【アコギ】アコースティックギター総合スレ♪18
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>>474
全くですよ。
お手軽さではウクレレが勝ると思うけど…あっちは逆に難しい所もあって。
世の中にはマーチンD-45とかギブソンJ-200って高価な名機で2コード弾くだけで幸せになれる人いるんだ。
クラシックギターも含めて、アコギは弦(と人によりピック)だけ控えを用意しとけばいいのだから楽なもんすよ。
音対策なんだけどねえ…ジャカジャカ轟音で弾くのは一定の練習を経れば済むことなんで、
その段階さえクリアすれば、日ごろはさして大きな音を出すでもなく接してれば…となるんだけどね。
まあホント、ゴツいピックでガシガシ弾くのは気分がいいんで、そうできる場が確保できるに越したことはないんですけどね。 まあ こんなとこにまともな思考もった人間 努力する人間いない 見てて胸糞悪い
書き込みばかりのクソニートどもの お戯れの場所か
アホが ギターうまく弾くというのは一生の財産にならない
マジだ。 ベンベンやって楽しくワイワイやったほうがいい ヘタクソよりはうまいほうがいい。だがそれはオナニーや大道芸だと感じています。
自分なりに感じたことを喜びにしてギターを触ったほうが長く楽しめると思います
Fができねぇなら辞めろと言うのはスケボーでオーリー（ジャンプ）できねぇならやめろ
みたいなもんで 自分で窮屈さを作ってしまうように感じます ギターなんてバイオリンの敷居の高さにくらべたら足元にも及ばない。
同じ弦楽器だしちょっと頑張ったら弾けると思って毎日練習してたら半年後腱鞘炎になったわ。
十万以上したけど今同じ金有ったらエレキ買うな。 根性なしさん、さよなら
どんな楽器やっても君はダメだよ でも曲を弾けるようになるところまでは頑張らないと楽しくならないまま止めちゃうでしょ
パワーコードでも省略コードでも良いし、上手くなくても良いってとこは同意だけど
最低限のコードを覚えて曲に合わせる程度の根気は必要だと思うわ なんでそんなにディスられるんだかw
アコギは20年以上やってるよ。2年ぐらい前に始めたエレキが面白くてちょっマシなのが欲しくなったんだが。 楽器ってさ、格闘ゲームとおんなじなんだよね。練磨して楽しさはあったけど。
ある程度は憑りついたように生活の一部みたいになっていった。体がすべて覚えてる
トレーニングモード１００時間とか当たり前の世界。
観客は盛り上がるかうなずいてるだけ
俺も一つの格闘ゲームを極めたからわかる。
ギターの楽しみ方を練磨だけに絞り込むとすぐ飽きるぞ 初心者で、もしもFが弾けないで止める位なら、
そこで止めないで、バレー無しの省略のFでもいいから１曲弾けるようになればいい。
バレーも弾けたほうが良いに決まってるけど、挫折する位なら、省略でも構わない。
ある曲を省略F弾いて、「それバレーしてないじゃんｗ」と誰かに言われたとしても、
気にする必要は無い。
文句を言えるのは作曲者本人だけだ。
ギター初心者がFが弾けなくて諦めてしまい自分の曲を弾いてもらえないのと、
省略でもいいから自分の曲を演奏してくれるのと、どっちが作曲者にとって嬉しいか？
印税の問題を無視しても、おそらくほとんどは後者でしょ。 FなんかでつまずいてるようではBフラットはどうすんの？w 省略形でも１曲弾けると達成感が出てくる。
何度も弾いてるうちに指も動くようになってくるし、同時進行でFを練習してれば
そのうち弾けるようになるさ。
偉そうに書いてる人たちやプロでも、ある人の曲をコピーするとき、
最初は分る範囲で大まかにコピーして弾いてる。
「なんか違うな」と思える所を、少しずつ修正して近づけてるのが実態だからね。
耳コピーした全ての曲を全て完璧にコピー出来てる人なんて、プロでもあまりいないから気にするな。 お前らFがおさえられてちゃんと音が出るようになるまでどれくらい掛かった？
昔の話なんでうろ覚えだが、弾き語りの中では時々びりつかせてしまったり高音弦の音が濁ってしまうことはあったが一週間はかからなかったと想うな
FがおさえられるようになればBマイナーもおさえられるし Fが弾けなければクラシックギターかエレキに変えるのが一番いい
スチール弦のアコギは最も押さえるのに力が必要で難しい
俺もアコギからさっさとエレキに変えていればもっと早く上達したと思う バレーが出来ない人を馬鹿にする人、特にエレキ系の人が多いけど、
年寄りから若いAKBの子とかも弾いてるイルカの「なごり雪」を、
イルカと同じ様に弾ける人は殆どいない。
イルカはミディアムゲージ使いだから。
エレキ系の人がバレー出来ると自慢して、なごり雪をカバーしてても、その程度なんだよ。
ミディアムゲージのギター渡したら１小節も弾けない。
だから初心者も気にしなくていいよ。
省略でいいから何曲も弾けるようなればいい。
同時にバレーも練習してると、そのうち弾けるようになって、
なんで出来なかったのか？と思えるようになるさ。 ポールマッカートニーはセーハでくじけたのか握りFだな
できないことないんだろうが多用してない
ちなみに3フィンガーもできない
できないが2フィンガーで名曲いっぱい作ってる バレーコードなんて最初は鳴らなくて普通なんだよ
低音弦押さえなくても良いからとにかく流れで曲を弾けるようになる方が楽しいし長続きする
コード綺麗に鳴らすことに気をとられるとリズムの方がおろそかになりがちだからメトロノーム使って変なリズムのもたつきのクセが無いようにする方が大事
音はいずれ必ず鳴るようになるから >>502
D-35にミディアム張ってるのか？
自分も持ってるけどブレーシングが薄いから抵抗ある 出来ないことは後回し
出来ることをやる。
出来ること8割
出来ないこと2割
ハードルは低く低く。
楽しみに正直になりましょう。 話が本質からずれてるよね。だってFをおさえる骨は力じゃないでしょ
なんというか指の当て方と握り方でしょ >>503
指使いとかも気にする必要ないんだよね
音が出てればそれでいい
俺、この3フィンガーのパターン4フィンガーで弾いている
http://fast-uploader.com/file/7080104801744/ 器用に動いてますけど三本で弾いたらもう少し親指側に重心と意識が行ってしっかり鳴ると思いますよ Fが押さえられるようになっただけで、初心者に上から目線でアドバイスできるからだろｗ 充分すぎるだろ、他の人口と比べたら。
むしろギターなんかよりベースやドラム増えてほしい。
同じ楽器ばかり増えてもつまらん 特にドラム。ドラムがもっと上手ければ日本の音楽ももっと良くなる。ギターは日本人物凄く上手いのに。家にドラムなくても毎日リハスタで練習してる奴がたくさんいることを願う。 >>516
ドラムは昔に比べると良い時代だよ。
デジタルドラムが無かった頃は家で練習したくても出来なかった。 >>519
ライブで？打ち込みのライブのつまらなさったら無いわ。
聴いてても前後揺れのグルーヴ無さすぎて淡々と感じる F、F連呼されるあたりが「いかにもフォークギターのスレ」って感じだなあｗ
アコギでもブルースでは「Fで挫折」なんて聞かないもんね
Fが頻発するのはキーがCの曲やるからだよね
その辺まで込みで運なんだろうね
>>500
ファースト「フォークギター」買ったその日にできた
F、Bフラット、C(3フレットセーハ)でプレスリーの何とかロックやったわ
まあその前にエレキやってたけどね(そっちも込みだとギター始めて数年後になってしまう) >>490
＞ギターなんてバイオリンの敷居の高さにくらべたら足元にも及ばない。
この辺は日本を象徴しとるよね
アメリカ人には全然敷居高くない楽器だよね
>>501
まあ鉄弦のアコギも物によるんだよね
フォーク世代は大便だったろうと苦労をしのぶ
「ドレッドノートって何？」「長渕剛が言ってるんだからヘビーゲージにしよう」等々
ただまあエレキのほうがめんどくさい知識が多々要求されるから楽とは言えない
マンドリンは「ギターより楽」と思われることはないんだろうな >>523
マンドリンもギターも突き詰めると甲乙つけられないけど、マンドリンの方が取っ付き易いかもな。 >>524
中学生あたりの素人が弾きたいと思える曲少ない時点で取っつきやすさの比較にもならない。
マンドリンは右手で挫折するだろ。 >>525
複弦だからトレモロは6弦のギターと比べると格段にやりやすいよ。 フラットマンドリンは色んなジャンルで使われてるよ。アンサンブル向きの楽器には違いないけど。 色んな、ねぇ。
音色的になんにでもねじ込めるだろうけど
居なくても構わない第一候補だぞ。 コリングスのドレッドノートは出荷時にミディアム張ってるというんだよね(マーチンもかな)。
だからまあそれぐらいでブイブイやってくれってことなんだろうけど。
だからブリッジ剥がれるとかボディが膨らむなんてよほどのことだと思うけど…負担がどっちに出るかだよね。
ドラムの話が出るなんてのも時代を感じるね。
フォークギターなんて元々ドラムと組むような楽器でもなかったろうと思う(ブルーグラスバンドにドラムはいない)。
かぐや姫はギター×2＋アップライトベースだったね。
ブルーグラスでよく使われるフォークギター以外の弦楽器はバイオリン、バンジョー、マンドリン、ベースとドブロギターだけど、
ギタリストが転向することが多いのはバンジョーなんじゃないかと思う。 マンドリンは合奏団に誘われて始める人が多いんじゃないかな(大学にはマンドリン部がよくある)
フラマンは多分ブルーグラスで知って(他のルートで知ることあるんだろうか？石川鷹彦経由？)
>>527-528
日本のマンドリン楽団はボウルバックが主だけど、昔のアメリカにはフラマンのバンドが結構いたそうだ。
そのせいか、マンドラ、マンドチェロもあんな形のがある。オクターブマンドリンなんてのもある。
ギターオーケストラのあって無きがごとしと比べたら、今でもフラマン合奏団が勝ってるんじゃないかね。
>>529
ベースがいればギター要らなくね？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ 当たり前だけどマンドリン、バンジョーはギターに比べればかなりマイナーな楽器 >>532
うーむ。使われる範囲がすごく偏るんだよな。
バンジョーなんか民族楽器と呼べるほど。
平凡社の百科事典にも「今ではほとんど使われていない」と書かれてる(1960〜70年代の話か。さすがに偏見だと思うけど)。
マンドリンはブルースでは戦後にほとんど廃れちゃって、フラマン＝ブルーグラスってぐらいになった。
ただ、欧米には何種類かのマンドリンがあって(ブラジルのバンドリンなど)、全体で俯瞰すればマイナーというほどでもない。
>>533
ブルーグラスはバイオリン、バンジョー、マンドリン、ギター、ベースが多いけど、ギターは一番地味だと思う。
じゃあ要らないか？と言われたら、バンドの中低音域を支える大事なポジションだ、と個人的には想ってますけどね。
大体、いわゆるフォークギターが一番好まれたジャンルはブルーグラスだろうし。
「いなくて構わない」論を始めたら、なあ？オーケストラにピアノ不要みたいな話で。 >>530
Collingsの場合はドレッドだけでなくOMもミディアムゲージ。Martinも当然ドレッドは同じ。OMやOOOは知らね
そのほか、Huss&Daltonも基本的にはミディアムだね
俺は指が痛くなるから、買う時にカスタムライト用に調整して貰って使ってる
前に誰かがいるかの例を出してミディアムだとおさえにくいように書いていたが、そんなことはない
弦高が調整されていれば、おさえるのにはなんの問題もない。ただ、長く弾いてるとボディーブローのようにだんだん指に負担が掛かってきて痛くなってくるのが俺にとっては問題
音に関してはやはりミディアムの方が断然良いね。ゲージを細くするとどうしても線の細い音になる
少なくともCollingsの場合ミディアムを張って使ったとしても、使用後に弦を適当に緩めればネックの反り、トップ浮きやブリッジハガレは起こらないと想うよ >>535
自分はミディアムでもさほど手の負担は感じない
ただミディアムは繊細さに欠けてくるので1・2弦は細い弦にしたり ソロをとるから、ギターによってゲージを変えてる。ピックアップだし、弾きやすさ優先 左手人差し指がバネ指になって弾きづらいわ。
