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理論派 vs 感性派
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0001ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 02:39:48.73ID:2f2VWLVp
試験的に立ててみました。

・音楽において、あるいは音楽ビジネスにおいて、より大事なのは「理論」か「感性」か？
・音楽家が、あるいは音楽愛好家が「理論武装」する必要性はあるのか？
・「感性」があれば「理論」は要らない？――片方だけがあってもう一方がないと音楽は、あるいは音楽ビジネスはどうなるか？
・「理論」だけで、「感性」だけで作られた音楽には魅力がない？
・「理論」「感性」などと言われているものの正体は何なのか？それらは対立するものなのか？

といった時々白熱する問題について、なるべく建設的に話し合うためのスレです。

「このコードの機能は何か？」など、音楽理論自体やその運用について議論するスレではありません。その場合は理論スレへどうぞ。
0002ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 02:44:09.73ID:2f2VWLVp
関連スレ(1)

・理論スレ

音楽理論スレ in DTM板 part6
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1509368944/

【和声法】クラシックの書法18【対位法】 [無断転載禁止]©2ch.net (クラシック板)
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1495269047/

音楽理論総合スレ (ジャズ板)
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classic/1512467332/

音楽理論（原理・分析）(鍵盤楽器板)
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1515148491/

※現在楽器・作曲板には理論スレがありません。
0022ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 03:54:52.47ID:1s/BdlcS
感性に乏しく才能ない奴らがテクに走るのです
それも闇雲に速く、ミスなくといった画一的なテクニックに
0023ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 04:09:10.25ID:2f2VWLVp
>>22
テクニックの披露はそれ自体鑑賞の重要な対象になるのは確か。
ヴィルトゥオーゾの時代なんてものもあったぐらい。
でもそれだけだと結局はサーカスの域を出ない。
0024ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 04:37:19.55ID:83T+ZyDM
しかし音楽はフィーリングだ、といってヘタなのも困る
0027ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 09:55:04.50ID:83T+ZyDM
>>26
ジャムれないんだよ
集まると退屈な事になるんだわ
0028ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 10:18:16.79ID:P67azpBl
感性に裏付けられた理論か
理論に裏付けられた感性で作らないとダメだよ
特に商業はどちらかで良いなんて事はないw

割合の話をしてるなら、好みによるとしか言えない
0029ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 11:06:13.88ID:yZ8uBPdB
>>27
こういうのも狭いと思うわ
相手がテクなくてもちゃんと聴けばジャムれるよ
ソロ回しの話してるのかしらんけど
0030ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 11:13:00.64ID:3BAYueZL
>>29
甘いな
理論わからなければコード譜初見も無理、一時転調にも対応できないし不可能ですわ
耳であわせる？
例えば曲の頭から２拍で転調して２小節目の３拍目にまた転調とかサウンドする音を判定してる間に次々キーが変わるのに対応できるわけないだろ
0031ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 11:16:58.26ID:nT2H4+aU
なんでもvsとかやりたがるのはバカ
0032ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 11:33:09.65ID:yZ8uBPdB
>>30
そういうのだけがジャムと思ってるんだねって話
そもそも出来もしないことを相手に要求するのが間違ってます
出来ないなら出来ないなりのジャムがある
ちゃんと相手の音を聴いてやるって基本中の基本を守ればいいだけなんだよ
キミは最初からキーや転調ガチガチに決めてソロを回すだけ、何も生まれないそういう身内の馴れ合いだけをジャムだと思いこんでるだけのでしょう
正直、哀れ
バンドで作曲目的なら「最初はキーなんて絶対に決めない」よ
最初から決まった枠に合わせに行くのとは別の話だ
0033ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 11:41:08.93ID:83T+ZyDM
まあ、最低限スケールの理解度位は同じ連中とジャムりたい
0034ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 11:48:26.27ID:gbQJqo4v
>>32
おまえのいうてるのは逆

そういう無秩序無能低レベルなものだけをジャムと思いこんでるから
>>29みたいなアホな話が出てくる

フリートークというのはテーマもなくとりとめなく話をすればいいというものだけではない、
ある程度のテーマを決めてそれに沿って自由に話すのもフリートーク そういうのも当たり前に行われてるという事実、実例を教えてやっただけ

なお、テーマや決めごとがあってもあくまで自由度はあり、当然全部即興だし書き譜やるわけじゃないのだから
メンバーのサウンドを聴きながらコールアンドレスポンス、なんていうのは言うまでもない常識で
今更何を言わんかというバカバカしさ

