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★★★ Gibsonのアコギ Part30 ★★★
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0001ドレミファ名無シド
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2018/04/02(月) 16:21:48.95ID:c+LaVTTi
【Gibson U.S.A. 】
http://www.gibson.com/
【Gibson U.S.A. 】日本語
http://www.gibson.com/jp-jp/home/

ここが詳しい(英語)
ttp://www.provide.net/~cfh/
ttp://www.provide.net/~cfh/gibson.html
ttp://www.provide.net/~cfh/gibson6.html
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0179ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 10:06:37.67ID:2VW5x+Fl
>>176
>職人もキチンと仕事してたし

これは内部も全て水濡れみたいにニカワベタベタで丁寧では無かったよ
この時からギブクオリティ言われてたし
0180ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 11:58:31.31ID:m0P/BlsX
ギブソンの職人技が生きてたのは1920年代までだってコリングスが言ってたな
0181ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 17:10:54.19ID:F312dmIK
ロイド・ロアーのいた時代か
マンドリンやL-5なんかの名器が産まれた時代で終わりなのか
0182ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 18:14:04.42ID:PsIUZks8
その人の中で全盛期を超えてたらそうなるんだろうさ
ビンテージも持ってるけど 今のも良いよ
(マイクとかピックアップ通したらなんでもよいよ)
0183ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 23:42:38.82ID:F312dmIK
俺の近年物のダヴも音量はマーチンには負けるが音色はマーチンよりずっとクリアで美しい
0184ドレミファ名無シド
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2018/06/09(土) 01:20:30.62ID:mEFg3EfV
それは、メイプルが、ローズより好きなだけじゃないのか。
0185ドレミファ名無シド
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2018/06/09(土) 01:55:07.82ID:QWRAr5A8
それもあるかも知れない
低音が響きすぎないので音が濁らずにクリアに出るようだ
それと俺の個体はトップ材が特別に良いようで反応が速い
0186ドレミファ名無シド
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2018/06/09(土) 02:13:48.39ID:ukJUo+xr
>>185
それしかないようなw
だいたいハミバとかダブは音云々よりも見た目だと思う。
マーチンというかローズは自分が弾くよりも聴かされ方が良いよね。
0187ドレミファ名無シド
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2018/06/09(土) 02:31:38.28ID:QWRAr5A8
ローズは、俺はあまり好きじゃないんだよね
個体差がものすごい材なので、一概に言ってはいけないんだろうけど
マーチンならマホガニーの軽やかでチャーミングな倍音の響きに惹かれる
箱もドレッドノートでは低音が濁るので、000サイズのほうが好き
0189ドレミファ名無シド
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2018/06/09(土) 16:44:15.17ID:0/M7JFbG
>>188
ローズになるとカスタム扱いでド派手になるのはなんでなんだろうな?j29だと淋しいしw
0190ドレミファ名無シド
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2018/06/10(日) 17:59:06.59ID:movBMDLG
ローズは個体差というか、値段通りの印象がある。
高い奴は良い音に聞こえる。

マホガニーのほうが、個体差あるなあ。
同じ機種で、なんでこんなに違うの?って思うのはマホガニーかな。
マホガニーの場合は、良い悪いでなく、個性の違いだけど。
メイプルは、当たりと外れがわかりやすい。
まあ、当たりの概念が人によるだろけど。
俺の場合は、モノっすごいドンシャリのダブたまたま、店頭で見かけて、勢いで、買ってしまったり。

