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【情報共有】 ヤフオク　メルカリ審議会 101
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0455ドレミファ名無シド
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2018/06/06(水) 20:34:41.75ID:UjgL3lu9
>>339 >>358 >>359
そこの経営者やスタッフは１日に何回もこのスレをチェックしてるから、
言いたい事や不満があるなら、ここに書けば伝わるぞ
0457ドレミファ名無シド
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2018/06/07(木) 07:59:56.58ID:1tqPUMbV
ギブ335、22で売れたね

落札者は誰か分からないけど、暖炉くんじゃなさそう

真偽はともかくマイナスイメージにしかならない交渉の仕方が印象深かった
0458ドレミファ名無シド
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2018/06/07(木) 10:25:38.25ID:u7mAAelm
>>455
やっぱ有名な店だったのか
ツッコミ所満載なうえにクソ見辛いページでネット黎明期を思い出したわ
楽器が可哀想に思えたけど関わりたくないから即BL入れた
0462ドレミファ名無シド
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2018/06/07(木) 16:22:42.79ID:pXa4NY70
ここって自分が出品したもの宣伝とかあり？
0464ドレミファ名無シド
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2018/06/07(木) 18:12:52.81ID:pXa4NY70
>>463
お前らほんと性格悪いなあ
0465ドレミファ名無シド
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2018/06/07(木) 18:13:25.37ID:pXa4NY70
いやスレ的にNGならいいんだ
すまんかった
0468ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 06:39:40.65ID:CVowOXMQ
>>458
そこの社長は月収が300万もあるらしい
楽器や高級オーディオの転売は儲かるようだ

しかも、社長は某大企業の創業者一族の遠戚で
株の配当金とか不動産の家賃収入とかの不労所得が年に１億以上あって
店はほとんど道楽と税金対策でやってるとか噂で聞いた

本当にな〜んにもしなくても毎年１億円以上入ってくるんだから羨ましいよ
だから、ゴキブリ以上にしぶとくて、何があっても存続してるんだな
0469ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 06:46:55.89ID:CVowOXMQ
>>468
他にも別の会社を持っていて、そっちの月収も数百万単位で、実はかなりの金持ちらしい
0472ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 12:05:27.29ID:qHSd/nDZ
ネックデート写真もないのによく30万とかビッドするなぁ。
この汚いのってカビ？
0473ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 12:07:32.09ID:nVFfAJ5c
>>470
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w236128539
これは、偽物。1950年代は、カラーはすべて、サンバースト。オーダーもあったが、カラーはブロンズか、ブラックのみ。
いろいろなカラーで塗装されだしたのは、1960年以降。また、ネックプレートにシリアルがない。
ウェザークラックも全くない。これ、立派な詐欺。訴えてもいいレベル。
0474ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 12:31:34.21ID:bUAlakEi
塗装綺麗過ぎやろw
間違いなくウレタンw
0475ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 14:24:05.27ID:fam/BEJU
つーかどう見てもヴィンテージじゃない
ボディの形状見りゃすぐ分かるやんけ
それでわからなくてもカラーとパーツがおかしい
0476ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 14:53:28.49ID:jngRwCiP
それでもめっちゃ入札されてるんだから金儲け出来てるンゴねぇ・・・
0477ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 15:29:26.52ID:TM6iyJN2
質問欄で答えると質問内容が公開されるから商品説明追加で言い逃れしてるしw
0480ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 16:05:52.22ID:fWWVb5Is
してるね
でもビンテージを出品すると
ナイジェリアとか
変な質問たくさん来るんだよ
特にこの出品は
事前の現物確認可としてるから
そう言う連絡は公開に出来ないしね
少なくとも商品説明欄に