あーいらいらする。 >>537
も使ったりするんですけど、たとえばエリクサーのミディアム張って、プレーン弦が劣化したらバラ弦のライトに替えたり。
太い弦の低音はいいからね。
自分がエントリーの人にあまりエクストラライトゲージをすすめない理由(そういうギターならまた別)。
ばーんと鳴らした瞬間の感動がアコギは大事だと思う。
>>538
またエレキ弦を張って軽い音を出すのも面白いよね。 昔からマーティン興味なかったんだけど、この間店で店員と話しの流れから、
「一回試奏してみた方がいいですよ」と言われ試奏。ちなみにD-28とHD-28Vを試奏。
弾いててスゲー気持ち良くて、欲しくなってしまった。HD-28Vが欲しい。
でも高くて無理。
同じような音色を探したら、cat' eyesとかいう古いギターも良さそう。
市内の中古屋巡ったが、キャッツアイ無くて、youtubeで聞いたら良い感じ。
色々考えてたら頭の中がまとまらないので、相談させてください。
１ お金をためてマーティン買う(1から2年我慢)
２ キャッツアイをネットで購入(地方のため)
どちらがいいでしょうか？詳しい人よろしくお願いします。
ちなみに２の場合はオススメの型(CE-◯00みたいな)もお願いします。
ローズ希望
これは単純に3ピースバック弾いたこと無いし、
弾いてみたいという好奇心から、ヤフオクのこれで我慢もアリかな？と
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/294433776
でも絶対音は違うだろうし、満足できないかなぁ。
ご意見よろしくお願いします。 全然違う。比較にもならん。
HD-28Vと同じ音が出るなら、その安ギターがバカ売れしてるわ。
一生HD-28Vを弾く機会も見る機会もないなら、キャッツアイでもなんでも我慢できると思うよ。
手元のギターがそれだけなら比較しようがないしね。
でも、弾いてしまったなら無理だわ。
HD-28Vはマーティンで今や数少ない音色と装飾で評価されて売れ筋になったモデルだからそう簡単に比肩できるモデルはない。
内部構造が特殊だったんだけど、人気が出たから他のスタンダード機種まで同じ構造に変更されてしまうほどの評価と影響力があるモデル。
数年金貯めるならローン組んで買ってしまえばいいよ。
毎日弾いたらすぐ元は取った気持ちになる。
一番似てるギターは何かと言えば、ヘッドウェイが出してるHD-115の中には構造が似てるものもあるし、アストリアスのプリウォーとかは外観だけ真似た合板ギター。
どんなまがい物を買っても、違う音の鳴る妥協品って思いながら弾くしかない。
絶対本物買った方がいい。
HD-28Vなら、ネックジョイント不具合さえ起きていなければ、低レベルなハズレ個体はほとんどないから、元起きが無いのを確認すればヤフオクで探しても大丈夫。
25万くらい予算用意しておけば、すぐ手に入れられるよ。
傷があるものなら20万くらいでも買える。 我慢して本物買う一択。
キャッツアイは特にce2000、ce1000ですらちゃんと鳴らないものが多く、
更に下のグレードce800ですら中古でそれなりの値段するのに絶望的に鳴らない個体があったりする。
正直ちゃんと鳴る個体がヤフオクやネットに普通に流れてるのは稀。
キャッツアイ、10本見たことあるけど全うな鳴り方してたのは2本だけであとは「どうなったらこんなに鳴らないんだよ」みたいな奴と、
鳴るけどリペアしないと実用性無いなってのばかり。
下手するとリペア料金込みで結構な値段になる。キャッツアイは10年以上前ならまだマジなものあったけど、今は海外勢が買い漁ってろくなものがない。
日本のオールドは軒並み異常高騰してるからね。70、80年代のTOKAIのレスポールやIbanezのセミアコ、キャッツアイ辺りは既に外人が漁り尽くした後。
辞めとけ。 >>539
イライラとか言ってないで医者いけよ。
下手したら一生治らんぞ。 リサイクルショップにチュ−ナー持っていって曲がってずれてない奴
フレットが摩耗してない奴買うのが一番いいな >>542
>>543
ありがとうございます。決めました！金貯めます。
ローンだとバレたら家族に怒られるので無しで。小遣制のサラリーおっさんだから。
詳しい方が二人もマーティン推しなら間違いないですね。
HD-28Vがそんなに良い物とは知りませんでした。スゲーなHD-28V。
中古も視野に入れてゆっくり探します。オクで探したけど元起率高い。。
キャッツアイはダメそうですね。
しかし、そんなにたくさんのギター試奏してるなんて羨ましいです。都会っていいなぁ。
お二方、ご意見本当にありがとうございました。
いつか買ったら報告に参ります！ 金貯める悶々とした2年なんて人生の無駄
ローン一択 >>546
自分で弾いてすごくよかったギターと、
弾いたことも生で聞いたことも無いギターを比べるなんて論外。
人の言うことなんて参考程度にしかならない。
自分で弾いて感じたことを一番に信じろ。
なお、同じ機種だからって同じ音がするとは全く限らんよ。
2年後、同じ感動を感じられるギターを買える保証はどこにも無い。 俺もローン組んだ方が良いに一票。
ダメ元で家族説得してみよう。他のギター処分するから頼むとか言ってさ。
既存のギターヤフオクメルカリで捌いて頭金いくらか作ればそんなに長いローンにもならんだろう。 >>546
老婆心ながら言わせてもらうと、HD-28Vはフォワードシフトかつスキャロップのブレーシングだから最初から良く鳴るけどその分強度は落ちる。
ノーメンテで長く使いたいならノーマルを勧める。 フォワードシフトは強度的に問題が有って一旦廃止したんだけど、また最近取り入れ出した。技術的に克服しての採用かも知れないけど、弱くなるのは間違い無い。売らんが為の方策かなあと。 HD28Vは腹が出ちゃった奴が多そうでオクで買うのははばかられるわ
中古でも高額だし、巷で華奢だと言われてるギターだから現物見て買った方が良いよ 通販で買いたければテイラーでも買っとけや。その方が間違いは無いぞ
確かにつまんねえ点もあるが、買う前にスペックとうから吟味すれば大きな間違いは無いなどと言ってみるが、ピンぼけと言われそうだな おお！皆さん、ありがとう。
確かに同じ感動のギターに会えるかは疑問だ。個体差あるだろうし。
ダメもとで家族に相談。ローンかぁ。。
その前に、そんなに腹出やすいの？私弦ゆるめてしまう派なんだけど、それでも出ちゃいますか？
中古で10年くらいたった物、かつ腹が出て無い物なら、出にくいでしょうか？
マーティンって元起しやすいとは知っていたけど、腹も弱いとは。でも欲しい。
マーティンなら現物見て弾いてから買う。流石に高額なので怖い。
キャッツなら安いし、失敗してもいいかと。
中古のマーティンは近所で数少ないし、新幹線で東京行く！新品なら地元で。
まぁ新品でも中古でも、自分が気に入ったのを買うよ。
しかし、みんな本当にいい人だぁ。本当にありがとうございます。 音楽療法(五感に効く)医療大麻オイル
TPPで合法許可になるであろう、医療大麻オイルの日本販売版(→厚労省認可)済み
かつて米に次ぐ国内生産量第二位の大麻
規制後は形を変えて日本に輸入されるようになりました
90年代ミュージシャンがミリオンセラーを飛ばしていたのと同等な成分(法適成分なので若干低め)が入ってます
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201803070000/
https://i.imgur.com/Nf6p48I.jpg マーティンがほとんどのモデルをフォワードシフテッドスキャロップブレーシングに変更しているのも、ライトゲージ以下の使用率が高く、弾き終わりに弦を緩めることで不具合がほとんど発生しないことを確認したからだよ。
俺も所有してるフォワスキャもスキャモデルも、弾き終わりに弦を緩めれば、腹の膨らみはほとんどない。貼りっぱなしでも一年置いたけどあまり変わらなかった。
問題なのはギターの強度だけじゃなくて、環境にもよる。
暑い地域で古い日本家屋で川のそばのような、高温多湿を避けられない環境で湿度70%くらいあるようなところだと、変形しやすいのは否めない。
極度の寒冷地で加湿せずに暖房を使い湿度が20%しかないような環境なら割れかねないし。
夏はエアコン、冬は加湿でそれなりの環境を維持できるなら、怖がる必要はないよ。
HD-28Vは現代型の設計でネックの仕込み角もそれなりにあるから、腹が数ミリ膨らんでもサドルの高さで弦高補正できる。
本物のヴィンテージだと、ブリッジ削らないとサドル高さが足りないとかあるからね。
ショップに並ぶHD-28Vは買うときに山ほど弾いたけど、安定して独特の鳴りを持っていた。
スタンダードD-28と違って、音がこもるものやくすぶった感じの個体はほとんどなかったね。
まあ、ショップに出てるのは元起きしてない個体くらいだからってのもある。
なんせネックの元起きだけ注意。
ダブテイルの加工不具合は分解調整するしか手がないからね。
反対にショップでよく売りに出てる、自社工房でネックリセット済みってやつを狙うのもアリだよ。
自分でハズレ引いて工房に依頼するよりは断然安く済むし、元おき無しを保証してくれるんだから、変に新しいの買って使ってるうちに起き上がってくるリスクを減らせるのはメリット。 腹が出やすいのは構造の違いね。
HD-28Vのブレーシング調べたらすぐわかるよ。
間違いなくスタンダードよりは、強度を犠牲にしてるので比較したら弱いのは紛れもなく事実。
すぐ壊れるかどうかは、大事にすれば問題ない。
定価50万超えるギターを雑に扱うやついないから、腹が出て使えなくなったとか報告するブログとかもほとんど見当たらないし、腹が出て使いにくいっていうHD-28Vの出品も稀。
初心者に与えて弦張りっぱなしで放置させたら歪むだろうけどね。
元起きは、製造上でジョイント部の寸法が隙間大きすぎの不具合が出たときに、無理して紙とか挟んで接着剤で固めてエイヤ！って流通させてしまったのが原因だったりして、作業者の問題なんだけど、2000年ごろ前後に紙挟まりが発覚して大問題になった。
今でもたまに元起きする個体が出てきて、紙を挟むのはほとんどないみたいだけど、発生してる。
これはもうマーティンの病気とでも捉えるしかない。
ぶっちゃけローコードメインの弾き語りならいくらでも弦高整えて全然使えるけど、気分悪いよね。 自分Taylor使いなんだけどMartinてそんなにいいのか
なんか欲しくなってきたわ
今のでも満足してるけど >>559
各々が買ったギターの個体差で当たりを引いただけだから
買う必要ない。それで満足してればそれをやる方がいい ＞激鳴
ネット上では常套句。決まり文句ということは真面目に相手する意味は無い。
＞当時定価３０，０００円（現在評価１００，０００円相当）
書いてるだけ親切だけど、1980年ごろの3万円のギターは今10万円の価値なんかないな。
てか、そんなのハードオフで1万切るようなもんじゃ…きゃっつぁいの12弦が2万円しませんよ。
国産ギターを発売当時の定価より高く買う意味などない。同じ機種でも新品を買うが吉。
＞あの寺田楽器
＞１９７０年代モーリス楽器のOEM生産で一世を風靡し現在でも熱烈なファンは計り知れない楽器工房です。
寺田は近年では島村楽器のHistory、アーチトップギターのRozeo、ストリングフォニックのセルマー・マカフェリを手掛けていた(グレッチも今もやってるのかな)。
要するにわりと何でも屋。
ヒストリーを弾いた、聴いた限りでは、特にマーチンに似てるでもなければ、国内他社よりマーチンから遠いぐらいかと思った。 >>546
自分ほかならぬHD-28V持ちですが(えへん)、「どんだけウルトラヘビーゲージ張ったら腹出んだよ」とうそぶいてますよ。
普通そんなに出ないよ。むしろ怖いのはネックの反りでしょうね(全ギターに言えることで、特にマーチンて話ではありません)。
今ざっとデジマートとJ-Guitar見たら、HD-28V中古の最安値は20万ちょっとって所ですね。
マーチンこの数年でちょこちょこ値を上げたんで、ちょっと昔の中古ならそんなに高くもないんですよね。
まあstandardシリーズのD-28の中古でも10万円てことはありませんから、より上位のVintageシリーズのHD-28Vはそんなに安くは…ということです。