ほんと初心者ってバカすぎて笑う
0035ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 11:53:03.56ID:83T+ZyDM
良スレの予感
0036ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 11:59:55.35ID:1s/BdlcS
>>32
＞出来もしないことを相手に要求するのが間違ってます
出来ないなら出来ないなりのジャムがある
>ちゃんと相手の音を聴いてやるって基本中の基本を守ればいいだけなんだよ

あなた、いいこと言うネェ 教科書に載せたいぐらい

>>34氏の主張は同じ土俵に上がって来れなきゃ相手にしないぜっていう
誇り高き偏狭なジャズ屋の理屈だね
0037ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 14:07:34.51ID:gbQJqo4v
>>36
日本語で会話しましょうね、って縛りなら日本語で語るし
共通言語がなければボティランゲージ身振り手振りで意志疎通を図るだけ

俺は中国語わからないから台湾いけば後者になるし、国内なら前者だ

相手のこときくとかいう基本を改めてあげる時点で相手のことをきくという根本ができてない証拠
ジャムにおいてはそんなの生物が呼吸するのと同じ
縛りがあろうがなかろうが同じこと

偏狭なジャズとか言ってるからジャズコンプレックス、理論コンプレックスなんだろうが くだらねえレッテル貼り煽りしかできないよほどお前が偏狭
0038ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 14:20:53.46ID:zdeYmtV9
即興ではバッキングと合ってないことされてもな、てのあるから基礎は共通言語として知ってて欲しいな
0039ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 14:21:39.34ID:gbQJqo4v
正直、ルールのない無秩序ジャムなんかからなにもおもしろい物は生まれない
無秩序ジャムをやろうっやつの大多数はルールを知らないからルールがあるジャムに参加できないので無秩序ジャムに逃避してるだけ

そんなレベルの低い輩は引き出しもってないからなんもできない


例えば最低限のルール、G7ワンコードだけで自由にやろう、ってことにする
何もジャズに限った話ではない
スキルないやつはGのペンタしか使えないが
理屈理論を知ってると
G ミクソモードと考える
Dドリアンモードと考える
Dm7G7 に分割
任意の場所に二次ドミD7をおく、またその裏Ab7をおく
など多岐にわたるアプローチが可能

何の方法論も知らない奴がワーギャーデタラメに出した音がよいサウンド出すことなんて実に確率低い話
結局理論を理解してないやつは、ことジャムにおいては好結果を生み出せないのは明らか
0040ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 14:24:25.94ID:aYP04KQP
>>30
つーかそれジャムじゃなくてセッションだろｗｗｗｗ
0041ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 14:56:33.31ID:LqLpizQj
>>40
ジャムセッション＝ジャム＝セッション


あほなの？
0042ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 15:00:31.17ID:zdeYmtV9
>>41
これが正解w
0043ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 15:04:10.67ID:aYP04KQP
俺の中では違うわｗ
ジャムは大体リズム体から徐々に音合わせて流れでどんどん音出してく呼吸で音合わせ
セッションはコード譜とかあってキメもある程度決まっててやる感じだなｗ
0044ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 15:06:41.14ID:zdeYmtV9
なるほどな
0045ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 15:08:16.67ID:P67azpBl
ローカル用語で会話するのが理論派なのか？w
ここですら会話のセッション出来てないぞw
0046ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 15:09:23.69ID:zdeYmtV9
上手いこという
まあ、ジャムってみようよ
0047ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 15:10:53.66ID:g1t7YEuf
まずセッションがあって、
きっちりじゃないセッションをジャムセッション、それが略されてジャム。

だからセッションとジャム（＝ジャムセッション）がある。
そんでジャムはセッションのひとつの形。
0048ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 15:11:33.27ID:Nu9IY9kr
>>40 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2018/04/11(水) 14:24:25.94 ID:aYP04KQP
>>30
つーかそれジャムじゃなくてセッションだろｗｗｗｗ




wwwwwwwwwwwwwwwwwwﾜﾗﾀ これ天然？
0049ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 15:12:02.77ID:g1t7YEuf
別に「ジャム」＝「きっちりしてない」って意味じゃないからな。
0051ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 15:15:20.04ID:aYP04KQP
何がおかしいのかわからんけどｗ