だから、ローズはD40番台が1つあればいいけど、マホガニーはいろいろ欲しくなる。
0191ドレミファ名無シド
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2018/06/10(日) 19:09:27.56ID:Vu3VLhLX
マホガニーで個体差バラバラなのは、ギブソン特有なのでは?
J-45もサザンジャンボも、高音キラキラからくぐもってモコモコした音まで千差万別いっぱいあるじゃん。
よくスプルースとマホガニーの組み合わせであれだけいろんな音を作れるなと逆にすごいと思う。
マーティンもテイラーもラリビーもフォルヒもスプルースとマホガニーの音は大体安定してるよ。
アジア産の廉価総単板ギターでも、マホガニーの方が比較的ハズレは少なくて安定してる。
ローズの方が高音の抜けが良いかどうかがすごく個体差あると思うけどなぁ。
0193ドレミファ名無シド
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2018/06/10(日) 19:50:10.99ID:Vu3VLhLX
そら個体差が無いとは言わないよ。
良く響くのもあれば、力一杯弾いても手応えを感じないものもあるだろうさ。
D-18でも16でも15でも、同じギターとは思えないほどの違いは滅多にない。高音域や低音のあり方の傾向は同じものを持ちつつ個体差が発生してる。
テイラーの500番代やサペリだけど300番代なんかは低音の響き方はたしかに個体差あるけど、高音の抜け方なんかはかなり安定してるとおもうけどなぁ。安定度の高さではギターメーカー随一だよ。
そこまで雲泥の差を感じるというのは、もしかして比較するときに弦を統一してないんじゃ無いかな?
マホガニーのギターは弦の特性が素直に出るから、その辺の条件揃えた方が比べやすいと思う。
しかし、ギブソンのギターは弦を揃えても何しようとも、音色の特色の個体差が凄まじい。
どんな弦張ってもくすんだブロンズ弦みたいな音になるギターもあったり、低音から高音までバランス良く鳴るものもあったりで弾いてみるまでわからない楽しさはある。
0194ドレミファ名無シド
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2018/06/10(日) 23:19:38.60ID:OJAx+wUI
いずれサイドバックまでリッチライトになって、個体差なんてなくなっちゃうかもよw
0196ドレミファ名無シド
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2018/06/11(月) 08:55:32.36ID:ZWIM8cfZ
>>193
このスレはテイラー()とか笑ってるしシェア率高い理由も理解できないみたいだがね
ギブの個体差が酷いのは厳選する意味すら無い程、枯渇してゴミ材の寄せ集めだからだ
今のマーチンもギブソンに限らず材不足か個体差酷くて色々言われてる
0197ドレミファ名無シド
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2018/06/11(月) 08:59:15.35ID:ZWIM8cfZ
>>195
レジェンドとかは別にカスタム製が酷いわ。あれゴミじゃない?バラつき過ぎて製品安定してない
スタンダードは2014年-2016までは良い材使われてる?とかで何故か鳴りに定評あるな
0199ドレミファ名無シド
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2018/06/11(月) 12:05:23.06ID:63fAcWju
>>197
多分スタンダードはグローバーペグでカスタムショップのクルーソンタイプはいまのギブに合ってないのだと思う。スタンダードがオススメ。
個人的には見た目がグローバーは嫌いだが、、、
0200ドレミファ名無シド
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2018/06/11(月) 13:46:36.03ID:Snp+3W9S
>>197
バラつきは『個体差』という魔法の言葉でごまかせますw
The59買った時店にあったの5本弾き比べたけど、個体差あり過ぎで驚いたわ。
0201ドレミファ名無シド
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2018/06/11(月) 15:31:07.83ID:Zbb3ZW7h
個体差はあるし、あっていい
ギブソンはヴィンテージに限る
0202ドレミファ名無シド
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2018/06/11(月) 17:04:09.73ID:QwztBHvd
自分も音に個体差ある方が好きだな
鳴る鳴らないってのはただの売り文句としか感じない
0203ドレミファ名無シド
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2018/06/11(月) 17:09:58.49ID:Zbb3ZW7h
個体差少ないメーカーはあるよ
けどギブソンは違うし、またそこがいい
そう思わない人はギブソンを使ってないよ
0204ドレミファ名無シド
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2018/06/12(火) 00:36:21.06ID:6raDZEHu
俺のダブは新品の頃はメイプルらしい硬い音であまり魅力はなかったが
トップのラッカーが割れだした頃からみずみずしい倍音が乗った美音に変わったよ
お店に並んでる新品を弾き比べただけでは分からないことも多いだろうね
その点ヴィンテージなら、既に楽器の個性が出切ってるだろうから選びやすいはず
0206ドレミファ名無シド
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2018/06/12(火) 12:30:50.84ID:Lqyp1d7C
>>205
個体差=鳴らないがギブソンと考えてるんかな?
もしそうならこんなに世界の著名プロミュージシャンがギブソンアコギを頻繁に使う?
0208ドレミファ名無シド
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2018/06/12(火) 12:55:20.55ID:mKimcLvM
個体差が大きいってことは上と下の幅が広いってこと
ギブソンは鳴らないと思ってるやつは下しか弾いたことがないってこと
0209ドレミファ名無シド
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2018/06/12(火) 13:31:43.61ID:6aY2n+5R
だから個体差とか幅が後付けの個体差が広いってワードがネガティブなんだって
ポジティブなら鳴る。鳴らない時は個体差って表現使いたがるだろ
オーナーからしてみても安定した品質は求めてるわけで。
0210ドレミファ名無シド
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2018/06/12(火) 13:41:08.30ID:Lqyp1d7C
>>209
何を言いたいのかな??