※近年のマーチンは製品をシリーズ＝ランク分けしてて、Standard、Vintage、Golden Eraなどがある(後ろのものほど高級。旧品て意味のビンテージではない天に注意)
で、マーチンと他社を比較しますと、他社のはやはり究極的にはマーチンの音にならないって所です。
すごいレベルでマーチンに近づけてるコリングスやSagaでも完全には同じではないです(するつもりもないんでしょうが)。
国内メーカーはそこまでの実力・技術者が(い)ないということでしょうが、どちらかというとスタンダードシリーズに近いもんが多いと思います。 >>559
もう根本的に基本コンセプトが違うね
マーチン、ギブソン、コリングス…楽器としての好い音を追及してる
テイラー…電気につないで使う、バンドで使うなど実用性は重視してるが、生音は二流(さすがに社長に悪いか？苦笑)
テイラーのエレアコの値段の半分は電気系統だと思う(笑) ずっとアコギストだったからエレキもぶっとい弦じゃないと満足できなくなってしまった この親父は少し間違っている。 最初はボロを壊すくらいで滅茶苦茶にするくらい練習するんだよ
そうしないと扱いが身体でわかる >>568
>そうしないと扱いが身体でわかる
日本語で頼むわ >>563
Collingsは良くも悪くもMartinとは全く別物の音だってのは試奏すれば分かると想うが？
>>564
なかなか手厳しいテイラーに対する評価だね。言いたいことも分からんわけでもないが、そんなに悪いもんでもないだろ >>569
つまり・・
やっていい事悪かった事というのをボロを扱い体で覚え
そして良いギターを手にして反映することができる お昼時だからかレス速いですねｗ
>>570
コリングスはマーチンより先を逝ってる観すらあるね。
ただ、同系統だとも思うけどね。途中から枝分かれしたマーチンの1進化系みたいな。
テイラーに自分は好意を持ってて(ボブ社長のファン)、そのうち12弦買おうと思ってるけど、
社長自身がおおいに謙遜して言うように、音はたいしたことないと思う。
タカミネ、ヤマハのエレアコと同じようなもんだと思います。
エレアコと順然たる生ギターは分けて考えないと、公平な評価できないと思うんだよね。
あと、社長が自負するように、たいへん弾きやすいネックだと思う(俺認定で世界上位5社には入る)。 >>567
弾けない人には不釣り合い。あの個体がかわいそう。金持ちにとやかく言えないか >>573
下駄みたいなもんだ。ジジイがランエボやポルシェに乗ってもいいだろ やはりいい音してると思うが
このバカ息子が全て悪いと思う
親の金で親に買ってきたんじゃねえのか >>575
まぁ、寿命は１５ねんくらいだろうし爺が死ねば遺産として手に入るしな。
知恵付けた乞食みてぇな息子だよな ユーチューブの動画にしてはあの個体の良い面が良くとれてるね
やはり良いギターは初心者が弾いても良い音がするもんだ
あれくらいしか弾けない初心者の頃がギターを弾いてて一番楽しいんじゃないかな
俺はあの動画を見てほほえましく想ったよ
金があるなら初心者と言えどもどんどん使って好きなモデルを手に入れてくれ
間違ってもあのモデルが可哀想などと僻み根性丸出しのことを言う人間になど俺はなりたくない ちなみにビンテージマーチンのようなものは
家具、アンティークになるので相続税は取られない。頭いいよ 今改めて思ったら３２０万のマーチンってやべぇな。
おのおじさんは初心者じゃなく初級者 だよな 高いギター売れてくれた方が業界が儲かっていろんなギターが身近に増えるんだからいいじゃないか。
欲を言えば古いのは数が減っていくから新品の高級品をたくさん買って欲しいね。 初心者が買って訳わからんいじくり方や適当な扱いされた挙句
売られた中古買って大事そうにしてる奴がいると思うと複雑だなｗ おれは>>577みたいな脳みそが足りなそうな偽善者にはなりたくない >>572
先を逝っている
って死んでいるからあえて「逝っている」と書いたのですか？
それとも先を進んでいるって言う本来の意味ですか？それなら、コリングスってガチガチに硬い音ですよね。
どこがいいんですか？ 昔37年のL00持ってて、
コリングスの姉妹ブランドのwaterlooのL-00のコピー試奏した事あるけど、
ネックシェイプはよく再現されてるなと思ったけど音は全然別物だったな。
年数経てばオリジナルみたいな音になるんかね？ >>586
ラダーブレーシングだったとかではなくて？
とはいえ、37年のL-00と新品で同じ音鳴らすのは厳しいと思うなぁ。 >>586
貴重な話をありがとう
waterlooは動画でしか見た事なかったけど、音はL-00っぽくてネックシェイプが現代的なんだろうなと勝手に想像してたからその話は驚きだわ
やっぱ実物触らないとわからないね >>586
ならないでしょ
ところで、現在で回っているカスタムショップ製で新品のMartinの一番高いのってどれくらいになるのかな？
ビンテージの場合は値段があってないようなもんだから >>584
コリングスの良い所は頑丈 弦をそのままにしてブン投げてつるしておいても曲がる事が少ない（もちろん曲がったら調整できる）
そしてピッチが正確 >>587
>>588
欲しくなるとあれだったしあまり詳しいディティールは聞かなかったけど、
37年のヴィンテージと作られたばかりの新品では元が同じ物だったとしても差があるだろうしね、アコギだし。
ただそれを検証しようと思うと結果が出る頃には自分はこの世にはいないと思うので、話半分で自分の耳で確かめてな！ ほんとにピッチが正確だよね。ネックも五年使ってて全く変化がない
高いモデルを買うなら断然Collingsだな 蝶頑丈なコリングスのよさは頑丈さとピッチだけではない
頑丈で最高のギターの経年による表板の枯れ（音の変化）が期待できる
数十年経ったら頑丈なピッチも正確で音色が良いギターに生まれ変わる可能性がある
そう期待値の高さもコリングスの魅力 其れは楽しみなんだが、その頃にはこちらの方が枯れきって土になってるおかん Martinてそんなに凄いのか
なんかこれだとぼろくそに言われてるけど…
そんなにいい音なら二本目に欲しいかも
https://youtu.be/E0uJFmWJZLU マーチンはマイルドでオールディな感じだから最近の流行の音ではないという事なんだろうな
マーチンはやっぱフォーキーだな
ギブソンやテイラーはきらびやかな高音で
その対極にいるのだろうな 南澤大介ってのも常に長袖だね
やっぱり刺青入ってんのかな でも今のマーチンのスタンダードは価格があがって質が落ちてるな。
カスタムでかつてのスタンダード並みか。 この前80万円のカスタム品で酷い音のあったな。オレはモデルや価格で決めない >>597
マーティンは良い音って言うと誤解があるよ。
ギブソンとかテイラーとかコリングスとか全然音が違うから、マーティンの音が好きなら替わりになるものはないってことさ。
テイラーが好きなら、マーティンの音は余計な倍音がうるさいとか、一本ごとの粒立ちが甘いとかいろんな意見が出るし。
その比較動画は比べる対象がちょっと釣り合ってない。
522は3000ドルクラスの商品だからね、000-15Mは1700ドル程度だよ。
ブレーシングのあり方から、装飾までマーティンの方は廉価帯の出来栄えだからね。
比べたらテイラーの方が高評価であってほしい。
ちなみに00-15M持ってるけど、雑に扱っても気にならないし、弾くのに肩肘張らずにずっと弾いていられるし、独特の柔らかい音色と、マーティンらしさを思わせる和音の響きが心地よい。
使い込むとつや消し塗装がテカって来たり、バインディングないからぶつけると凹みやすいとかいろんな気になる点はあるけどね。
すごく気に入ってるギターだよ。 >>598
ギブソンの高音ってきらびやかかな？
オレは倍音少なくて基音が太いような音のイメージ >>603
ドンシャリで高音が目立つだけだよな
実際はきらびやかさならマーティンだし、
ギブソンはきらびやかってより、
バキンって感じ。
目立つ帯域がプレゼンス領域じゃなくてハイミッドというか。 最近 龍藏Ryuzoって人のアレンジした情熱大陸と春よ来い ＴＡＢ買って練習したら
どっちも３週間ほどでそこそこ弾けるようになった アコギ初めて来月で５か月だけど
天才なのかな？まわりは弾けないらしい松井祐樹さんのはかなり難しくてまだ弾けない
まあエレキは２年やってるけどね ヘドウェイ、アストリ、ヤマ、ヤイを語る奴はおらんのかい？ コリングスはピッチが良いとのことですが、現在の普通のメーカーのうん十万円のギターってみんな良いでしょ。 フォルヒしか持ったことないけど いいおとするよ バーンと鳴らすとちょっとうるさいかな ピッチと頑丈さについてはCollingsにかなうものなし
数十万のモデルがすべてピッチが正確だと想ってるところがめでたい >>609
コリングスのピッチが飛び抜けていると信じている君の方がおめでたいよww コリングスよりプリングルスのほうが知名度が高いのも知らないのか。 コリングスは中古でも高いんだよ
音は特筆すべきでもないし 小さなスタジオだけど時々ライブ出演中の俺は
アンプにつなぐ前提とルックス重視でタカミネTDP181AC
http://fast-uploader.com/file/7080213422726/
エレアコだから当然だけど生音は控え目 かっこいい！
タカミネのインレイワークってもしかしたら業界一綺麗かもしれない。
良い意味で手作り感がなくてすごく精巧な感じあるよね。 >>581
そうねえ。楽器はどんなに転売されても製造元は出荷時点しかお金もらえないしね(工芸品だから、工業製品でしかないから)。
ジャパンビンテージ(笑)なんて銘打たれて得するの中古楽器店だけなんだよね。
>>584
進化してると思う。マーチンは保守的な所があるかも。
音は主観だけど、あそこのはD-1(A)がオススメ(Aが付くとトップがアディロンダックスプルース)。
わりに硬いという人いるけど、そうかねえ？
>>593
いや、いいギターは最初からいい音でしょ。いいもんがさらによくなるわけだよ。
鳴らないギターの激変なんて超常現象はあり得ないので、【激鳴】はギャグなんだと。 >>598
0028V弾くと、新品でも昔風の音が出る。
「CD(俺はレコード世代じゃないので)で聴いた音だ！」と感動。
マーチンはそういう古風な所も魅力だと思う。
>>602
いや、アコギマンなら皆既知だろうけど、15とかでマーチンを語ってほしくないよね。
28とか18で話してもらわないと。
ギブソンなんすけど…ギブソンのフラットトップってみんなに共通してる音ってあるのかな？
あそこはJ-45とJ-200で同じ会社と思えない所あるから。 >>605
天才なんじゃね？クラシックギターなんて1年かけて1曲とかザラよ。
もっかしたらエレキよりアコギがあんたに向いてるのかも知れない。
>>606
ヘッドウェイ、ヤマハ、K.ヤイリ、モーリスは専スレがあり、沈まない程度に時々盛り上がる。
本スレの↑で何故か一五一会で盛り上がったが。
アストリアスは今専スレないね。まあ前記4社と比べても流通が少ないんじゃないかな…
>>608
初ギターがFurchなんて人は縁があるんだと思う。
ギター弾くべくして産まれてきた人なんじゃないかね、わりとマジで。 まあ、俺もここのところ体調不良で老い先短そうだから、マーチンでも一本行ったろうかな。金がないわけでもないし
Martinは試奏はかなりしてるつもりだが、手元に置いたことはないからな
なんだか>>567が貼ってくれた動画を見てそんな気持ちになったわ
日頃ユーチューブのギターの動画など相手にもしてねえが、あの動画はMartinの良いところを良く捕らえていたと想う。親父も楽しそうだったしね
それに対して嫉妬と僻み根性丸出しのレスが多かったのは五チャンらしくて良いね >>618
国内費消でアストリアスか横山に行って欲しいなぁ
後世に遺す意味で。 >>614
ありがとう
ほら弾いてる自分がショボイからせめてギターに目立ってもらわないと
それと上を見たらきりがないし自分の財力だと、このへんが落としどころって感じ >>619
横山さんはドカベン君がいるから当座安泰でしょう
https://www.youtube.com/watch?v=YIY8CO9Eslg
