

おっしゃる通り、ワケあり商品です。
ネックジョイントにひび割れがあり、パーツ交換多数付属品なしとのことで、相場よりかなり安い金額でした。

しっかり補修されていたので良いかと思いましたが、ネックねじれなどのリスクもあり、かつリセールが極端に見込めない状況になるのであれば見送りが無難かもしれません。おっしゃる通りヒスコレでもいいかもしれませんね。

メロディメーカーもお勧め頂いてますが、イエローのspに憧れがあったので・・
0423ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/15(水) 21:02:41.68ID:906plGu5
ヴィンテージが欲しいのにヒスコレで我慢しようとしても結局いつかヴィンテージを買うことになると思う。本当にヒスコレで納得出来れば良いんだけどね。なんかヴィンテージが欲しい時ってそういう合理的じゃない部分に惹かれてたりするじゃんw

補修がしっかりしてて信頼ができるならそのTVイエローのJr買うのもいいんじゃない？
0425ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/15(水) 21:51:57.07ID:VTK97DDl
>>423

凄いわかるし悩んでるところがまさにそこなんですが、皆さんの書き込みを見るとヴィンテージギターというのはあまり中途半端な買い物はしないほうがいい、という教えかと思いまして。
訳あり価格とはいえ決して安い買い物じゃないわけで。
0426ドレミファ名無シド
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2020/01/15(水) 22:03:52.06ID:RZ35Gx2/
その「訳アリ価格」が幾らかにもよるかなあ
20万以下ならGibsonロゴ付きの土台を買う気で買うって考えもあるかな
0430ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/15(水) 22:28:46.58ID:RZ35Gx2/
今、デジマートにLP-SPLの相場見に行ったら2年前の倍位まで上がってるんだね；
1年前でも60万円台あたりからで探せて、天井で100万超える位だったのに。
0432ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/16(木) 01:57:44.03ID:H/AO+VYF
ネックジョイントひび割れ＋パーツ交換多数で75万てｗ
完全に初心者だと思われて足許見られてる
30万の価値もないよ
0433ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/16(木) 01:59:50.28ID:H/AO+VYF
大きな修理履歴やオリジナルパーツなしの楽器は
売る時にものすごく価値が下がる。
そのお店に持ち込んだとしたら8万円くらいでしか引き取ってくれないだろう
それを75万で売る、それがオールドギター業界の暗部
シロウトがカモにされる業界だから、
高くても完全美品を買える財力を持たない人間は近付いたらダメだよ
0434ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/16(木) 08:47:03.69ID:9dC054K3
ありがとうございます。

75万は展示されている状態のプライスなので、私宛というよりその店の売値かと思います。地方で競争相手がいないので店も強気なのかもしれません。

最近のspの売値が100万超え当たり前なので、これでも大分安くしてあるかと思いましたが、皆さんそんな印象なのですね・・

しかし買取予測8万ってえげつない世界ですね。
補習歴ありでも20万くらいは行くのかと思ってましたが。素人は金貯めてちゃんとしたもの買えってところですかね。
0435ドレミファ名無シド
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2020/01/17(金) 07:54:26.33ID:ZbnaKnrD
フルオリジナルで150万が相場だから75万という値付けはおかしくはないよ
よっぽど気に入って一生手放さない覚悟なら買い
そうじゃなければ見送る
0436ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/17(金) 08:49:17.56ID:YWaBeRwu
ボロいJ-45を下取りに来た客が「この状態だと2万5千円ですね」と言われてる場面に遭遇して
ああ、ヴィンテージには足を突っ込まんとこうと思ったよ
0437ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/17(金) 17:04:59.41ID:H7ITEjWv
2、3年前でSP天井で100はないよ
最安値で100でしょ
0438ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/17(金) 17:50:41.16ID:pHfbHQep
いや、3年前に非常に綺麗な物数本が110万位で売られてるのを見てる。
あまりに綺麗なのでCS製かと思って店員さんに訊いたくらいだよ。
その頃はデジマートで検索すると60万辺りからの物がザラにあった。

80年代に20万以下で売られてたのを見てただけに、110万でも驚いた。
0439ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/17(金) 19:43:09.49ID:qxL8mZqR
80年くらいに捨ててあったのを拾って使ってる奴がいたw

飲み屋の閉店か何かで捨てられたらしい。
0440ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/18(土) 05:40:22.18ID:ndzwJuV4
ヴィンテージ相場って全体的にいまも上がってるってこと？
それともスペシャルの相場だけ上がってるのか
0441ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/18(土) 13:54:35.34ID:sNDA/YYf
2000年前後ではジュニア・フルオリ程度良好で25万で買えたのになｗ
0442ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/18(土) 15:49:52.60ID:Qn4P6Xkd
掲載されて2日後くらいには売れちゃったけど
５４年ストラトが１９８万で出てた
交換箇所等は本当に欲しい人に店頭で伝えるとのことだった
状態は解らないから何とも言えないとしても安いよね
ヴィンテージバブルはじけたかな
0443ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/18(土) 15:52:08.59ID:Qn4P6Xkd
ちなみにその店は
valenoも出してるけど
こっちも以前より大分安くなってる
0444ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/18(土) 16:33:04.77ID:vEFMXTGM
みんなマスビルの方が信頼性高いし音も良いって気付いちゃってるよね
ブラインドしたら大抵CSものをみんな好むらしいよ
0445ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/18(土) 17:37:24.52ID:O4EVrcCe
旧いのはそういう話じゃないからね。

写しはしょせん写しよ。
0446ドレミファ名無シド
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2020/01/25(土) 00:06:55.14ID:s29I8MC7
アジャスタブルのオールドを探してるんですが、テキサンはプラスチックブリッヂが減点、El Doradoはナローネックが減点で、j-45だと40万以上するし。
他にガランガラン鳴るアジャスタブルなギターってどんなのがあるのでしょうか？
0448ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/25(土) 14:09:14.83ID:LY7QEjE6
フェンダーの場合弾き倒すならカスショ
4～50万クラスでヴィンテージの音は出せる
0449ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/25(土) 21:57:53.78ID:aSGGOmzx
テキサンに限らず、63年はプラが多い。ナローも67年辺りを避ければ大丈夫。
0450ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/25(土) 23:34:53.08ID:QjBkiy37
どっちかっていうと６４年かな？
６３年はウッドブリッジと混在期で木製の方が多い
0451ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/26(日) 03:24:18.69ID:lrD0d40v
>>448
やっぱりそうかなー。ストラト欲しくて71あたりならギリ買えるからロマン求めて狙うか、金の無駄だからカスタムショップで甘んじるかでずっと悩んでる
0452ドレミファ名無シド
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2020/01/26(日) 04:17:57.20ID:iy2IX3iT
71年の仕様が本当に欲しいならアリ。
そうじゃないならナシ
0453ドレミファ名無シド
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2020/01/26(日) 04:21:59.80ID:hCoPEhot
>>451
気持ちはわかるけど頭で考えても答えは出ない
だけど二本引き比べればすぐわかるよ
ビビッときたやつだよ！
0454ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/26(日) 04:27:09.92ID:iy2IX3iT
3年位前の60年代前半がまだ100万円台前半あたりで選べた頃に
「欲しかったら今だぞ」と書いてた記憶
0455ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/26(日) 11:20:48.17ID:lrD0d40v
お二方ありがとう。確かにフィーリングだよね。ちゃんと引いて考えてきます！
0456ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/26(日) 18:53:20.98ID:1L/UiVbv
>>453
こういうアドバイス目がさめる
0457ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/27(月) 16:54:31.01ID:glIQq4R0
ここ店の提示価格が売却価格だと思ってる童貞多すぎだろ
Reverbとかebayでもそう思ってるやついるけど売れないからずっと出てるんだぞ
今もうヴィンテージの3桁余裕で超えてるようなのはフルオリミントみたいなコレクターが手を出すのを除いて基本的に値段下がり始めてるから
中堅クラスの値段を吊り上げて頑張ろうとしてる店ばっかだ
0458ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/27(月) 16:59:27.33ID:glIQq4R0
あと上でも書いてるやついるけどフルオリじゃないと本当に価値は下がるから売るつもりなら絶対に手は出さない方がいい
というか元々そんなもんにヴィンテージとして操作された市場価格に見合う価値は無いと言ったほうが正しいな
ちなみにこのせいでオリジナルパーツが法外な値段で売買されてる訳だ
0459ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/27(月) 18:06:44.14ID:40f+FKLG
>>457
それは思った
reverbなんて交渉次第で全然下がるし
提示された価格と実際に売買成立した価格をグラフで見ると面白いよ
0462ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/28(火) 05:28:55.44ID:dn9E63ky
>>461
低レベルすぎワロチw
0464ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/30(木) 23:11:36.98ID:MiJnL52J
テレはまだしも・・
51の175って30万円台だよねw
買取価格は20万程度。
0465ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/30(木) 23:37:03.67ID:SPtCpi3D
うそやろ？175は高いだろ。ES125なら俺でも買えるけど175は無理や
0467ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/31(金) 11:17:31.06ID:ib4b3Xuk
ギター業界って暴利を貪ってるからね
フルオリの1961ストラトも買取28万だったのに販売価格は390万だった
0469ドレミファ名無シド
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2020/01/31(金) 15:49:01.85ID:kK29qqPx
買い取り額がその後の売値の30～40%ってなかなかエグい商売
なら中古ギターの売値ももっと下げろと
0473ドレミファ名無シド
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2020/02/01(土) 01:39:58.02ID:7E9gS+xX
>>464
460だけど、そもそも値段で決めてないからね
音が気に入ったから買って使ってるだけだし
175はそんな高くないよ、もともとボロかったやつだから
0474ドレミファ名無シド
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2020/02/01(土) 03:29:54.61ID:pS/ZyFMX
やはりES-125だけでオールドから足を洗って正解だったな
まともな値段で買えるオールドが少なすぎる
0475ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/02/01(土) 09:43:09.71ID:5gXenH4R
交通事故で保険金が入ったので自分の持ち出し４０万くらいで５８年の３３５を手に入れることができたよ。
0477ドレミファ名無シド
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2020/02/01(土) 13:57:59.45ID:QrkPWatC
時代は機材のコンパクト化が進んでいる中
昔のペダルにハマり、二個購入したら
まあ縦にも横にもデカいことデカいこと
そしておもちゃ感がすごい
0479ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/02/02(日) 12:04:40.93ID:oxuDItIU
>>478
ほんとは欲しいくせして
0480ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/02/02(日) 13:21:41.02ID:1r+5kITO
>>479
構造欠陥品だからいらないよ
薄い3プライだから割れやすいしフィードバックもしやすい
ネックアングル浅すぎるから調整が難しいというか不可能
当然こんなの周知されてるからリセールヴァリューは低い
それでも欲しいか？
0485ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/02/09(日) 02:27:36.95ID:80PVZ70H
絶対に加工しなければ入らない傷の入ったレリックなギターをヴィンテージとして売ってる店や使ってるプレイヤーみると慈悲の気持ちが湧いてくるな...
特にプロが、このヴィンテージの音は～とか語ってると更に虚しい。
それ偽物か手を加えたやつのどっちかだよ～って。
手を加えると言う事は、リスクもあるし割に合わないから殆どの場合偽物。
でも平気でヴィンテージとして売られてるよなぁー虚しいねw
0487ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/02/09(日) 04:56:05.46ID:dVOZrkU8
オールドは魑魅魍魎の世界だな
せっかく買って喜んでる人がいるのに、すぐさま貶す人が登場して粘着してる
うかつに手を出さないほうが気楽でいいわ
0488ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/02/09(日) 05:19:11.84ID:9py1eR+X
持ってない勢は神々スレに行ってほしいんだがな
外野は空気を濁す
0489ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/02/09(日) 11:04:09.21ID:FM7LnJnJ
>>486
偽物のヴィンテージの事かな(笑)
0490ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/02/09(日) 11:28:39.64ID:yAtUaO/W
ニワカが想像もできないくらいフェイクって一般的に出回ってるのは事実
イギリスの超老舗店で有名アーティストの顧客を大量に抱えてたとこがフェイク作ってそいつらに卸してたのは有名だし
はっきり言って木の部分なんてどうにでもなるからパーツの方が価値は高い
パーツが本物のっかってたら判断は不可能になる
0491ドレミファ名無シド
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2020/02/09(日) 12:22:55.14ID:/RiOeXG1
90年代くらいまでってフルオリ！って売っててもパーツ交換は当たり前とか下手するとネックもボディも偽物とかそんな事普通にあったからな
その後年代ごとの細かい部分の仕様とか詳細が一般に知れ渡るようになってフェイクのクオリティも桁違いに上がっちゃって素人どころかプロでも平気で騙されるようになって今に至る
0492ドレミファ名無シド
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2020/02/17(月) 19:27:51.10ID:hi0bci/I
今でもパチモンをフルオリで売ってるビンテージ専門店がある
●●が持ってたから本物とか言ってる買い手がいる限り安泰
0494ドレミファ名無シド
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2020/03/03(火) 19:51:57.74ID:sL6tlDpH
エレキは大変だなあ。
まだ、オールドアコギは、じゃらーんとすれば、例えマーギブの本物であっても値段に見合うかどうか判断できるからましかな。
安物の国産合板アコギでさえも60年前のものだとそれなりに鳴るのが、面白い。
順ゾリし過ぎて弦高7ミリもあるからローコード専用機だけど2000円で買えたので全天候型おもちゃ。
0495ドレミファ名無シド
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2020/03/04(水) 06:46:16.22ID:gBCL8WZV
鳴る=でかい音
だと勘違いしてるやつに弾いただけで値段に見合う音なのかどうか判断出来るとは思えないけどね
0497ドレミファ名無シド
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2020/03/13(金) 00:12:32.11ID:yQ1gGL8/
俺はXoticが一番良いと思った
CSは音のデカさに騙されたんだろう
0498ドレミファ名無シド
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2020/03/13(金) 00:39:16.08ID:SeOHyzLN
xoticのヴィンテージ再現度はかなり高いね
音自体はCSがクリアで分離感も高くて1番良い
正直ヴィンテージなんてこんなもんよな
絶対的に音がいい訳じゃない
0499ドレミファ名無シド
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2020/03/13(金) 01:26:56.35ID:1f/Yz9Lc
薄皮一枚被ったような音だよなこのヴィンテージ
まあ結局リフィニッシュは音が悪いという証明になっただけかも知れない
0501ドレミファ名無シド
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2020/03/14(土) 12:26:51.93ID:doP/twoS
買えないから否定する=貧乏人のテンプレ行動パターン
とりあえずyoutubeの音であーだこーだ言ってるとド素人中のド素人だと認定されるから気をつけな？
0503ドレミファ名無シド
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2020/03/14(土) 18:41:42.72ID:jPhlym+Y
xioticとsuhrのヘビーレリックのヴィンテージ風のを買うならフェンダー買うわ
0504ドレミファ名無シド
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2020/05/13(水) 09:53:13.59ID:3V/RZ8jK
60年代のストラトのネックプレートって薄くないか
写真を見るとどうも薄く感じる
一体重量はどのくらいなんだろうね
自分は40グラム辺りと予想
0505ドレミファ名無シド
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2020/06/21(日) 00:23:07.01ID:ky0YtSsv
65年のジャズベースにプリアンプ内蔵してずっと現場で使ってるけどPAさんとかエンジニアさんの評判がとことんいい。
現行楽器とヴィンテージ楽器のいいところどりって感じで使い勝手も良くなるから現場派の人にはおすすめしたい。
0507ドレミファ名無シド
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2020/06/21(日) 13:26:32.52ID:Di/cha6S
バッファーアンプやDI挟む様なもんだから
ライン信号扱う連中には評判いいのかもね
信号がでかくなる分S/Nも有利だから
後加工もしやすいし
0508ドレミファ名無シド
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2020/09/20(日) 08:27:38.84ID:I5wdJ8CM
ヤフオクとかで出品されてるノーブランドレリックギターがかなり良い
本物のヴィンテージは音も悪いし傷の付き具合とかもよく見ると不自然でカッコ悪いけどレリックは傷の付き方も自然だった
マジで100分の1以下の価格なのに音も見た目も勝ってるのが凄い
0512ドレミファ名無シド
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2020/10/02(金) 01:10:35.66ID:QOTizy/e
オールド買ったが、『どこで？いくらだった？？』と聞いてくる金額でしか物の価値が計れない下品なクソ野郎がウザい…
0515ドレミファ名無シド
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2020/10/02(金) 18:52:55.74ID:vqVDtpa7
いきなりそこから入る不快感も分からんでもないが、自分にも手が伸ばせる金額かも気にはなる
0517ドレミファ名無シド
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2020/10/02(金) 21:51:06.82ID:FYdwbO4V
ここは持ってる側のスレなんで、そうじゃない勢はアッチにお帰り。
0518ドレミファ名無シド
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2020/10/24(土) 12:34:24.39ID:tv/tOy1h
世良公則は何百本ってヴィンテージ持ってるらしね
歌手、俳優業合わせてもそんなに買えるほどは稼いでないと思うんだけど
もともと金持ちのボンボンなの？
0519ドレミファ名無シド
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2021/01/31(日) 17:59:13.45ID:goKEtaom
58年の335と59年のスーパー400でモンパチとかDOESとかロードオブメジャーのコピーバンドやってるわ
宝の持ち腐れな気がしてきた
0522ドレミファ名無シド
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2021/02/13(土) 12:48:11.32ID:um5AIFVM
>>519
えー、自分も５８年３３５所有してるが。
バインド有りの方だけどね。
ちなみに５９年の方はスラブだけど。
0523ドレミファ名無シド
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2021/02/18(木) 17:04:42.79ID:7eN6lYPq
世良公則は福山出身だったかな
小学生の時バイオリンの発表会に出たらしいから
いいとこの坊ちゃんだったと思うよ
0524ドレミファ名無シド
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2021/02/18(木) 20:14:38.29ID:mDooNElC
>>518
あの人、57GT以外はほぼ手放したみたいよ。
0525ドレミファ名無シド
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2021/02/18(木) 20:31:56.20ID:lbMY28xC
今業界でオールド持ちっていうとTOKIO長瀬や福山雅治あたりか
バーストは無論プリCBSやグレッチがごっそりあるとか
0527ドレミファ名無シド
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2021/02/20(土) 07:46:00.45ID:l9fN5fDe
>>381
突き詰めていくと、やっぱり確固たる評価を得てる
ヴィンテージが基準っていうことがわかる　何より木が良い。よく鳴る。
今のトラディショナルな上位機種もそれ基準で作られてる