最後の文は分かる、
品質がいいのがいいんだね?
国産買っとけばすむんじゃね?
0211ドレミファ名無シド
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2018/06/12(火) 14:18:37.90ID:mHkV6RCz
鳴らないんじゃない、鳴らすスキルがない!
下手くそを棚に上げてギターのせいにするんじゃあない。
0212ドレミファ名無シド
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2018/06/12(火) 17:32:46.14ID:+0nmAQs9
>>200
魔法の言葉か…
そして、「その点において俺のギブソンは鳴る個体だ」「鳴るようになってきた」と思い込める。自分を誤魔化せる。という。
0215ドレミファ名無シド
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2018/06/12(火) 18:56:15.57ID:Lqyp1d7C
ただディすって楽しいか?
0216ドレミファ名無シド
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2018/06/12(火) 20:06:22.52ID:6aY2n+5R
>>213
お前の激鳴り音源出してみろよ
トミーの2000年少し辺りのJ-45なんか鳴らないけどな。
コンデンサー使ってるのにあんな音スカスカなのにトミー弾いてから値段が上がった
J-45が人気あったのはフォーク世代の大御所吉田やら長渕やらの名残り。
ここでディスられてるダブもアリス時代なんかハミングバードよりDOVE人気あった
コピーモデルもダブばっかやった
0217ドレミファ名無シド
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2018/06/12(火) 20:46:10.91ID:+E1z1tPJ
当たりとか、鳴るとか、ってそれは音の大きさだけ?
特にマホガニーなんか、低音響くやつから、高音が奇麗なのやらあるから、それが個体差というもんだと思ってた。
音の大きさだけなら、単板ラッカーなら、穴空くほど、弦がぶちんぶちん切れるくらいストロークしてたら大きくなるよ。
0218ドレミファ名無シド
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2018/06/12(火) 20:59:04.50ID:zP/O9Y30
俗に鳴るっていうのは、弾いたときにブルブル震えてる感覚があるとか、音量豊かで残響長いとかそういうことなんだろうね。
高音の抜けの良さとか低音がどうとかはあんまり言及されてない。
そういう鳴りの良さなら、弾いてる本人のその時の気分次第のもので、録音して音源にしてもEQとコンプですぐに作り変えられてしまうから差がわからない。
よくようつべ動画見て鳴るとか鳴らないとか言ってる人いるけど、一度作ればわかるけど音源なんていくらでも編集できるから何を言っているのやらって感じだよな。
0219ドレミファ名無シド
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2018/06/12(火) 21:08:59.06ID:Lqyp1d7C
ギブソンにはギブソンの音の傾向がある

