ギター初心者スレ 14 ●雑談相談質問●
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ギター初心者スレ 13 ●雑談相談質問●
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1537120256/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 理屈は作曲やアドリブ、曲の構造分析をする様になると必要になる >>466
モードが簡単だと思ってる人は余程センスが良いか、モードを勘違いしている人のどちらかだよ モード使ってアドリブは難しいな
マイナーコンバージョンしよう モードを使うこと自体はそれほど難しいことじゃない。
ただ、モードに限らず、センスのいい音楽を作ることは非常に難しい。
そういえば良いだけ。 モードよくわからん
名前が覚えられない
ただ、同じダイアトニックのスケールでも
メジャースケールと3種類のマイナースケール以外の音階もあり得るっていうことには気づいた
5線譜がデフォルトではメジャーとナチュラルマイナーだけに対応してるものだから、
そこが理解を妨げるなー モードというのはむかしむかしあるところに
チャーリーパーカーという超絶に上手いと
マイルスデイビスというそこまで上手いわけでない人がいて
マイルスデイビスという人は途中でチャーリーパーカーと張り合うことを諦めてコード進行がない音楽を作ったらそれが大ヒットしたうえ
上手くないマイルスデイビスの方が帝王と呼ばれるようになったということ
バードという映画を見るとわかりやすい モードってチャーチモードの事じゃなかったの?
イオニアンとかドリアンとか >>474
その通りだが
そういう教則本に小難しく書かれている知識は実践としてあまり役に立たない
実践としてはマイルスデイビスのようなあまり上手くない人でも演奏できるための音楽がモードの発祥である >>472
> 5線譜がデフォルトではメジャーとナチュラルマイナーだけに対応してるものだから、
どういう意味?
別にメジャーとマイナーだけに対応なんてしてないと思うけど。 >>472
五線譜は関係ないぞ。CイオニアンスケールはDドリアンスケールは同居している。そういうのがあと6つある。 五線譜じゃなくてピアノの白鍵って言いたかったんだと思う >>476
たぶんここでいう「デフォルト」の五線譜とは、#も♭も書かれていない五線譜っていう意味だと思う
つまり「ドレミファソラシド」のハ長調と「ラシドレミファソラ」のイ短調のことを指してるんだと思う
ナチュラルマイナーやメロディックマイナーでは6音や6、7音に#が付くから
わざわざ敢えて言うほどの話じゃないこと あと、チャーチモードとスケールの違いを分かり易い実例で説明してる人もここにいない
小難しいグレゴリオ聖歌なんか出さなくてももっと身近に実例があるのに……
幼稚園とか小学生とかで、「蛙の唄が〜、聞こえてくるよ〜」とか「ある〜日、森の中、熊さんに、出会った」などの輪唱(同じメロディーを1小節遅れて歌うこと)したことあるでしょう
輪唱で重ね合わされた音にコードやダイアトニックの概念はない
あるメロディーに別のメロディーが重ね合わされただけ
輪唱に限らずこういう使い方をするときがモード使用
(学術的には色々制約があるけど初心者のうちはこの考え方でじゅうぶん)
それに対してスケールとはコードの響きを損なわない音の選び方の結果。 >>473
本来のクラシックからあるモードとモダンJazzで言うモードって若干意味が違うんだよ
もっと言うと民族音楽などクラシック以前からある音楽にもモードがある
もちろん日本や世界各国の歌やメロディにもモードがある >>482
Jazzや民族音楽は初心者抜けてからでよくね? >>482
そうだよ
あとモードがモードが騒いでる奴は大抵コンバージョンと勘違いしてるだけだよ
ドリアンで弾けばドリアンモードと勘違いしてるだけだ いや、理屈じゃなく初心者に分かり易い実例で示してよ >>484
そうだね
本当に基礎から音楽理論勉強したいなら楽典でいいでしょ
入門書の方ね >>484
ドリアンで弾けばドリアンなのは当たり前
それをモードと勘違いしてる例はどんな弾き方をしたとき?