ただ、ん？新品と比べてもそんなに変わらんじゃないか、
これじゃアンプや力量でカバーできるな、と思うものも多い。

まあ自分がそれでいいと思ってたら、
最悪ボッタ価格でもスペック詐欺いいじゃない
0528ドレミファ名無シド
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2021/02/21(日) 16:35:45.43ID:v1iblUIl
すみませんどなたか教えてください
63年ストラト、特別な時しか弾かず保管しっぱなしなのですが、.10からの弦張りっぱなしはよくないですかね。1音ぐらい下げておくべきでしょうか？
0529ドレミファ名無シド
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2021/02/21(日) 16:56:08.94ID:fcvURmZP
010なら張りっぱで大丈夫っしょ
むしろ逆反りが怖いからチューニングを1音半くらい上げとくべき
0530ドレミファ名無シド
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2021/02/21(日) 17:03:47.11ID:rcDdc6+5
>>528
そんな判断つかない奴がビンテージなんか手出すなよ
0533ドレミファ名無シド
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2021/02/24(水) 11:03:12.10ID:JHNzXqBU
その63年ストラトですが、壁に吊るしておくのと、ハードケースに入れて置くのどっちがベターでしょうか
0534ドレミファ名無シド
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2021/02/25(木) 18:12:49.14ID:VDlQDUYs
>>533
アナル
0535ドレミファ名無シド
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2021/02/25(木) 18:39:21.39ID:/vcrKZ6X
>>529
氏ねクズ
0536ドレミファ名無シド
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2021/02/25(木) 21:07:26.38ID:fiEW3e9q
フェンダーは基本的に現行のが良い音するよ
特に60年代のフェンダーでそこまで特別なのは無いと断言できるからローズが好きなやつは幸せ者
現行なりブティックから選べば良いだけ
50年代物になるとやっぱり魔法みたいな音のやつがあるからそれは現行じゃ絶対に無理
ギブソンもギリ60年代まではそういう感じだね
ただギブソンは良い音の個体使う意味がまるでなくなるレベルまで歪ませるやつが多いからそういうやつにはヴィンテージなんて関係ないし勿体ないだけ
ツイードとかプレキシに直で演奏できる腕が無いなら使わんで欲しい
0537ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/02/25(木) 22:33:21.42ID:TkPQxWVz
音だけ見たらそりゃ現行が1番だわな
ヴィンテージの魅力ってのは好きなアーティストが使ってたりするのが醍醐味でしょ
0538ドレミファ名無シド
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2021/02/26(金) 00:10:51.84ID:U7YoDdCa
いやいや、ネコだって猫又になるんだからヴィンテー・・・あっ！
0539ドレミファ名無シド
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2021/02/28(日) 07:36:18.51ID:cpeZoeBF
現行品てほぼ使用価値のみで資産価値ないから買った瞬間転売価格は3～5割
50万以上出すなら倍でも百万以上で60年代以前買う方が得としか思えない
0540ドレミファ名無シド
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2021/02/28(日) 08:00:32.02ID:+9HeYxeN
どんなに価値があっても、売らなきゃカネにゃならんのよな。。。
ただの古いみすぼらしいギターなんだわ。

で、売ってカネにすると手放したのが惜しくなってまた欲しくなる。
けっきょくココロの弱いオレにゃ利殖にはならんかったよｗ
0541ドレミファ名無シド
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2021/03/01(月) 15:18:01.53ID:qEjG1c8/
>>533
59年ストラト持ってるけど、ずっと部屋のギタースタンドに立てかけてる
ケースも59年のものらしいけど、古いもののせいかものすごくかび臭いので
そもそも入れてられないわ
0543ドレミファ名無シド
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2021/03/02(火) 09:44:11.51ID:To9hZ18J
>>541
ケースもすごい迫力ですよね
別に保管用に安いハードケース買って入れて、オリジナルケースは別途保管してます
買って2年間は吊るして毎日1時間以上弾いてたけどフレット減らすのも何だし日常練習はフェンダージャパンに変えた
0545ドレミファ名無シド
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2021/03/02(火) 11:25:07.53ID:DDJUzrU3
ヴィンテージはがんがん使った方が良いよ
59年と61年のストラト使ってたけどどっちも使いまくってネック折ったのと水浸しにしたので終了した
今は62年のストラトと58年の335使ってるが湿度下げすぎて今年の冬にどっちも指板割れた
ヴィンテージといっても普通に使わないと意味ないよ
0547ドレミファ名無シド
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2021/03/02(火) 14:36:27.75ID:To9hZ18J
漆黒のハカランダを割るなんて想像するだけで脈が上がる
ハカランダ指板命の自分にとってスラブのストラトは常に憧れ
せっかくの62年を‥
0548ドレミファ名無シド
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2021/03/02(火) 15:27:26.97ID:YwUdgzoF
>>545
憧れます。俺もそんな大人になりてえっす。
たとえ今はグラスルーツとしても。
0551ドレミファ名無シド
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2021/03/02(火) 21:00:00.93ID:MGadZxWw
湿度50％前後に保つだけでいいものを
過剰乾燥でヴィンテージギターをぶっ壊すなんてシロウト以下じゃないか
0552ドレミファ名無シド
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2021/03/02(火) 21:43:50.14ID:+bnXVVQL
ハカランダ＝黒って訳でもないぞ、かなりピンクっぽい茶のもある
0553ドレミファ名無シド
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2021/03/03(水) 00:09:38.40ID:74Dwhzrh
ギブソンのオールドを見ると70年代からリターダを混ぜたラッカーを使ってるね
ネック裏が粘ってハゲてる個体がけっこう見付かるよ
リターダは湿度の高い日の塗装の曇り止めに使うと思ってたが
上の書き込みを見るとウェザーチェックのクレーム防止で採用されてたのか
俺の近年物（と言っても2003）年製の335は未だにチェッキングが発生してない
一方ギブソンのアコギは近年物でもチェッキングが発生しやすい硬い塗装のようだ
カスタムショップの製品はどうなんだろう？
0554ドレミファ名無シド
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2021/03/03(水) 00:11:31.11ID:74Dwhzrh
>>552
あるね。
アコギ用のハカランダの板を何本分も見せて貰って触ったりしたことあるが
色と密度は全然関係なく、綺麗な茶色でもすごく滑らかで緻密な物もある
逆に黒くてもスカスカの物もあるので、色で判断しない方が良いと思った
0555ドレミファ名無シド
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2021/03/03(水) 04:32:30.99ID:+p5pJ+p4
でも黒光りするローズ指板はハカランダしかないね
今のは色薄すぎて同じローズの名に値しない感じ
0556ドレミファ名無シド
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2021/03/04(木) 17:00:58.25ID:GTTpVMJY
>>545
結構前のフジロックで
大雨のステージで（もちろん簡易的な屋根はあるけど）
奥田民生がバースト弾いててびびったことを思い出した
0557ドレミファ名無シド
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2021/03/05(金) 23:41:39.27ID:fI8RCPIa
そんな民生も、先日終わったツアーではバーストを持ち出さず、最終日の東京でちょろっと使った程度
いまツアーに持ち出してるのはGLAY位かね
0558ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/06(土) 01:37:51.55ID:5JrbrOlT
そういう弾けない金持ちが所有してるんだよな貴重なヴィンテージって
0559ドレミファ名無シド
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2021/03/06(土) 03:13:50.76ID:jKiUES9c
金持ちは保管環境やメンテにふんだんに金をかけられるから個体の継承には貢献している
ギターの魅力を聴かせて価値を上げるのに貢献するのプレイヤー型は90年代までで終了済み
今一流のプレイヤーでヴィンテージメインっていないよね
0560ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/06(土) 10:22:56.68ID:YpJ90ClX
ジャガージャズマスのビンテージを若いギタリストが改造しまくって雑に扱うのを見てるとアメリカ人に申し訳なく思うわ
0563ドレミファ名無シド
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2021/03/07(日) 12:15:10.48ID:1IVzPd82
＞弾けない金持ちが所有してるんだよな
嫉妬恰好悪う
女々しいわ
0564ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/07(日) 12:33:40.10ID:N/Ys0UL1
俺は弾けない金持ちに入る方だと思うがヴィンテージの保管何かには全く気を遣ってないぞ
前にも言ったが今年の冬で指板割ったし水没させた事もある
今所有してるのも全て俺の代で終わらせるつもり
次の代に受け継ぐって考えは何か自分のものじゃない気がして嫌なんだ
0565ドレミファ名無シド
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2021/03/07(日) 12:41:13.52ID:pDqV/SZX
ヴィンテージはマンションと同じでうまくいけば買値以上で売れる
弾き潰すなら現行カスタムショップものにすればいいのに
現行品なら高級品でも3割程度にしかならないから逸失利益も少ない
0566ドレミファ名無シド
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2021/03/07(日) 12:45:14.58ID:N/Ys0UL1
価値があるものを自分が台無しにする感覚が気持ちいいんだよ
わざと台無しにするわけじゃないけどちゃんと使って自分の手で終わらせるって良くない？
0567ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/07(日) 13:34:06.33ID:9T0Uq1JT
自分でお金だして買ったんだから好きにすると良いのでは
人に例えると無理心中みたいだけどw
0568ドレミファ名無シド
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2021/03/07(日) 13:49:02.48ID:V7GaLvI6
ミュージシャンがビンテージ買うのは資産運用だから
あとレコーディングにも使えるし税金対策で買う

