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ギター初心者スレ 14 ●雑談相談質問●
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0001ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0fb4-aXrr)
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2018/10/21(日) 11:15:28.51ID:qRkPiodr0
リアルでは恥ずかしくて訊きにくい
少し経験積んで理解度が増したときにふと疑問に思う今更聞けない「なんての?」
ギター初心者なりの疑問 質問 悩み 相談
ギターに関する雑談やギターあるある
初心者によるギター話ならなんでもあり

パイセン方も優しいご指導よろしくお願いしマス
誰からも求められていない奇怪な造語まみれの独自研究による埋め立て連投や
雑学・知識自慢が目的のマウンティング女子気質な方は非常に気持ちが悪く大変迷惑なのでご遠慮ください

前スレ
ギター初心者スレ 13 ●雑談相談質問●
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1537120256/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0668ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa91-vP8Q)
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2018/11/19(月) 02:37:41.89ID:WO34HSOma
やっぱ35万くらいまでかな ギターの限界点って。
どのメーカー見てもその辺の金額がそのメーカーの最上位機種ですよね
あとはカスタムメイドとかで60万70万するのもあるけど、そんなのはまた別の付加価値になってくるからね。
あくまでも一般的なギターのクオリティの限界点が35万かなと
0669ドレミファ名無シド (アウアウクー MM2d-Z8Yr)
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2018/11/19(月) 02:40:40.67ID:r+uGpZXnM
モチベーションはレコーディング機器を買えば多分変わる
自分の音聞いたらレベルアップがわかる
まあスマホで出来るけどね
0670ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa91-vP8Q)
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2018/11/19(月) 02:42:57.39ID:WO34HSOma
>>667
まあそれが一番モチが上がらない理由なのかも
このギタリストのプレーをコピリたいっていうのが今いないんですよ
音楽も昔ほど効かなくなったし、昔コピってた人がバンド解散してソロになったら音楽性だだ下がりで興味失せたし
それ以来ギターを弾かなくなったというかケースインフォーエバーみたいな感じになってしまって
要するにほんとは僕の感性を刺激してくれるギタリストのプレイが何かの媒体から僕の耳に入ってくれば
それは僕はすぐにでもギターケースを開けてギターを弾きますよ
でもそういうギタリストはいないですね
少なくとも僕が聞く限りではいないです
0672ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa91-vP8Q)
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2018/11/19(月) 02:46:02.08ID:WO34HSOma
だからといってジミヘン聞けとか◯◯年代のクラプトン聞けとかそういうこと言われても
とっく死ぬほど聞いてるわ!としか言えんわ
0673ドレミファ名無シド (ワキゲー MMf2-maOp)
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2018/11/19(月) 02:46:31.08ID:359XqsVqM
宴会でカラオケを歌いたくない言い訳をだらだら聞かされているようだ
・・・まぁなんだ、弾きたくなるまで弾くなよ。泣き言なんてヘタクソなギターを聞かされるより迷惑
0676ドレミファ名無シド (アウアウクー MM2d-Z8Yr)
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2018/11/19(月) 02:48:12.88ID:r+uGpZXnM
>>670
物真似じゃないギター弾こうとは思わないのかい
0677ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa91-vP8Q)
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2018/11/19(月) 02:49:26.57ID:WO34HSOma
にしてもさ、ここ数年の流行りの音楽ってギターの存在感ってほとんどないくない?
ちょっと哲学的な言い方すれば、ギターの音がしないんだよ そう思わない?
0678ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa91-vP8Q)
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2018/11/19(月) 02:54:42.45ID:WO34HSOma
>>676
思わない
0679ドレミファ名無シド (ワキゲー MMf2-maOp)
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2018/11/19(月) 02:58:42.40ID:359XqsVqM
>>677
そんなことを言ったらストリングスとひとくくりにされるヴィオラやバイオリンその他の人たちはもっと死に体だw