あと、コンバーションを知っている初心者がどれだけいると思ってんの? 実例なんだけど現代では普通の音楽にしか聞こえないかもしれないので説明が難しい
バードという映画が一番いい
映画の中ではマイルスデイビスは完全に悪役なので名前がマイルスでない
音楽は微妙にダサいオリジナル楽曲に変更されている
https://youtu.be/k94zDsJ-JMU >>488
そんなんで初心者向けの説明になってる? >>478
そういうことじゃなくって
例えばCのキーのブルースやロックンロールは調性はCメジャーのままで、スケールはCドリアンで演奏されるでしょ?
Cドリアンの音階はEとBにフラットがついてるから構成されてる音自体はナチュラルGマイナースケールと同じじゃん 多分ここで理解したい人の多くが一小節ごとにコードネームが変わる今の音楽に対してのモードとスケールについて知りたいんだと思うんだけど
すごく単純に書くと
モードとは
コードから弾く音を選ぶ方法(コードの構成音だけじゃないよ)
スケールとは
調からスケールを選ぶ方法
トニックとかドミナントとかわかると尚良し
かな
すごく簡単で異論はあると思うがこんな感じかな >>490
ブルースやロックンロールは特殊なコード進行なので例として使えないが、どちらかと言うと、Cのドリアンじゃなくミクソリディアンだよ >>491>>492
えー?
そしたら普通のメジャースケール使ってるのと変わらないじゃん
わざわざモードとかかっこつけて言うほどのことなの?
西洋音楽の調性のまま、違うスケールを乗せるんだと思ってたよ
ブルースとかみたいに ブルースや初期のロックンロールは難しいね
そもそもコードネーム以前からやっていた人達だし音楽理論?何それ?みたいな人も多かっただろうし西洋音楽の理論だけでは語れない
そのCメジャーキーでCドリアンって曲はわからないけど >>493
あーそうだ間違えた
ミクソリディアンだ >>495
調性はCメジャーだけど、スケールはCミクソリディアンだ
ブルースとかロックンロールは
だからSDに7thが入る >>494
モードスケールは
1 2 3 4 5 6 7
イドフリミエロ
平行調
Cメジャー3つ高くするとAmと同じ構成音だけど、列び順が違うから雰囲気変わる。
同主調
マイナーペンタ一発 ルートAならAマイナーかAメジャーどっちでもいい。ルートBCDEFGも同じく >>494
そのあたりはもっと高いレベルの理論を理解できれば自分で解釈できると思うよ
それと英語覚えればブルースの音楽理論を研究している人もいっぱいいるしアメリカに行けば論文もいっぱいあるよ
あくまで簡単に概要を書いただけでそれが全てではないし例外なんて山程ある グレゴリオ聖歌ってモーダルなのは確かだけど
あれは対位法でできてるんで和声で切るのはやや強引かな
(確かにハーモナイズしていないと意味ないが) 最初に概論から入る必要は全く無いんだよ。音楽なんだから。
すぐに概論や概念を語り始めるから混乱するわけ。ちっとも実践的じゃない。
ナチュラルマイナーの6度がシャープしたのがドリアン。それで十分。
興味があればその先に行くだろ。
ほんと、初心者を混乱させてモード本で儲けようとする連中のモード利権かと思うわw ほらモードを全然理解してない人が騒いでるだけじゃん結局w モード解説してる人は、自分の音源で説明してみてくれない?