アストリアスは案外ひっかからないブランドかもなあ。都内に少ない？関西には多いかい？
あそこクラギが大本命で、次点は…ウクレレかもね。
いや、国内メーカーなんて、好きなの1つか2つあるぐらいで、他はほとんど興味ない人がアコギ界隈は多い気がする。 >>619
アストリアスはすでにもっているのだよ。五五周年のバカランダのドレッドノート。Martinを買うつもりで色々考えてこれになっちゃった
当時、Martinスレに書いたら嫉妬丸出しのレスを貰って楽しかったぜ。この個体は木目はたいしたことないが、鳴りがとても良かったんだよね
だから、逆にあまり育たないんだろうと覚悟していたが、意外に育ってきてるので驚いてる
くどいが、久しぶりに良い動画を見せて貰ったな。ゴールデンウィークは良いMartin探しでもしたい気持ちになってきた
Martinの良い個体を探すのはある意味金の工面と同じくらいむずいからな
それにしても俺が死んだら五本のCollingsはどこに行くんだろうか？もしここの住人の手に渡ったらばけてでるぜwww たっぷりと俺のベタベタな昭和フォーク3フィンガーを聴かせてあげるから喜んで旅立ちなさい 今週末の土曜日に恵比寿でマーティンフェスあるよ
試奏も出来るしトークショーもあるし有料だけどアコースティックライブもあるよ >>626
行ってみたいなぁ
>>525の３フィンガーアップを待ってるんだが？
成仏しないで戻ってこれそうなんだがwww ttp://www.martinclubjp.com/rebirthtour2018/ebisu/
これね
土日だったわ >>628
ありがとう。らいぶのほうはあまりきょうみはないが、ギターショウの方は行ってみる
欲しくなる良いモデルに出会えれば良いなぁ スタイルによって音のこだわるのはわかるけど 練習してる？どんなへたくそでも
練習だけは誰にも負けないぞ！くらい練習しないと ギター弾いてる意味はないかな >>630
下手くそでも練習は負けないって
それよくある駄目なパターンやんけ
下手で笑われても構わないから
ライヴに行く、これしかない。
練習に執着すると練習が目的になるんだよね。 俺は嫉妬はしてないけど息子のやり方が嫌い
オヤジの銭で自分が欲しいモノ買わせてるし
オヤジが死んだら自分のモノだしな https://www.youtube.com/watch?v=b33xib8NTu8
さっきのは戦前マーチン
これは戦中マーチン 値段は大体１００万位
１００万円の音色を聞け ※↑はさっき貼ったのオヤジの息子の動画です
これさっきのオヤジのギターかもしれない いずれにしても、だべりながら親父が弾いていた動画の音の方が自然に良いMartin独特の個体の音を捕らえていたと想う
ただ、俺はビンテージのMartinを手に入れるつもりはないので、新品で良い個体はないかな ちょっとくだらないネタ投稿なのですが、戦前のマーチンって軽いって
行ってたじゃないですか
ロッド付のクラシックギターが存在しているので
ナットとブリッジをアコギにかえて ペグを金属にかええやれば
ソコソコ良いモノが作れるのかな >>639
トップがそもそもスティール弦の負荷に耐えられない マーチンはマーチンの音
ギブソンはギブソンの音
ヤマハはヤマハの音がちゃんとするんだよ
それはエレキも同じ ま なんにしろおれはテイラーはやだね くれるならもらうけど
でもやっぱハイポジ弾くようなものやるならテイラーはありだな いい音だしね
カッタウェイつきのマーチンやギブソンはやでしょ これ・・・ 鶴次郎とジョンポールジョーンズはガチだわ・・・
カークハメットの笑顔が強張ってるｗｗｗｗｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=JMF2kyWEJzM >>640
そうなんですよね・・・なので、アコギの鉄弦じゃなくてエレキのエリクサーのライトあたりなら
張力も低くていいんじゃないかなと思っているんです
エレキギター弦（ダダリオEXL120 Super Light）
.009-.042（6本）合計＝38.65kgで
ナイロン弦（ダダリオPRO･ARTE）
ノーマルテンション（6本）合計＝37.92kg
だからまぁ、いけるかなと感じており
普通のアコギ鉄弦（マーティンM-140 Bronze Wound LIGHT）
.012-.054（6本）合計＝74.0kg
は2倍くらいだからヤバいんですよね・・・ まぁーーつまり、マンドリン的な発想なんですよね。
全体を細くして稼げばいけるんじゃね？みたいな・・・ 昔はクラギに鉄弦張ってるのをたまに見掛けたけど、どんな弦貼ってたんだろ？ 気になりますよね・・
指板のスケールが短かったのかもしれませんよ それなら張力を稼げます >>641
レスありがとうございます
すでにライブ参加人数終了のようです
でも俺は行くかもしれません…あの音色と声にガチ恋なのです 541です。
気になってないだろうけど、一応報告までに。
相方との話し合いの結果、ローンはダメでした。
詳細は省くけど、今年は結構出費が多くて家計厳しいのよね。
知ってたのに、ギターの魔力で脳内パラダイス状態になってしまった。馬鹿だオレ。
いやマーティンが悪い。あんなに弾いてて気持ちよかったHD-28Vのせいだ。
昨日コンコンと２時間ほど説教されたよ。この歳になって。。
頑張ってまたヘソクリ貯めるよ。 >>648
ダイナミックギターなら普通のボールエンドのスチール弦とかブロンズ弦だろ >>652
そうだ。ヤマハのダイナミックギターだ！
謎が解決しました。 ありがとう。
いわゆるバカ鳴り クソ鳴りなどと呼ばれるギターです >>651
お疲れさん。
欲しいものがあるってのは、頑張って働くモチベーションの元だから頑張って生きようや。
くれぐれも、都会に出たときにマーキスとかゴールデンエラとか書いてあるモデルは触らないように。
気に入ったら値段が高くなるぞ。
俺的にはオーセンティックよりもHD-28Vの方が弾きやすいし好きだったけどね。
安上がり最高。 どんだけ高いのかと思ったら30万前後やん
普段家計支えてるんだからボーナスで買っちゃえよ
車趣味に比べたら安いもんだよ こういう話を聞かされるとやはり俺には結婚は無理だわwww >>654
私はオーセンの方が好きだったな。金に困って売っちゃったけど。でもまあ、ある程度以上のギターなら値段が高いのが良い音するとは限らないね。単に好みの問題。 >>651
夫だって働きバチじゃ無いんだからご褒美も必要だよね
頑張ってお金貯めてください と言うか、人が家庭円満にやってることなんでとやかく言うこと自体がおかしいが、俺が>>141の立場だったらおそらくぶち切れるだろうな
相手の言ってることは間違い無く正しい、普通はギターごときに数十万は使えないから
多少抵抗はするが、相手にこんこんと言われれば納得もするだろう。ただし、二時間も講釈をたれられると暴力は間違っても振るわないが、相手にぶつけないようにものぐらいは投げるかもな
だって二時間だよ、二時間。二時間と言えば、映画を全編見られるぜ。相手は正しいことを言ってるんだからさぞかし気持ちよいだろうよ
俺は結婚できなくてとても不幸だと想ってたが、所詮俺には無理だし、其れで良かったと気が付いてありがたいわ >>141がなんで切れるの？どのレスにも大した反論無いような >>541の間違いな。すまん
でもそれくらい文面で分からないかな？w それぐらい文面で分かるだろって言うぐらいならそれこそつまないけどジョークだって事も分かるべきじゃん 俺は既婚子持ちで小遣い制サラリーマンだけど、月々の小遣いから1万円をギターローンの支払いに回す事でギターを買えている。
小遣いは何に使おうが自由だ。
2〜3年の支払いで24万〜36万のギターが買えるぞ。 >>652
ありがとう！
ユーザーが好みでスチール弦を張ってるのかと思ってました。 結婚してる奴って悲惨だね。
もしかしてさ死にたい時にも死ねない身で
家族の為に生命保険とか入ってそう。
何が幸せなんだか 天国じゃお金もギターは持っていけないよ。後悔するなぁ 独身の俺が質流れのセピアクルーを弾いてるのも皮肉ではあるな
恵比寿のMartinイベントで名器に触れて価値観が変化するかもしれんがな セピアクルー せめて無塗装かセラックにしたら薄くなって良いかも Martinを買うとなると今あるモデルを手放す必要がありそうだ。金の問題でなくて、メンテがおろそかになるおかんがするから
手放すモデルはKヤイリだが、いざ手放すとなると惜しいな
俺はある意味コレクターみたいになってしまったが、すべて定期的に弾いてるし、けして衝動買いはしてないから >>651
「高くても、欲しいものを買っちゃうほうが結局節約になりマスオ」は説得力を持つかな？
別のモン買っても、結局欲しかったもんが欲しくなるから「遠回り」なだけだと楽器屋に言われたことがある。
最初にHD-28Vを入手すれば1本で済む。
別のを買っちゃうと、HD-28V入手後そっちも持っておきたくなるか、売り払うことになる。
20万円のギターを楽器屋に売っても10万円ももらえるかわからないから(中古は安くなるわけですから)、
結局その差額をまるまる損してるようなことになる。
アコギの維持費なんて弦代だけだから…と考えたら、本数を絞るほうが節約になる。
あと、ギターの価格も底値を打って、今はもうジワジワ上がるだけだから(トランプ大統領がドル安攻勢を仕掛ければ輸入品はあるいは)、
早めに買う方が節約になる可能性が絶高(消費税も上がります―自公政権が瓦解しない限り)。
数年前はD-28(スタンダードシリーズ)が新品30万円切ってたよね。
何なら俺が値切りにつきあいますｗ自信はあるｗ >>677
キャラかぶるとねえ
だから国産の中途半端なマーチンコピーほど無用になる可能性が高い
ヤイリならライブ用にするとか本社がメンテしてくれる等の利便性も考慮すべきかと 中古の買い取り価格は１０％で店の売値が５０％くらいだと思ってた方がショックがないよー コリングスはギブソンのヴィンテージに飽きたら考えてみるかな メンテがおろそかになるという理由で現状の手持ちをリリースするくだりは名文すぎて涙出そうやな
車載用ゴミギターのつもりで買った鈴木バイオリンだの栄光だのTINY BOYだの糞ブランドも結局、自室でちゃんと保管し、弾いているよ 手元にあるモデルで一番大事なのはCollingsだな。金の出しがいがあるのもそう
Martinの良い個体のような鈴なりな音は出ないけど スズキのニューヨーカー持ってるけど、割と良い音するぞ。 >>567
が貼った動画の息子はやはり目利きが出来る人だな。金さえ出せばああ言う音が出るMartinが手に入れられるわけではないからな
ああ言う音のするMartinってMartinの中でも少ないよね。間違ってもスタンダードにはなさそうだ >>691
５チャン病の妄想癖。救いようのないゴキブリ ああ言うモデルを手に入れられることが悔しくてしようがないんだね。馬鹿だねぇ
逆に俺はMartinを手に入れてみようかなぁと想ったわ。ろくな個体に会えそうもない可能性が高いので、どうするかは分からんが
嫉妬は自分を滅ぼす。気を付けろよ。俺には関係ねえが >651
尻に敷かれて大変だな
30万か
そんなにマーチン気に入ったなら
糖分使うあてのない俺のへそくり無利息で貸してやりてえ
2,3年で全部返せよな >>567貼った者ですが
これは320万の相当良い音なの？
ちょっとさがせば似たような良いヤツあるんじゃないの？ >>697
値段のことはともかく、これは相当良い音だろ。特に面白いなと想ったのは、マイクをあまり近付けてしっかり取ってしまうとかえってMartin独特の倍音豊かな鈴なりの高域や、柔らかくて広がりのある低域が捕らえられないと言うことだね
あの動画の後に息子が弾いた「イマジン」が上がってるが、最初の親父が弾いた音の方が良かった
そもそも俺はMartinの代理店である腹黒が嫌いだし、店員からもMartinのトラブルについて良く聞いているので、機会あるごとに試奏はしてたものの、なかなか手に入れる気にならなかったんだが、あの動画を聞いてから一本手元に置いて使ってみたいと本気で思えてきた 書き忘れた
ああ言う音のする良い個体は、なかなかないと思う。俺の経験では
だから、金さえあれば手に入れられるというものではないね
