【星野楽器】Ibanez 007【アイバニーズ】
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前スレ（DAT落ち） 【星野楽器】Ibanez 006【アイバニーズ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1530656688/
他スレでアイバの話題になるのでコチラへ
基本煽りと荒らしはスルーで。
Ibanezのギター、ベース、エフェクターその他を語り合いましょう。
有意義に使いましょう。喧嘩するならスレを別に建てて下さい。
次スレは>>950 が必ず建てましょう。
建てられない人は踏まない。もし踏んでしまったら次の方へお願いする。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ダメなギターを擁護していてもプラスにはなりませんよ。
そういう信者体質がアイバニーズを堕落させたのです。 具体性の欠いた反論しかできないのか？白痴は生きるの苦労するんだな。
ギターの良し悪しは人によって違うし各メーカー社会の多様なニーズに応じた製品を生産しているから今日まで競争社会の中で生き延びてきている。
あるメーカーの事が気に入らなければ他のメーカーに興味関心を向ければ良いだけだし一々気に入らないメーカーに執着しているお前自体が世間一般から見れば異常なクレーマーでしかない。 >>497
>具体性の欠いた反論しかできないのか？
具体性を示しているのはこちらの方です。
あなたは単なる印象操作。 改めてID:xAwc+eyRpに訊きます。
これ（>>494）が高級ギターの音に聞こえますか？ >>499
そもそも高級ギターの音の定義とは何だ？
全音域が淀みなくクリアに出ることか？どの機材の組み合わせでもバンドアンサンブル内で抜ける音が出せることか？
それこそ「人それぞれ」だろ。何度も言わせるな。いや、馬鹿士だから言われても理解出来ないのか。
安物の定義こそ具体的に楽に出たとしても、一定の水準を満たしていて尚且つ商売が成り立っている以上、お前の提示したモデルは値段相応だと言える。
音がそうなのか、はたまた演奏性がそうなのかギターを語るにしても多様な観点から評さねばならないものを一観点だけで判断する馬鹿には一生理解出来ないな。 ID:xAwc+eyRpはみっともないから、もう止めた方がいいよ。
お前さん、全く説得力ないから。 Jカスタムは
アイバのギターがいかに見栄えだけであるかを
如実に表してる。 じゃあ、Jカスタムが見た目だけはカッコいいか？と言うと
これが全然カッコよくないから、何の存在価値もない。 何処がどのように説得力ないか指摘してみろよ？
出来ないだろ？
お前がただ反論できずにぐちぐちゴネてるだけじゃないか情けない笑 フラッグシップモデルで音がこれ（>>494）だもの
お話にならないんだよね。
こういう悲惨なギターメーカーになってしまったのも、
ギターの良し悪しがわからない連中が、
変にアイバのギターを持ち上げてしまったからだと思う。
そうなってくるとメーカーも「音なんて二の次でええのんや」
ってことになって、どんどん手抜きが酷くなった。 >>505
>何処がどのように説得力ないか指摘してみろよ？
関係のない話でごまかしているだけで
あなたの話にギターに関係した部分は全く出てきません。
議論にすらなっていないんです。 それはお前の読解力が無いだけの話だろ
お前の問題じゃないかみっともない笑 ID:xAwc+eyRpのレスがそうであるように、
アイバニーズ惨状を擁護しようとすれば
自ずと「ごまかした話」に持って行かざる得ないだよね。 IQに開きがあると会話が成立しないことを改めて理解したよ。
何度も同じ事書くのも怠いから>>501に反論どうぞ そもそもつべの音源貼ったところでその音源をどう受け止めるかも人それぞれだろ。