ここはドリアンとか >>505
初心者スレでそんなマウント取っても仕方がないだろw
ちゃんと知りたい人は本を買って勉強しましょうね
でモードについては終わりにしな >>502
その通りだと思います
理論なんかは耳である程度コードトーンや相対音感がわかってからで十分
まずは音楽を沢山聞きコピーでいいから演奏することだよ コードトーン自体初心者には.. まずメジャー・マイナー(3度)からで充分 3度や7度は初心者には難し過ぎる。ルートと完全5度だけで充分 >>510
7度はともかく3度は重要だと思うよ
極端に言えば5度の方が重要度は低いんじゃないかと
ある意味コードトーンでルートと同じくらい重要 女子大とかで楽器未経験者が集まりバンド始める。2年でドラムとベースはなんとかなるが、ギターはまだまだ初心者レベル。ギターは難しい楽器と思うな。 >>511
音楽的には重要だが、エレキギターのバッキングとしては重要ではない…いや、重要なんだが取り敢えず後回しで >>512
コピーバンドだとコピーする曲のギターが速かったりしてそう感じるかもね。
でも実はドラムもベースも初心者レベルなのでは?
ドラムとベースが上手ければギターなんか何やっててもまともに聞こえるように思うんだけど(例 レッドツェッペリン) 教室の練習がものすごくつまらないです
しかも八割は先生の雑談で終わります
まだ二ヶ月だけど教室変えてもいい? >>515
いいんじゃね?
金払ってる立場なんだし てかさ、初心者の場合、ギター教室に通うより自宅で延々と練習してたほうが上達するんじゃね?
ある程度弾けるようになってからでないと意味ないんじゃ 教室なんて月に二〜三回だから
教室行ってても自宅で延々練習してるよ
やりたいけど難しくてわかんないってときに役に立つ 質問です
1ミニギターは響きが小さいと聞いたのですが深夜の練習にミニギターを選ぶメリットはありますか?
(弦調580mmのヤマハCS40やS.YAIRIのYM2等)
2鉄弦、ナイロン弦ではナイロンのほうが静かに弾けるでしょうか?
1ヶ月前にエレキ(ストラト)を買ってギターを始めました
深夜に練習することが多いのでアコギ・クラギと迷った末、音の小さいエレキを選びました
練習は楽しいのですがミニヘッドフォンアンプを使っているので
イヤホンを付ける煩わしさと壁一枚隔てているような違和感があり生音で練習することが多いです
エレキはアンプに繋いでこそ意味がある、と聞いて生音の練習に疑問を感じてきました
そんな理由で鉄弦・ナイロン弦ギターに乗換えたい気持ちが出てきたので質問しました
ちなみにエレキはクリーンで弾いています。今後も歪ませることはなさそうです
ピックより指で弾くことが多いです
よろしくお願いします 音が出ると困るならそのままヘッドホンアンプで練習を続けてればいいんじゃないかなあ
ヘッドホンアンプ繋がないで大丈夫なものって結局生音が大きいってことなんだから アンプ繋がないと意味がないって要はミュートを身につけるためだし >>522
1.音量基準でミニギター選ぶメリットはなし
2.ナイロン弦の方が鉄弦と比べると倍音の分だけ多少音は小さい
でも本来の目的の優先順位がさっぱり見えないからこれ以上アドバイスのしようがない >>522
その状況からエスパーすると、ナイロン弦のサイレントギターなんかどうだろう >>526
ぱっと見俺もそれがベストだと思ったけど、
>イヤホンを付ける煩わしさと壁一枚隔てているような違和感があり
という一言で、言うのやめた >>522