＞質問欄で答えると質問内容が公開されるから

なんて一言も書かれてない。
気に入らなかったら有る事無い事書いて
上げつらい放題とか好きじゃなくてさ
0481ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 17:02:46.63ID:nVFfAJ5c
質問36個　回答は16件
これ落札した人、いろいろ文献調べたり、クリーニングで楽器屋持って行って愕然とすると思う。
ひょっとすると、事件として小さくワイドショーで流れるかもしれん。
楽器を、ヤフオクで手に入れようとする人は、絶対ここを見るべき。
0482ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 17:08:36.51ID:+0HqlHBc
キッタネエ　こんなのに価値があると思ってるのがヴィンテージヲタｗ
0483ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 17:26:58.62ID:/d/VqM7I
リペアマン詐欺の方がかわいいなぁ
0484ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 17:30:40.27ID:/d/VqM7I
本当にビンテージなら一度はショップで査定に出すわ。それから堂々と相場決めて出品だわなぁ
0485ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 18:08:28.46ID:XAqDPPS1
少なくとも36の質問に対し16しか回答してないな
未回答の約20の質問は返答して公開されたら偽物だとバレる内容だからだろうな
0487ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 18:12:12.64ID:wFaPRxSA
>>482
本物のヴィンテージで磨けば使えるならいいけど、そもそもヴィンテージじゃないしw
0488ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 18:16:45.82ID:JRS4cqB6
ただボロいか水没してビンテージ風になったギターでしょ。
７年前まで使っててビンテージだったらこんなボロボロで保存してるヤツなんていねーよ。
0489ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 18:23:19.59ID:xlX5k8wR
とか言いふらしてどうにか安く手に入れようとする輩もいるのがヤフオクだからな
0493ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 19:14:41.00ID:nVFfAJ5c
8点止めのピックガード、パテントナンバーの無いデカール。1954〜1960年は、その通りなんだよね
うまく詐欺ってるよな〜。中途半端な知識を持ってる奴ほど、引っかかる。
0494ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 19:17:04.17ID:FKhis4VT
偽物だと思う根拠ってどんなところがある？？
0496ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 19:23:23.21ID:wFaPRxSA
デカールなんていくらでもフェイクデカールあるし、あてにならないよ。
ボディー裏のコンター形状も違うし、裏のカッターウェイのところからネックプレートにかけての面取りも違う。
0497ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 19:39:17.75ID:nVFfAJ5c
そうだね！コンター加工がこの時代の物は広くて深い、角のところまである。しかし、出品物
はこのコンター加工が浅く角まで届いていない。
0499ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 19:54:12.64ID:A4F2WGR8
正直お前らが言うことも100パー信じられんなー
これまでソースもゼロだからな
0500ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 19:54:46.25ID:A4F2WGR8
画像なり記事なり引用があれば信じるけど
0503ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 20:14:19.45ID:FKhis4VT
本物だったら幾らくらいな物なの？？
0504ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 20:17:29.93ID:wFaPRxSA
本当にその年代のなら治具をネジで固定して手作業で型を切り出してるから治具穴埋めた跡がある。
サンバースとか潰しカラーだとそれ見えないんだけど、シースルーカラーのこれには無いっぽいな。

塗装吹く時にこの時代はハンドル使って吊るしてないからピックガード外せばネイルホールがあるはず。
その10枚の写真じゃわからないけど。
0505ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 20:20:24.19ID:CWfzyS3t
うちの66年製のやつ裏側になんか変な痕があるけどこれ治具つけた痕だったのか
0506ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 20:31:19.08ID:EYFfBvlK
>>470だけど議論が白熱してて嬉しい
そもそもペグがクルーソンのノーラインじゃないよねこれ
文字無しとか説明に書いてあるけどさ
0507ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 20:35:14.49ID:wFaPRxSA
>>505
穴をマッチ棒くらいの太さの棒で埋めてるやつ？
それが切り出しの時にテンプレ固定したネジ穴を埋めたやつ。
潰しカラーだと見えなかったりするけど、塗料が痩せるとヒケて凹んで見える。
66年だとネックポケットの半分くらいは塗料がのって無いでしょ？
63年頃からパイプのハンドルネックポケットにつけてスタンド使ってボディー浮かして塗装してるから。
0508ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 20:36:18.02ID:r5azXbrq
だいたい、あの汚れ具合でデカールが刷りきれてないのが不自然
0509ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 20:38:49.81ID:JRS4cqB6
我が家の90年製アメビン57ストラトも