へったくそが混ざっていたり、つまらないテンプレパターン演奏が悪目立ちするのは演歌や歌謡曲全盛時代から変わらないよ
すごいやつはどこかにいるんだろうし、たまたま自分の耳に入ってこないだけだろう
0681ドレミファ名無シド (ワッチョイ a5bd-V/79)
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2018/11/19(月) 04:53:06.24ID:GmHNV5OH0
楽器なんてただの娯楽だろうになぜにそんな弾く義務感にかられてんのかわかんねぇ
弾く気が起きなきゃ弾かなきゃいいだけのハナシだろ
つまんねーネタだな
0683ドレミファ名無シド (スッップ Sdea-ZAoN)
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2018/11/19(月) 07:24:41.71ID:1cv+JTACd
>>670
好きなギタリストややりたい曲がなくてモチベーション上がらないなら高いギター買ってもその時は弾くかも知れないけどすぐまた弾かなくなるんじゃないかな?
0685ドレミファ名無シド (アウアウオー Sa72-maOp)
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2018/11/19(月) 09:10:03.86ID:/uk37dQla
初心者でギターを買う時に悩んだとしても、HPなどで紹介してるのは避けたほうが良い。

大抵リンクが貼ってあって、そこから買うと紹介料で儲かる仕組み。
紹介料貰えるんだから、悪いなんて言うはずない。
0686ドレミファ名無シド (ワッチョイ dd73-Uz4/)
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2018/11/19(月) 09:42:54.26ID:H9aSWIFT0
>>685
アフィが増えたのは確かだけど、ゴミを騙して買わせたHPなんて速攻晒されて消えるやん。
売り上げのウチの端金分をもらいたいが為にホラを吹くとか人間としてだいぶ終わってるけどな。
一時期、ギター関連のスレに手動でマルチにURL貼ってた奴いたよな。
そいつ一瞬で終わったし、大抵は続かないもんよ。
それよかずうっと続けてやってる奴の方がまだマシ。
0690ドレミファ名無シド (ワッチョイ ea45-Qxmk)
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2018/11/19(月) 13:17:39.49ID:0+YHjhcQ0
いや紹介料云々以前に、ネット通販なんかで目クラ購入するなよ
多少遠出しても自分で弾いて自分で音を確かめた上で買った方がいろんな意味でいい
0691ドレミファ名無シド (ワッチョイ a5bd-X26V)
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2018/11/19(月) 13:35:33.24ID:2hu/jJOF0
>>690
初心者が買うギターなんてハッキリ言えばなんでもいいんだよ。買った後、ギターをちゃんと1年なり続けられるかどうか。ちゃんとしたギターは1年後に買えばいい。その時にはギターは良し悪しじゃなく、好みの問題なんだとわかる。
0692ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa91-vP8Q)
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2018/11/19(月) 14:18:24.95ID:WO34HSOma
いや、むしろ初心者こそ高いギターを買うべき
高いギターと安物のギターとでは練習に対するモチベーションが全然違う
女だって我慢してブスと付き合うより美人と付き合った方が生活の張り合いが全然違うでしょ
ギターも全く同じです
せっかくギターを始めようという気が起きてやる気満々だったものが
安いギターを日々握って、または、スタンドに立てかけてあるのを日々眺めているうちに
やる気がどんどん削がれていく
そして1、2ヶ月して気がついたらもうギターに触りもしない。
ブスと付き合った時と同じだ。
自分の財布と相談して無理なく買える限界点のギターを買うべき
無理なく買える限界が5万とかならせめてそれが18万になるまで死ぬ気で金貯めて
金ができてから18万のギターを買いなさい
間違っても5万のギターに飛びついてはいけない
それは金と時間とギターに対するモチベーションをドブに捨てることだ
というのが私の持論だ
0695ドレミファ名無シド (アウアウオー Sa72-Wc+1)
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2018/11/19(月) 15:01:58.17ID:tAVF/h1Ia
>>692
それはお前が「ギターを弾きたい」ってわけではなく「高いギター買って所有欲を満たしたい」ってだけじゃね
なんかハイキツくねこれ?ってなプレテクのクソ安ギでも、弾きたいって気持ちが勝ってりゃ「まぁ別にいいや」って感じで延々と練習続くよ
どのみち弾きたいわけじゃなく所有欲だけ満たしたいって奴は続くわけないんだしギター買う意味自体ないと思うわ
てか十数万のギターも数千円のギターも言うほど変わらんしな
0697ドレミファ名無シド (スッップ Sdea-ZAoN)
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2018/11/19(月) 15:08:38.27ID:1cv+JTACd
私のギターは知り合いからもらったエピフォンのレスポールとオークションで20000円で買ったRGの7弦だけどギター初めて7ヶ月旅行のとき以外は毎日弾いてる 今でも毎日早く帰って弾きたいってなってる