俺の友人で、8畳一間のアパート(平屋だから1階)の部屋の中に防音室作った奴がいる
音は出せない、けどイヤホンはイヤ、と言うなら、それが一番ベストだと思う
ただその友人曰わく、防音室取り壊すの大変だからアパート取り壊すまで引っ越しが出来ないらしい >>529
ヤマハのナイロン弦のサイレントギター持ってるけど、経験者なら感覚で出音の想像つくけど、>>522は全くの素人っぽいので、生音だと自分で何弾いてるかわからないくらいに音小さいからまず無理 >>531
そうなんだ、捕捉サンクス
エレキの生音くらいの音量は出るのかと思ってた 現代的な事例でいうと
モードはいつまでも続けられるという性質からか
ゲームに大変多く使われている
https://youtu.be/7qHui_PbIOI >>532
俺も買う前はそのイメージだった
鉄弦のサイレントギターだとビックでガチャガチャ弾くとそれなりに音は出るから、意外とサイレントではない、という人もいる
けどナイロン弦で指弾きだと信じられないくらいに音が出なくて感動したw
逆に生音で弾こうとするとどんどんタッチが無駄に強くなって悪癖がつくから本来の練習にならない >>522
エレキにしてもアコギにしても、音を出さずに練習してもうまくならない。
ミニギターはあくまで玩具、真面目な練習には薦められない。
話を読む限り、音が小さいという理由だけでエレキを選んだようなので、
そんな理由ならさっさと乗り換えた方がいい。
アコギを指で弾く場合、ピックよりは近所迷惑度は低い。
深夜の練習は、サイレントギター指弾き(ヘッドフォンつけて)ならいける。
普通のアコギでも指でそーっと弾けば弾けなくはない。 今セカンドギターの購入を考えています。
お詳しい方にアドバイス頂けたらうれしいです。
手元にはfenderMexicoのストラト、マルチエフェクターがあります。
今すんでいるアパートが楽器禁止になってしまいました。
そこでカラオケ店で遊べるようセカンドギターが欲しくなりました。
最初はレジェンド、バスカーズの中古を??5000程度で買い遊ぼうと思っていました。
しかしハードオフを見たり、オク、フリマを見ていたら??10000前後のスクワイヤーやエピフォンの中古品を買って使わなくなったら売ってしまった方が良いのかと思ってきました。
レジェンド、バスカーズよりは品もよくある程度の金額で売れるので逆にコスパ良さそうです。
皆様ならこの用途ならレジェンド系、スクワイヤー系どちらを買いますか?
ちなみにスクーター移動です。
ご意見を頂けたらうれしいです。 >>538
メインギターを外に持ち出したくないんじゃね?
そこまで気を使うほどのもんでもないとは思うが。 金あるならスタインバーガーええぞ、今だとストラントバーグ?とかになるだろうけど
車無い学生時代にヘッドレスギター買ったら捗ったぞ、普通のケースにエフェクターやら筆記道具やら小物と一緒に本体収まるし両手が空いたのはでかい スタインバーガーもってたけど
ヘッドの弦押さえるネジの閉まりが悪くなって、ミョンミョンし出すから売った >>537
原付移動だから不安なのだと思うけど
しっかり背負えるバッグを買うという選択肢もある >>537
セカンドギターを買う予算で、丈夫なセミハードケースを買った方が、後々まで使えるぞ。 セミハードケースは一つは持っておいた方が良いね。背負える手軽さと強度の両立ができてるのは素晴らしい
ハードオフとかにもたまに良い中古セミハードケースがあって「ちょっと考えてから」なんて思って翌日に行くとだいたい売れてしまってる 原付に乗るならリッターがいんじゃないか?