ネックロゴはスパゲッティロゴで１９５４年〜６４に製造されたモデル

ペグ（チューニングキー）クルーソン社製の文字無しは１９５４年〜５６に製造されたモデル

ストリングガイドは羽型１９５６年〜７０に製造されたモデル

上記から１９５６年に製造されたモデルと判断できます
0510ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 20:41:39.58ID:wFaPRxSA
>>506
パーツもそんなアテにならない。
弾く人なら使えないパーツなら取り替えるから。
参考にはなるけどね、ポットのデイトとか。

Charのバーガンディーの59年製と思われるストラト、サドルはオリジナルだけとプレートとブロックはゴトー製に変えてあるらしいし。
何か？不具合あればパーツは変えててもおかしくない。
0512ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 20:48:37.01ID:dCOLeJ7e
>>473
出品リスト見る限り、この出品者はチビデブであることは間違うなさそうだ。
0513ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 20:49:12.67ID:4+Kz+529
本物って知りながら7年間でこんな状態にする持ち主は只者じゃないなw
そしてどんな倉庫だよw
0514ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 20:51:52.37ID:wFaPRxSA
>>513
古い車庫にでも裸で置きっ放しで排ガスやなんか埃と油て汚れたって感じだよね。
本物ってわかってるならそんな事しないよ。
0515ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 20:52:15.58ID:h1d3u4Gr
つーか本物ならこんな価値がある物を1000円スタートで、こんなショボイ日本のオークションに出品せんやろ普通
0517ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 20:57:51.98ID:JJe1kETC
ヴィンテージだから汚くて当たり前で高値で売れるとおもってんじゃね？ｗ
0518ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 21:10:26.65ID:+0HqlHBc
やっぱ、ギターも車も女も新品に限るよ
ヴィンテージとか何で知らないオッサンの汗が染み込んだ物に大金払うの？ｗ　
意味分からん
0519ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 21:17:32.62ID:6g3vZgmP
お前ら、ヘッドの裏と一弦側の丸くなってるところをよく見ろww
本物はあんなにエッジの面取りがきつくないしw
なんであんなに丸い部分が楕円形に近いんだよww
ストリングガイドの位置もデタラメw
0521ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 21:18:37.76ID:nVFfAJ5c
お世話になります。ネックデイトを教えていただけないでしょうか？ ネック留めプレートを外すとボディーからネックを取り外すと確認できます。プラスドライバーで4つのボルトを外すだけです。 お手数をお掛けしますが、よろしくお願いいたします。




A 回答

6月 7日 12時 14分

ネックデイトを教えてください。

日曜日の午前中に確認を行い追加説明させて頂きます

この結果だと思う。もし自分が、この出品者だと、オークション取り消すけどね。評価はそれほど悪くないが
悪くないけど、悪い評価の内容の開き直り方、かなりの人と思う。かかわらない方がよい。
0522ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 21:22:00.62ID:Y0pqC1sp
万が一本物だったとして、ギターとしての機能なくね
ただの朽ちた板に金払うの？
0523ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 21:28:03.19ID:JRS4cqB6
なかなか面白いがなｗ

https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=newcayenne2007&;author=zynq4327&aID=221880374&bfilter=-1&bextra=&brole=&bapg=1