金無くなったら売るんだよ
0569ドレミファ名無シド
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2021/03/07(日) 18:09:13.72ID:pDqV/SZX
ヤクザの高級時計みたい
同じような浮き草稼業だしね
0570ドレミファ名無シド
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2021/03/07(日) 19:02:51.29ID:anm7g+kh
ヤクザは税金払ってないだろｗ
ミュージシャンは個人事業主だから節税のために高いギターを経費で落として収入を圧縮する
0571ドレミファ名無シド
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2021/03/07(日) 19:06:39.04ID:anm7g+kh
ミュージシャンよりさらに巨額の収入が短期的に入る漫画家の場合は
法人を作って法人税の税率を適用させて節税するのが一般的になってる
0572ドレミファ名無シド
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2021/03/07(日) 19:07:27.96ID:V7GaLvI6
専門学校でもビンテージ買えと講師から教わるからな
金無くなったら売れと教える
0573ドレミファ名無シド
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2021/03/07(日) 20:12:53.78ID:vlq/4Cd2
プロの話をされてもな。
てか、拝金主義臭がキツい。
0575ドレミファ名無シド
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2021/03/08(月) 11:43:29.20ID:XT740rFe
お地蔵壊したり、神社で爆発音起こしたりしないでね
0576ドレミファ名無シド
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2021/03/08(月) 16:14:47.14ID:xtjlXq3j
>>568
そうだねだから奴らはリセール時に値段下げないようにヴィンテージを大絶賛するんだよ
んで出してる音聴けばギター自体の音なんて全く関係無いようなエフェクトまみれに糞丸出しの低予算プロダクションだから非常に滑稽
0578ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/08(月) 16:25:18.77ID:Y+hh96aG
>>559
別にたいした価値なんてないから継承とかちゃんちゃらおかしい
何百年も使われてるヴァイオリンじゃないんだし
0579ドレミファ名無シド
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2021/03/08(月) 16:28:59.20ID:kCFHO5jO
ギブソンのアコギは現行は絶対駄目だからビンテージしか使えない
アコギは音で分かりやすいのにな
0580ドレミファ名無シド
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2021/03/08(月) 16:34:46.76ID:4/3AUGUn
コロナ禍でミュージシャンが放出したであろうヴィンテージがバンバン出てきてるな
一本売れば数か月～一年くらいは食いつなげる
しかし政府がまともならそんな思いはせずに済んだだろうに、恨みは深かろうな
0581ドレミファ名無シド
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2021/03/08(月) 16:35:45.72ID:b45P8gVZ
貶したところで死ぬほど欲しいヴィンテージギターが自分の物になる訳でも無いのにな
そんな書き込みばかりしてる連中の方が奏でる音楽も推して知れる
0582ドレミファ名無シド
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2021/03/08(月) 16:43:45.73ID:kCFHO5jO
一度でもレコスタジオでレコーディング経験あるなら理解してるだろうけど
プロは録音機材はビンテージしか使わないよ
マイクは50～60年代が現役で主流だしな
マイクプリコンプEQも60～70年代が標準

現行は使わないよ
最新はMacとProbToolsのバージョンだけ
0583ドレミファ名無シド
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2021/03/08(月) 23:26:38.27ID:kCFHO5jO
ギターも基本的にレコーディングではビンテージ使うよ
ライブ用とレコーディング用は分ける
若い金ない奴はPRS持ってくる
0584ドレミファ名無シド
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2021/03/08(月) 23:35:27.51ID:EQD2gYLJ
プロ達は経験でヴィンテージが良いと導きだした結果であって、
皆、思考停止でヴィンテージ使わないといけないと言う風潮があればヤバイ気がする

何事も相対的で、一回は現行品との差をわかった方が良い
0585ドレミファ名無シド
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2021/03/08(月) 23:40:00.61ID:kCFHO5jO
現行品はライブで使う
ビンテージは単体で聴いたら何だ？と思うのが素人だ
オケにハマった時に良い仕事するんだよ
だからビンテージが必要にな
アマチュアは現行でいいよ
あくまで仕事するならビンテージ無いと恥かくよ
現行カスタムSHOPとかスタジオに持ってきたらマジで笑われるよ
もう来なくていいよと言われるかもな
0587ドレミファ名無シド
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2021/03/09(火) 00:15:03.31ID:9Af4cQHT
んなこたぁない
その時々で必要な音が出せる機材を使い分けてるよ
最後に音作ってるのはエンジニアだしね

オールド持ち出すのはスポンサーや媒体が見に来る時が多い
その時だけ機材借りてきたりしてるやん
0588ドレミファ名無シド
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2021/03/09(火) 00:21:37.56ID:sClYM1+m
ビンテージ持ってないと仕事来ないからな
上手いのは当たり前
0590ドレミファ名無シド
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2021/03/09(火) 10:37:34.18ID:UDRimdkR
まぁ現場には漂ってるよねそういう雰囲気
音は現行のウルトラストラトとかの方が圧倒的に良いけど…それはみんなわかってるけどヴィンテージ使えよ…みたいな感じ
ギターにそんだけ金掛けてる奴ならやる気あって一生懸命弾くでしょみたいな無意味な雰囲気マジである
0591ドレミファ名無シド
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2021/03/09(火) 11:38:15.80ID:sClYM1+m
だからアマチュアの考えだ
プロのビンテージは良い個体を人から人に受け継いでいる
そういうギターオケに混ざった時に違う
お前ら下層レベル下手クソが妬んでも分からない世界だよ
0592ドレミファ名無シド
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2021/03/09(火) 11:53:17.68ID:UDRimdkR
>>591
そのめちゃくちゃ良い個体のヴィンテージより現行のフラッグシップモデルの方が圧倒的に音が良いのが問題なんだよ
しかも値段は10分の1
これが日本の音楽のレベルを下げてるひとつの要因でもある

https://youtu.be/PwLPsB6Asfc
あまり言いたくないがこれが現実
本当にギターの価値がわかる人間にはヴィンテージは魅力的にうつらない
0593ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/09(火) 12:02:27.07ID:sClYM1+m
だからアマチュア
あくまで単体単音で判断する単細胞
音が良ければ良いとか単音でへたってないは関係ない
あくまでオケの中でどういう役割を果たすか
エンジニアは優秀じゃなアホばかり
0594ドレミファ名無シド
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2021/03/09(火) 12:05:23.76ID:UDRimdkR
>>593
オケの中でお膳立てしないと埋もれるのがヴィンテージなんだよ
まわりは合わせないといけないからどうしてもギターが足引っ張っちゃう
0597ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/09(火) 12:18:35.14ID:sClYM1+m
スタジオ機材は全部ビンテージだからさ
アナログは今でもビンテージ
現行じゃ音がクソだから
意味わかる？ど素人
0598ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/09(火) 12:24:13.51ID:UDRimdkR
スタジオ機材がヴィンテージだとギターもヴィンテージじゃないといけないなんて随分とまぁ拗らせたもんだね
0599ドレミファ名無シド
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2021/03/09(火) 12:25:27.74ID:sClYM1+m
金ないからってヤケになるなよ
貧乏なのはよく分かるから
0601ドレミファ名無シド
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2021/03/09(火) 12:27:44.05ID:UDRimdkR
ヴィンテージギター買ったら金持ちになれるなら誰でもなれるな
0602ドレミファ名無シド
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2021/03/09(火) 14:58:07.30ID:raDy6nYC
古くさい音楽をやるならビンテージでもいいけどさ、今のデジタル機材が多い中でビンテージ持って来られてもっていうのはないの？
0603ドレミファ名無シド
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2021/03/09(火) 15:03:59.02ID:sClYM1+m
ギターに関してはギターソロとかはもう滅んだからなぁ
ギター無い音楽なら打ち込みで家で仕上げて来るよ
歌だけ生で家で録る
ミックスも自宅
マスタリングだけスタジオ使うケースが多い
特にインディーはそればっか
スタジオブッキング金かかるからね
大きいスタジオは潰れてない
0604ドレミファ名無シド
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2021/03/09(火) 15:04:23.99ID:LG8h2GE5
デジタル時代だから古いアナログな製品が面白いってのはあるんじゃないの？
それが必要かどうかは俺には分からないが、面白いってのは分かるんだよね
0605ドレミファ名無シド
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2021/03/09(火) 15:09:51.86ID:sClYM1+m
ビンテージシンセマニア多いから
サンプリングでは我慢出来ないだろうから
ストリングスとか生が良い時だけ大手スタジオ使う
そういうのは自宅にシンセ積み上げてスタジオ作る
今は郊外で家買ってスタジオ併設も多い
金かけずに作れるかがポイント
ミュージシャンはレコーディングも勉強しないとなれない
0606ドレミファ名無シド
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2021/03/09(火) 15:15:51.95ID:sClYM1+m
レコーディングでビンテージ機材を購入するからコンデンサーや配線なんかに詳しくなる
そうするとビンテージギターのチューニングにも詳しくなっていく
0608ドレミファ名無シド
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2021/03/09(火) 16:40:35.64ID:LG8h2GE5
郊外に自宅兼スタジオを作るにしても自動車道の騒音が入らないかチェックしてから建てないと大変だね
0611ドレミファ名無シド
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2021/03/09(火) 19:29:17.38ID:P8/y3zFw
確実にプロじゃないでしょ
知り合いに大したことのないプロがいてそいから聞き齧った話を得意げに語ってるだけ
0612ドレミファ名無シド
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2021/03/09(火) 20:12:56.85ID:1jHJI6Re
こんなところで日中スレ染めてる様なの
お里が知れる
大抵バンド崩れのバイト君とかだろ
0614ドレミファ名無シド
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2021/03/09(火) 21:05:59.17ID:9l9C7ACy
なぜ、良い音を知ってしまったら、それを至上主義のようにしてしまう
一定層がいるのがちょっとな。特定のジャンルにもいるが。

プロアマ問わず普通のヴィンテージ好きにとって風評被害みたいなものだ
0615ドレミファ名無シド
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2021/03/09(火) 21:33:41.54ID:sClYM1+m
いやただ買えないひがみを貧乏人が貶してるだけだ
アメプロの方がいいとか本当に哀れな奴だよ
悲惨な貧乏たれっだな
0616ドレミファ名無シド
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2021/03/09(火) 21:41:16.97ID:sClYM1+m
風評被害も何もただここの貧乏人が必死に貶してるだけで安物しか買えない妬みでビンテージマーケットに何の影響もないだろ
ただの虫ケラ低学歴低脳の妬みだから
こういうクズが多いから貧乏人は勝ち組負け組とからかわれるんだよな
自分の所有物以外に全てに否定的で哀れな負け犬の貧乏たらしい虫けら人生だと思う
0617ドレミファ名無シド
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2021/03/09(火) 22:17:48.50ID:sClYM1+m
だからビンテージ持ってなくてアメプロならストラトスレに行けばいいだけ
わざわざビンテージスレに居座りビンテージ要らん要らん念仏唱える暇あるなら働くか練習した方が有意義だ
来なければいいだけ
人間の屑の虫ケラだから来て妬みを吐き出すんだよ
哀れな人生だ
0618ドレミファ名無シド
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2021/03/09(火) 22:18:56.66ID:ipF8sUiO
このスレはオールド所有者がボソボソ楽しむ為に立てたんだよ。
持ってなくてギャアギャア言ってる外野は神スレにお帰り。

60年代前半までのオールドを弾いたこともなけりゃ持っても無いんじゃハナシにならない。
0619ドレミファ名無シド
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2021/03/09(火) 22:25:06.14ID:sClYM1+m
貧乏ハエはシッシ殺虫材食らわしてやるよ
気持ち悪いから安物スレに行けよ
0620ドレミファ名無シド
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2021/03/10(水) 00:15:09.76ID:Hspm0qHX
うわぁまたこのギターで録るのかよ
後の手間考えてくれよなぁ
はいはい 埋もれて聴こえるのは私の腕が悪いからってことですよねすいません
0624ドレミファ名無シド
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2021/03/10(水) 17:27:03.47ID:3w+orLH/
買ったこと、使ったことがなくて否定するのは駄目だと思う
良い音の共通認識が作られた60～70年代に使われてた楽器が良い音なのは当たり前
音量、音質とか絶対的なものでなく歴史的に作られた価値観、文化だから
米国の持った数少ない文化的標準機だからたぶん今後も値は下がらんよ
0625ドレミファ名無シド
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2021/03/10(水) 18:08:38.62ID:iYsMFq6U
>>622
ヘッド裏のシリアルが分からなきゃ
サウンドホール内覗いたネックヒールあたりに刻印されたF.O.N( factory order number)
確認してくれって言えばいい
ちなみにワンリング期はサウンドホール内にオレンジラベルはまだ無い（64年頃から）
0626ドレミファ名無シド
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2021/03/10(水) 18:32:24.23ID:cessrXq/
ブリッジ張り替えてるよ
ヤフオクでよく買う気するな
ギブソンなら店でいくらでもあるだろう
手に取って買った方がいい

個人的にラミネートモデルはパスだが
0627ドレミファ名無シド
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2021/03/10(水) 19:00:36.80ID:iYsMFq6U
つまみもフタコブペグとか謳ってるけどGibson Delux
（もしオールドならダブルリングシングルライン）
オリジナルじゃないので要注意
ヴィンテージのJ160は探してる人多いけど流石に店では中々見つからない
が、迂闊にネットオークション手を出さずじっくり観察眼磨いて店頭で確認するが吉
0628ドレミファ名無シド
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2021/03/10(水) 21:55:44.64ID:cessrXq/
J 160Eならリイシューでいいでしょ
ビンテージが必要か？
鳴らないギターだから特に必要ないものだ
ジョンレノンのファンが信仰のために買うギターでしょ
0630ドレミファ名無シド
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2021/03/10(水) 22:14:53.41ID:gw1O7DxP
恐らくネックごと交換されている。
本物で62年製なら今100万切って売っていることは先ずない。
ネックごと交換されているのならボディーが本物でも買取20万は行かないはず。
それに本物のビンテージ６２年製が梅田の三木楽器にあったが、
ヘッド裏の刻印は今と違ってかなり浮いて書いてあるから
消えることはまずない。
0631ドレミファ名無シド
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2021/03/10(水) 22:19:39.76ID:iYsMFq6U
＞浮いて書いてある
ヘッド裏出荷時にペンタフィニッシュ（塗装の乱れや節を隠す黒いフィニッシュ）仕様の個体でその上からスタンプ印だと
剥離の際シリアルもろとも無くなる可能性もある
＞本物で６２年製なら
そもそもリフなら100万切るんじゃない？オリジナルなら100万オーバーだが
0632ドレミファ名無シド
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2021/03/10(水) 22:37:29.91ID:cessrXq/
ジョンの2本目のジャンボはツーリングでナチュラルフィニッシュにしてもツーリングだったが
固定サドルだしこんなもの価値無いと思うけど
固定サドルでワンリングのナチュラルフィニッシュって存在しないと思うんだけど
0633ドレミファ名無シド
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2021/03/10(水) 22:46:41.78ID:cessrXq/
あとJギター除いたら店にあるでしょ
100万もしない60ぐらいだ
0634ドレミファ名無シド
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2021/03/10(水) 23:02:32.70ID:iYsMFq6U
「塗装は剥がしてると思います」って明示してる
「オリジナルです！」とあったら詐欺だｗ　明らかにサドル部分は差し替え
あとオリジナルナチュラルフィニッシュって稀に存在するよ
極めてレアだけど
0635ドレミファ名無シド
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2021/03/11(木) 01:11:17.32ID:MXh38Urp
>>633
ナローネックは安いけど62年製ドンピシャは100切らないよ。
ほぼオリジナルの奴は180万で即売れしたし、
ブリッヂリフィニッシュが128万で、
後もう一本最近150万で完売。
どこで見分けんのかわからないけど60年、61年は100切るし、
63、64も100切るね。
弾き比べした人いたら教えて。
0636ドレミファ名無シド
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2021/03/11(木) 01:15:33.78ID:vycrU/hR
62は最初のジョンレノンのジャンボがジョンレノンイヤーなだけ
ちなみにジョンのツーリングは64年