高いギターじゃないと続かない人もいるかもしれないけど安いギターでも続けられる人はいると思うしまあ人それぞれなんじゃない?
0699ドレミファ名無シド (ワッチョイ a5bd-X26V)
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2018/11/19(月) 15:16:12.15ID:2hu/jJOF0
>>692
ギターに対するモチベーションなんて、一本目は高かろうが、安かろうが大して変わらん。不満が出てから買い換える方がよい。
0700ドレミファ名無シド (ワッチョイ ea79-ORna)
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2018/11/19(月) 15:18:18.86ID:AteeevUo0
はじめてのギターで良し悪しが判るわけなかろう
見た目で選びたまえ
おすすめはテレキャスタイプだが(調整簡単、壊れない)
0704ドレミファ名無シド (アウアウオー Sa72-0GB6)
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2018/11/19(月) 16:16:43.58ID:tAVF/h1Ia
ちょっと質問していい?
カスタムしてて思ったのだけど、ストラトのトーンポットにわざわざ250kΩ使う意味ってあるのかな?500kΩ取り付けてやれれば250kに合わせることも可能なわけだし
レスポールなら500kと言わず1mでいんじゃないかと考えました。このやり方って何かしらデメリットありますか?
0705ドレミファ名無シド (ドコグロ MM72-QVpi)
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2018/11/19(月) 16:27:36.70ID:oItd3oqnM
>>704
ギター改造スレでも立ててみてはどうだろう
0708ドレミファ名無シド (アウアウオー Sa72-0GB6)
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2018/11/19(月) 18:21:29.00ID:tAVF/h1Ia
>>706
もっかいテスターで確かめましたけどましたけど
全閉(歪まないほう)で抵抗値0、全開(歪むほう)で抵抗値250kになりましたが(当然120kΩとかに合わすこともできた)
まぁとりあえず同じ型番のギター2台あるからそれで実験してみます
0712ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa91-OfCK)
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2018/11/19(月) 18:48:58.36ID:aoIUD0ooa
>>709
代用なんてどこにも書いてないでしょ
調整代が広がる分お得なんじゃねーか?ってハナシでしょ
全開で500かけたら音も変わるだろうけど、それで0〜250の領域もカバーしてんだからいんじゃん?って意味でしょ
0717ドレミファ名無シド (アウアウオー Sa72-0GB6)
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2018/11/19(月) 19:05:16.34ID:tAVF/h1Ia
>>712
いや、代用できるんじゃね?と思って質問してました(笑)
なんか音作りの幅広げるカスタム考えてたので……コンデンサ二種類使って切り替えスイッチ付け足すのが無難か
0720ドレミファ名無シド (スプッッ Sdca-s0ZD)
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2018/11/19(月) 19:23:19.36ID:CmrQx1gtd
修理って楽器屋より個人でやってる工房とかの方がいいの?
0722ドレミファ名無シド (オッペケ Sr6d-2YnS)
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2018/11/19(月) 19:38:53.38ID:wPPgnBJgr
>>720
と思うよ
楽器屋に持って行ったらそこから工房に送られて、また送り返されてという手間があるから
直接工房に行った方が話が早いと思う、色々相談するにしても
0723ドレミファ名無シド (ワキゲー MMf2-maOp)
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2018/11/19(月) 21:10:20.65ID:359XqsVqM
まぁ両方持って行って見積出してもらうのが一番納得いくのでは
大がかりだったり専門的な工具が必要な作業以外は自分で直したほうが良いと思うが
0724ドレミファ名無シド (ワッチョイ a5bd-V/79)
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2018/11/20(火) 01:25:32.33ID:YlCgKDRS0
>>704
Bカーブだとして、250kΩのをそのまま500kΩに変更すると、
ツマミの0から5までが従来の効き代として作用して、
5から10に向かって上げていくと従来にはない領域で、
従来の10以上のブライトなサウンドが得られる・・・理論上では。
その追加された領域が現実にどういったサウンドになるかは自分で試してもらいたい所だが、
「実用に値しない様なブライト過ぎるサウンドになってしまう」
「実際の聴感上ほとんど差を感じない程度の変化しかない」
といった可能性が考えられ、そうなるとデメリットとして
ツマミの物理的動作領域を無駄に割かれてしまい、オイシイ帯域に十分に割当てられない、
という点が挙げられる。