落札者からの コメント ： あなたから、落札した財布、生ゴミの臭いがします。拾ってきた物を出品するの止めて下さい。他に出品している様ですが、拾ってきた服や机やレコードですね。こんな物で、小銭を騙し取るのは止めて下さい。 (評価日時：6か月より前)
0524ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 21:57:26.10ID:wFaPRxSA
>>521
ボディーにもピックアップのザグリのとことか塗装の下に日付書いてたりするんだよね。
テレキャスはリアピックアップのザグリのとこに書いてあるし。
ブロンドだと透けて見える
0525ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 21:58:59.81ID:wFaPRxSA
>>522
ネック反って無くて、調整の範囲で大丈夫で全部バラして綺麗にして使えるのであれば。
まっ、偽物だけど。
0526ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 22:27:08.54ID:Uea7W3AT
>>518
ちんこ握った手で触ったんだろうな！
0527ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 22:29:50.31ID:Uea7W3AT
多分ネックポケットの真ん中に穴空いてるぞ！フォトジェニックと言うオチでいいんじゃないかな。
0528ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 22:32:51.08ID:6g3vZgmP
六弦側、カッタウェイ裏側からのフォト、明らかに面取りおかしいw
0529ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 22:34:43.57ID:wFaPRxSA
フォトジェニじゃ無いな、ネックの特徴も違うし。
バックのコンターは昔の国産っぽい感じがする。
寄せ集めで組んだギターにフェイクデカールのとかじゃないかな？
0530ドレミファ名無シド
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2018/06/08(金) 23:16:08.85ID:p29adckT
日曜日の回答
「ヴィンテージ専門ショップに査定してもらったところ、現状の入札価格よりもはるかに高額の買取価格がついたため、申し訳ございませんがオークションは中止させていただきたくお願いいたします」

ってとこかな。
0531ドレミファ名無シド
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2018/06/09(土) 01:50:54.82ID:S+RfNfft
>>473
いや、56年からカスタムカラーあるよ。
フィエスタレッドにワンピースメイプルとか、ゴールトスパークルの上に赤塗ったようなのとか、グリーンのメタリックとか。
カタログにカスタムカラーの記載が載ったのが56年頃でカラーチャート、色見本が出来たのが60年以降らしい。
0532ドレミファ名無シド
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2018/06/09(土) 02:00:29.40ID:S+RfNfft
>>509
その頃のアメビンってヘッドの裏見るとペグとペグの間に隙間あるでしょ？
それFキーのペグの間隔でペグホール開けてるからなんだよね。
クルーソンのペグは23.8ミリ間隔で穴開いてるけど、Fキーは24.5ミリ間隔なんだよねペグ本体が大きいから。それでクルーソンペグつけるとペグ同士が密着しないで隙間が開くだよ。
マスグレ出た頃にカスタムショップはヘッドの形含め直したけど、アメビンはシンラッカーまで直してないから。ニューアメリカンビンテージでやっと直した。
0533ドレミファ名無シド
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2018/06/09(土) 07:47:05.99ID:Jkgj41kE
>>531
あまりにも自信たっぷりなコメントので、調べなおしました。The Fender stratocaster 1954-1984と言う
小冊子　P34 Standard　Strato caster Finishes 1954-1984　これによると、確かに1958年以降でしたら
ご指摘のようにいろいろなカラーが出てきますが、1954年から1957年までは、２トーンサンバースト
ブロンズ、ブラックのみです。したがって、出品者のいうところの1956年製のストラトの色は存在しません。
0534ドレミファ名無シド
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2018/06/09(土) 08:07:32.51ID:deZtGjwj
当時のクルーソンのペグとかビスの特徴が把握できれば真贋判定できる気がする
あとは木工、各部のシェイプ
詳しくないからわからんけどさ
予想60万
0535ドレミファ名無シド
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2018/06/09(土) 08:47:46.18ID:Ssc89+JD
なんか、糞出品者のおかげでマニアックな情報スレになってて嬉しいw
0536ドレミファ名無シド
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2018/06/09(土) 08:59:32.44ID:0aS0Pw8j
ストラト好きだけど、ただのネジ止めギターなのにストラトって罪深いよな
0538ドレミファ名無シド
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2018/06/09(土) 09:15:24.37ID:p4U/GKZl
素材も組み方も簡素なのにストラトって深いな（小並感）
0539ドレミファ名無シド
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2018/06/09(土) 09:36:17.15ID:Z8cQ6m6J
本当信じて30万超えか。
入札した奴もこのスレにいるんだろうな。
0540ドレミファ名無シド
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2018/06/09(土) 10:20:49.09ID:deZtGjwj
真贋はわからんし偽物と疑うべきだとは思うが
このスレにはわざわざ偽物だと騒ぎ立てて競争相手を減らしたいやつがいるみたいだなw
0541ドレミファ名無シド
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2018/06/09(土) 10:46:13.02ID:Jkgj41kE
連投すまん　　The Fender stratocaster 1954-1984を読み返してみると、ペグ
当時は、tuning keysというみたいだけど本物はカバーに横ラインが入っているけど
これは入っていない。ペグは交換したのかもしれないが、オリジナルじゃ無い。
一番は、やはりボディバックのコンター加工。これ全く違う。これだけで、偽物といってよい。
0542ドレミファ名無シド
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2018/06/09(土) 10:48:12.93ID:AvSPUP6V
は？売ってるバカと買ってるバカを眺めるのが趣旨のスレだろ
0543ドレミファ名無シド
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2018/06/09(土) 11:05:50.46ID:deZtGjwj
>>541
弦アースの取り方は合ってる？
0544ドレミファ名無シド
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2018/06/09(土) 11:19:25.64ID:L6Vxc/Wm
>>542
お前そんなんで人生楽しいの？
0545ドレミファ名無シド
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2018/06/09(土) 11:24:24.98ID:VTiCyCw4
工具と資料持って現物バラして確認した人、楽器店がもういたけど、入札はしてないから、、
0547ドレミファ名無シド
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2018/06/09(土) 12:21:35.68ID:8IIekeDc
>>533
エイ出版社の丸ごと一冊ストラトキャスターによると56年のカタログにカスタムカラーの告知が初めて掲載されたとあります。
「価格の5%アップでDu-Pont Ducoカラーの中からプレイヤーの好みのカラーを選択できる」と。
同誌には55年代のメタリックグリーンが載ってますね。フェンダー社と親密なミュージシャンのみに作られたカスタムカラーらしいけど。
57年にはダコタレッドに近い色の赤と書かれてるギターとブルーメタリックの上に塗られたGold sparkle on Redという特殊なカラーも載ってます。