64が狙い目なんじゃないか

まあ俺は興味ないけど
0637ドレミファ名無シド
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2021/03/11(木) 01:21:48.27ID:vycrU/hR
62は盗まれてこの前出てきて3億で売れたけど
64が長年使って数々の名曲を生み出した
ちなみに盗まれた62は実はジョージのものでいつの間にか入れ替わってた

というオチ
0638ドレミファ名無シド
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2021/03/11(木) 01:56:45.22ID:MXh38Urp
ジョンは普段は大人しく64の新しい方を弾いていたが、確か66年頃までは
レコーディングにジョージの借りて弾いていた。
だからなんか違いがあるのかと。
0639ドレミファ名無シド
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2021/03/11(木) 08:35:41.96ID:vycrU/hR
借りていたというより手元にあったの弾いていた
ただそれだけ
ジョージのは弦が張り替えてたとか
そんな理由だ
0640ドレミファ名無シド
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2021/03/11(木) 09:24:34.34ID:undKJFQr
はい、ビーオタ話は終わり。
0641ドレミファ名無シド
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2021/03/11(木) 10:25:55.10ID:Hs41/Vgm
622です。
やめておきます。皆さんありがとうございました。
>639
ジョンは必ずジョージのを借りていました。
ジョージがJ-200を使いだして持ってこなくなったから仕方なく自分のを使いだしたのです。
0642ドレミファ名無シド
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2021/03/11(木) 10:29:04.40ID:W+y9Y+Qd
そういやES-175を注文したつもりがJ-160Eが届いてジョージがめっちゃ落胆したって話だったね
ジョンは何も気にせず喜んでたっていう
0643ドレミファ名無シド
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2021/03/11(木) 21:24:23.59ID:dU2XGPlI
>>637
その名曲生んだプラブリッジの６４入手前に木製ブリッジのダブルリングタイプ
NYのマニーズで買ってるけどな
ヘッド裏に赤いマニーズのステッカー張ってある奴
短期間使われた後いつの間にかプラブリッジ物に入れ替わった感じで消えていった
ボブディランにあげたとか何とか
0644ドレミファ名無シド
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2021/03/11(木) 22:01:57.77ID:vycrU/hR
>>643
そんなエピソードがあるのか
マンハッタンのブロードウェイのマニーズかな？
今もある店だ
ワンリングは盗まれたがその後手に入れたツーリングのサイケ塗装が剥がされた時にナチュラルフィニッシュになった時ブリッジが交換されたと思ってたわ
0645ドレミファ名無シド
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2021/03/11(木) 22:11:32.90ID:+kcmgaAp
今はもう無い　既に7～8年前に閉業
47番街はもう楽器街とは呼べなくなってる
ネット販売に押され対面販売は世界中どこも厳しいよ
0646ドレミファ名無シド
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2021/03/11(木) 22:20:28.71ID:vycrU/hR
>>645
そうなのか
昔マニーズでストラト買ったんだよな
ニューヨークはマディソンスクエア近くにビンテージギターショップがあった
今は分からない
あと有名なビンテージショップはスタテンアイランドのマンドリンブラザーズだな
0648ドレミファ名無シド
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2021/03/16(火) 11:22:35.50ID:+DdqmUIU
車は乗り換える
ギターは手放さなければ一生
トップが波打ちなければな
ラダーブレーシングは波打つからそこ注意だ
俺なんか歯の矯正で今月109万だからな
0650ドレミファ名無シド
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2021/03/16(火) 11:42:49.25ID:+DdqmUIU
ハエやろう着いてくんな
初心者スレかオヤジスレかハードオフスレがあるだろが
カスが下手クソが
0653ドレミファ名無シド
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2021/03/16(火) 11:54:08.88ID:p3aRQhac
>>648
ありがとう。
そうか、車のグレード落とそうかな。
0655ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/03/16(火) 11:59:49.97ID:+DdqmUIU
>>653
俺は合板のギターは買わないから分からない価値観だが
俺ならもし買うなら1964にするよ
ケチるわけじゃ無い
相場をアホなビーヲタを金づるにしてボラれるのがアホらしい
1964が死ぬまで持ってた160E
1962のジョンの本物は今ジョージの家
盗まれたのはジョージのギターだ
0658ドレミファ名無シド
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2021/03/16(火) 12:44:29.68ID:+DdqmUIU
初心者スレに行けよ

ビンテージ大嫌いなツルピカハミングバード野郎のクズが何で来るんだよ
下手くそ初心者が
0660ドレミファ名無シド
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2021/03/16(火) 23:12:00.06ID:+DdqmUIU
ラミネートって古くなると音がしぼんんで萎れるから駄目だよ
160Eに関しては合板が若いリイシューの方が音がビートルズだ
意味分かるかな　

https://youtu.be/W_4nKjzSQFM
0662ドレミファ名無シド
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2021/03/16(火) 23:16:02.37ID:+DdqmUIU
この亭主アホだね
お前のフィンガープレイなんか聞きたくない
160Eでストロークしろよっこの馬鹿と思う
こういうアホがいるんだよ
0663ドレミファ名無シド
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2021/03/17(水) 01:00:24.76ID:d1JD4aNg
662
その通り。
ビートルズの曲弾けよ
0664ドレミファ名無シド
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2021/03/17(水) 10:31:50.47ID:trLhJ72y
ベースの人って全然ビンテージこだわっている人知らないんだけどなんで？
あんまり違わないのかな？
0665ドレミファ名無シド
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2021/03/17(水) 10:46:27.19ID:dNvP2d64
なら、お前の弾いてる動画あげろよ。
0666ドレミファ名無シド
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2021/03/17(水) 11:01:37.76ID:U0bRsjOh
プロはハイエンド使うし、アクティブが主流だからかな
でもフェンダー使ってるプロはヴィンテージ使用率高いよ
0667ドレミファ名無シド
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2021/03/17(水) 11:04:57.54ID:U0bRsjOh
あ、失礼、プロの話じゃないのか
でもアマチュアも似たような傾向で、上級者になるほどアクティブや5弦を使うから必然的にヴィンテージは除外されるのかも
0668ドレミファ名無シド
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2021/03/17(水) 11:11:27.81ID:DZl/zGMk
ベースは構造で音が違ってくるけど材質では全く音が変わらないから必然的にヴィンテージ選ぶ理由がないんだよ
0669ドレミファ名無シド
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2021/03/17(水) 11:51:56.15ID:ege0enMj
ベースはフェンダービンテージマストアイテムだろが
ほとんどの奴らが持ってると思うけど
何で？
ライブではアクティブ使うでしょ
レコスタではビンテージだよ
0670ドレミファ名無シド
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2021/03/17(水) 11:58:08.92ID:ege0enMj
フェンダーはビンテージかモダンモデルじゃないとな
カスタムショップのリイシューモデルとか最悪だから
あんなの弾けない奴らが買うギターだよ
0672ドレミファ名無シド
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2021/03/17(水) 12:06:50.01ID:ege0enMj
5弦はケースバイケース
ジャンルによる
ロックやPOPでは必要ない

インストものでは5弦無いと話にならないな
0673ドレミファ名無シド
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2021/03/24(水) 07:31:57.43ID:jMSJiuCG
大きい地震が最近多くてギタースタンドに立てかけとくのは危険だな。
0675ドレミファ名無シド
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2021/03/27(土) 00:21:57.02ID:M00ukGde
674
店の売値。
奥で買うのなら33万円で今さっき落札があったよ。
0676ドレミファ名無シド
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2021/03/27(土) 00:27:37.60ID:CnGxgsQD
相場はあるとは思うけど、金払う側が納得できるならそれが自身の適正価格
個体差あるしね
0677ドレミファ名無シド
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2021/03/27(土) 10:31:52.76ID:2SJXVu9N
めっちゃ胴体鳴ってたんよ
決めた55万円買いに行ってくる！
0678ドレミファ名無シド
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2021/03/27(土) 20:32:12.37ID:PfB48iB+
８００マソの５８年ES３３５が売れたようだ。
0679ドレミファ名無シド
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2021/03/29(月) 15:09:34.75ID:EGEo9dCN
58ならめちゃくちゃいい音するだろうからさもありなん
65年以降は335もダメダメ
0680ドレミファ名無シド
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2021/03/29(月) 16:06:46.99ID:x4eKX2P/
60年代初期のJシリーズってどんな感じ？
良いとされてる？
0683ドレミファ名無シド
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2021/04/04(日) 20:19:00.91ID:5OSdJS8J
知り合いがプレCBSのストラト購入を検討していて、都内に案内したいんだけど、
どこが良いすか？
ハイパーとストラトクレイジーは行った事があります。
ハイパーは何度も行ってて、古いフェンダー のアンプも買ったことがあります。
クレイジーは評判がちょっとね・・ナンシーとかどうでしょう？
0684ドレミファ名無シド
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2021/04/04(日) 20:33:16.06ID:5OSdJS8J
TCもちょっとね・・
0685ドレミファ名無シド
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2021/04/04(日) 20:42:50.13ID:5OSdJS8J
TCもちょっとね・・
0686ドレミファ名無シド
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2021/04/04(日) 20:43:15.11ID:5OSdJS8J
誤爆
0687ドレミファ名無シド
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2021/04/05(月) 05:33:50.02ID:QzDG5EBX
TCもちょっとね・・
0688ドレミファ名無シド
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2021/04/09(金) 03:10:51.40ID:+07REDDT
>>683
何処も基本的にはぼったくり商売。
プレＣＢＳってある程度のコンディションなら今時に諭吉３００体くらいいるだろ？
オレは９９年ごろナンシーで５９買ったけど、店舗の在庫品のスラブ数本はどうもコンディションがイマイチだった。買ったのは非常に状態の良い委託品。店主は苦笑いしてたがな。
0689ドレミファ名無シド
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2021/04/09(金) 03:16:19.78ID:+07REDDT
そうそう定価はたしか１３０くらい、安くしてって言ったら、オーナーさんに電話して１１０に落してくれた。
0690ドレミファ名無シド
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2021/04/09(金) 03:22:47.14ID:+07REDDT
>>678
これもナンシーでしょ。
素晴らしい個体だったよね。
でもあのミントの５８に近いコンディションの３３５を最近終活の方から破格の金額で譲ってもらうことが出来た。
ちなみに今出島に出品されてるのはイマイチだろ。
0691ドレミファ名無シド
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2021/04/10(土) 00:05:49.61ID:sCvdoozw
>>683
ナンシーでpreCBSのストラト買った
特に不満はないよ
ナンシーで買う前にクレイジー何回か行ったけど
結構親身に色々教えてくれたわ
0692ドレミファ名無シド
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2021/04/10(土) 00:24:14.41ID:GyF77CZw
ストラトは昔中野に住んでたころよくハイパー行ってたが当時57ビンが150マンで買っときゃ良かった
今じゃ500はするでしょ
0693ドレミファ名無シド
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2021/04/10(土) 08:10:44.96ID:MW61Dor5
>>692
５００まではしないでしょ？
中野だったらギターハウスじゃあないの？
0695ドレミファ名無シド
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2021/04/11(日) 12:55:15.89ID:iCHjk42S
ストラトクレイジーって評判悪いの？俺は67～69年頃のストラト探している時
何軒かで試奏させてもらって1番良いのを選んだ時ストラトクレイジーだったな
ちゃんと店主が各々の個体について詳しく説明してくれたし
試奏室で充分弾かせてくれたし対応も感じ悪くなかったし問題ないと思う
TCも対応良かったし、ハートマンは買ったことあるけどこも問題ないでしょ
ネットの噂なんて気にせずショップ巡りして気に入ったの探せばいいじゃん
ビンテージはコンディションも値段もバラバラだからまめに店巡って触って確かめないとな
0696ドレミファ名無シド
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2021/04/11(日) 13:03:56.88ID:iCHjk42S
>>693
連投すまんね
ギターハウス懐かしい。小川さんのやってたお店ね、元気にしてるかな？
基本なチェックはしてるけどメンテなしで相場より割安で売るから
状態は自分で良く判断してねって試奏させてくれたな、あそこでも2本買ったけど楽しい店だった
0697ドレミファ名無シド
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2021/04/11(日) 16:10:54.02ID:062m3hUN
キチガイさんはどうもパーツの付替やってんじゃねえかという疑惑が上がったことがあった
2ちゃんでね
俺も昔親切にしてもらったが、
近年は貴重なビンテージ試奏だけして買わない客とかマナーの問題もあり店長も態度が硬化してるらしい
ここ10年くらい行ってないから知らんけど
0698ドレミファ名無シド
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2021/04/13(火) 07:02:24.58ID:ehn6aXWr
ストラト買うならストラト狂は外せないだろう
一見悪評が多いように見えるが実際にはマナーの悪い極一部の客が自分の行いを注意された事等を逆恨みして執念深く粘着してディスり続けているだけ
近年のトラブルとされているケースもほぼひねくれた因縁体質の客のせい
こちらが普通なら店主さんもとても親身になってくれるよ
実際に自分の目で確かめてみるのが一番だよ
どうしても合わないと感じたならばその後行かなければいいだけなんじゃないかな
0699ドレミファ名無シド
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2021/04/13(火) 07:25:01.81ID:5YvbSLgo
リフのフェスタレッドをオリジナルと称して売ってた件は？
0701ドレミファ名無シド
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2021/04/13(火) 09:49:36.48ID:qpHWZwwQ
クレイジーって全部ベタ付けにするんだろ？
フローティング調整できないっていう噂があるけど本当のところどうなの
0702ドレミファ名無シド
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2021/04/14(水) 22:59:03.91ID:N/N2G8OC
>>699
それは事実なのか？あの店はカスタムカラーに関しては相当こだわっているのに
そもそもあそこでストラト買うと本体やPUだけでなくパーツまで詳細なスペックを記録した
個体情報のインスペクションシートを発行して商品管理の厳格さを売りにしているよ
こだわりを売りにしている店が嘘ついて評判落とすようなことはしないだろ
いくらネットでも不確かな事書き込むと「営業妨害、風説の流布、名誉毀損」になるけど大丈夫か？
もしホントでネット上にダマされた人が告発したような記事や記録があるんなら教えてね
0703ドレミファ名無シド
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2021/04/15(木) 17:11:10.79ID:lW1J96q9
本当に悪店なら20年もやっていない。
0704ドレミファ名無シド
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2021/04/15(木) 17:22:42.88ID:Jq9KRrDF
キチガイの店長はジェフ・ベック好き
フローティング出来ないわけはないだろう
でもフローティングでアーミンググイグイはあまりしてもらいたくねえだろうな展示品は
それは買ってからやってよという
0705ドレミファ名無シド
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2021/04/15(木) 18:43:35.79ID:L8X60230
匿名で何書いても許されたなんて時代からは抜けつつあるしな
今は偽計業務妨害でバンバン捕まってる
直接見聞きした事なの？って本人に問うと「いや、ネットでちょっと聞きかじった程度で・・」とか
結局熊本地震のライオンじゃないけどデマッターの類
0706ドレミファ名無シド
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2021/04/18(日) 07:27:23.45ID:XcJVr2La
昔はビンテージ楽器店はかなりのボッタ価格で儲かるのかと思っていたが
実際には、将来的にも全く買う気のない貧乏人がただ弾きたくてたむろして図々しい事言ってきて
マナー最悪のくせに、指摘されるとあの店は態度悪いだのニセ物だのネットに書き込まれる
この時代そんなに数が出るものじゃないけど在庫はある程度無いと集客出来ない
経理上ビンテージ楽器の棚卸しとかどうなっているんだろうね
沢山ビンテージ触れるのは楽しいだろうけど、さほど美味しい商売では無いんだろうな
グルーンとかノーマンなんかは別だよ、日本の好きが高じたおっちゃんがやってる店
0707ドレミファ名無シド
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2021/04/19(月) 00:35:51.17ID:TnHAWOZA
>>704
あの人は適当でしょ。
0709ドレミファ名無シド
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2021/04/20(火) 22:47:03.29ID:yhYvoUWs
遅レスだが指板割ったヤツはクソだな。
普通そこまで保管状態悪くならない。屋外にでも住んでんのか？
0710ドレミファ名無シド
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2021/04/21(水) 08:53:06.44ID:1XNhmjDS
保管状態何て使ってれば悪いでしょ
飾りじゃないんだからちゃんと弾いてどんどん指板割らないと
0711ドレミファ名無シド
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2021/04/21(水) 22:19:31.16ID:14NWjSAr
>>708
そういうおまえが一番クソ。
0713ドレミファ名無シド
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2021/04/22(木) 22:03:55.88ID:tGKfaTVB
>>710
割れるかバカ
お前がヘタクソなだけだ
0714ドレミファ名無シド
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2021/04/24(土) 11:12:02.41ID:ixwmd4x/
普通に使ってるギターなら子供の涎とかご飯粒とか汁物まみれになるよね
それが指板に付いたりして部屋を換気したりすると直ぐに湿度15%くらいになって指板割れる
夏は特にエアコンの風とか直撃するし割れやすいと思う
ピカピカなのってコレクターの盆栽ギターくらいだよ
普通に使ってればギターはボロボロになるのが当たり前
0718ドレミファ名無シド
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2021/04/28(水) 20:53:59.72ID:CetueH48
ならない
お前はクソギターつかまされてて、まだ気付いてないだけ
0720ドレミファ名無シド
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2021/04/29(木) 06:33:00.84ID:uoRmaZSF
ネタにマジレスするのもなんだが、ビンテージギターで指板割れるのって
エボニーに細い亀裂が入っているのは時々見るけどリペアが必要な程ではないかな
ローズは割れてるの殆ど見かけないが、凹みは良く見かけるよね
フレット打ち替え時の指板調整位では修正できない位部分的にえぐれて深いものも稀にみる
上手いリペアマンだとほとんど目立たないように綺麗にリペアしてくれるけど
あれは凹みそのまま使うかリペアに出すか迷うところだな
メイプル指板の割れてるのは見たこと無いね
0721ドレミファ名無シド
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2021/04/29(木) 14:46:39.90ID:8HUDAwxU
>>719
値付けは適正かもな。
興味深いのは質問してる奴。
たぶん害人だろけどリフには興味ないってところがこの業界わかっているヤツだな。
0722ドレミファ名無シド
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2021/04/29(木) 21:20:26.13ID:WYNBhmOA
>>719
どれも値段は妥当かチョイ安だけど、このくらいの価格帯になっちゃうと信頼された店じゃないと手を出しにくいな。状態が悪いだけになおさらだな
0723ドレミファ名無シド
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2021/04/30(金) 00:04:43.64ID:rWgTrPEe
ありがとう
やっぱお店は値段が少々高くても安心料って事だね。
0724ドレミファ名無シド
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2021/04/30(金) 00:38:16.47ID:GVFhudg5
>>723
はいそれが一番危険な考え方
てか正直この一連の流れも店側の人間の自演っぽいけどね