日没間際の空の色を青色という者もいればオレンジ、赤、R値x/G値y/B値zなど何処をどの条件で見てどう表現するかも人によって異なる。
その点を理解せずに価値判断を求める自体ナンセンス。
ましてやその判断基準に優劣をつけること自体論外。
製品の優劣語るにしても好きな人が多ければ製品として成り立つし興味持たれないならすぐにでも廃番になる。 >>510
>IQに開きがあると会話が成立しない
ほんとそう。
更にいうと耳のレベルに開きがあると
話が通じないんだよ。 >>511
あなたは逃げてばかりいますが、
この問いに答えられますか？
↓
Jカスタムを使っている著名なプロがいるでしょうか？ レスが止まってしまったけど、
今頃、必死にググってるだろうな（笑） >>513
そもそも質問自体が馬鹿馬鹿しい。あくまでも「市販品」だろ。
エンドース契約でギター提供されてる例は除いたとしても大凡シグネイチャー出してるアーティストが使ってる楽器はプロトタイプも含めてJカスに相当するグレードの物だろ。
市販品以外の存在考えずに物言うなよ馬鹿だなあ笑 ほーらね。
そうやってまた具体的な回答から逃げて
話をごまかす。
┐(´ー｀)┌ >>514の論法で言うならば>>501と>>502で50分近く間が空いたのは必死に反論しようと頭捻ってたのかな？
結局逃げたしアホくさ これはスティーブヴァイ本人のギターとなれば
厳選された個体となりますが、
あなた達はその厳選されたこのギターが
優れた音のギターに聞こえるのでしょうか？
スティーブヴァイ本人のギター
https://youtu.be/9-dOKmwSicw?t=1397 ちょっと日本語がおかしくなりましたが、
言わんとしていることは分かるかと思います。
つまり、アイバのギターは
最上級の個体でもこの程度だと言いたいのです。 >>517に対する回答は>>501>>511で済んでいる。何度も書かせるな。
あとはお前の読解力の問題だ。 フェンダーにしろ、ギブソンにしろ、PRSにしろ、
最上級の個体はすごい音を出すものですが、
アイバの最上級はこの程度なのです。 厳選に厳選されたプロの個体が
この程度のレベル（>>519）なのだから、
大量生産されただけの市販モデルとなれば
どの程度のものかは想像に難しくはないでしょう。 物事評するにこれは〇〇だ！と一概に言う馬鹿がお前レベルの人間以外に居ると思うな >>524
>ID:bbUygRX7p
少なくともお前さんはアイバニーズを擁護している立場なんだから、
Jカスタムのサンプル（>>517）や
スティーブヴァイ本人のギター（>>519）は、
優れた音の聞こえているだろうな？
もし、あまりよくない…と感じているのに、
そんなたわ言ばかり書いているとするなら、
お前は大嘘つきで地獄行きだぞ？ 既に答えているだろう？一定の水準は満たしていると。
何を何度も馬鹿な質問をしている？文盲か？
アイバを擁護というより馬鹿のガバガバ論理を非難してるだけだよ。
お前は逃げ回っているがお前の質問は大体>>521で既に済んだ話だ。
お前がまともに反論出来ないならそれ以上何言ったところで無意味なものだ。 まさしく Fラン同士の小競り合いw
どっちも消えてヨシw フロイドローズタイプ付きとノーマルトレモロ付きやノントレモロの
ギターの音が違うのは当然だよな
たとえ自分がフロイドの音が嫌いだとしても
一時代を席巻した音なんだからそれを認めないとね >>532
>フロイドローズタイプ付きと
そもそもフロイドローズは亜鉛ダイキャストで作られてはいないし、
ブロックも真鍮で作られているが、アイバのは機能と見た目だけが同じで
材質はまるで違う。 フロイドローズは音が冷たく無機的
アイバの方がウッディな感じがする >>535
真逆ですよ。
アイバの方はボディーが鳴らない分、
亜鉛ダイキャストの無機質感がもろに出る。
その典型がこのサウンド。
https://youtu.be/zvinMQ0TaoI >>535