背負い位置が割と上に来るんで、座ってもシートに干渉しない
リッターに限定しなくてもいいけど、背負い位置が低くて座ると下が当たるのが多いんでそこは気にした方がいいかもね 外で弾いたら気持ち良さそうじゃん
外でシコったことないの? アドバイスありがとうございました
>>535
鉄弦かナイロンに乗換えることにしました
新しいギターで再スタートするのが楽しみです 車の中でギター弾けば近所迷惑にならないんじゃ?海とか行って弾くのもよし。 >>538
メインギターは??80000+思いでぎっしりなので笑
そしてハードケース無いうえスクーターでこけると1発アウトなので涙
>>539
外にはもちあるくのですがこれから雪がする地域でして涙
>>540
予算はギリギリです涙
今デジマートで??11000位の品探しています。
展示品とか安くなってるので新品でもいいかと思い出しました。
みなさんが勧めてくださるセミハードケースも調べてみます。
沢山のレスありがとうございます。 Vertexだからだろ
エフェクター関係で色々事件起こしてる そうなんだー
全然知らなかった
ありがとうぐぐります 僕はもうボクシングでやるべきことは全てやった感がすごいので新しいカテゴリに挑戦することにした
それはゴルフにしようかとも思ったが、昔ちょこっとだけかじったことのあるギターにもう一度挑戦してみようかなと思ったのである
前使ってたギターはまだ持ってはいるが、もうずっとケースに入れっぱなしで
温度管理も湿度対策もまったく行なっておらず、さすがにもう弾ける状態では無いだろう
ということで新しくギター買うことにしました。
昔ちょこっとアイバニーズのギターで遊んだことあったんで、その後どんなモデルが出てるのかと思い
とりあえず興味本位でアイバニーズのギターをネットで見てみた
そしたら笑った
まるで進化してないのなw
相変わらず これ誰が買うん?w っていう趣味のおかしなギターを量産していて
ある意味 あー懐かしい っていうか 相変わらずなんだなw とほっこりいたしました。
その後フェンダーとシェクターをちょこっと覗いてみてから、密かに本命に思っているミュージックマンを楽天で見ていました
そしたらちょっとカッコよさげなギターがあって43万円だったけど思わずもうちょっとのところで衝動買いするところでしたw
せっかくのギター選び、こんなに早く決めてしまっては面白く無い
もっといろいろ悩んで自分にとって最高の一本を購入したいですね
予算は最高で80万ぐらいまでかな。 43万円のギターをマジで衝動買いしてしまいそうになる自分が怖いわ
なんか金銭感覚が相当おかしくなってる気がする
なぜなら自分は相場の世界で1日500万儲かったとか500万損したとかそういう世界に身を置いていて
40万とか50万なんてはした金とは言わないまでも普通の人の感覚で5000円とかの感覚だと思います
そういう感覚はあまり良く無いことだと分かってはいるんですけどね
1日に500万とか儲かっちゃったら50万ぐらいならビルの屋上からばらまいてもいっか
ぐらいに本当に思うことがあります
ちょっと病んでますねw この人は躁転してるから無駄金を使う前に入院か
リチウム系の薬を飲んでください >>537
ハードオフをまり一日かけて可能な限りの店舗をくまなく探して買値より売値のほうが高くなるギターを探して買う
俺昨日、定価16万円(現在の中古相場6万〜20万)のギターを6000円で買えたよ。もちろんジャンクだが治せる範疇
この際だからリペアくらい覚えてしまえ
あと一軒家に引っ越したほうが何も気にせず練習できるから引っ越せ >>558
丸一日かけても普通はそんなラッキーはないよ笑 >>559
まぁここまでのラッキーはそうそうないけど、ミドルクラス以上の格安ジャンクが見つかる頻度は…
フェルナンデス、アリア…2店回れば一本は確実に遭遇できる。フェルのゴトーパーツなら損することはほぼないしお薦め。アリアのマグナだけは損しがちなので止めよう
アイバニーズ(GIO以外)…アイバ自体が人気あるので損することはほぼないのでお薦め。4店に一本は見つかる印象
スクワイア、エドワーズ、シャーベル…極たまに格安ジャンクと遭遇できる。遭遇率かなり低め
フジゲンとかトーカイとかグレコとかエピなんかの有名所は格安が無くて困る 高級ギターは熟練工が加工しているから音が良くて弾きやすいという仕組みなんだけど
最近ではPLEKという機械が普及しはじめているから安価で加工調整できる
調整で治らないほど傷んでいない限り中古安物ギターは加工しても高級品よりコスパがよい 3〜8万位の入門価格帯も購入直後にPLEKするとネックの関係は忘れることが出来
電装やなんかで済む ふぇぇ〜w 安ギ漁り好きなだけで転売屋扱いされちゃったよ〜
自分で配線組んだりすんの楽しいのになぁ
そろそろインレイ入れてみたいわ 電装はEMGピックアップなら熟練したハンダの腕前をあまり必要としないため
自分で全交換できる
商品自体はかなり高いけどコスパは悪くない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています