国産工房ギター総合スレ3
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バーナーの焼きつけってそんなに特殊ってほどでもないんだけど、
下地の処理してからだと出来ないんだろうな。染み込んだりしてるとことか
その状態で作り直します、と言わなかった社長、ツイッターなら確実に炎上 >>447
お薬の時間ですよ
病院に帰ってくださいね >>450
関係者なら情報入ってるはずなので詳しくは言えない >>451
別に隠すほどでもないでしょ。
>>450
高中フリークがT‘sにオーダーしたってお話。
高中フリークは要求がクッソ細かいし、変更を何度もする。
T’sはT‘sでできますって答えておいて後からできないって言ったり、オーダーした部分が反映されてなかったり。
色が思い通りにならなかったっていうのはなんともいえないんだけど、
コントロールの位置が使いにくいから変えて欲しいという部分が反映されていなかったのは酷いね。 高中フリークの人は、製作途中に色々変更要求してたっぽい辺りはちょっとT'sに同情してしまう
オーダーする側がもっとちゃんとした構想持ってればそんなに変更要求しなくていいわけだし できると言うからにはやれと、こういったお客様は神的な考え方は現実には通じない事が多いよね。こういう奴に限ってモンスタークレーマーになるし
できる範囲なら対応してくれてもいいんじゃないかと思うよ
もちろんどんな変更かにもよるけど できないのにフルオーダーなんて受けるから悪評も立つ
アコギなんて治具から作るから100万越えも当たり前の世界
ESPのシステムも最近じゃ高過ぎに見えない >>455
t'sのことかpのことかわからんけどフルオーダーの中でもかなりのところまでできるメーカーじゃない？
逆にここ以上があるのかぐらいのメーカーだろ 見て来たが、オーダー後に変更を要求して厚意で受けてくれたものの、さらなる要求を繰り返し過度な要求を続け、
メーカー側も対応を続けるが、付き合いきれず社長直々に期限を切り仕様を決定するよう通知を受け、高中マニアも同意し完成するも、
己に非のある瑕疵を、さもメーカーが悪いかのようにネット上で公表してる
つて感じか
こんどはpがターゲットなのね
あの画像送ってシースルーホワイトになるなんておかしいと思ったんだよ確認も無しに
その上違法行為を連発してるってのもおかしいし、おかしすぎて逆におかしく感じる
どんな依頼をしてどういうやりとりがあったかを言わないし >>460
>>458のすれの最初の方。重いけどアーカイブもあったよ
>>28ぐらいからしばらくその話題みたい
＞もし本人が見てるならここははっきりさせておきたいところだけど、
＞製作途中の仕様変更って客が要求すればメーカーは応じるべきだって考えなの？
＞
＞そう言うのをひっくるめての「顧客満足」であるなら、それは違うんじゃないのかね？
＞客だから、金払ってるから何をしても許されると言うのならそれが傲慢でしかない。
＞自分の欲求を満たすため他者に犠牲を強いることが「わがまま」というのなら、
＞そんなわがままは金輪際辞めたほうがいいと思う。
＞メーカーの職人だって人間なんだから、その人間の尊厳をふみにじることだけは
＞やってくれるな。ギターに限らずなんでもね。 T'sもpも仕事きっちり系で妬まれてるのか？
T'sは職人が大変だったのは聴いてる
Pは旧工房の数人でやってた頃はめっちゃ親切だった
安くオーダーできたので、最低限の要望を伝えただけだけど、予想以上のものが出来上がってきた
工場を拡大して、いろんなプロが付いてからは知らんけどね 前は３００本ぐらい旧ギャラリーあったの消しちゃってるのか
デザイン抜きのホローで成功した？ 見てきた限り、高中マニアは擁護できない。擁護すべきところが見当たらないと言ったところかな。
他のユーザーにとっては高中マニアのせいで不便や自由がなくなるわけで、害悪であると言えるぐらいだね
逆にt'sは少し反省というか、今になって言える事だけど改善すべきところはあったかもね。そのおかげで我々一般ユーザーが迷惑を被るんだけど。
内容的に今回のpに対する>>434さんはその高中マニアと同一人物じゃないの？と思われるのは無理もないね
もう少し聞いてみないとはっきりとは言えないけど 昨日のpについて投稿した者だけど
詳しいやりとりも何も
木材、パーツ等を自分で分かる範囲の希望をオーダーシートに記入してメールする(このときに塗装の参考画像も2,3枚添付済)
↓
自分では分からなくて記入しなかったオーダーシートの項目については、pからメールや電話で相談しながら決める
↓
最終的にp側がオーダーシートの決定稿を作り、最終見積もり金額などを出す。
↓
そのあと半金支払いしてオーダー開始という感じ。 自分は高中マニアがどんな人か知らんし、その人ではないです。
オーダー後の仕様変更なんてネック製作開始前にフレットサイズを太くしてもらったぐらいしかありません。 あとオリジナルシェイプと言っても実は元ネタのギターがある。