そんなにローカルな言い回しなのかね？
0052ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 15:18:18.08ID:LqLpizQj
>>32
これもやばいなｗｗ ツッコミどころだらけ。
できないことは仕方ないけどできないことを正当化するな、って感じ。
相手の音聴けなんて一丁目一番地だろ今更いうことかよ。
>>バンドで作曲目的なら「最初はキーなんて絶対に決めない」よ
ｗｗ 譜起こし以前にコード譜もかけない底辺バンド？ｗｗ
これが普通なのかｗ
最初からキー決めない？キーの概念すらわからないんだろ。
例えば歌や楽器の音域を改めて変更するにせよ、そのとき移調すればいいんだし
何もなくメチャクチャに音をだしてバンドで作曲とかｗｗ
0053ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 15:20:27.59ID:gbQJqo4v
>>43
え？
こんなバカみたいな突っ込み想定外wすでにフルボッコのようだが

恥かくから、その俺定義は君の中でだけにとどめとくことを勧めるわ
0054ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 15:22:13.53ID:gbQJqo4v
>>47
そんな明確な定義ないし、別にどうだっていい
0055ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 15:23:21.27ID:aYP04KQP
いやｗ恥かくっていうか　これで色んな人と演ってきたからなｗ
0056ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 15:23:53.05ID:Nu9IY9kr
>>43
こういうイミフな定義って誰が言い出したんだろうなｗｗ
中学生向け音楽雑誌とかがソースなのか
0057ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 15:24:56.65ID:Nu9IY9kr
>>55
それでそいつらにジャムとセッションは違うとか力説したの？
失笑されるだけか同じ穴の狢だろうから特に問題視されなかったとか
0058ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 15:29:58.70ID:gbQJqo4v
>>55
阿佐ヶ谷マンハッタンやらNYCのクレオパトラずニードルやら錦糸町ジェイフロやら昔はよくいったし
最近はジャムより自分のユニットのライブにシットインしてもらうとかでしかじゃむらないけど
ジャムやらセッションやらの呼称に拘ってる面白い人は初めてみた
面白いw
0059ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 15:30:37.40ID:aYP04KQP
σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚ言うほど力説してるかｗ？
随分沸点が高いんだな ジャムりましょうよ　セッションしませんか？で大体上のパターンだったな

プロって言っても講師掛け持ちの人とかだけど上手い人からサークルの学生バンドやら色々だな
普通に楽しく演ってたなｗ
0060ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 17:21:07.77ID:83T+ZyDM
ともあれ、感性派はジャムって良いものが生まれたとしても知識無いと再現出来なくない？更にはそこから発展させるとか
0061ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 17:38:19.97ID:LqLpizQj
>>59
> σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚ言うほど力説してるかｗ？

普通　そんなの区別しないのに草連打して煽って書き込んだのは力説としかみえないが
0063ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 17:42:11.02ID:83T+ZyDM
確かに強いコダワリは感じる
0064ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 17:43:23.85ID:LqLpizQj
>>39
> 正直、ルールのない無秩序ジャムなんかからなにもおもしろい物は生まれない
> 無秩序ジャムをやろうっやつの大多数はルールを知らないからルールがあるジャムに参加できないので無秩序ジャムに逃避してるだけ

これはわかる。
「フリージャズ」と名乗ってる人は大抵モダンジャズを演奏出来ない。
というかフリージャズじゃなくてフリーミュージックだし。
モダンジャズも演奏出来てフリージャズもやる人はフリージャズプレイヤーとは自称しない。
ジャズじゃなくてもブルースのセッションとかロックのセッションでAの一発でとかよくある話。
この一発セッションでもいつまでもタレナガシが続いて退屈なのに
各々何の制約無くセッションとかどこがおもしろいんだって思う。
0065ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 17:54:55.40ID:aYP04KQP
>>61
あーそうか なんか怒らせちゃったのかね？くすぐりみたいな感じのレスのつもりだったんけどな
0066ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 18:00:24.37ID:aYP04KQP
もともとフリージャズはビバップ→モード→フリー(コルトレーンも傾倒してたけど)の流れで生まれたのに　
あえてフリージャズって名乗る人っているの？
0067ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 18:06:11.41ID:WaIcjmA7
エイドリアンスケールでしか
一発ものができないのは下手だな
0068ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 18:21:02.13ID:83T+ZyDM
ロッキー並にトレーニングしないとダメなやつだな
0069ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 18:28:35.77ID:tl1/iM9J
どっちも必要じゃん
0070ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 18:36:57.16ID:aYP04KQP
インプロ　即興演奏者の世界ってのはあるけどな
Derek Baileyなんかは足腰しっかりとしてるけどNels Clineもそうだよね
Arto Lindsayなんかはフェイクジャズなんか演ったりして感性派の最右翼みたいなとこある
灰野敬二なんかはもう巨匠だけど感性派なんだろうな自分は即興ではないと言ってるみたいだけどｗ