テイラーの音、マーチンの音の傾向があるのと同じ
国産もそれぞれあるだろう
国産は詳しくないんだがね
0221ドレミファ名無シド
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2018/06/13(水) 03:50:38.02ID:7KBzAD6A
ギブソンの音色は音が硬すぎてサスティーンが短いのが特徴的だが
エレキでは直でもコンプ掛かった様な化け物レスポールあるし不動
1000万とか2000万やら値段つけられないもあるけどアコギで早々ないよな
0224ドレミファ名無シド
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2018/06/13(水) 08:17:55.90ID:m+gID1cN
「不動」の意味がわからんし「早々」も誤変換だし日本語の体をなしてないってことだろ
頭悪そう
0225ドレミファ名無シド
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2018/06/13(水) 09:43:43.00ID:5P1z+2EE
ギブソンアコギは知れば知るほど、これがギブソンの音だ!っていうのがわからなくなる不思議なメーカー

ギブソンアコギの音を決めつけてかかるヤツはにわかだと思っている
0226ドレミファ名無シド
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2018/06/13(水) 21:57:25.62ID:J2VlmhTP
そう言うクッソ細かいとこに囚われるのはバカだから
傾向とか印象なら全体を大まかに大雑把に捉えて正解
そこから外れる部分があれば別に語ればいいだけの事
0227ドレミファ名無シド
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2018/06/14(木) 02:00:03.83ID:cyJAbIns
>>224
予測変換で入って女に細かく指摘する面倒くさい男って言われるだろ?
言わなくても分かってるのに現実ではお前みたいタイプ嫌われるぞ。
あと早々の意味合いくらい調べろアホ
0228ドレミファ名無シド
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2018/06/14(木) 12:09:46.46ID:YLzXqTRB
お金貯まってきたしヴィンテージもう1本買うぞー
0229ドレミファ名無シド
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2018/06/16(土) 18:32:31.85ID:sxVgiP0F
そんなにビンテージの音っていいのか?もうペラペラの音って言うじゃん
0231ドレミファ名無シド
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2018/06/16(土) 19:17:17.43ID:tq2XxDdF
>>229
好みだよな。
年代で音が違いすぎる不思議なスペック変更で今日に至るから好きなのかえとしか言えない
0232ドレミファ名無シド
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2018/06/16(土) 19:39:55.49ID:bsslEv5b
2014〜2016製のJ-45は音が良いって本当なん?
2018製の新品買うよりは状態の良い2014〜2016が狙い目なのかな
0234ドレミファ名無シド
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2018/06/16(土) 20:30:05.85ID:lZUcb5tx
>>232
そんなもん新品の方が状態良いに決まっているだろう
演奏後にネック拭いたりきっちり湿度管理している人も入れ歯、錆びた弦は張りっぱなしで猫にしょんべんかけられても気づかず放置する人もいるわけだ
ギブソン好きはおおむねガサツな人が多いんだよ
0235ドレミファ名無シド
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2018/06/16(土) 20:34:33.85ID:SMiNaYwl
ん〜 
ファミリカーを手洗いしてるような奴も多いぞ
特にJ45で年代やウンチ語るような奴でジャカジャカは
0236ドレミファ名無シド
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2018/06/16(土) 20:58:24.85ID:VCB8hylp
例え方がひどい
新品もいい
ヴィンテージもいい

5chなんだから
0239ドレミファ名無シド
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2018/06/16(土) 21:37:52.66ID:VCB8hylp
そんな自信あるならyou tubeで顔出し音源upしてみろ
すごい腕をもった演奏みんなで見てやっから
0240ドレミファ名無シド
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2018/06/20(水) 00:39:45.54ID:oC9by8l0
>>232
作りはギブソンクオリティで荒いけど
マシな材ストックを一気に出してる
個体差はあるにせよJ-15レベルでも音色評価がそれなりに良いよ。
カスタムは2013付近のTVシリーズとか評価されてるけどvintageシリーズは普通かな
0241ドレミファ名無シド
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2018/06/20(水) 00:50:37.33ID:oC9by8l0
>>233
嘘な訳ねーだろ
テメー個人は知らないが評価高い年式なんかギブソンに限らずある
作りの変更で評価悪い年式あるのと一緒でな
0244ドレミファ名無シド
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2018/06/20(水) 13:13:15.00ID:M1GMJ1TM
こういった匿名掲示板で荒れそうになった時、自分から謝れる奴って素敵だと思う。
0246ドレミファ名無シド
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2018/06/21(木) 06:57:18.47ID:l1IHTFq7
 