まあ世界中で誰一人見極められないレベルのフェイクなんてすでに腐るほど出回ってるのが現実だから
当時の木材と塗料使ってオリジナルパーツ載っけてMintですってやられたら絶対に誰にも分からんし何十年も前からそんなのが普通に出回ってる世界だよ
実際にその目で見て驚愕したディーラーを何人も知ってる
本当に確証が欲しいならファーストオーナーから全ての所有歴の確認が取れてる個体のみ
ていうか音聞いて差が分からないのにおーこれがヴィンテージかーなんてやってる連中が世界中に数え切れないくらいいるんだから笑えるよほんと
0726ドレミファ名無シド
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2021/04/30(金) 15:51:08.49ID:GVFhudg5
ある程度この業界に精通してれば常識の範疇の話しかしてないよ
あのグルーンだって過去に何十本もフェイク見分けられずに横流ししてるんだから
大量のヴィンテージに触れてきた人間ならどこをどうチェックするのか熟知してる訳で
そこをクリアされたら誰も分からないねっていう小学生でも分かる単純な話
言い換えればそこをクリアさえしていれば自動的に本物だと認定されるって事
世にあるヴィンテージギターの半分以上がフェイクだと思っておけば良いよ
0727ドレミファ名無シド
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2021/04/30(金) 21:59:20.53ID:OB3SQA72
バーストの偽物が多いのは有名だけど、それ以外のヴィンテージはどのくらいの割合で偽物が混じってるんだろうか？　
市場価格が数千万のバーストなら精巧な偽物が出回るのもわかるが、例えばストラトなんてせいぜい数百万だから偽物を作る手間とコストを考えたら割に合わない気もするが
0728ドレミファ名無シド
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2021/04/30(金) 22:50:18.47ID:GVFhudg5
PreCBSで限定すれば現存してる8割以上かなー
すでに90年代には手に負えないくらい溢れてたからね
ほとんど全部偽物だと思っておけば間違いない
0730ドレミファ名無シド
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2021/05/01(土) 09:44:48.17ID:3a0cB2CJ
近年では当時の材や工法等の情報が明らかになり鑑別法も進化したから
以前のような怪しい物は減ってきて、怪しい物にはそれなりの説明と値付けがされてるな
いい歳こいて安ギター使ってる貧乏人に限ってビンテージやハイエンドギターを
否定してディスる傾向が強いのも明らかになっているな（笑）
こんだけビンテージ市場が確立している時代に9割偽物とか貧乏人の妬みってすごいもんだな
0731ドレミファ名無シド
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2021/05/01(土) 14:30:53.56ID:quSeB0rC
>>727
作るってどこの工房がどうやって作るんだ？
中国でしかやらない仕事だろ
アメリカならマフィアに恐喝された職人か？
0732ドレミファ名無シド
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2021/05/01(土) 14:45:06.97ID:ovimTlNo
>>730
はい店員登場
後半は自己投影丸出しのテンプレだね
俺みたいな独自のルート持ってる人間が羨ましいのかな？
0733ドレミファ名無シド
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2021/05/01(土) 14:45:56.94ID:ovimTlNo
>>731
それまじで言ってるならアホにもほどがある
0735ドレミファ名無シド
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2021/05/01(土) 17:10:09.80ID:l4wU2LNE
>>730
リック・ニールセンとかPATAのバーストみたいに情報が少ない時代の偽物はわかりやすいけど、724の言うようなやり方で精巧に作られてたら鑑定は難しいんじゃないの？
0736ドレミファ名無シド
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2021/05/01(土) 21:27:54.14ID:ovimTlNo
>>735
鑑定が難しいんじゃなくて不可能
その事実を誰よりも良く知ってるディーラーは信頼できるコミュニティ内の人間としか取引しない
一つ言っとくと日本人のディーラーは昔から良い鴨
0737ドレミファ名無シド
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2021/05/02(日) 11:38:39.39ID:EikVxSEs
>>732
僕も独自のルートが羨ましくて仕方ありません、
ぜひその独自のルートに関してお話してください。
0738ドレミファ名無シド
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2021/05/02(日) 11:40:19.33ID:z3PHWq/I
90年代にもう噂はあったよね。
0740ドレミファ名無シド
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2021/05/02(日) 12:14:09.30ID:dFhkcpgj
>>726
そういうオマエもお触りしたことすらないチェリーボーイのホモおやじだろ。
0741ドレミファ名無シド
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2021/05/02(日) 13:38:42.13ID:FUCCem4W
精巧なレプリカでも音や臭いはどうなんだろうな
いくらなんでもあの臭いは再現できねえだろ
0742ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/02(日) 15:46:14.87ID:3vnizfIP
まあここの真性ニワカ達が自演してる店員でないなら騙されていれば良いじゃない
知らぬが仏でしょ
0743ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/03(月) 00:42:35.34ID:T4MuEXKH
>>740
チェリーボーイのホモおやじなんて独自ルート君に失礼だぞ、
とは言っても風俗行く金すら無いから海外エロサイト見ながらオナるくらいしか
やる事無いんだろうけどな、まあいずれにせよ店にぶら下がってるビンテージギターの
8割以上が偽物って思いこめる極端にシンプルな脳みそは確かに羨ましいな
0745ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/03(月) 02:01:01.84ID:GpBh9ftQ
店員君そんな焦らなくても馬鹿は大勢いるから安心しなって
0746ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/03(月) 08:45:53.86ID:VGjbiD/l
>>745
おいおい独自ルート君、店員君とかわかったような名前をつけて自分のアホっぷりを誤魔化そうとしてはいけないよ。
人間として恥ずかしすぎるぞ。
ゴミかよ。
0747ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/03(月) 09:53:27.20ID:T4MuEXKH
今出回ってるビンテージギターの殆どはフェイクと思っていれば間違いない、キリッ！

俺みたいな独自のルート持ってる人間が羨ましいのかな？キリッ

一つ言っとくと日本人のディーラーは昔から良い鴨、キリッ

ってお前日本人じゃなかったのか（笑）日本語堪能なアメリカ人かよ？それとも半島の人？
ちなみに5ちゃんは海外からだと見れるけど書き込めないんだよね。
0748ドレミファ名無シド
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2021/05/03(月) 18:50:09.63ID:g7uIxQrB
はじめまして。友達に数万円貸す代わりに、ギターを担保にする予定ですが、自分はあまり知識がなく、金額は妥当か知りたいです。よろしくお願いします。その他いい板があったら誘導お願いできませんか。

ギターはキャッツアイでTCE-50Vでシリアルとかもあって、状態はいいと思う。
0749ドレミファ名無シド
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2021/05/03(月) 19:00:03.75ID:1zkLof3V
>>747
レイシズムは不愉快だな
そもそもそれ反論になってないし、客観的に見てお前の負けだよ
0750ドレミファ名無シド
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2021/05/04(火) 00:19:59.39ID:ol7Xllgg
ネトウヨはリアルで底辺の連中だって統計出てるからヴィンテージの楽器なんて縁の無い人生でしょ
なんでこんなスレにいるんだか
それと汚い言葉使えばマウント取れるとでも勘違いしてる君も教養無いよね
ネット依存者のテンプレばかりで面白く無いし哀れだなーほんと
0751ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/04(火) 06:06:59.21ID:7Io0AmW8
>>749
『日本人はよいカモ』ってお前が日本人バカにしてるだろ（笑）
そういうお前がレイシストだろ、テレキャススレで自分は100本以上持ってるとか
自宅じゃ戦前のマーチンしか弾かないとか、色んなスレ荒らして寂しい奴だな貧乏人
0752ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/04(火) 09:23:48.01ID:XY4iWfsZ
>>751
俺はそいつとは別人
レイシズムが何かわかっていないし、頭が悪すぎて話にならない
0753ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/04(火) 13:09:26.91ID:8IES4e0I
娘が韓国人の彼氏連れてきたらどうする？俺はピンコロのハーフの娘好きだけどな。
0754ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/04(火) 13:42:31.19ID:lvIuvPda
>>748
その前に数万円ぽっちで友人から担保取るのか
俺なら本当の友達ならもし返ってこなくても
くれてやったと思って担保取らない
もしくは最初から貸さないな
0755ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/04(火) 13:50:00.19ID:8IES4e0I
ちょっとレスポール貸してと貸したら古物屋に並んでたことがある。そいつの親に弁償させたが。もちろん本人は父親に殴られて頭蓋骨骨折になった。
0756ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/04(火) 14:21:05.75ID:HSJpKWkL
>>728
アホめ
0757ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/04(火) 14:36:08.40ID:ol7Xllgg
>>751
日本人のディーラーって書いたはずだけど
ネトウヨは捏造が唯一の特技だったっけな
0758ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/04(火) 14:36:46.83ID:ol7Xllgg
>>751
それと最後の一言は自己紹介になってるから推敲する癖付けたほうが良いぞ
お前みたいな哀れなの大勢いるけどなこの板
0759ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/04(火) 15:37:02.26ID:eN47Sgr4
>>758
独自ルート君は虚しくならないのかな？