寂しいことにここの住人の中には嫉妬心に捕らわれて息子を正当に評価できるものは少ないようだが、この息子のギターを選ぶ目利きもたいしたもんだと思うよ
初心者の親父だって上手くなるのには時間もかかるだろうが、今はネットでいくらでも情報を集められるからその気があれば適正な管理の仕方も学べるだろうし、良い買い物をしたと思う
仲の良い親子でほほえましいね 。
/￣￣￣￣￣ /
./ ハゲ連合 /
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ﾊﾟﾗﾘﾗﾊﾟﾗﾘﾗ ∩ /
彡⌒ミ彡⌒ミ ｩ,､
o、_,o(･ω･`)ω^｀)） きたぞー
o○o⊇と ) つ
/___/| ノ ⌒)
γ,-/| ￣ ∪/(:3」∠)
| |（）,|_| | |/二) ｳﾞｫﾝｳﾞｫｳﾞｫ
ゝ_ﾉ￣￣￣ゝ_ﾉ ｳﾞｫﾝｳﾞｫｳﾞｫ いくら良い音であっても、さすがにアコギ一本に320万は出せんわ
一億あってもな 1億あったら俺、多分買うわ。
間違いなく資産価値も附随してくるからぶっ壊すような使い方じゃなきゃ
ほぼバイオリンと同じく「実用性のある資産」として運用できる。
更に建物不動産や自動車なんかより資産価値下落しない、
下手したら上がる見込みあるからな。
ジュリアンレイジが使ってる54年のテレキャスターやマーティンは
アラブの富豪からの借り物で「ずっと借りてて言い」という状態。
既にこの段階でジュリアンレイジが多数のレコーディング、ライヴで使用した付加価値が付いてる。
コリングスが死ぬ前に作ったギターや、
ゼマイティスが死ぬ前に作ったギターなんかは既に付加価値付いてるし、
「当時誰でも買える値段じゃない」から後々高くなるんだよ。
今ならマルキオーネ辺りがいきなり事故死したら一瞬でマルキオーネのフルアコが凄まじい高騰する予感。 資産価値、付加価値とか言ってる奴の演奏だけは聴きたくない そのレベルの楽器ともなると、かつ資産価値を意識したら部屋のギタースタンドに立てとくわけにいかないんじゃない？
保管にコストが発生し、youの1億円を経年と共に目減りさせるのよ
高く売れるのでなく、高く売らねば元が取れない
そして高く売るためには劣化を避けねばならん
コストを抑えつつ劣化させないためには…？ 其れと、ビンテージ物は手に入れた時の良い状態をどれだけ保てるかが問題だな
一般的な管理をするのは当然だが、其れで本当に良い状態が維持できるのかどうか、もし出来ないとなれば一般人としては買えないな >>705
54年のフルオリジナルのフェンダーギターなんて、
フレットが磨り減りまくりのペッタペタ、ボディは塗装バキバキ、打ち傷、擦り傷だらけでも
100万は下らないから気にすんな オールドは管理が面倒臭そう 特にギブソンなんて良く鳴ってた固体が
突然鳴らなくなるってざらにあるらしいからな >>707
レオ・フェンダーさんがそういうの見たら複雑かもねむ(最後まで進化し続けたお方ですから)
今の日本、アコギのほうがブランド崇拝志向が後退して、エレキはブランド崇拝って感じで面白いね。
昔はマーチンギブソンが神さまだったでしょうに。 >>705
資産価値もある上で実用するんだよ。
端から高く売るつもりなら保管しておけば良いけど、
楽器は特に「使い込まれた」事はそこまでネガティブな要素にならない。
むしろ「ちゃんと鳴る楽器だからこそ使い込まれた」という意味で
新品と変わらない値段で取引される。
ヴィンテージと言われるバイオリンなんかはピカピカだとそんなに買い手居なかったりする。
実用で買う人、プレイヤーに貸与するの前提だから。 60年代のギブソンを持ってるが、乾いてるから音抜けがいい。状態も安定してて最高。 ノ ミ ミ
ミ 彡 彡ノ
ﾆ ,-彡⌒ ミ-- ､
/ ( ；ω；｀) /
r-くっ⌒cｿ､ /
ノ '､ , ､ _, ' / /
.（_,. ././
,(.,_ ｀'ｰ-､_,,..ノ/
~`''ー--‐' >>710
まぁブランド信仰だわな。
あくまで実用性考えるなら
初期G&Lあたりが同じように高騰しても良いもんだけど、そうじゃないからね。
伝説とか好きだよね皆。
最近のだとギブソンカスタムショップの第一号のレスポールの製作経緯が暴露されて「コレと同じレスポールを作ってくれ」という依頼で作られた。
その「コレ」ってのがTokaiのLove rockっていうレスポールで昔は5万とか6万とかで売られてた廃盤のレスポール。
その話出てから今、中古が15〜20万、
持ってるのをfacebookなんかに書くと外人が売ってくれとメッセージ送ってきやがる。
10年前は見向きもされなかったのに、だよ。 特定の出品物と絡めてくるやつ絶対出てくると思ったわ、胡散臭すぎて失笑 >>714
いやね、フェンダーさんのポリシーを勝手に忖度すると、「別にそんな高級志向じゃないよな彼」と。
まあ50年代ものとなると、骨董品としての価値も加味されますしね。
P-90？みたいの載ってる太古のレスポなんてそんなに欲しいもんかなーなんて。
そこまで旧年代だと、箱物のほうが魅力あると思いますしギブたん。
不思議と、フェン・レス厨って箱の話しないよね。ハコこそギブリンだべやー
>>712
新品より年数たったもののほうが安定するとは楽器屋もよく言いますね >>716
ぶっちゃけオク物としては高い気が。せめて10万から始めろと。
ヘッドウェイがまじめにマーちん追ってる日本の第一人社なのは認めるけど、比べるもんじゃないよね。
今ATBの同機種を見たら落札開始額の2倍ぐらいですね。落とすなら、その価格が狙い目かも。
アリアも気になるな。何を買ったんすか？
>>717
だいたい察しは付く機種
けどまあヘッドウェイの他と比べて欲しいのでもなきゃ通販は論外って所 >>719
最近箱でアイバの80年代のセミアコ手にいれたけど、ギブソンの現行セミアコより断然良い音するわ。
多分木がもう安定してるんだろう。圧倒的に軽いし。 アリア ヤイリ モーリス ヤマハは初級者っぽい気がする
でも日本人には一番よかったりする あの320万のオジさんがつぶやいていたように軽さはおおきなアドバンテージになる
みたいですね。
・・・軽さ。カットした木材を紫外線照射の後、フリースドライしてみてはどうか
これなら良いモノが作れるんではないか ボディの枯れについて
既製品を傷つけずネック反らせずにをはやく枯れ 劣化させる手法を考えているのですが
ピンポン玉位の紫外線電球
http://kako.com/blog/wp/wp-content/uploads/2015/02/Rimg000111.jpg
こういった製品を購入しボディを照らすようにいれて
劣化を促進させるのはどうか？？
おおよそ一週間も連続でいれてりゃ目に見える劣化するし電気代だって月１００円もしないだろう いわゆる木の枯れって外部要因じゃねーぞ。
細胞膜の経年によるセルロース結晶化だから、紫外線はただの素材劣化を早めるだけ。
ヴィンテージが「軽い」と言われる所以。
これを再現するためにベイクド加工やタイムレスティンバーなんかが採用されたりするけど、
本物の経年木材、特にギターとして加工されて、長年演奏され共振したものを再現するのが難しいとされてる。 >>720
アリアはAD511定価７万位のマホの方
ネックの組み込みが酷過ぎて完全に外れ引きました 自ら弾き込んで鳴らせろ
楽器が鳴る以上の物が手に入る みなさんどんな曲弾いてるの？
コードジャカジャカ？やっぱりソロ？ 爪を伸ばして指弾き
歌物のフォーク
ガットと鉄弦両方 >>733
ラッカーなら瘦せて悪くないと思います ↑
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/298285743
自分はヴィンテージ、これが良いと思いました。
持ち主は飽きちゃったんでしょうね。手工品？とか書いてるけど
ここは手工品ではない でもオール機械でもかわんねーよと思う
無名ビンテージとしたら安い 軽さは大事ってのはよくわかるが
GibsonのJ200や70年代のGuildのFやDみたいな重量級の良品もありますな
もっともあれらはガッチリ鳴らすの専用みたいな楽器で
ヤワな弾き方では実力が発揮できませんが 質流れしか知らん私がコメントするのもおこがましいが、
ボディー縁の樹脂とかインレイの重量もあるよ
そういうの何にもない謎品を持ってるけどたしかに軽い 今までの話だと新品だから重いと言うことになるんだろうが、いずれにしても見識がないなぁw >>740
あそこで買う人は、相場を気にせずに買ってるみたいだね
其れも、彼のメンテナンスの力量を信頼してるからなんだろうな スレチなら申し訳ないです。
友人が借金のカタでWASHBURNのEA20SDLKというギターを置いていったんですがどのくらいの価値がありますか？
基本的にこういうのは売った時の値段の方が安くなりそうなのでもったいなくて売ろうとは思っていないのですが...... >>742
そんなことより、友人に金を貸してその友人を貸した金と共に失うことのないよう気を付けろよ ふとアマゾンとかエレキのジャンクで並んでるPU見てて思ったんですか
PU使う前提ならセピアクルーでも良いですよね？ 今の自分がまさにそうなろうとしてる
700円のPUを宅配待ち いや700円ってソレはピエゾかコンデンサマイクってピックアップでしょ？
エレキのマグネットの事ですよ
さすがにそれはギターの良し悪しで変わる そうですかアコギしか知らんもんでお恥ずかしい
ブリッジにつける丸いのではなく穴につける黒いのだからエレキと同じかと思ってました >>741
ギターフロンティア大体相場より安いじゃん 動画で出してるやつは結構安い。
ショップ相場とヤフオク相場の中間くらいの価格だよね。
品質をある程度保証してくれてるならお買い得だと思う。 ギターフロンティアのオヤジのすごいところは
ゴミや下位製品でもいい感じに鳴らせてるテクだと思う。
だから買い手がつく
見た感じ、フレット7分残ってますねって言ってるからリペアはしてない
オヤジがやってるのはエリクサーライト弦交換と クリアをはがさない程度のポリッシャー あとはペグ交換位だね あのおやじは初めの頃より練習して上手くなってきてるよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
最初の頃はミュートして画面叩き割りたくなてったからね >>753
ストロークをいい感じで鳴らすんだよな
あと弦高の調節はしている
大事なところだからな シンガポールのマエストロってどうなの？
高級材使ってるとは思えない値段で音も好さげなんだが
レビューが全然でてこない・・ >>758
初めて聞いたが面白そうなメーカーだね
レビューがあったとしてもなかなか信じられないから何処かで触ってみたいが、なかなか置いてなさそうだな シンガポールはけっこうキテんのよね
ま 詳しくは語りませんけど
ネットを利用してんのよね
ただ 材が気候の違いなのかなんなのかちょっと気になるのよね まじで気になるわー
スペックだけ見たらふつう値段倍以上するよな Maestro guitarはドルフィンにあるはず…とデジマート調べたら
ドルフィン…江坂店(大阪府吹田市江坂町)、恵比寿店(東京都渋谷区)
三木楽器…梅田店(大阪市北区角田町)、アコースティックイン(大阪市中央区西心斎橋)
ワタナベ楽器…京都本店(京都市中京区指物町)
クロサワ楽器…ギタープラネット(御茶ノ水)
関西に多いっすねえ。東京は各店1本の計2本しか載ってませんでした。
＞チームビルドを行うことでコストパフォーマンスに優れた楽器を製作しています。
とドルフィンのページで書いてる。ヤイリとかヘッドウェイみたいな分業体制かな？ >>765
おまえはもうボルトとかも関西の物使うなよ 材のグレードがどれくらいなのか興味あるな。作りはそこそこなんだろうが >>765
関西の楽器店が日本で初めてこのブランドを〜なんてよくあるぞ
関西人のキャラを語ってるのかも
>>767
方言区分では西日本
>>768
ウクレレではコアの等級を5Aなんて言ってたりするがギターは細かくは言わないよね ウクレレもそうかも知れないが、アコギの場合でも細かくは分類してはいるんだが、メーカー間で統一性がないから当てにならない 材木屋の時点で統一評価規格なんかないんだから、材木の等級なんか謳ってもどうもならんよ。