      .  - ‐-
.    /       `ヽ        _
.   〃          `  -  ´   `ヽ:.、
    ′     ┌┐            l:l
           }::::|___ ,..-‐-...、___|:|___________,:‐^j‐^j-^j-、
.   {         |王三三王三三王王王王王王王王王王王王王王王:::::';:::::';:::::';::::}
           |::ト}‐;:::::::弋三三升〃 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゙̄''rj'ーrj''‐rj"
    :.       └┘{::::::::::::::`:::7´ ((
.                ゝ-_-‐ ´   ))
     \         ..: ´  ` ー‐ ´
       ` ‐-  -‐ ´
0247ドレミファ名無シド
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2018/06/21(木) 17:56:39.19ID:9ECg6okQ
しかし、本家のページみるだけでも、青いハミングバードだの、限定品出しすぎだなあ。
色違いだけならまだしも、オールウォールナットて。
タンスや廊下の床板を、トップ板まで使うとは。
それもj-15ならともかく45のラインで。
どんな音になるんだろ?
0248ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/06/21(木) 19:12:56.18ID:SWPxmqfS
実際他メーカー含め実売15万クラスでJ-15より優れたアコギはなかなか無いけどな
0250ドレミファ名無シド
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2018/06/22(金) 11:41:13.42ID:wa7DSRuW
>>232
2013年が良いらしい
0252ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/06/22(金) 11:49:21.08ID:Q1O86vqS
60年代ヴィンテージもいいね
状態のいい個体数が多い
価格が30万前後〜ありリーズナブル
0253ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/06/22(金) 11:51:52.73ID:wa7DSRuW
>タンスや廊下の床板を、トップ板まで使うとは。

どういう意味?
スプルースが無くなったの?
0254ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/06/22(金) 11:54:04.08ID:qlS59Spa
現行品で特定の年代がいいなんてことはあり得ない
自分が持ってる年式をいいと思い込みたいだけか、
あるいはヤフオクで売り捌きたい個体の年式を押してるんだろう
0255ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/06/22(金) 13:40:22.79ID:p3SaXvkQ
>>254
全部が良いですよなんて誰も言ってないだろ
現行シリーズの意味知って発言してるならアホかと
0256ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/06/22(金) 13:58:16.79ID:2gin1OPl
>>255
アホはどっちかな?
「2013年が良いらしい」
「2016が良いよ」
これはその年式がすべて良いと言っているのと同じだろ
0258ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/06/22(金) 14:12:12.22ID:shAdV85N
「俺のは2013年製だけど凄くいい個体だよ!」
「いやいや、俺のは2016年製だけど大当たりの個体だよ!」
って言ってるだけw
0259ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/06/22(金) 16:52:59.29ID:2gin1OPl
>>257
>全部が良いですよなんて誰も言ってないだろ

いやだからそれを最低二人は言ってるってことなんだけど理解が難しかったかな?(^o^;)
0260ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/06/22(金) 16:54:37.58ID:qlS59Spa
自分は言ってない=誰も言ってない
ってことなんじゃね?
コミュニケーションの難しいタイプだな
0261ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/06/22(金) 18:18:34.70ID:8ZH2kmTf
ヴィンテージならいざ知らず、現行モノ
、それもレギュラー品で年式の良し悪しなんて愚の骨頂。
個体差の方が遥かに大きい。
0263ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/06/22(金) 19:18:20.56ID:p3SaXvkQ
>>259
ならアホはお前だけじゃん。それ書いた人に言えばいいのに誤解して
ムキになって絵文字で誤魔化して痛い^_^;
0264ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/06/22(金) 19:28:00.23ID:2gin1OPl
>>263
サルにもわかるようにもう一回だけ説明するぞ
>全部が良いですよなんて誰も言ってないだろ
に対して、
「2013年が良いらしい」
「2016が良いよ」
というレスがあることを指摘したんだよ
お前のおつむじゃ理解できないと思うけど、反論するならこの点にちゃんと答えてくれよな
0269ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/06/23(土) 00:55:28.76ID:H4AIRdL3
0253 ドレミファ名無シド 2018/06/22 11:51:52
>タンスや廊下の床板を、トップ板まで使うとは。