たぶん倉庫に百本以上あるわ、ぷっ
ただの仕事道具、ぷっ
家じゃ基本的にPrewar Martinしか触らん、ぷっ
0760ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/04(火) 16:14:10.30ID:ol7Xllgg
>>759
傍から見たら他スレの内容を引用するほど必死で哀れなやつだと思われると客観視する能力も必要だよ君は
0761ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/04(火) 16:15:56.44ID:XoqZ2AVF
日本人が中国系か韓国系だけだと思ってないか？
白人の日本人もいるし黒人の日本人もいる
0762ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/04(火) 16:27:39.95ID:ol7Xllgg
楽作板って自分の生活基準が世界のスタンダードだと思ってる変な人間が多すぎるよなー
それにそぐわない発言をするとその対象を集団になって攻撃し始める点も共通してる
ただのネットの雑談なのに自演やID検索なんて惨めな真似をしてまでストーキングする犯罪者予備軍までもが現れる始末
5chが人生になっている連中なんだろうけど社会の底辺の動物園みたいだな
0764ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/04(火) 16:46:43.62ID:ol7Xllgg
俺いちいちIDなんて見てないから君がどのスレのどいつかなんて覚えてないんだけどさー
ID検索して貼り付けてくるテンプレ底辺君も鏡見てみたら？
0765ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/06(木) 13:34:03.23ID:F9OqCzzT
>>754
どうでもいいことだけど、20万すでに無担保で貸してて追加で貸すから意識漬けもあって流石に何か出させようって感じ。。ギターならウチに弾きにこれるし。
0766ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/08(土) 00:38:25.24ID:13luOVpw
>>738
ってことはおまえもアラフィフのホモおやじかな。それともゲイおじさんですか？
0767ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/10(月) 01:50:06.77ID:FtDwuGoj
現状ヴィンテージに手出してるのは無知だけ
フェンダーなんか90年代に市場のほとんど全てが偽物と言って良いくらいまで溢れた辺りでコレクター連中は買うの止めた
未だにそういうのを本物だと信じてる連中は星の数ほどいるだろうね
0769ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/12(水) 06:18:03.89ID:53UG1yiM
ホンモノ持ってる俺は勝ち組
まぁニセモノなんてすぐ見分けつくけどな
0770ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/13(木) 18:06:13.47ID:oG/PctIm
テレキャスターが欲しいんだけど、72~73年頃の3.6kgとカスタムショップ製の2.9kg
どっちがいいかな。
色や形はどちらも気に入っています。
20万位カスタムショップの方が高いです。
0771ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/13(木) 18:08:22.99ID:BraJd5qh
ちゃんと試奏したのか？
その２本じゃ、サウンドの方向性、全く違うじゃん
少なくとも音に関しては、その２本で悩む意味がわからん
0772ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/13(木) 19:03:08.52ID:oG/PctIm
そもそもこのスレでは７２年はビンテージではない。
0773ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/13(木) 21:30:27.93ID:ODMXaZeK
770
すみません、途中で投稿してしまいました。
72年はこのスレではビンテージにはなりませんか？

>>771
両方とも試奏していません。
遠くて行けません。
楽器屋のネット販売です。

音はそんなに違うのでしょうか？
0774ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/14(金) 01:19:51.23ID:kcT2I2BQ
72年がビンテージではないは厳しすぎんじゃね
77年辺りからはビンテージではないならわからんでもないが
72年てダックの年代よ？
0775ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/14(金) 05:58:55.16ID:K0423DNz0
ヴィンテージ？
ただのオンボロギターだよw
0776ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/14(金) 08:08:54.23ID:V5xizBVX
70年代をヴィンテージなんて言ったら何でもヴィンテージになっちゃうじゃん
0779ドレミファ名無シド
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2021/05/14(金) 09:48:35.62ID:v/8HbFey
ありがとうございます。
ならばカスタムショップ製しかないですね。
専門店のつけている値段が全てを物語っているようです。
0780ドレミファ名無シド
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2021/05/14(金) 17:13:47.37ID:vcJ4hrxG
このスレの基準だとイングヴェイのダックはヴィンテージでないということか
0781ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/15(土) 00:16:52.03ID:Ay6ErM5g
60年代後半まではソリッドながらも温かみがあり、70年代以降はキンキンしてる。カスタムショップがどっちの方向を再現してるかわからんが、たぶん前者なんちゃう？ だからその二本は全然違うと思う。 それと72年もビンテージでいいと思うけどシェイプが違うぞ。ボディ左上のネックの付け根あたりな。よく調べうえで納得して選んでください
0782ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/15(土) 00:22:26.73ID:Ay6ErM5g
だけどカスタムショップは新品で買っても売る時はその半額だぞ。72年は売る時はたぶん同じ価格かちょい上がるかだな
0783ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/15(土) 02:33:08.66ID:C5HQKIYY
ジャパビンでもわかる通り
80年頃の段階でビンテージギターという概念はあったわけなのよな
とすると60年から20年しか経っていないわけだ
だとすると2000年製も立派なビンテージギターなわけだ
0784ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/15(土) 08:42:12.68ID:lq8YJ3v/
80年頃のジャパンビンテージは70年代に入り、ギブソンや
フェンダーが改悪した部分を50～60年代の仕様にする、
という感じだったのでは。当時のトーカイやフェルナンデス
のカタログにはビンテージを再現みたいな事が書いてあった。
0785ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/15(土) 11:37:26.93ID:3SKVKiOE
72年は傾向としてキンキンギラギラ
ジャギジャギかき鳴らし
ロックとか向き

カスタムショップ2.9kgってことは
メイプル&アッシュのモデルの事言ってると思うが
こちらはヴィンテージの音とは違うけど
初期テレキャスの太さ甘さもそこそこ出るし
リアはしっかりカントリーサウンドもでる。

本格プレーヤー志向ならカスタムショップ
バンド系で派手に暴れたいなら、72
0786ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/15(土) 14:51:48.21ID:lp7qXBTV
>>783
むかしはビンテージじゃなくってオールドと言ったけどな。
ビンテージって言葉には古いっていう意味に加えて名作とか価値あるものとかいう意味が加わるので、80年代でいうと
ゼマティスのようなのは今じゃ立派なビンテージだけど、普通に工業製品として作られたコピーもんやリイシューものがビンテージになる事は今後ともないよ
0787ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/15(土) 15:52:33.82ID:9aHJ/JMs
770です。
72年製はピックガード下にザクリがありパスしました。
カスタムショップ製は極太ネック＋強度のRで弾きにく過ぎてパスしました。
強行で試奏に行ってよかったです。

みなさんありがとうございました。

72年がビンテージかというお話ですが、
実物見るとポリウレタンの分厚い塗装が黄ばんでいてとてもじゃないですが
高級感はなかったです。
ビンテージ特有の枯れた感じもなかったです。
0788ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/15(土) 17:16:54.57ID:C5HQKIYY
>>786
何とんちんかんな事また言ってんだおまえは
ゼマティスなんておまえが否定している70年代製だろこのボケナスが
脳みそ洗ってこい
0790ドレミファ名無シド
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2021/05/15(土) 18:38:51.08ID:Ay6ErM5g
>>783
おまえ大丈夫か
20年たてばヴィンテージになるって信じてんのか？
0791ドレミファ名無シド
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2021/05/15(土) 21:18:33.22ID:pEI0fv2h
72がウレタンで気に入らないとか
CSのその年式モデル極太ネックでNGとか
それぞれそういう楽器なんだよ
特色そのものだゃ
そんな超絶レベルで質問すんなよ
普通にパシフィカでも弾いてろ
久しぶりに本気でムカついたわ
0792ドレミファ名無シド
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2021/05/15(土) 22:27:14.91ID:T9sx1iSX
ザクリは良くないだろ
0793ドレミファ名無シド
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2021/05/15(土) 22:45:42.47ID:C5HQKIYY
>>790
信じるも信じないも
何本生産されてようがされてなかろうが
そういう事だろつってんだよこのゴミカスが
0794ドレミファ名無シド
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2021/05/15(土) 22:52:49.02ID:SVED1dFT
>>786
感動を覚えました。
確かに。
0797ドレミファ名無シド
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2021/05/16(日) 13:42:30.05ID:thFRZ5Ka
>>787
72年はオリジナルではポリウレタン塗装では無いですよ
フェンダーは当初は下地からオールラッカーだったが、塗装痩せや剥がれ、チェック対策のため
69年からは下地をポリエステル、着色層とトップコートは従来通りラッカー仕上げに変更
これをフェンダー社はシックスキンフィニッシュと名付けて改良をアピールしてた
だからもしその72年がポリウレタンだったとしたらリフィニッシュされてるな
0798ドレミファ名無シド
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2021/05/16(日) 22:33:50.19ID:GNPkiHOX
くっだらねぇ
0800ドレミファ名無シド
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2021/05/18(火) 21:07:17.06ID:KKkiz5SX
ボディ塗装がオールラッカーだと経年変化に風格があって好きだね
66～7年製までのストラトとそれ以降のとでは見た目の渋さが全然違う
0801ドレミファ名無シド
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2021/05/19(水) 17:25:32.00ID:eE0RNPgf
>>783
おまえ大丈夫か
20年たてばヴィンテージになるって信じてんのか？
0802ドレミファ名無シド
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2021/05/21(金) 15:41:38.12ID:eINlxwJ6
783は記録に残るバカ
0803ドレミファ名無シド
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2021/05/26(水) 07:24:10.90ID:zSZbaCQY
90年代くらいまではヴィンテージ＝古くて価値のある物って意味で明確にただのおんぼろガラクタと区別されてたよ
今はもうそういう良い物はタマ数無いからただ単に古けりゃ全部ヴィンテージと呼んで箔付けする方向性にスイッチしただけ
いかにも知識教養の無い馬鹿が客の市場らしい話だよな
そういうのにひっかかるのってこれ中古って言うよりこれヴィンテージって言った方が様になるとでも思ってるんだろ
幸せな脳味噌だこと
0804ドレミファ名無シド
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2021/05/26(水) 07:27:09.97ID:zSZbaCQY
>>800
60年代はすでにオールラッカーじゃないぞ
ていうかラッカーの種類すら知らないのに知ったかしてる君みたいなの多いよなほんと
何が目的なの？
0806ドレミファ名無シド
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2021/05/26(水) 15:58:55.66ID:f5PrltD+
>>804
68年まではオールラッカーだったんじゃないの？
シーラーがポリエステル、着色層とトップコートがラッカーという
組み合わせになったのが68年途中か69年だったと思うけど？
0807ドレミファ名無シド
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2021/05/26(水) 17:18:16.04ID:BmZ2m7QA
これ気になるんだけどどう思う？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t775923779

ボディ以外は全てオリジナルではない。
ボディもコントロール部がぱっくり割れてくっ付けてある。
0808ドレミファ名無シド
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2021/05/27(木) 12:02:09.29ID:igoTqBHF
>>807
こういうギターもありだと思うけど、こういう訳ありモノは現物見ないで買えないよね
あとはこんな値段じゃね、誰も入札しない時点でわかるでしょ
0809ドレミファ名無シド
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2021/05/27(木) 21:00:44.13ID:slYQpd+9
>>808
ありがとうございます。
試奏不可な時点でやめました。
このくらいの値段だとショップからじゃないと見ずに買えません。
0810ドレミファ名無シド
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2021/05/27(木) 21:18:50.44ID:2hvHCb/j
これ買うんだったら
デジマにずっと出てる
65年だっけ？
ネックのジョイントし直してある
板バネのわりかし美品の方が断然いいな
ジョイント剥がれはこの時期のSGよくあるし
値段考えたら許容範囲
0811ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/28(金) 03:45:27.63ID:HVIOfE8R
あれはナローネックでダメでした。
ところでギブソンってヘッド角17度から14度に変更したのなぜ？
音は変わるのかな？
0812ドレミファ名無シド
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2021/05/28(金) 06:14:05.55ID:N6x6F4S/
>>811
ヘッド角の変更はネック折れ対策なんじゃない？バンドした時のテンション感は
少し柔らかくなってると思うけど音質変化する程じゃないと思うな
俺はナローネックも含めて嫌いじゃ無いけどね、慣れの問題だと思う
ラリーカールトンなんてあんなに手がでかいけど68年か69年のナローネック愛用してるよね
太いネックは太い音でロングサステインで細いネックはその反対みたいのは多分にイメージでしょ
確かに太いネックの音、細いネックの音ってあるんだろうけど弦やらセッティング弾き方など
他の要素も大きいから音質の優劣には関係ないと思うな
0813ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/28(金) 10:56:39.37ID:HVIOfE8R
42mm と40mmは弾きやすさが違わないですか？
ナローネックのギブソンヴィンテージが他の年代と比べて極端に安いのは
そのせいかと思います。
0815ドレミファ名無シド
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2021/05/28(金) 15:46:33.17ID:9I9b4M9J
だから人それぞれの好みと慣れの問題でしょ
ラリーカールトンがわざわざ弾きにくいのを我慢しながら何十年もあのギター使っていると思う？
アルマッケイ が70年の335は1番のお気に入りだから大事にしている話とかどう思う？
当然ながら2人とも何本も持っているのにあえてナローネックを愛用しているんだよ
そして彼らは平均的な日本人よりはるかに手がでかいけどね。
0816ドレミファ名無シド
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2021/05/28(金) 16:53:51.64ID:boEv0PVS
ローポジを滅多に使わない人なら、気付いてないとか、気にしてないとかじゃない？
0820ドレミファ名無シド
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2021/05/28(金) 19:26:03.87ID:R4l0TmA0
ヴィンテージはローポジ殆ど使わないでしょ
ヴィンテージ使っててローポジ使う意味ない
ハイポジが減衰しないからヴィンテージ使うのであってローポジ使うなら新品買っとけ
0823ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/28(金) 23:50:26.61ID:N6x6F4S/
今度はローポジとローコードの区別がつかない奴が湧いて来たか
0824ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/29(土) 10:17:16.81ID:eyJiCYTb
>>812
ってことは６１年のドット３３５なんて狙い目だな。でもまあロベンやＳＲＶは５８だろ。
一概にどうとかは言えない。
敢えて言えば所詮はエレキ。
0825ドレミファ名無シド
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2021/05/29(土) 10:42:21.83ID:PT7UjUB+
>>824
まあロベンフォードやSRVはブルーズ系だから、解放弦のハンマ～プリングとかオープンコード、
ローポジを多用するからね、820いわくヴィンテージではローポジ弾く意味無いらしいから
ロベンやSRVは820にバカにされちゃうんだろうな
0826ドレミファ名無シド
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2021/05/31(月) 06:43:08.47ID:3g+IB7EE
>>804
てめーの無知ぶりには触れないのかい？
何が目的なの？はこっちのセリフだよｗ
0828ドレミファ名無シド
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2021/05/31(月) 10:01:02.11ID:+9ohyLdy
>>812
素材切り出しの取れ高狙ったコストダウンと聞いたことがある
ヘッド強化策なら後年施した様なﾎﾞリュート仕様にした筈
0829ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/31(月) 20:59:43.74ID:+fsvZjq5
昨日、62年ギブソンSGのミント弾かせてもらった。
その時にお店の人がレリックした63年式のSGも弾かせてもらったら、
なんとこっちの方が音が良くて弾きやすい。
見た目も結構影響するんだよね。
まだまだ修行が足りてません。
0830ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/31(月) 21:39:35.79ID:3C8qvjnE
63年モノをわざわざ人工的にレリックしたって事？
0833ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/31(月) 21:57:14.69ID:+fsvZjq5
すまない。
カスタムショップ製のSG
0837ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/03(木) 08:14:11.73ID:euw7RG0H
HOWL GUITARSって信頼できますか？過去の別スレで違法店って書いてるの見かけまして、でも理由がわからず。デジマート通販しても大丈夫そうかご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。
0838ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/03(木) 13:33:57.77ID:C69LoMIe
炎上もいいけど裁判したらいいのに
0839ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/03(木) 16:10:29.45ID:UHNJRNNO
260いいねくらいじゃ炎上のうちに入らんよ
まあニッチな業界だからな
0840ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/03(木) 19:39:31.64ID:7SK2soYC
今もう、こういう個人店は
どこも覚悟して買わないといかんよね