その元ネタ実機を所有してて、17年2月頃にp側に採寸してもらう為に送っていたんだけども、なかなか返って来ず、採寸が終わって返ってきたのが18年2月頃(このとき正式オーダー開始から7ヶ月ほど経過)だったというのもある。 >>466 は病気だと思うから気にしない方がいいよ 塗装には具体的な○○塗装みたいな呼び名があるわけ？契約上の >>471 自分のして欲しい塗装の具体名が分からなかったので最初にオーダーシートには記入せず画像を送ってこうして欲しいと伝えました。
そして決定稿には「トランスホワイト」と書かれていました。 Digimartでトランスホワイトのギターを検索するとその仕上がりのようなものが出てきますのでｗ
営業担当がトランスホワイトと書いた指示書で工作の人が作り、
営業の人はこりゃ俺の責任になる、って感じで先に払わせて飲み込ませる工作をしたのか
それともそういう払わせ方が常なのか
いずれにしても戦うべき時に戦わなかったことはかなり不利に間違いありませんｗ 不利もなにも、現物はもうないんだし本人も勉強代だと思ってるからここでどうこう言う話じゃない
とはいえ、ワイも昔ゲソに楽器作らせた時に最初からシム入ってるような楽器作んなよ、と言って
シム入れられた経験がある
金返せと言ったけど、作り直すのでご勘弁を、と言われ渋々了承
そもそもエスパー学校上がりのやつにまともな楽器作れる訳ないんだが そう行った面だと、SAITOとかフリーダムみたいなセミオーダーの方が安心できるね。
本気のフルオーダーしたい場合は今のところESPに馬鹿高いお金を支払う他ない？ 今は何人かちゃんとしたビルダーさんと関わりあるので話を聞くけど、大体共通していうのは
ボディやヘッドとかのデザインって、楽器の構造を知ってたらそんなに自由度はないって
フェンダーの音が欲しければそういう構造、ギブソンなら〜みたいな
でもエスパーは顧客がどういう演奏してどういう音が欲しい、とか関係ない訳よ
とにかくゴミのような音でも、言われた通り作る
普通はパーツの選定でも、こういう条件ならこのブリッジ、このPUとかになるけど
それもなくて、顧客が選んだパーツをそのまま乗せる(雑な相談はあるにしても) 何をもって顧客満足とするかで変わる話だね。
その話が本当ならエスパーも悪ではないね。
有名どころの音が欲しいって考えが少しでもあれば大剣リオレウスなんて作れないよね。
熱気バサラモデル正直欲しかった。 そうか？フリーダムは品質安定してないか？ネックがダメになってしまったとかだったら100年までなら作り直してくれんだし。 >>479
トラブルが多いから保証面を充実させてる
ナット交換まで無料だけど作業も。。 ウチのFREEDOMちゃんサイコー∠(ﾟДﾟ)/ｲｴｰｲ >>481
フリーダムのリペア何度か出してて、不満もなく満足してるんだけど、トラブル多いってなんかあったの？ メールや電話で詳細を確認してると>>467にあり、その上で塗装については>>472トランスホワイトと書かれていたと言ってるが
相談や確認は無かったのか？
もうひとつ
受け取る前に画像を確認しておかしいと思って社長に問い合わせたと>>428に書いてあるが
ショッピングローンは受け取り7ヵ月前(2018/2)の段階で商品受け取り済として契約して>>434、採寸サンプルが同じ月に返還されてるね>>469
画像を最初に確認したのはいつ？その問い合わせに対してどのくらいの期間やりとりしていたのか？ こう事実を並べてみると2018年2月に仕様通りに完成し、採寸サンプルと共に送付され、受け取り、ショッピングローンに受け取り済みと記入した、のでは無いかと強い疑念がある
その仕様についても、メールや電話で詳細を確認されていることから、仕様の決定稿に合意内容が記載されていると思われ、塗装部についてのみ未確認な上に営業の独断で決定されたとは考えにくく、1項目のみ確認合意がないとは到底信用できない
つまり、仕様通りに製作された製品に対してなんらかの要求を続け、7ヵ月に渡ったため、社長が最終通告を行った、のでは無いか？
無料で再塗装であるとか、一度受け取りをであるとか、受け取ったことにしてくださいであるとか、これらは意味を誤解させる目的で言葉を切り貼りしているのでは無いかと思われる合理的な疑いがある。前後の文脈や問い合わせ内容がどうであるかがわからないと判断できない 新しいところだとSAITOやBLACK CLOUDはブランドコンセプトがしっかりしてて信頼できる。なんでもかんでもオーダー受けるところはイメージのすり合わせが難しいよねー。 Pのツイッターが6/13にRTしたツイート島村楽器のツイートにPの工房の塗装ブースの写真上げてるけど、まだ塗装中の例のギター映ってないか？ サイトー厨の自演酷いな
どこかのスレでも荒らし認定されてただろ
黒雲は老舗で最近の工房じゃない
いろいろあったからブラッククラウドなの？ >>489