これがウチにとっての5Aランク材ですって言われたら偽りなしだからね。 考えてみると材のグレードってのは見た目中心だろうから、それよりはシーズニングが問題だな
シーズニングはコストが掛かる割には正当に評価されないからね
最近流行の材の熱処理は、實はシーズニング対策だと評価してるリペアマンもいるからね
少なくとも、数十人の会社では其れを行ってもメリットは少ないという話を聞いたことがある 材のグレードは、要は見た目で音に関係あるかと言われれば、そうとは限らないのが答え。
例えばトップ板なら、木目のつまりかたとか、柾目の直線とか、そもそも本柾目で木取りしてるかとか重視されるんで、比較的強度や音響性重視だね。
サイドバックは物によっては、柾目よりも板目で派手派手しい杢が出てるものが高いグレードになるし、フィギャードとかキルテッドとか激しければ激しいほど高くなる。
本当に材質として優れた本柾目はあんまり評価されなくなって来てるね。
シーズニングについては誰だってたくさん置いておきたいけど、自前で保管していて乾燥から割れる板も多いから、怖くて在庫抱えるのも難しいっていう切実な悩みもある。 シンガポールは人件費はどうなのかな？
マエストロは今後も注目だな。Martinは勿論、他のメーカーのモデルも高くなりすぎだよね これがシンガポール製ギター
なかなかのギターだろ
これの中古をたまたまみっけたら
反ってたんだよね
だからどうなのかなと思ってさ
そしてこのギターにはロッドが入ってないぽいのよね
ホームページも胡散臭いというかボロくて面白いよ
シンガポールから全世界にネット販売してんの
ロゴとか企業イメージを改善すればイケる気がする
商品自体は良く見えるだろ？
http://guitarlessonacousphere.blogspot.jp/2012/05/lapaxe.html
https://www.youtube.com/watch?v=NC1tOy6ZpDs そんな見た目だけ良いアジアクソギターなんかゴロゴロしてんじゃん。
アントニオ工房なんて見た目だけのゴミを作るトップランナー >>775
コリングスのインタビュー記事で大量にある木材の中で
使えるのはほんの少し、そして、その中からコリングスで使える物は十分の一、
みたいな、ことを言ってたな。よくトップ材はタッピングして音響効果を確かめていたのを
見たけど、あれも選択基準になるんだろうな。
単純に、木材の部位の希少価値 ＝ 適したギター用材 とは限らないだろうけど
基準は、購入する木材価格 ＋ 優れたギター用材 なのか？
ランク上位は価格が高いわけだから、その中には部位の希少価値価格も入ってるはずだ。 コリングスの話しを聞くと、さらにネットで購入する気はしない
コリングスを買う予定はないが >>782
今だと中国のギターを弾けてない人ですかね カヤはクラシックギターでは使われてるよ
其れからCollingsにも当然個体差はあるよ
Collingsは通販では一寸買えないだろ。店頭でよくよく試奏して、値切り仆して買わないとw 其れから、書き忘れたが、Collingsの場合個体差があるとは言ってもかなり高いレベルでの其れだよ
GibsonやKヤイリのような低レベルの個体差ではないよ >>737
それは、マホガニー材とかで元々軽いギターなんだよ。
バインディングなら、一部のミニギター以外は着いているよ。
インレイは大した重量ではないしい、その分板を削るよ。 コリングスってのは良いギターなんだね・・・
マーチン社がいわゆるコリングスが使いそうな上質な奴木材使ったのがマーチンカスタム
それ以外の普通の材が下位〜中位モデルギターで分けてるんかな？
そんで誰も使いそうにない材は合板にしちまうんだろうね Collingsは金の出しがいがあるし、安心して金の出せるギターであることは間違い無い
Martinの高額モデルの場合は、たとえ音が良かったとしてもびくびくしながら金を絞り出す感じかな
ただ、前にも書いたように良くも悪くもMartinの良い個体のような音は出ない 合板は板の剥き方から違うよ。
単板用の木材を流用するようなことはしない。 コリングス社が、これまでコリングスギターに使用できなかった材の有効利用として
waterloo作ったんだろ？ >>789
高品質なギター、ですね。
ある楽器店員が雑誌で言うには「コリングスのほうがマーチンより安上がり」。
そんなに選択肢の幅がないからでしょう。
マーチンは、D-18でも、D-18、D-18V、D-18GE、…と現行方式でも何とおりもクラス分けされてるし、
数がそこそこあるだけに(中古も)、いわゆる個体差も考慮するから、何本も弾いて買うの決める感じ。
コリングスはD-1なら、せいぜいD-1A(トップ：表側の材が違う)と二択ぐらいで、あとは特殊塗装のが若干あるぐらい。
中古もすぐ売れちゃう感じで…以前、茨城県から東京に中古を買いに来た方に遭遇したことあります。
ただまあ、音は好みですからね。 >>776
日本を除くアジア諸国では最も高いんだっけ？
もっとも日本で総単板アコースティックギターを作っても十数万円だったりするから
(10年ぐらい前のヘッドウェイは国産・総単板でも10万を切るようなのがあった)、
分業制、つまり複数人で工程を分けて、いくらか量を作れば(個人工房より多い程度には)…さほど驚くでもない額にも思える。
中国で50万円のギターなんか作ってる時代だし。
逆に見れば、個人工房のが高すぎるんだろうけどね。 最近、思った事がありますサンバーストみたいな塗装をする
ギターって絶対に良い木材使ってないですよね。
そして良い木材使ってるとこれでもかと言わんばかりにクリアのみとか薄いオレンジ
茶色にするみたいなところがある >>796
金貯めて中古を買っちゃえば？
Ｄ２Ｈ持ってたけど、弦のテンションがきつくて売りに出したとき、
すぐに買い手がついて元を取ったどころか＋＆のお金が入ってきた。
委託店が初期物だからの理由で、自分が買った時の値段以上の価格で店に置いてた
のもあってな。 要するに、コリングスって買ってもそんなに損はしないって言いたかった。 自然な木目をアピールしてドヤってる感じです
そして合板は必ずと言っていいほど濃く、厚く全塗装してる
私のギターも合板で全塗装してる イマイチよくわからないんですが弦のテンションが
キツイならのエクストラライト買えばいいじゃないですか >>796
マーチン、ギブソン、コリングスなら「無理しても買っちゃえ」と檄を飛ばせる
>>797
日本とかアジア産のは「んーまーとりあえず弾いてみたら？」と
>>798
ギブソンはサンバースト好きですよね…
>>802
その辺ちょっと何ともなんですよね
とりあえずライトゲージで弾けるのを目標にしてもいいと思います >>802
弦が太いほうがボディーを鳴らすそうです。なので今、持っているＯＭ２Ｈにはミディアム張ってる。
Ｄ２Ｈはライトゲージでもキツかった。ＯＭと同じスケールのはずなのにどうしてだろうな。 ギブソンはサンバーストもいいし、ナチュラルもいい。
特にギブソンのオールドは風格あるしルックスがいいんだよね この手の音苦手だわ
タカミネの独自シェイプもこれに似た傾向で、整ってて綺麗な音なのは分かるんだけど、オブリみたいなのじゃなくて、普通の単音ギターソロなんかや2音くらいのコンピングすると
ドンシャリ＋プレゼンス成分盛りで
腰の弱い感じになるからどんどん物足りなくなる。
なんとも説明しにくいわ。タカミネ借りたときに感じた(何がシックリこないんだろう)という違和感に似てる。
パッと聴き綺麗なんだけど…ね まあマーチンのスタンダードも恐ろしく落ちてるからな フェンダー傘下になるんでしょ（鼻ホジ
そういえばGUILDもフェンダーだっけ ギルドは今やコルドバとやらの傘下
あそこも身売りが激しいなー
オベーションはアメリカ生産がなくなってからどうなってたっけ オベーションは順調に韓国製でなかなか魅力的なモデル出してるな
要は工場がある国が勝ち組なわけよ
資本家がどの国の人間だろうが労働者には関係ねえわけ
資本家は優秀な人材を招集せなならんわな
あのオンボロ北朝鮮にも長距離核ミサイルを作れる優秀な人間がいるわけでね
どの国にも優秀な人間はいるわけで
日本やアメリカ人全員が優秀だというわけではなくて
国民の大半はおまえらみたいなポンコツなわけ ふと思ったのですがよろしいでしょうか
アコギ クラシックギターってさ 造形的に結構簡単に作れるよね
単板一枚ってのは高いのは解るんだけど 所詮板だよね
マンドリンやウードの方が絶対に造形が難しいと思うんですが・・・ >>817
そりゃその辺が価格に反映される。マンドリンやバイオリンで1万円以下ってないんじゃない？
もっとも、アコギも側板を曲げるのはめんどくさい。
アーチトップギターはフラットトップギターよりいくらか高め。
ギターが隆昌に向ったのに対し、リュートが実質滅んだのも、もしかしたら値段の問題はあったかも。 アーチトップか・・・それでさえ型とプレスさえあれば
作れる気がする。
本当に申し訳ないんですが、ギターは設備さえ整えば誰でも作れる
マンドリンはそれ以上の技術が無いと作れないと感じてる いちいちウザい。
簡単に作れると思うなら勝手に作れ。 >>820
アーチトップの作り方は2つあって、1)分厚い板から削り出す(単板削り出しとはこれ)、2)加熱してプレス。
1)で最近有名になったのがEastmanで、アメリカでこれやったら80万円を超えるとか。
2)は安上がりで、Godinの5th avenueはこの方式だそうです(だからかカナダ製でも数万円)。
マンドリンも何種類かあって
1)ひょうたんみたいなやつ(日本のマンドリン・オーケストラは主にこれですね)
2)アメリカに多いバイオリンみたいなやつ(通称フラットマンドリン、略してフラマン。アーチトップ〜と呼ぶ人もいる)
3)中南米に多い表も裏もフラットなやつ(ブラジルのBandolimなど)
3)はそんなに高いものは日本では出回ってないようですが、1)と2)は高いのありますねー。
マンドリンのほうがギターより技術も音も高い水準を求められるのだろうと思います。
マンドリン作ってるメーカーはギターもレベル高かったりしますね(今話題のギブソンも、先にマンドリンありき)。
逆に、ギターを主力にしてるメーカーはそんなにはマンドリンに手を出さない気がする。
マンドリン、バイオリンと比べたらギターは割安だと思いますよ。 そういやeastmanのマンドリンは評判いいな。
いいマンドリンを作ってるところはいいギターメーカーだということか。 せめてクラシックギタースレ行けよ
何を勘違いしてるんだか フラマンは比較的安いですね・・・アレはよもやウクレレみたいなもんですね。
樹脂で作れるようになったんで
マンドリンこそカーボンやFRPが活躍すると思ったんだけどな >>822
その通りだと思います。現代のギター制作には
マンドリン、リュートほどの技術は求められない。
アコギクラギのリュートギターというものが存在するがコレ
https://i.pinimg.com/736x/12/d5/1d/12d51de4f5095fce53ab5d0b91cc2836--lute-mandolin.jpg
をつくるのにどんだけ苦労するか・・・ >>823
ギターとマンドリンが組んだら、主役はマンドリンでギターが脇だろ70年代ロックボーイ(´・ω・｀)ﾀﾞｻ坊？
>>824
ユーザーの志向も違うだろうけどね。ギタリスト別にそこまで高いもん求めないというかｗ
ヤマハも、ヤイリも、ヘッドウェイも、アストリアスもマンドリンは作らないよね。
>>825
アコギ総合だから何でも含まれる。マンドリンはギターに大きな影響を与えてるし。 そら技術求められるからでしょうね
あのマーチンでさえフラットだし・・・ >>826
フラットマンドリンはボディの形でA型とF型の2種類あって、安いのはA型に多い。
F型は、BLANTONてブランドの希望小売価格8万＋税、デジマートで\64,778税込が今一番安いのかな。
>>827
またハープギターなんてすさまじいのもあってね。
テオルボみたいに番外弦を足すと、操作も難しくなってしまって、流行らんのでしょうな。
ただまあリュートとマンドリンが何であんなボディなのかはアラブのリュートの踏襲でしょうね。
ギターが何でああいう形となったかは謎。 >>831