Derek Bailey
https://youtu.be/2lQnwqnEHDE?t=8s

Nels Cline
https://youtu.be/djzslrQrTyI

Arto Lindsay
https://youtu.be/GkPQPDIO1qA?t=10s

灰野敬二
https://youtu.be/ogKxJxVaRcI
0071ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 18:37:14.94ID:gbQJqo4v
思い出したｗｗ
ちなみに>>32のようなやり方はオーネットコールマン曰く「ハーモロディック」といいますｗｗ
すごい高度なジャズの理論ｗｗですねｗｗ　
コード進行もキーも決めずにメロディのモチーフだけ提起して音出して
それに対して全員がレスポンスしてそれを聴きながら展開してくのな
ショーターの"Pinocchio"とか

ハーモニーもリズムのアイディアも持ち合わせてない人じゃつまんないものしかできないやり方だよね


>>62
最初の何巻か読んだだけだが
せっかくおもしろい漫画なのにその設定で興ざめなんだよな
バークリー出身かなんだかっていう設定の浮浪者みたいなオッサンピアノが
主人公の演奏をみて脳内モノローグ
「高校生離れしたスケールの数！！！」とかいうのでもう苦笑するしかなかった
のだめのショパンのピアノ協奏曲第一番大賛辞と同じぐらいのがっかりポイント
0072ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 18:41:34.57ID:aYP04KQP
Marc Ribotなんかはまあ経歴的にはちゃんとした「フリージャズ」の人言えるのかも知れないｗｗ
まあこの人は天才だと思うからジャンルとか関係ないんだろうけどｗｗ

Marc Ribot
https://youtu.be/UJZvc24IaD4
0074ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 18:46:49.14ID:aYP04KQP
John Zornなんかもフリージャズインプロ畑の人だけどこういう実は理論派のような気もする


John Zorn
https://youtu.be/1m1pjR1AQbc
0075ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 18:48:43.23ID:aYP04KQP
>>73
いやｗOrnette Colemanはフリージャズの生みの親みたいなもんじゃんｗ今の時代わざわざってこと
0076ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 18:50:54.18ID:83T+ZyDM
zorn もribotも理論一通り知ってる人たちだよ
zappaも然り
作られたメチャクチャ
0077ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 18:54:27.09ID:gbQJqo4v
>>66
自称はアマチュアに多い

金もらったりしてるレベルのパフォーマーだと付加価値持たせたい思惑もあるのか自らをカテゴライズすることになるからどういう音楽だと訊ねられてフリージャズとは言いづらいだろ
それはある意味フリーではないんだから

>>70
おれは無理だなこういうのは
アートリンゼイには一定の理解は示しているが
0078ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 18:57:35.51ID:gbQJqo4v
>>76
いや全然では

リーブマンとかチックみたいにフリーインプロやってる最中にそれなりな裏付けがあるものがでてしまうぐらい咀嚼できてないと
0079ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 19:04:13.67ID:aYP04KQP
>>77
アマチュアでフリージャズだ！って名乗るのはすげえなｗｗ勇気あるｗ

Arto Lindsay は畑が広いっていうかロック好きにも認知されてるからな 以外に好きな人は多いかも
Nels Clineに至ってはwilcoのメンバーだし

>>76
まーそれは割と同意する現代音楽なんかもはやそれ音楽かというｗｗ

Dieter Schnebel
https://youtu.be/JlBQJzlGseo
0080ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 19:07:07.99ID:aYP04KQP
フリー・ジャズでも大友良英に影響与えた阿部薫なんかはすごいよね

阿部薫
https://youtu.be/GQgRqw_52Sk
0081ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 19:09:52.34ID:aYP04KQP
大友良英までいくとやっぱノイズまでいくけどノイズも理論派と感性派ってのは結構線引が難しい
MERZBOWなんかは理論派な気がするんだよね


大友良英　非常階段
https://youtu.be/q7PVXfjIwQk
MERZBOW
https://youtu.be/ya3JH2kJH94
0082ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 19:12:37.71ID:aYP04KQP
Whitehouseなんかは感性派なのかな？