商売にっちもさっちも行かなくて
金のためならなんだってやる覚悟だろうし
0841ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/05(月) 19:22:46.11ID:RGwHUexd
>>836
ストクレとハイパーでブツが行き来してて傑作としかwだって○井ってもともとハイパーの客でよwオレは昔からあすこで見てたからね。
…それにしても、リフ物ならいざ知らず、オリジナルの'54でこういう噂が立っちゃうのは専門店としてまずいよな。
あとね、利用者としての実感だけど、ここの店主のいう「オリジナル」と一般的な「オリジナル」はちょっと捉え方がズレている感じはする。
ネジ1本までバラバラにできるフェンダー製品の特質もあるから、何がオリジナル？っていうのは勿論難しいんだけど、そのギターにもともと付いていたか？じゃなくてその当時の年代的に符合しているものであれば「オリジナル」と称しているような感じがどうもある。
0842ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/05(月) 23:00:54.58ID:RGwHUexd
重ねていうけど、オレが買ったようなプリCBSとはいえ雑魚みたいなビンテージはともかくとして、
真偽は別にしても店主としてプライドもって取り揃えていると称する'54年モノでこういう噂が立ってしまうのはショップとしては本当にマズイんじゃね～の？
知らんけど。
0843ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/06(火) 00:10:31.92ID:bmFYixv8
知らないなら黙っていましょう
あなた関西人じゃないでしょう
0844ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/06(火) 00:15:15.78ID:O0v/KzQj
>>806
違う

>>826
アホは何しても治らんよな
0845ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/06(火) 00:17:05.73ID:O0v/KzQj
そもそも海外のコレクターの間じゃそういう店はブラックリストに入ってるから相手にもされない
こんなスレ見ていきってる情弱が養分になるだけ
0846ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/06(火) 00:18:51.27ID:2fPBWdyo
そろそろポリギの季節がやってまいりやしたな
夏場のニトロはベタついてしゃんめえ
0847ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/08(木) 04:40:19.04ID:VnuP+2Hz
それたまに言うやついるけど空調管理すらできてない住環境なんだななーと哀れに思われるだけだぞ
0852ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/10(土) 08:13:34.81ID:hm2G3UJA
>>851
ストーカーきも
0853ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/18(日) 11:40:48.74ID:f5lYhJ1R
お前ら、ビンテージ語るくらいだから、バーストくらい持ってるんだよな？
0854ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/26(月) 06:54:59.63ID:1JlQe2L9
>>853
バーストって何ですか？
0855ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/26(月) 19:31:19.35ID:PbgkCBsC
>>843
沖縄人です
0856ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/28(水) 05:24:15.52ID:ado6Vtqf
当然、バースト持ってます。
トップリフィニッシュで1999年に150万で買いました。。
0858ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/28(水) 20:07:06.64ID:HjEtl77Y
>>856
ああ、サンバーストですか。サンバって言えばわかってましたよ。
0859ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/30(金) 20:58:57.91ID:EDLCTtGa
1999年に、リフィニッシュといえども150万円は安すぎないか？
0860ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/30(金) 22:29:48.53ID:0fpZWZjC
99年でその値段ならリフィニッシュ以外にも色々あるだろ
ネック修復歴とかペグ全交換とか
0861ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/30(金) 22:34:13.04ID:6s/CGNua
そういう広告があっただけ。買ったのは嘘。ごめんなさい。
でも写真付き広告は本当。
0865ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/01(日) 17:54:27.44ID:A084gdfy
>>853 の愛機はグレコのバースト
0867ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/02(月) 22:35:00.41ID:d1DGWmJZ
バーストくらい持ってるよなっていう言葉に相当頭にきたんだなw
いちいちカーッとくるとは情けないぜ
0868ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/03(火) 04:48:50.88ID:j+sv5Xr/
>>867 はバーストおやじ。
0869ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/03(火) 04:58:19.52ID:j+sv5Xr/
ネック差し替えで4200万だって。良い買い物してるね。
0870ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/03(火) 05:16:27.47ID:j+sv5Xr/
ハカランダやクラックという言葉にアドレナリンが出る中年になってギター趣味になった
超ミーハーコレクター。それがバーストおやじ。
0871ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/03(火) 19:21:41.55ID:XjHryx2F
そのバースト親父とやらはどこにいるんだよ
Twitter？ブログ？
0875ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/04(水) 00:48:26.40ID:7uZqkzkr
Yuxi ネタにもならんか。向こうでも飽きられたみたいだし、さようならだな。
0877ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/04(水) 12:49:20.00ID:k4bm4HD0
サンバだよね？
0878ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/04(水) 13:21:12.79ID:y57fZZTv
サンバーストのレスポールスタンダードで1959年に製造されたものが通称バーストとして特別視されている
60年以降との大きな違いは塗装で赤みの顔料が退色してしまうこと
これはユーザーからクレームがあり60年以降は顔料自体が変更された
もともとこの年に製造された本数は少ないこともあり現存するものは殆どがシリアルNoまで明らかになっていると言われている
このことで素性や個体特定がしやすいため安定して価値が上がり続けているが反面、シリアル自体もパクるレプリカの温床にもなっている
0879ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/04(水) 20:37:04.34ID:4TTUoH8v
バースト親父追いつめたくこっちまで拡散するのはいいが
もっと効果的にツイートやSNSでやれば？と提案すると何故か沈黙してしまうヘタレｗ
安全地帯からしか石を投げたく無いんだそうな
卑屈な奴はみんなそんな感じか
0880ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/04(水) 20:44:51.76ID:HvZ5WchB
Twitterで Yuxi で検索すると出てくる人がバースト親父なんだ。 相川七瀬を見に行くなんて書いてて、そんなの聴いてるヤツにバーストは宝の持ち腐れだと思うが、根っからの悪人じゃあなさそう
0881ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/04(水) 23:04:25.17ID:+ZgyBZGb
>>879
君、いつもバースト親父の追い詰め方提案してくる人ね。
だれもYuxiに恨みなんかないし、皆おっさんだから、そんな事考えてないでしょ。
ビンテージ画像見せてくれて感謝してる位じゃないか。
勘違いしないでね。
0882ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/05(木) 20:57:57.18ID:P478w0va
サンバが定着しないのはなんでよ？
0885ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/05(木) 23:38:34.60ID:P478w0va
>>884
あざす！やっぱサンバすよね！！
サンバおじさんщ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ
0887ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/06(金) 04:00:18.03ID:yDh2x5/n
バーストオヤジってyuxiの事だったのか！
普通に良い写真あげてる事多いからフォローしてたわ
そんな叩かれるような感じしないけど妬みか？
0888ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/06(金) 06:32:35.97ID:fsSXufjj
まあ、妬みだろうね
俺も初めてツイッター見てみたけど何の害もない
良いバースト持っているしな
あの杢だと4500万～5000万はするだろう
音で選ぶならプレーンに近いトップだけど
0889ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/06(金) 16:30:22.02ID:EV8XEWek
サンバは1958年製が一番人気あったね。
0890ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/06(金) 19:19:26.08ID:fsSXufjj
バーストは間違いなく1959年だろ
ネックシェイプも58年のように太くなく握りやすいし、60年のように薄くなく
丁度良い
音も、58年のように太くなく、60年のように細くなく、とってもバランスが良い
バーストは59年がベスト
一度59バーストを弾くと他のギターが弾けなくなるぞw
0891ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/06(金) 19:51:58.57ID:EV8XEWek
日本の70年代はサンバ1958年製が至宝だったよ。
0892ドレミファ名無シド
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2021/08/07(土) 03:04:05.28ID:z7+f6288
自分も中学生の時、1958サンバに憧れたものだ。
なぜ1958一択の流れになったかは分からんだ。
1959、1960　は下に見られてる感すらあったぞ。

結局、サンバを所持した事はなかったが。
0893ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/07(土) 06:10:24.08ID:s/yPL0zH
サンバとの思い出なら、76ストラトかな。雑に使ってきたけど今は丁寧に扱ってる。
0894ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/07(土) 07:50:19.36ID:z7+f6288
あ、そうなんですか?
0895ドレミファ名無シド
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2021/08/07(土) 08:28:24.68ID:ifIkJDGa
カスタム派とスタンダード派のきのこタケノコ戦争は昭和の想い出
0896ドレミファ名無シド
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2021/08/07(土) 12:01:59.73ID:z7+f6288
バブル期には日本にサンバが400本位あったらしい。
Player誌とかに広告載ってました?
0897ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/07(土) 13:53:44.52ID:pwv9vbWF
>>890
５８、最高だよ！
0898ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/07(土) 21:08:43.72ID:q31g9yGd
厳密には58年から60年だけどまあバーストは59年だよな
ヒスコレでも特別視されてるし
0899ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/07(土) 22:33:57.75ID:GnDqWJHI
サンバは59年でしょうね。
70年代の58年が本物は日本中勘違いしてたんだな。
0900ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/07(土) 22:50:10.60ID:CGcwWpxy
サンバといえばリオのカーニバルだろうがぁ！
機会があれば陰キャのお前らもいい思いができるぞ。
女性と目が合ってにっこり微笑みあえば少し脇道に入ってやらせてくれる。
あ、病気に注意なw
0901ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/07(土) 23:04:33.12ID:GnDqWJHI
自分のサンバは78年と79年製。
0902ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/08(日) 03:26:56.91ID:txlY0SBH
サンバは中二の時、池袋イケベで買ったよ。
0903ドレミファ名無シド
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2021/08/08(日) 05:58:16.83ID:txlY0SBH
そのサンバは濃いレッドサンバーストで極厚ポリ仕上げ、おまけにレスポールなのに、
ちょっと薄かった。強度は抜群で倒してもネックは折れなかった。
中古で29800円だったかな。
最初のギターがグレコのサンバEG600とか言ってる人いるが、家が裕福だったんだな。
自分もグレコのサンバ欲しかったよ。以上。
0904ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/08(日) 06:37:10.45ID:25QpaAG+
70年代のを使ってるけど60年代のサンバに憧れもある。。。
0905ドレミファ名無シド
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2021/08/08(日) 09:32:19.12ID:gsDyf5K+
>>898
量産に入る５９より仕上げが丁寧な初期ロットの５８の方が好きだな。
0906ドレミファ名無シド
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2021/08/08(日) 12:11:29.12ID:3CG08erW
>>898
はぁ？
厳密にじゃなくてその3年間のサンバーストモデルがバーストだ
何でこんな無知がこんなスレに来るんだよ