ゲテモノですねこれ
ハープってよりドローンだね
リュートの時代とあんま変わってない気がする >>832
アコースティックギターの響きを豊かに…って発想で弦を増やすと、
ナルシソ・イエペスの10弦ギターとか、ハープギター、大きいリュートになってくんだろうけど、
結局扱いにくいものになっちゃって(運搬も大変ですよねえ)、傍流でひっそり生き残るみたいな。
ダブルネックのアコギもほとんど見ないもんね。
ギターとしての限界は、せいぜい8コースじゃないかと思ったりします。
低音弦を足してもベースとかぶってくるから、合奏するほうが楽ですよね。 ギターに比べて、プレイヤー人口が少ない、つまり作っても数売れないからですよ。 まあマンドリンはスレチっていう結論で良いんじゃないかな？ 初PU！初めて挿す瞬間わくわくする
一度も使ったことなかったMTRのギターエフェクトの効果に驚愕
自分の好きな音色が「真空管」だったと知り感動 プリセットのエフェクター？シミュレータ？のようです
「DCAC」「メガデブ」とかいうふざけた音色を一通り試して「バルブ」が一番気に入ったのです メイプルネックのだとマホに比べてどんな音色になりますの？ 機材の話こそスレチな気もするがな
ほかのスレあるんだし 音色を決定付けるのはトップ材の違いが大きいんじゃないの？
ネックがマホよりメイプルのほうが密度高いと思うから
ヘッドからの伝達が良いとか… と、知ったか、で言ってみる トップもだしサイドバックもだし板厚もだしブレイシングもだしネックもだしボディサイズもだし弾き手もだし股間の大きさもだし 一番の決め手は程よい硬さと軽さです。
ピックは象牙か鼈甲が倍音が大きい 結局見た目で選んで試奏してしまうから痘痕もえくぼで欠点もかわいさにかわってしまう 知ってるメーカーであればだいたいスペックで音の想像が付くので、つまんなそうなモデルはあまり試奏しないな
時間の無駄だから ビンテージギターの話はどこのスレで聞けば良いでしょうか？ >>845
トップはサウンド･ボード呼ばれるように、大まかな音はトップで決まるよ。 >>856
一番上のだけ半音高いね
整形前すっぴん→整形後バッチリメイクと似たものをかんじました >>857
スマホでは分かりにくいけど音は明らかに違うよ。
サスティーンが違うから録音時間が大きく違ってる。 >>856
アコギの音の要は
弦の振動がブリッジ経由してトップ材を振動させているところだと思うんだよな
だからギターメーカーはコストダウンしてもトップ材だけは単板使おうとする >>861
表だけ一枚板とか見栄っ張りなんだろ。カーボンやヤマハの試作合板の方が良いらしいじゃないか。 レベルの低いことばかり言ってるよね。このスレらしくて良いがwww
結局トップ材が大事なのは基本だが、実際問題として概ね針葉樹系が使われてるケースが多いし、ブレイシングパターンもメーカーにより多少の違いはあるものの、ほぼ決まってる
好みは別として、この基本から外れた場合（例えば、トップにマホやコアを使ってる場合）ろくな結果は出ていない
だから、結局ギターの音色を決める要素としては、サイド、バック材が重要になってくるわけだ
ここまで説明しないと理解出来ないのかなwww
トップ材を考えた場合、シダーとスプルースとだったら聞き分けられると想うが、シトカとジャーマンを聞き分けるのはかなりむずいと想うぞ
スプルースで言うとうちにはジャーマン、シトカ、イングルマンとあるが、正直俺にはなかなか聞き分けられないな そのうちテレ東で紹介されていたミライスピーカーみたいな技術が使われたアコギが出るでしょうね
モデリング系が超絶進化しても良いんだけどね 吾輩所有の２本のクラギの差を調べた
AはBと比較しAはBよりスケールが5mm長くネック厚が1mm厚いが、ボディが長さ、幅とも10mm小さく、厚さが5mm薄い
ボディの幅はAの方が6mm大きい
弾いた感じはBの方が良い
どちらも合板の廉価モデルだが、胴の厚みが音色に大きく差をつけたのではないかと考えておる >>866
あの〜
サイドは音にはほとんど関係しませんよ。 >>866
オールマホは好みじゃ無いが、オールコアは、音の腰や
パワー以外では、色気が在り究極に近い音だな。 >>876
アコギで一番有名なプレミア材何か知ってる？ >>878
日本語理解できますか？
サイドはって言っているでしょ。 それと、トップは概ね針葉樹ってとこも笑っちゃいました。 重要度の割合はトップ７割、サイドとバック３割くらいというのがが定説。 何を信じたら良いのかわからん
弾いてみないとわからん 866はたぶん音色のこと言ってんだろ。ローズの音、マホの音、メイプルの音と言うような。それはサイドバックだと。 >>886
影響を与える割合が重要ですね。
トップとネックを同レベルで語るのはいかがなものかと…
バックとサイドもひとからげで言う脇の甘さもいかがなものかと… それと、マホだからこういう音って言っているのもいかがなものかと…
トップがシトカでバックがインドローズのアコースティックギターは星の数ほどあるけど、全部同じ系統の音がするって思っているのでしょうか？ 相も変わらず馬鹿が多いわ。こんなレベルだとギター選びに困るだろうな 多くのレスは、ギター弾けない連中と初心者が適当に書いてる >>890
あれ、それだけ？
いつも不必要な長文なのにw
論理的に反論しないの？ww 今時みんな簡単にソコソコの音質で録れるんだし自身の音源や動画付けて説明すれば良いのに アップしたらいくら儲かるの？
ここの住人のためにそんな馬鹿らしいこと出来るかよ
甘えんなよ >>897
まぁアマチュアの音源なんてむしろ聴いてくれてありがとうございます、だからな。
君の高尚な演奏はもっと権威ある素晴らしいステージで素晴らしいオーディエンスと正当な評価のために披露されるべきだし、安売りしちゃいけないよ。 このオバハン、ある種の露出狂なのかな
だとしたら俺と気が合いそうだ
うpしていい？ Kヤイリの安ドレッド持ちなんだけど、指引きでの中高域がきらびやかなのが欲しいときはドレッドより小振りなの選んだらいいの？ >>866
＞シダーとスプルースとだったら聞き分けられると想うが
＞シトカとジャーマンを聞き分けるのはかなりむずいと想うぞ
だよねー
https://www.yamaha.com/ja/musical_instrument_guide/acoustic_guitar/mechanism/mechanism006.html
この木箱の木の種類だけ変えてトップが同じなら
トップを段ボールやゴム替えた程の音の違いは無いね。 トップを木にしてサイドバックを段ボールやゴムしたらこの実験>>903ほどの差は出ないと思われる。 単に音量とかサステインだけを捉えるとアコギのサイド・バックやエレキギターのボディは振動しないのが理想なんだよ。でも振動は避けられないしその振動自体がいい意味でギターの味になってる。 https://www.youtube.com/watch?v=ixCi1zI48CU
これをみてほしい。竹ギターだ。先ほど細胞のセルロースとイっていたが
竹集成材もいい感じで熟成されるの？ 自分はその集成材じゃなく
繊維として竹を選ぶってのはいいんじゃないかなとおもっている
普通普通グラスウールだけど竹を線維としてつかうなら竹も劣化するから
表は樹脂で綺麗内部は劣化するって言う良いモノが作れるんじゃないかなって Martinを一本手に入れたいと想っていても、こんなのを見てしまうと馬鹿らしくて手が出せなくなるな
勿論、良い個体のMartin独特の音は出ないだろうが、総合的にはこちらの方が上だからね
https://www.ikebe-gakki.com/ec/pro/disp/1/562819 >>907-908
ヤマハも竹ギターを出していたのは内緒だ
FG-B1N、FGX-B1N >>907
竹があまり利用されない理由に
幾つかある。
まず最大の理由として
節が必ず一定感覚に入ってくるので素材の密度が安定しない
厚みがとれず、削り出しではなく
熱変形のみで平面、曲面を出さざる得ないので楽器としての品質にムラが出過ぎる。
(凄い手間隙掛ければ可能だろうけど完全にフルハンドメイドになる)
あと、一番致命的なのが
音が安っぽいというどうにもならない欠点がある。
プラスチックアンパンマンギターみたいなペンペンという音が付きまとう音質になるんだよね。
言い方変えればオリエンタルなチープな音色とも取れるけど…。
申し訳無いけど上の動画もペンペン音だしね…。 >>910
ヤマハの竹ギターって面白くて、
竹を積み重ねて並べて塊にしてスライスするんだよね。
熱変形無し。音も普通に良かった、竹である必要性もいまいちピンとこない位にトレブリーな普通のギターだった。 >>902
ミスは御愛嬌、丁寧に弾こうとしてる感じが伝わってきて好印象です
またupしてください 某スレで、ヤマハのサイレントギター（ほぼネックのみ、ボディ部は樹脂のフレーム構造）が、経年で木が乾いて、身体にビンビン感じるほど鳴ってる、と言い切ってるツワモノがいるのね。
過敏症か何かかな？
80年頃のヤマハやモーリスの定価2万くらいの安ギターを弾いたら、ビンビンし過ぎて、ちびるのでは？と思ったよ。 >>916
サイレントギターが鳴ってるとか意味ねー
あれは鳴らなければ鳴らないほど褒められるものだろ Gibson L-00で、お手頃価格なの見つけたのですが、Gibsonのスモールボディって、いかがですか？ ooサイズのギター先月買ったけど抱えた感じがミラクルフィットしてずっと持ってる
ヤイリだけど >>917
さらにスレを読み進めて行くと、ツワモノというよりはただの基地外っぽいね。
乾燥してない材は安いギターに、その材をもっと乾かしたら高級ギターにとか、謎の乾燥理論で言い返してるよ。
ネックがビンビン鳴るサイレントギター。あるとは思えないけど、確かにあっても意味無いなあ。 Gibsonではないがwaterloo持っててスモールボディーは抱えやすくていいね >>918
2016年製と、2017年製をお店で弾かせてもらったけど、割りに音は普通。没個性的というか。
結局、外観と抱えた感じが好きか嫌いかのギターかな、と思った。 >>922
Waterlooは良いよね。一時、真剣に購入検討してた。
指弾きでも、強さ加減で音色が微妙に変わるし、ネックの極太も個人的には大好き。
ただ、あの価格はなあ。せめて本国くらいの価格設定にして欲しかった。20万プラス税金くらいで。 >>925
たしかに新品の価格は高い。だから中古狙ったんだけどね。25万弱なら出せると。 >>924
書き忘れ。
＞2016年製と、2017年製をお店で弾かせて
いわゆるギブソンのレギュラーラインもの。22〜23万くらいの価格がついてるやつのこと。
リミテッドというのか、カスタムというのか、30万オーバーの価格が付いてる方は、予算オーバなので弾いてない。 >>926
流通量が少ないせいで、中古をほとんど見かけなかったんだよね。探してた頃は。
その後、ギブソンの古いLGを買ったので、今は探してない。
ところで、買ったのはラダー？エックスブレイジング？ >>928
ＸブレイシングのＴバー。鳴るほうはＸだったのと、買う決め手となったのはＴバーだったこと。
ネックの振動伝達がいいということと、ちょっとワイルドなトーンも＋するとか…
まぁアジャスタとの差異はようわからんけどｗ ギブソンは破産申告したけどギターのみで行くんだって。
多分中国のギターになるだろうねー >>918
L-00とかLGはスモールギターと呼ばれるけど決して小さくまとまったギターじゃない
J-45やJ-200に比べて鳴りが悪いということはなく音の方向性が違うだけ
ヴィンテージなんかバカ鳴りだし近年ものも普通にいいギター
近年ものだとL-00legendやカスタムショップのLGなんかは高いけど良いギターだよ 37年のL00一時期持ってたけど、小さいくせに音量バカでかいし、弾いてて一番気持ちよかったな。
いや、マーチンのヴィンテージとか弾いた事ないから偉そうに言えんけど。 近所の喫茶店で初めて１人でミニライブやりました、弾き語りです。
お客さんは知り合い込みで３人！
１時間の予定が３０分で終わりました。
曲はサイモン＆ガーファンクルと長渕。
店長さんが言うには
アンプとマイクいらない
誰でも知ってる歌謡曲を初めに数曲すべき