disりたいだけの人？それとも妬み厨？ サイトーの自演は酷い
光栄堂の再来かと思った
有名になればスレが立つだろ サイト−の良さがわからない。
構造面で手抜きして、変なカラーリングでごまかしてるようにみえる。
おれにはひどくダサク感じるのだが。 saitoは普通のフラットトップ出してくれたらちょっと購入考えるかもしれん >>492
そう感じるのであれば、買わなければ解決ですね。 >>498
ほっといたれ
ID:NVmy2F0eはこころの病気なんや >>489
モズライトのとこと勘違いしてない？
ブラッククラウドは元フジゲンの人のfender系作ってるメーカーだよ 怪しいのは高中だけじゃないぞ、>>474のような早く話を終わらせたいやつがP本人乙にみえる
酷いことされた分ネットで告発するのも市民の権利だから >>504
いい加減自演やめろ何レス使ってると思ってんだお前のスレじゃねーぞhg >>474はおれだ
Pの対応がアカンかったんは当然だが、オーダー主の対応が失敗したのも事実で
それは主も分かってて、今後の教訓にしよう、で終わってる話
ID:vOwWnuMPみたいにあらゆる方面を叩くことに快感を覚えるメンタリティが気持ち悪い
その行為を「告発するのも市民の権利だから」で正当化するゲスさ >>503
黒雲でブラッククラウドってモデル作ってる
知らないでブランド立ち上げたのなら商標侵害
登録されてなくてもお里が知れる案件になる 2、3年前にツイッターで少し騒がれてた絶対にチューニングが合わないギターが出来上がってきた事件もPだったよね >>503
少しは調べてみたら？
黒雲と住所同じだぞ。
黒雲が新しくブラッククラウドを立ち上げたんだよ。
マスタービルダーは黒岩さんね。 勝手に誤認定して大騒ぎしてるアホみたいなボケどものほうが高中よりキチガイでワロタ 塗装も誤認定ｗこのスレらしい存在だなアホによる仕切りは >>506←コイツみたいな臭いやつのギターのオーダー受けて作るなんて嫌だろ？
Provisionは大人しい客の色間違えたら直すぐらいしろよな ID:q1ESpNxB 必死だなw
どうした？色々と必死な人多すぎなスレになってる。楽しもうぜ！ ストラトとかテレみたいなトラディショナルなボルトオンギターはアメリカのパーツ屋から調達して組んだ方が安くていいと思うんだ。 >>514
頭おかしいのか？
被害妄想みたいだから病院に帰った方がいいよ >>515
ブランドによってボディ厚やネックジョイントの深さとかの設定が違うから
あとワーモスみたいにいきなり指板波打ってたりもする
フレットなしでオーダーして指板修正してから打つのはあり dragonflyのギター良いではないか。
ついつい買ってしまったぞ。 >>522
チューニング安定してる？うちのHISTAはSIT弦張ってもグリス塗っても割とすぐ狂うから困ってるんだよね BUGのケイズの件円満に解決したって書いてあったぞ Kzにオールローズで代金キッチリ支払ってオーダーしたんだけど、
急にクロサワとKzコラボっていってオールローズモデル売り始めた 円満解決したとつぶやかれてたけど、過去の件からしてクソサワが悪いとしか思ってないわ。 >>524
気にならないよ。安定している。
俺が買ったのもhi-staだ。 >>524
どういうギターか知らないけど、ナットの溝切りが悪いんじゃない？ クソほど似てないわ。アイハッシュの手間とゼマイティスの手間の差を考えろや アイハッシュってアルミトップのリゾネイターチックなの？ 52Tele欲しいんだけど、Fender CSは高過ぎる。国産で作ってもらうとしたらどこがクオリティ高いかな？今良さそうって思っているのはVANZANDTかFreedom。国産あまり詳しくないからそれ以外に素晴らしいメーカーがあれば教えてください。 >>535
某パーツで組み上げられるRY Guitar. >>536
ありがとう。SAITO好きなんだけど、テレは合わなかった。バタースコッチの52Teleが欲しいとSAITOは候補から外れちゃう。
>>538
安いから不安だったけど、おススメできるのか。木材はワーモスとわかってるからかえって安心できるね。塗装技術も問題なさそう。奮発して1ピースボディで作ろうかな。 >>535
Amrita custom guitarsかfullertone。 何もかもビンテージ仕様が良ければfullertone
程々にモダンさが欲しければfreedomとかvanzandtがいいんじゃね >>542
アムリタ知らなかったなぁ！音を聴いてみたい……
フラートーン知ってたけど、気にしたことなかった。動画あさってみたけど凄いね。52Teleがこれで30万円代で手に入ると思うと震えるね。KEYなのが残念だなw アムリタは作ってるところ飛鳥だからクルーズとそこまで変わらないらしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