Whitehouse
https://youtu.be/EUMuvyPx304
0083ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 19:14:18.73ID:83T+ZyDM
>>79
MAD w
確かな歌唱力は感じるw

ピカソの絵と同じで確かな技術があるのを知った上のメチャクチャならわかるが、そうでなきゃタダのメチャクチャだね
0085ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/04/11(水) 19:27:33.22ID:LqLpizQj
ぼくの好きなフリー即興貼り付けするスレじゃないだんが。
0086ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 19:30:05.97ID:LqLpizQj
>>84
超理論派ってなに？普通にジャズ演奏できる人ってそういう位置づけになるのか。意味が判らない。
マイルスは地味を天才と誉めてたけど後に楽譜も読めないし転調についてこられないから
とダメだししてた。ギャラで揉めて決裂したんだよね。
0087ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/04/11(水) 19:32:11.70ID:aYP04KQP
>>83
感性派に見える人が実は理論派だったりするよね
0088ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/04/11(水) 19:35:04.03ID:aYP04KQP
>>86
モードジャズ作った人だぞ超理論派じゃんｗｗ
そら今はモードジャズって形式があるからそう思えるだけで
0089ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/04/11(水) 19:37:20.32ID:83T+ZyDM
理論に飽きた人がこう言うスタイルに行き着く気がする
俺も楽器屋でペンタ聞こえてきたらウンザリするもん
0090ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/04/11(水) 19:46:11.23ID:LqLpizQj
>>88
だから なんでそれが超理論派ってなるの？ってこと。
それがここのスレの趣旨じゃん。
デタラメでは無く根拠持ってたりセオリーを踏まえて演奏すると
なんで超理論派に位置づけられるんだって、こと。
理論なんて知らなくても音楽はできる、感性は大事です、って意見も尊重するが
一定のルールがなければつまらない退屈、ある程度の枠があって
それをギリ逸脱するレベルの演奏がスリリング、って意見でも
だからといって感性なんて必要ない、って言う奴なんていないよ。
ある程度の理論しってるだけで感性無視みたいなレッテル貼りする奴が
ウザイって言う話だよ。
0091ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/04/11(水) 19:48:49.26ID:LqLpizQj
ちなみにビバップ原理主義者でマイルスデイビスをジャズをダメにしたクズと言いきる
元マイルスの共演者であるバリーハリスさんだって感性は大事と言っている。
ビバップ原理主義＝理論派だなんて思わないが、>>84みたいな人から言わすと
マイルス以上の「超理論派」に入れられるんだろう。
だからといって彼が感性を大事にしていないなんてわけではない。
0092ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/04/11(水) 19:48:59.64ID:aYP04KQP
>>90
そんな事は…別に言ってないけども？
なんか大分勘違いして受け取ってるようだからちょっと何言ってるかが意味不明
0093ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/04/11(水) 20:13:03.57ID:LqLpizQj
>>92
レスアンカーは君に振ってはいるがそれは>>22みたいなのに言ってるだけ。
君が理論派＝感性否定といったとは思っていないが、超理論派なんて分類レッテル貼りはそれに近いものだ。
0094ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 20:19:22.89ID:aYP04KQP
>>93
よくわからんけど　怒らせたならすまんかった
0096ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/04/11(水) 21:22:35.61ID:Fi4kG4l4
おっ、自分に怒っている系ギタリストもわいてきたね
0097ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/04/11(水) 21:38:16.32ID:KP96m0Lf
個人的には、審美眼という意味での「センス」が一番大事だと思ってる。
すごくいいサウンドを作るけど、それについて自分で系統立てて説明はできない、っていう「感覚派」は全然アリじゃないかな。
逆に、一聴したところそんなにいい音楽に思えなくても、分析すると数学的な美しい構成によって成り立ってるのがわかって、聞こえ方が変わるなんてこともある。
0098ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 22:40:29.01ID:ARfgWUgz
アホだと感覚と理論分けちゃうよね
しまいには派とか言い出すよね
0099ドレミファ名無シド
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2018/04/11(水) 22:49:34.46ID:nGgV9kot
>>98
これだよな
>>90の指摘通り
理論に詳しそうな奴が居ると理論無知が一方的に煽り出す
実質 理論もセンスも大事って考えの奴と、理論分からないコンプレックスで妬んでる奴の争いになる
0100ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/04/11(水) 23:36:42.74ID:x6oCPIgQ
Jazzは完璧にできる人以外はやってはいけない音楽
自分は完璧に出来ないかやらないし聴かない
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