シンコーミュージックエンタテイメントの洋書を翻訳した「ストラトキャスタークロニクルズ」にも56年には入手可能なノンストックフィニッシュは「プレイヤーチョイス」とカタログに記載されるとありますね。
0548ドレミファ名無シド
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2018/06/09(土) 12:24:16.27ID:8IIekeDc
>>533
56年にも色のバリエーションは他にもあったけど、その汚いギターについては偽物だと思います。
0549ドレミファ名無シド
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2018/06/09(土) 12:31:01.01ID:deZtGjwj
ヴィンテージフェンダーの可能性は？
0550ドレミファ名無シド
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2018/06/09(土) 12:37:06.22ID:PFSKzDO0
パーツは全部逝ってるだろうからな

ギターの形をした昔の木コレクターなら欲しいんじゃね
0551ドレミファ名無シド
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2018/06/09(土) 12:43:15.52ID:8IIekeDc
>>549
無いと思うけど。

カラーはリフも出来るしリフする時にボディーの面取りは崩れちゃう事もある。
60年のストラトのリフ物でボディーが薄くなっちゃってトレモロブロックがボディー裏とツライチになってバックプレートつけられないってギター見たことある。それでも50万ちょっとくらいの値段だったけど。
ノブが意外とそれっぽくも見えるんだよなぁ…写真だと。
スカートの部分とかノブの頭からローレットになってるとこの丸みとか。
あとブリッジのサドル間に隙間があるのも。
リイシューは11.3ミリ幅の弦間のブロックとプレートに11.3ミリ幅のサドル使ってるからサドル間に隙間が無いんだけど、ビンテージはその寸法のブロックとプレートに少し幅の狭いサドル(10.8ミリ？)のを使ってるから隙間がある。

でも、まぁ、偽物だろうな。
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