もう一点、エレキギターの実情として、ツマミの全開位置を基準とする運用が多く見られる。
演奏中にツマミを調整したりして動かした後、
一旦基準位置にリセットしたい時にツマミをクイッと右に止まる所まで回してやる手法だが、
基準位置が5だとか半端な位置になると簡単にノールックでクイッ、という訳にはいかない。
些細な事だが一つのストレスにはなり、これもデメリットの一つにはなる。

>>718
いわゆるエレキギターのパッシブのトーン回路は端子の一つを殺して2端子として運用しているので、
回路としては分圧回路とは言えないだろうね。
使わない側の端子はどこにも繋がらず全く機能していないので、
(実際には使わない側の端子はワイパー端子とショートさせて0Ωになっている)
基本的には使わない側はサウンドには関係ない事になる。
0725ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa91-vP8Q)
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2018/11/20(火) 02:13:17.70ID:ifwPXQtXa
俺も最初安いギター買っちゃったの
5万ぐらいだったと思うけど、
結論から言うと3ヶ月でゴミに出しました
もう部屋に安いギターが置いてあること自体がストレスでした
だからも我慢できなくて捨てました
中古屋なんかに持っていくと500円ぐらいで引き取ってくれたかもしれないけど
もうそんな500円なんかいらないから一刻も早く部屋からそのギターを撤去したかった
気味に出したあとは気持ちが楽になった
そのままギターをやめようかとも思ったが、その当時はどうしてもコピーしたいギタリストがいたので別のギターを買うことにした
13万円のギターを買いました
でも最初の5万のギターを買わなければ18万のギターを買えていたのに。。とずっと後悔していました。
13万のギターってほんと中途半端なんだよね
18万まで出すと一個雲の上に出れるみたいなとこありますよね
メーカも 18万ぐらい出してもらえますとこのぐらいのグレードのギターがありますよ みたいな
15、6万までのギターとそれ以上のギターとで差別化を測ってると言うか、一つ線を引いてる。
だから5万のギターを買わなければ上位モデルといわれるものに手が届いたはずなのに。。
そういう後悔をして欲しくないから言っているの。
0726ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa91-vP8Q)
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2018/11/20(火) 02:17:09.40ID:ifwPXQtXa
でも当時は13万しか余裕資金がなかったわけでもなく、
18万のギターを買う金は十分持ってましたけどね。っていう身もふたもないことを言ってみる。w
0727ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa91-vP8Q)
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2018/11/20(火) 02:23:05.78ID:ifwPXQtXa
当時俺どのくらい金持ってたかな?
1000万ぐらいは普通に余裕資金として持ってたと思う
でも1000万ってそんなに大金でもなくて使っちゃえばほんと1週間で使い切っちゃえるくらいの金だから
これは無駄遣いしてはいけないぞ っていうストッパーが働いちゃう
だからむしろ逆にギターに18万とか出せないんですよ
そう言うもんなんですよ。
0730ドレミファ名無シド (ワッチョイ 592b-maOp)
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2018/11/20(火) 04:09:43.91ID:YZaJJw/10
でも1000万持ってて、自分の人生を輝かせるための資金と考えたら、ギターに40万〜100万くらいぽんと出せると思うけどな。
酒とかギャンブルとかくだらない付き合いとかでダラダラ消費するお金は際限ないけど、ギターはいいものを買って一生大事にすればそれ以上あまり金はかからないぜ
かかるとしても弦くらいか
だから僕は初心者ほどお高め、40万以上のものをぽんと買うのを勧めます
なぜなら音がいいから。弾いてて楽しく、見た目も塗装や細かいとこに凝っててかっこいいのがそれくらいのクラスのギター
だからギターを途中でほっぽりだしたりしないので、結果的に安い投資なのです
弾くこと自体がハッピーで気持ちいいので、どんどん曲を弾きたくなり上手くなる。上手くなって楽しいからさらにギターを弾く。
こういう好循環が生まれた人だけあっという間に上達できるから
最初にや安かったり満足できない音が良くないチープなクソギターだと、もっといい音を出したいなーという初心者レベルでギターいじりが始まってしまい、楽器上達に費やすべき折角の時間が費やされてしまう。
この負のスパイラルはクソしょうもない、結果的に無意味とわかる交換パーツとかに手を出したりお金ばっかりロストして全然上手くならないし最悪です
ギターが嫌いになってやめてしまう。結局高くつく
初心者ほど最高のギターを使うべきです
そして上手くなってしまえば、上手い人、上級者ほどチープなギターからも使いみちやそのギターにしかない味わいを導き出せたりするもんだし
0731ドレミファ名無シド (アウアウクー MM2d-Z8Yr)
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2018/11/20(火) 04:18:31.88ID:Tl/EkOTxM
>>730
>そして上手くなってしまえば、上手い人、上級者ほどチープなギターからも使いみちやそのギターにしかない味わいを導き出せたりするもんだし