素直に従うべきなのかな、、
早速、オールヒット曲という雑誌を買ったけどw
次回は昔流行った歌謡曲を歌いますわ、、、
候補は、メリーアン、異邦人、ゴダイゴ
氷川きよしも歌おう
あと、フォークも >>934
むちゃくちゃスレチだけど、
「あなたがやりたいことだけやれ」ってのが正解。
何したら駄目、何したら良いなんてない。俺はその人の駄目って言う項目全部やって駄目と言われないライブできる自信あるわ いいね、うらやますい
>１時間の予定が３０分で終わりました。
カントリーみたいな超高速スリーフィンガーになってそう 従う必要なんて無い。
その人の言うことに同意するなら、自分の意志としてそうすればいい。
同意しないなら流せ。 >>934
まぁ自分の好きな曲を歌えばいいんだけど
俺、この前似たような場所で浅香唯のセシル歌ったらなぜか好評 やってることの全否定では無くて、最初に「掴み」が必要だよ、というアドバイスだろ。
みんなの知ってそうな曲をやれば、耳を傾けてくれるし、お客も入ってきやすいということ。
従わないぞ！オレはオレのやりたいことを、という人は路上ででもやってればいいんだよ。
あなたが男性なら女性ボーカルの歌謡曲かJ-POP寄りの曲をすれば良い。間奏か歌の合間に凝ったフレーズをチョロっと弾いて、技術的な面をアピールできればなお良し。 演奏がつまらなかったんだよ。客も退屈だったんだろうし、何より選曲がダメなんだろう。
だから、最初の数曲はそういうのをやった方が、というアドバイスさ。
数曲そうやって掴みを入れてから、その後で自分のやりたいことをすればいいんだよ。
付き合いで客として観ていて、一番疲れるのは、大した技量も特長もないのが、自信満々でオナニープレイをしてる時だからな。
家で一人でやってろよ、というレベルの演奏だったということを、まずはそのアドバイスから察しないとね。 >>934
最初の数曲を店長さんがいう通りにして
その後にやりたいような曲やれば1時間くらいで終わるじゃ無いか
どうして頑なに従う必要ないって流れになっているのか理解できない 無難な曲やってから訳わかんねーのしろや、って話なら
皆知ってる曲から知らねーよくわかんねー曲やるときに大体同じ空気になるから意味ねーぞ。
やりたいことだけ全力で何度もやってからダメだなと思うなら「やりたくもない無難な曲」で聴き手緩くしてからやればいいんでない。
その時点で「無難な曲＞お前のやりたい曲」って事実が理解できて
やる気なくなると思うけどね
アマチュアなのに、過剰に観客気にすると泥沼とぬるま湯の馴れ合いにハマるからやめとけ 店長の提案内容を聞いても、「自分のやりたいことを」と言ってくるバカが多いのには本当に驚くよ。
普通はそう言われたら、「今回は良くなかった。選曲に難あり」と気づくのが当たり前なんだけどなあ。まあ書き込んだ本人が歌本？を買って次回に備えてるだけ、まだエライと思うけどね。
ついでのアドバイスだけど、歌詞とコードは出来るだけ覚えてしまえ。歌本を見ながらの演奏はあまり印象が良くない（それが許されるのは奥田民生や井上陽水クラスだ）。
例えばカポ２でＧの曲でも、カポなしＡフォームで開放弦を交えたオープンコードは使えないかとか、思い切ってカポ７のＤフォームではどうかとか、試行錯誤は繰り返すこと。
速い曲をスローにしたり、その逆を試したり、歌ありのテクノ曲をフォークアレンジでやってみたり、選曲を出来るだけ練って、お客が発見出来るようにすること。
一番つまらないのは平凡な声の平凡な演奏での完コピだ（ギターインストも含む）。そんなの家で本物の演奏を聞くよ。
本当に付き合いで観に行っても、「家の風呂場で一人で演ってろよ。なんでここで演ってるんだ？」と思う演奏が多すぎる。 あともう一つ。S&Gと長渕という時点で、「はいはい、スリーフィンガーですか、そうですか」という印象しか持てない。もう観る前から予想がつく。
例えば、ポールサイモンなら、ギター一本でビーチボーイズのSurfer Girlを演奏してる動画がYouTubeにあるから見てみればいい。選曲の工夫っていうのはこういうことだから。
客がみんな貴方の大ファンで、音声を発しただけでキャーキャーいうのなら、誰かの完コピで構わない。
でもそんな訳はないから。
客に聞いてもらう、客が何か発見して感心してくれるのを目指せないのなら、本当に人前で演るのはただの自己満足で垂れ流し。 >>949
そこまで考えてるなら アンタのライブ興味あるわ
どこでやってんの？ライブ日程教えてくれ 客でいくよ そもそも1時間の予定って、どんだけのライブスキルあるんだって話。
1時間場を持たせるってけっこうなもんだぞ。
>>934読むに、とてもそんなレベルに見えない。
むしろよく30分持ったなって感じ。
我慢して付き合ってくれたんだろうけど。 でもその店でやるなら少しくらいは店長のアドバイス聞いとけよ 好きな有名曲を下手なアレンジで聴きたくないな
むしろイラッとすると思う どうでも良いんだが、この流れは醜悪な５チャンそのものだな
>>934は元々スレ違い
それに対してのレスは、仮にもライブがやれたものに対しては、嫉妬心丸出し
暇だから見てるが、本当に馬鹿らしいわwww 皆さん意見ありがとう、とても参考になります。
四十代後半になって残りの人生を考えてます。
いわゆる終活です。まだ早いかも、、、
傲慢に聞こえたらスミマセン。
受けるより与えるほうが幸い、という発想に立ちました。もう十分だろ、受けるのは、と。
ギターじゃなく歌を聴きたい人が多いですよね、世間では。
その店、地域のコミュニティセンターの中にあって利用率悪いんですよね。
店としては集客につなげたいんだって。 まあ店主がマイクとアンプいらないっていうんならそれに従ってもいいんでは？
店のキャパ的にあんまりうるさくされると困るかもしれないし、
そこの準備にかける手間と時間を他に費やしてくれというニュアンスも感じられる。 ユーチューブで風のライブを見ていたが、とても懐かしい
やはりエレアコは便利だけどだめだな
アコギの音はマイクで取るべし
ライブをやってるものにとっては不便だけどな
俺も将来元気だったら、老人ホームにでも慰問したいな
俺の下手な演奏で、認知症が進んでも困るが、共に若かった頃聴いた音楽を共有したい 地域のコミュニティセンターの喫茶店だったら客は当たり障りのないジジババとか
暇な公務員とかだよな。
そういう人向けの選曲考えたほうがイイね
例えばいわゆるジャズ喫茶みたいなとこならある程度腕が必要
次に変わり者みたいな人がやってる街中の喫茶店なら野良大歓迎だから
美味い奴も下手な奴もなんでもくる 続き というよりもその店主が集客につなげたいんなら
来る客を選ばずに誰でも歓迎のコミュニティを作ればいい話ですよね
結局客寄せのパンダや店の魅力が欲しい訳だから・・・
結構高いレストランやバーはピアノと奏者がいる
これをギターでやりたいって考えなら腕前が不足してるんだろう。 それと アンプ使うなっていったのは
名曲はクラシックレコードプレイヤーやハイレゾスピーカー
用意して音楽流せば事足りる訳だから
茶店の雰囲気づくりの為生音が欲しいんだと思うよ・・・
だから結局、ミニライブって考えよりも演奏者のお前が主役になっちゃダメなんだと思うよ
曲選びも感動を呼ぶものじゃなく聞き流せる程度の静かなモノを流したりするのがいい その喫茶店は場所借りるのに金払うのかな？
>>934が金払ってるかどうかだわ
向こうは場所貸して素人にライブやらせてやってるんだし、あんま変なのやられたら困るわな
選曲は店に希望聞かなきゃ 町の喫茶店ならソレは無いぞ。むしろ自己満足の世界でわいわいやってる。
>>948みたいなライブは委嘱のジャズ喫茶みたいなある程度方針が決まってる店
コミュニティーセンターの喫茶店なんてどういう人がメインで来るのかわからんワ
70年代〜80年代の歌謡曲を生音で静かに弾き語ってほしいんじゃねーのかな
関係ないけど洒落た店ならガットでボサノバ生音で垂れ流してほしいとか結構ハードな事要求してる
店主だったりいる訳じゃん フォーク酒場ってあちこちにあるみたいですね
http://tatakauoyaji.com/Closeup/Network/index_2.htm
行ってみた店はお客さんが適当に入れ替わり立ち代わり演奏するやり方で
ジャンルは歌モノだったらフォークにかぎらない感じだった
こういうノリでギター喫茶みたいなのもあるんですか？ 俺なら自分の利得ばっか考えた乞食みたいな店主の居る店にはもう行かない。
同じ自己満足なら仲間探してどっかに行くよ
喫茶店にしたって集客したいなら毎週◯曜日に子供たちにギター教えます受講料は１０００円
とかでいいんじゃね？ YouTubeにライブアップしてるのもけっこうあるし >>967
お前の腕前で1000円はぼりすぎだろう。客に1000円配るべきだろう。 お金払うので聴いてください、お金払うので教えさせてください
結局俺たち素人がSS満たす為には金を払うしかない 泉谷しげるとか吉田拓郎とかGAROとかのフォークソングもやってみたら結構楽しいな 俺なんかその辺のフォークしか弾いてないよ
コードも拾いやすいし、楽しいわ
進歩がないと言われればそれまでだが 引き続き意見ありがたいです
こんな沢山のレス、誰がもらえるとおもいますか!!
次回もヤマハを持参します ところで教えてほしいんだがリコーダーは加工のしやすさから
プラの方がいい風潮だけど
ギターは木方がイイの？ >>978
詳しくはないが、リコーダーだってまともな物は木だよ Martinを買うよりは、カスタムショップ製のHeadwayなどを手に入れた方が同じ金を出すなら総合的には良いモデルが手に入ることは分かってるが、やはりMartinを買わないと納得できそうもないな。
ところが、なかなかマーチンには良い個体が少ない
あの３２０万ほどの音はしなくても、それに近いような新品Martinはないものか
予算は百万までかな？ 楽器店で３２０万のMartinのヘッド等をレコーディングキングに変えて30万の値を付けたら買う人いるかな >>983
東京中のマーチンを片っ端から試弾きしまくるしかない それは分かんねえけど、recording kingってそんなに馬鹿にしたもんじゃないぞ一本もってるから分かる
ただ、ピラミッドブリッジは良いが、あの３角に近い太いかまぼこネックが好みの分かれるところだろうな
ビンテージライクに拘らなかったらもっと良いモデルになったのにと個人的には想う >>985
やはり、それしかないよね。疲れるなぁ
俺は試奏する場合、多くて五本までなんだよね
それ以上弾くと訳が分かんなくなるw >>984
意味を取り違えてたわ
俺だったら絶対買う ギブソン スモールボディのオールドがほしいな。小ぶりだから、エレキからの持ち替えが苦にならないし、歯切れのいい音がブルースや弾き語りにすごく合うし。都内で探そう >>986
音が良くてもブランドと値段で疑心暗鬼になって足踏みしてしまうなあ
しっかりとした目と耳を持ちたい みんな最高の音がする一本を追い求めてるんだな
オレは予算内で音と弾き易さがある程度良ければそれで良い
弾き比べない限りある程度ののもので満足できる 今鉄弦リゾネーターギターの断面図見たらアコギに薄い鉄板
だけじゃなく 鉄の洗面器みたいな筒が必要みたいですね・・・
とりあえず作ってみます >>992
禿同
弾きやすくて音程が安定してれば十分だわ。
マーチンのドレッドを持ってるけど、普段はYM-02ばっかり弾いてる。
ペグをましなのに交換してネック調整しただけで良くなったわ。
マーチンは重いし弾き倒してフレットのメンテとかする事考えたらその費用でもう一本買えるw >>974-975
ギターの合う音楽、合わない音楽ってありますよね。
そういう音楽って70年代からさほど進化してないのかも知れない。
四畳半フォークもカントリーブルースやモダンジャズぐらいには古典になったってことか。
>>977
APXでしたか ID:j0IEkBFp0はアホのDYJYだろ
かまうからスレがバカの日記帳になるんだよ ゴミの荒らしが出て来たところでこのスレも終わりだねwww このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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