>>890
こいつに至っては間違いなく本物触ったことすら無い
お前のネックの説明はヒスコレのそれで本物とは全く違う
0907ドレミファ名無シド
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2021/08/09(月) 13:13:12.93ID:kDnia7XS
>>896
日本にバーストが400本ってのはかなり誇張されていると思うよ
バーストは1958年から1960年で1400本作られていて、昔はネックが折れてリペアする
とかという考えもなかったらしい、その他の事情で廃棄されたものもかなりあるらしい
現存するバーストは世界で1000本以下といわれていて、現在、バーストを登録するサイトには
確か800本以上が登録されていて所在も大体把握されている
日本にあるバーストは、登録されているものを含めて100本以下と言われている
バブル期に400本というのは、現存する世界中のバーストの約半分近くが日本に存在していた
ことになり、ちょっと現実的ではないんじゃないか？
>>891
なんで58年が至高なのかわからないけど
今の相場は、59年が4000万から6000万、フルオリジナルで状態の良いものは7000万円から
最高で1億円
リフィニッシュやネック折れ補修で、最低2500万円から
58年はその2/3くらいの価格
60年はそこから更に安くなる感じ
今は、コロナの影響で日本からの海外買い付けが殆どできていないから、今のところ
価格の上昇は小康状態だけど、海外でのビンテージギターの相場はどんどん上がってきていて
これから日本に入ってくるビンテージはは、かなり値上がりするはず
バーストも今の値段じゃ買えなくなるだろう
ちょっと前まで、57年、58年のゴールドトップのレスポールは1200万円で買えてたけど、
今は1500万から1800万円だからな
0908ドレミファ名無シド
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2021/08/09(月) 13:28:56.16ID:kDnia7XS
>>906
申し訳ないが、これまで弾いたバーストの本数は15本くらいかな
残念だったな
当然、60年でも前期のものは59年仕様なので、ネックはミディアムネックだし、
58年も個体差で若干細いものもあるが、ある程度の本数を弾くと大体製作年による
ネック違いは分かるわ
おおむね58年は太く60年は薄い
0910ドレミファ名無シド
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2021/08/10(火) 07:54:41.82ID:Xklb0kxO
>>909
しかし、これって、どれも凄い高額だけど、相場からみて適正価格なのか？
0911ドレミファ名無シド
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2021/08/11(水) 19:53:00.38ID:Pel2lMZ6
80年代はREOスピードワゴンのゲイリーリチラーズとかの、バースト山ほど持ってた人達が58年を推したんだよな。それで本数的にも希少な58年の方が良いというイメージが刷り込まれた
0912ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/12(木) 21:03:59.91ID:IUqHDUGw
58年って、音に厚みと太さがあるから、あの音が好きな人には58年しかないんだろうね
0913ドレミファ名無シド
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2021/08/13(金) 12:04:44.43ID:PZpcJzXU
サンバってえらいダサいネーミングだな。暴走族を珍走族にして品位を貶めるようなもんか。知らんけど。
0922ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/15(日) 10:13:44.61ID:fhxWE405
Yuxiって、ほんとミーハーだな。
それに自画自賛がむかつく。あれだけ金掛けちゃ自慢もしたいだろうけど。
4200万でバースト買うの馬鹿じゃん。
0923ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/15(日) 10:17:34.56ID:fhxWE405
高い金出してベースまで買っても弾けないでしょ。
汚いギターコレクターだからいいのか。
0924ドレミファ名無シド
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2021/08/15(日) 10:20:42.93ID:VOA+efvv
>>922
4200万持ってる方がすげー。それでさらにギター買えるのがすげー。バースト以外にもミーハーで結構だが錚々たる機材持ってるんだけどどうなの？ぶっちゃけ欲しいギターが買えるのが羨ましい。
0925ドレミファ名無シド
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2021/08/15(日) 10:41:23.80ID:fhxWE405
総額いくらよ? 億行ってるだろ。
妻子はいるのか?
0927ドレミファ名無シド
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2021/08/15(日) 11:58:33.98ID:nSsKHJ3n
>>926
そうだよね貧乏はつらいよね、わかるよ
0928ドレミファ名無シド
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2021/08/15(日) 14:01:27.11ID:XpgrmCbl
まあ本来のヴィンテージの範囲では無いかもしれんが、
今ならまだ買いやすい価格の60年代後半のギターを最近はチョロチョロ買ってる
ギブソン、エピホンは68年までがロングテノンだから
68年までの335、345、330、カジノ、リビエラなんかから選んでる
あとSGならこの年代はまだ安いよね、いずれにせよナローネックOKならなんだけど
フェンダーだと69年までのストラト、テレキャス、テレシンラインなんかが良いね
フェンダー60年代後半では特にシンラインが好きで最近もたま数少ないサンバースト手に入れた
0930ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/15(日) 19:53:03.22ID:VOA+efvv
>>929
もうあれいいよw見てて恥ずかしくなる。
0931ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/15(日) 19:56:01.15ID:jsnZXteP
宝くじで一億当たってもバースト買わない人も居るんですよ
値段聞いてやろうかと思ったけどね
(´･ω･`)
0934ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/17(火) 20:54:34.16ID:gmTSJI4l
ギブソンが大好きなら、いつかは欲しい１本がバーストだろうな
特にレスポール(ヒスコレ)好きなら、値段はおいといて絶対欲しい１本
0935ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/18(水) 00:33:33.98ID:p+e/aokl
サンバでなくてもよくね？
0936ドレミファ名無シド
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2021/08/19(木) 01:55:11.28ID:oWhsAI16
>>934
俺は昔から一貫してギブソン好きだが、バーストを欲しくなったことは一度もないよ
バースト本も買ったし興味は持って眺めたが、
そのたびに、ギブソンの超一流の仕事と比べたら大したことないな、という感想を抱いてきた
俺にとってのギブソンの最高峰は常にロイド･ロアーのL-5や戦前のSuper400だ
0937ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/19(木) 01:59:56.26ID:oWhsAI16
ヨーロッパと異なり大衆社会であるアメリカでは早くから工場による大量生産が始まった
楽器も例に漏れず、ギブソンはマーチンは早くから工場による量産を始めてる
従ってバーストが製造された58～60年頃などは完全に大量生産のノウハウが定着している時期で
同時代の製品なら、どの製品を見ても同じような技術を使って同じような仕上げが施されている
つまり、とても安価に手に入るES-125も、基本的にはバーストと同じような技術で製造されているので
製品の持っている雰囲気、手触り、品質感は共通している
このことを念頭に入れておけば、バーストの高騰は単なる人気の過集中による需要と供給のアンバランスがもたらしたものに過ぎないと分かる
0938ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/19(木) 02:05:39.00ID:oWhsAI16
1958年当時のバーストのギブソン社内における評価は
カービングマシンを使って製造される、もっとも安価なアーチトップギターという程度のものだろう
明らかにL-5やSuper400のほうが生産量も少なく、材も上質で、高品位な楽器として認識されていた
そして、この認識は、俺にとっては現代になってもまったく同じだ
世間がバーストをどうもてはやそうがどんな値段を付けようが、まったく関係ない
0939ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/19(木) 04:56:46.87ID:pmcK6lOW
>>938
いいから素直に欲しいって言えよw
0940ドレミファ名無シド
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2021/08/19(木) 05:55:46.58ID:oWhsAI16
アンプに繋がないとまともに鳴らない構造のギターには、俺はそもそも大した価値を感じてないのよ
音楽の趣味的にもバーストを弾くミュージシャンの音楽は特に好きでもないし
技術的に見てもバースト弾きがすごく上手いとも感じないな
素人の癖に偉そうで本当に申し訳ないですが
0941ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/19(木) 08:08:47.46ID:oWhsAI16
そもそもソリッドのエレキって、良い音を出すため決まったノウハウってないよな
なぜなら目標となるべき音のイメージが最初に存在してないから
後からミュージシャンが試行錯誤して勝手に音色を発見して、それが広まっただけ
ストラトにしても狙って出た音じゃなくて、トレモロ機構が偶発的に音色に大きな影響を出してしまった
狙って音作りをして実現出来たエレキってエレキシタールくらいしかないんじゃないのか
バーストにしても最初はレスポール爺さんのカントリー風のポップミュージックのためのミュージシャンモデルだしな
0942ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/19(木) 22:27:47.40ID:lqmt18va
だからどうした？能書きはいらんよ
お前が興味なくても、興味を持ってる人は多いし、レスポールはストラトと並ぶ
ギターの代表格だからな
0943ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/20(金) 01:56:41.01ID:REtpbdsO
バースト親父がヤフオクにバースト出品したか？やることなすこと全部だせー。
0944ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/20(金) 02:42:03.06ID:8xIIXpJC
だから専スレ立ててそっちで楽しくやれよ
あんまししつけーと逆効果でお前ら自身がヘイト集めになるぞ
0945ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/21(土) 10:30:52.76ID:K99pWt2Y
バースト以外ロクに見たこともないヤツは、これ見てみろ
ギブソンの凄さってものが伝わるだろ
https://www.youtube.com/watch?v=3O8WGmQ5V1k
0947ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/27(金) 23:08:05.20ID:VS2K3orl
>>945
タイプが違うものを比較しても全く意味がない
バーストはバーストで、とても魅力的で良い音がする
super400でロックはできないだろう
ロック系の奏者には、super400の需要はないが、レスポールの需要は高い
0948ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/28(土) 06:46:21.29ID:NiQvTXOs
>>911
５８も５９も６４０本くらいで変わらないでしょ。５８の３３５のサンバは２６０本しかない。
ナチュラルは５０本らしい。
0949ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/28(土) 07:02:08.84ID:oQp7dZjM
失礼、５８のバースト４３４本、５９が６４３、６０が６３５らしい。ビグスビー含め。
0950ドレミファ名無シド
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2021/08/28(土) 13:16:47.35ID:uukplZq0
そんなに多くないだろ
その中には58年のゴールドトップや60年後期のSGも含まれているんじゃないの
定説では58年から60年で生産されたバーストは1200本から多くて1400本と言われている
現在確認されているバーストは800本ちょい
0951ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/28(土) 23:12:20.21ID:tATzR403
>>950
Gibson shipment totalが出典。
ゴールドトップとかの分類じゃ無くて、カスタム、ジュニア、スタンダード、スペシャルでカスタムは５４年からとスタンダードは５２年からビグスビー込みの出荷本数がかなり細かく記載がある。ちなみにジュニアとスペシャルは３／４サイズの出荷本数まで記録がある。
0952ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/28(土) 23:26:37.49ID:p5m94QJZ
レスポールは５２から６１まで出荷本数の記録が年別に。一番レアなのは５４年のＴＶ、５本らしい。カスタムはスタンダードの半分以下の出荷本数。次ページは６８〜７０年の記録。さらに次ページからは７１から７９年までのスタンダード、カスタム、デラックス、ＳＧ、ＳＧカスタム、ＳＧデラックス、ＳＧスペシャルなどなど個別にかなり細かく出荷管理がされていたようだ。
レスポールアクティブとかレスポールアルチザンとか謎のモデルがかなりたくさんあるようだ。
0953ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/28(土) 23:44:20.08ID:SorikZi5
５８年のエクスプローラーは１９本、５９年は３本。しかしギブソンはアコギやマンドリンからバンジョーまでかなり細かく管理してたみたいだ。
0955ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/08(水) 11:56:25.59ID:sEjq0lxX
Twitterのバーストの人は痛々しい
ロクに弾けないのに音が良いとか絶対分からんやろ
集め方もムック本の表紙個体とかばっかみたいやし、絶対音で選んでない
0956ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/08(水) 12:23:32.92ID:oxaQGQoH
それ誰？
0957ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/08(水) 16:56:26.06ID:jM0G3R1N
>>955
ド正論ぶつけられ暫くは大人くしてるんだけどまた発作的に書き込み始めるんだよなぁ('A`)y-~
いい加減自分が病気だと気づいたら？
0959ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/09(木) 00:17:30.00ID:tMnAzMt7
タバコのAA使ってるやつは全員基地外だと昔から相場が決まってる
0960ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/09(木) 22:27:24.72ID:Z6cixF0V
Twitterのバーストの人
やたらと友達ってのをアピールするのはなぜ？
SNSで繋がった薄っぺらい関係なんでしょ（笑）
0961ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/09(木) 22:53:11.80ID:8j6A4S86
鬱憤晴らす場を失いこっちにきてギャーギャーやられてもね
一体全体何がどうなるってのｗ
0962ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/10(金) 06:27:03.90ID:60Jr3KtS
>>960
お前友達少ないだろ
0963ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/10(金) 07:54:32.85ID:5g+PsevB
後付けでそれっぽい事言ってるけど荒らしてる奴の大義名分なんて笑っちゃう様な内容
開き直って嫉妬してます！で良いのに
0964ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/10(金) 22:19:42.51ID:hmZs2yC/
>>963
そういうとこだよね、お前に何かを感じるのは
0965ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/10(金) 22:23:58.37ID:w+gXeGFS
ギブソンフェンダー以外はオールドギターじゃないみたいなのはすごくイヤ
ギブソンピックアップが載った10数万円のharmonyはダメなのか？とかそういう話になる
0966ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/11(土) 08:07:48.75ID:DaSUubxk
Twitterのバーストの人って誰のことか知らないけど、バーストオーナーへのやっかみでしょ？
俺はバースト持っていないのに、なんであいつが持ってんだよって
情けない
0967ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/12(日) 03:19:34.09ID:di4nqd5j
どうせ、ここもろくな話はない。
スレ埋めて終了でいいでしょ。
0968ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/12(日) 03:43:12.55ID:KS8ERqV7
しばらく来なかったけど寂しい流れになってるのかな
ちなみに私がここ建てた。
一本しか持ってないオールドをじきに手放そうかと思ってる。
なので次スレは誰か頼むね
0969ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/12(日) 04:05:48.50ID:/4FwMuie
>>965
趣味で選ぶならまったく関係ない
業界として付加価値を付けて売ることが可能なメーカーがそれくらいしか育てられなかっただけの話
有名で、憧れで、大量に作られていて、ミュージシャンと一緒に多くの写真と映像に収まっている楽器と言う意味
0970ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/12(日) 08:57:20.42ID:tNFTe7IM
>>968
また変なのに荒らされるだけだよ
これだと暫く間をおいてからの方が得策
まぁ無くても困らないけどね
0971ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/12(日) 11:06:09.11ID:XwCQSbZi
次スレからテンプレで

メルカリでボケてスレで晒され恥ずかしくて必死に荒らす昭和のアルツハイマー
takatan
https://www.mercari.com/jp/u/599732796/

https://i.imgur.com/NrT2Dmz.png

http://hissi.org/read.php/compose/20210911/R1RGWjBPblkw.html
http://hissi.org/read.php/compose/20210912/SWNtMU1mNzAw.html

たけし軍団のですか？
https://megalodon.jp/2021-0912-1053-58/https://www.mercari.com:443/jp/items/m73177264553/
0972ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/14(火) 01:00:57.09ID:zJ2gpfR2
Twitterのバーストの人ってムック本と同じ機種揃えて自慢してるミーハー。
0973ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/14(火) 01:05:52.88ID:zJ2gpfR2
俺のバーストの昔のオーナーさんて、ネック折ってリネックして音変わったから
売っちゃたんだろ。杢杢言ってネック写さんもんな。
0975ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/14(火) 01:47:57.65ID:zJ2gpfR2
いや、あいつはやってる。
0978ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/14(火) 16:46:59.74ID:fkEln7pW
>>977
みんなの気持ち次第だよ。心の狭い奴はみんなで無視して哀れんであげるってのはどうかな？
0979ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/14(火) 17:01:45.37ID:fqCXByG1
>>974
バーストオーナーになるほどギター好きな人が5ちゃんの情報を見逃すわけないだろ
好きな人は海外掲示板から5ちゃんまで何でも見るよ
下らない流れだと見ないけど、時々思い出したように見るもんだよ
0980ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/14(火) 17:05:57.00ID:sY3+2Fss
自前のを持ってない「みんな」は神々スレで楽しくやってりゃ良いのになあ
0981ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/14(火) 18:31:06.05ID:fqCXByG1
5ちゃんは見てると公言するのはあまりにも恥ずかしい書き込みが多いから
みんな見てるなんて言わないよ
でもみんな見てるんだよｗ
0982ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/14(火) 18:59:59.38ID:zJ2gpfR2
Yuxiは億の金使ってるからな、自慢しなくちゃ勿体ないだろう。
昔は500万で買えるもの6300万で買ってんだから。
0983ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/15(水) 05:20:13.66ID:cDdv4Zyd
390万だっけ
0984ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/15(水) 05:22:20.57ID:cDdv4Zyd
スロットと一緒で何年か後に飽きて低額で放出かな?
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