合意出来るのはここだけだね
ギターに遠慮して上手くならないケースが多いから高価なものである必要はないね
免許取り立てがフェラーリ買ったって上手くならんよ
洗車して磨くのは上手くなるだろうが
0732ドレミファ名無シド (ササクッテロレ Sp6d-uovz)
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2018/11/20(火) 04:25:35.21ID:efA01QYHp
どうしてぼくが配線したギターは轟音のようなノイズが鳴ってるんですか
0733ドレミファ名無シド (ワッチョイ 592b-maOp)
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2018/11/20(火) 04:26:58.45ID:YZaJJw/10
結局楽器演奏家として世に出れる人って家がお金持ちか親が音楽家、そういう人ばっかりなのは
初心者のうちに本当に音の良い楽器に出会える環境が用意されてるからなんだよね
それが決定的に左右する
へたくそのままの人は伸びるべき時期に変な方向行っちゃった人が多い。よくいるでしょスペックばっかり詳しくて、プレーはボロボロな人
あの人達弾くのもはや楽しくないんだよなぜんぜん弾いてない。弾く時間持ってない。
それは良い楽器に出会えない、出会えたけど時すでに遅かった人。だから感覚で体を満たすよりも、情報で頭を満たしてしまった
演奏家は弾くこと自体に楽しみを見出し続けてる人だからね
だから楽器がきちんとレスポンスしてくれるいいものかどうかっていうのはすごく大事なんだ
そうじゃないと弾いてて楽しくないからね
ビンボー人ってあまり偉大なミュージシャンになれないんだよ。まぁ歌うたいは別だけど
最初に出会う楽器はホント大事だからできれば本物ビンテージとか弾いてほしいよな
親がミュージシャンで家に62年製ストラトがあったとかそういう家の子はやっぱ違うんだよ
10歳の誕生日にスタインウェイのグランドピアノを親に買ってもらったとかさ
そういう人に、しょぼい楽器しかありつけない子は弱い。勝てない。これはいかんともしがたい人生の事実だよ
0735ドレミファ名無シド (ワキゲー MMf2-maOp)
垢版 |
2018/11/20(火) 05:29:51.28ID:oPvtaucTM
>>733
違うよ。お金持ちは基本能力が高い遺伝子と環境だから金持ちになったってだけ
知育ができる余裕があるから知がさらにその家に富を呼び寄せるし、
音楽だろうが何だろうが「出来て当たり前」の心構えが出来上がってるから何やらせても上達が早い
0736ドレミファ名無シド (ワッチョイ ddfb-s0ZD)
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2018/11/20(火) 06:18:35.35ID:45fdhxj50
五万のエピフォンのレスポール買ったけどPRS欲しくなってきた
高すぎて手が出せないけど
0737ドレミファ名無シド (エムゾネ FFea-ZAoN)
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2018/11/20(火) 06:21:37.42ID:4StxmXKRF
私の兄は2本目にESPのベース見た目が気に入ったからって28万円で買ったけど何年か続けて28万円出すならサンダーバード買っとけばよかったって後悔してたわ
0739ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5933-76Em)
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2018/11/20(火) 07:03:33.04ID:hNg/YKFw0
長文は楽器屋のステマだろ。クリスマス近いし、ボーナス時期となればそりゃ必死よ
音楽産業縮小で楽器は売れないし、在庫沢山抱えているんだろ
今は安いギターでもそれなりに楽しめる時代だからね、御愁傷様
0741ドレミファ名無シド (アウアウクー MM2d-Z8Yr)
垢版 |
2018/11/20(火) 07:11:40.81ID:luQ5LXzHM
5chて頭おかしい奴が多いのはなぜだ
0742ドレミファ名無シド (ワッチョイ a5bd-X26V)
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2018/11/20(火) 07:23:49.13ID:WOfB22Mo0
>>741
匿名だから
0744ドレミファ名無シド (スップ Sdca-Ffid)
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2018/11/20(火) 09:27:34.02ID:endE1Kwpd
金持ち初心者がここで質問してると思ってるのは脳の異常としか思えないわ
0745ドレミファ名無シド (ワッチョイ 29d7-AAbl)
垢版 |
2018/11/20(火) 09:56:23.19ID:x45SBGBM0
これはファズがかかってるけどご参考までに
アンプはデラックス・リヴァーヴかな
https://youtu.be/BGLGzRXY5Bw
0746ドレミファ名無シド (アウアウオー Sa72-0GB6)
垢版 |
2018/11/20(火) 10:02:08.00ID:1K88ePEua
>>732
被覆剥きすぎて露出した配線が長いとそうなる
他にも原因あるだろうからもっかい配線を見直したほうがいいかもね