どういう意味?
0270ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/06/23(土) 15:34:40.36ID:fcfDjqCC
>>269
外野からだがウォルナットと言う材はタンスや椅子など家具内装材が一般的なんだけど
J-15からか知らないがギターにウォルナット使い出したから書いてるんだろう

しかしウォルナットは硬く割れにくく湿気にも強く動きにくく狂いにくい性質がある
当初は馬鹿にされてたJ-15も今では価格上昇し最近認められてきたギター
0271ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/06/23(土) 19:35:56.38ID:cHnjX/Hu
J15のトップスプルースじゃね?

ウォルナットは家具に使う材だったんだな
どおりでナトーっぽい地味な音
メイプルネックのせいもあるだろうが

いつの間にか大幅値上げしてたんだな
でもあの鳴りで20万超えは無いわ
0272ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/06/23(土) 20:00:55.20ID:hUhMi8JD
キューバンマホでも、今の新品ででてるのは、古いタンスや机ばらしたものとも聞いたような。
電車の枕木みたいに、木材自体が、安定化していいのかもしれない。
0273ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/06/23(土) 20:47:24.22ID:ktamuYAz
ブラジリアンローズウッドでも、キューバンマホガニーでも、家具やら柱やら仏壇やらなんでも使われてるっつーの。
ウォルナットは今ギター業界で最も注目されてる材だぞ。
なんせ、ローズウッドとマホガニーが両方サイティス必須になったせいで代替の材として、比較的流通量の多いウォルナットは最適なのよ。
ボディだけじゃなくてネックにもラミネートで使われたりしてるし、今後より使われるようになっていくだろうね。
ルシアー物でも使用率は高まるばかり。

まぁ、トップ材として使うのはマニアックな限定生産で少しだけ作るので十分だけどね。
マホガニーより少し硬めの材だから鳴りを欲するよりも独特なくぐもった音を好む人向け。
0274ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/06/23(土) 23:50:30.97ID:Td9how2D
もうどこのメーカーだったかも忘れたけどサイドバックがオバンコールのギターは好ましい音質だった
エアーズだったかも
ギブソンにもオバンコールは合いそうだと思った
0276ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/06/24(日) 01:01:49.67ID:cFJcV6AI
オバンコールは良い音するよ
俺的には代替材としては一歩リードしてるかな
ただ木目は綺麗だが色がオバンのこいた便のような色合いだ
ナトーは単板モデルを見たことがないから論外
ウォルナット、サペリはなんかいまいち
0277ドレミファ名無シド
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2018/06/24(日) 04:02:10.01ID:pv2nlMqE
>>271
鳴るのはスゲー鳴る。商談会で安く買っただろうモノはトコトン鳴らない
0278ドレミファ名無シド
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2018/06/24(日) 07:21:46.28ID:RP7kYEfd
俺のはどこかのギターショーで拾ってきた個体らしく、トップがイングルマンスプルースだわ
材の見た目が明らかにクリーミーなホワイトでずいぶんきれいに見える
音はかなり繊細に倍音を出してくれるみずみずしい音色だが、強度はあまりなさそうだ
0279ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/06/24(日) 16:35:26.26ID:VG446GO3
ギブソンはお腹が膨らんでくると鳴るようになる
しかし最近のヤツはなかなかお腹膨らまないね
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