初心者がギター本体に金かける意味ねぇっていうか、まずギター本体よりも、スペックの高いPCとかDAWとかアンシミュとかプラグインとかハードウェア揃えてからにしろよって思うね
0749ドレミファ名無シド (ワッチョイ 29d7-AAbl)
垢版 |
2018/11/20(火) 11:03:30.62ID:x45SBGBM0
フェンダーのギター学習システムと国内企業の音楽教育

インタビューでムーニー氏が語っているが、
独自の市場調査により「ギター購入者の45%が初心者であり、
そのうちの90%が1年後には挫折している。
残った10%の人々はのちに平均7本のギターと複数のアンプを所有する」ことがわかった
0750ドレミファ名無シド (ワンミングク MM5a-0GB6)
垢版 |
2018/11/20(火) 11:19:15.88ID:CxH9j9f4M
>>749
草生える
>残った10%の人々はのちに平均7本のギターと複数のアンプを所有する
まさに僕のことですね
アンプ3台(+アンシミュ複数)とギター10本ある
ギター4本(手入れすらしてない500〜1500円のジャンク)は数日後に螺鈿細工のため生け贄になってもらう予定だけど
0752ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0947-C/Ym)
垢版 |
2018/11/20(火) 11:21:51.67ID:r3Vgb+UD0
こういう柄って何て言うんやろ
迷彩?https://i.imgur.com/SX2FgBH.jpg
0753ドレミファ名無シド (ワッチョイ 29d7-AAbl)
垢版 |
2018/11/20(火) 11:32:49.57ID:x45SBGBM0
一般にグラフィックペイント
よく言えば迷彩系
0758ドレミファ名無シド (ワッチョイ febc-FHCA)
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2018/11/20(火) 12:18:20.10ID:Hu7TfQjG0
>>754
絶対音感に近い相対音感までならいくみたいだな
知り合いは相対音感だがめちゃくちゃ耳良い人居たよ
ピアノだが1〜2回聴けばほとんど弾けて音も当てれる
0761ドレミファ名無シド (ワッチョイ 29d7-AAbl)
垢版 |
2018/11/20(火) 12:29:29.89ID:x45SBGBM0
音感持ちは大変だよ

皆が440hzの耳とは限らなくてさ
町中にある音(信号とか車の音とか)コンビニ店内のBGM
TVCMとかチューニングがあやふやなものを聴くと
ものすごくストレスがかかるんだって

だからポップスも聴きづらいらしいし
部屋を静かにして彼らに選ばれた聴覚に合っているものしか聴かないらしい
0762ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa91-vP8Q)
垢版 |
2018/11/20(火) 12:32:45.10ID:oI+sG9y1a
>>736

ほら こう言う悲劇が実際起きているわけだから
0766ドレミファ名無シド (スプッッ Sdea-s0ZD)
垢版 |
2018/11/20(火) 16:39:05.18ID:d45xdmSdd
>>762
?
どこが悲劇なの?
0767ドレミファ名無シド (ワッチョイ 29d7-UqBb)
垢版 |
2018/11/20(火) 17:03:24.16ID:U3it3GME0
適切なスレがわからなかったんですけど...
ヤマハのダイナミックギターを貰ったんですが、弦はアコギの弦張ればいいんでしょうか...?
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