フロイド・ローズ・オリジナルはキンキン､ペンペンした音になるんだよな
エディがグライコでミドルをブーストする訳だよ
ハーフフローティングでボディ鳴りを拾いやすいはずなのにね
対してEdgeシリーズはロックトレモロにしては柔らかい音が特徴
フルフローティングで不利なはずなのに >>535
フロイドローズが金属的で音が細くなるってのは発売当初から言われてるよね
これを抑えるためにフロイドローズ用の厚めのサステインブロック（ビッグブロック）がアフターマーケットで多く販売されています
ただこれ入れちゃうとアップ側は変化幅が少なくなってしまうという諸刃の刃
アイバニーズはフロイドローズ特有の金属的な音は緩和されています 何を言おうが
ジョー・サトリアーニの音が好きだからIbanezを買う
スティーブ・ヴァイの音が好きだからIbanezを買う
ポール・ギルバートが好きだから、ジョン・スコが好きだから、メセニーが好きだから・・・・(ry
ハイエンド系の音が好きならAZ
単純な話よ FRTのキンキンはプロトタイプがブラスでできていたからだよ
ハーフフローティングでボディ鳴りを拾いやすいはずなのにね
すんげー戯言
シンクロでフローティングしたらほぼ弦の音だけになるけど
FRT系はシンクロより質量があるとはいえ弦の音とブリッジ質量の音
ボディ鳴りとはお笑いだ 〜が好きだからでもいいけど
ネックが薄くて24Fだし、ヴィンテージ系のモデルが苦手とか
ハイテク系ならエントリーモデルになりうる
7弦もあるしハイパワーPU搭載モデルも存在する アイバ時代のペトルーシの音が最高なんだから
否定するのは野暮ってもんよ >>541
ハーフフローティングの意味を知ってる？ >>405
どうでも良い事だけど、
アフリカンマホガニーはセンダン科カヤ属だから、センダン科マホガニー属のキューバンマホガニーやホンデュランマホガニーとは別物で名前だけのマホガニーだよ。コレ、アップグレードなの？ >>545
現在、マホガニーといえば、
一般的にはアフリカンマホガニーを使うことが多いが
アイバニーズの場合はそのスタンダードなマホガニーですら
最上級モデルにしか採用しておらず、
プレステージでは得体の知れない（サペリ？）マホガニーが使われて来た。
当然、音も悪い。それが有志の活動により、
一般のアフリカンマホガニーにアップグレードされたのである。 アイバニーズの音の悪さは
木材のグレードから金属の質（亜鉛ダイキャストの乱用）まで含めて
物理的に低品質なものが使われている事に加えて、
さらに音質を左右するネックも3〜5ピースのカチカチで
ペラペラな物が使われているなどが「モロに影響」していると言える。 バスウッドとして売って来たギターですら
世界標準のアメリカンバスウッドではなく、
実際はシナノキだったという事も含めて、
あまり良い材を使っていないんだよな。
本物のフロイドローズやGOTOHのフロイドローズが
鍛造スティールで作られているのに対し、
アイバは安い亜鉛ダイキャスト製というのもそう。
中身にコストがかかっていないのである。 俺がそういう事を指摘して来たことはアイバ民なら知っていると思うが、
AZシリーズでシナノキを使わず、トレモロも
亜鉛ダイキャストの自社製ではないことは決して偶然ではない。
そしてRGの2019年モデルで
無名マホガニーがアフリカンマホガニーに
格上げされたことも決して偶然ではないのである。 マンセーしているだけでは
アイバニーズは堕落していく一方で、
アイバを動かすのは的確な批判なのである。
但し、立憲民主党や共産党のような
何にでも難癖つけてるだけのクレーマーでは意味がない。 >>550
>正月も関係なくアイバスレを荒らし続ける病人
じゃあ君らは、AZのバスウッドモデルが従来通りシナノキで、
トレモロも自社製の亜鉛ダイキャストの方がよかった…と言うのかい？
RGもアフリカンマホガニーよりも、今まで通りの
分けの分からん代替材の方がよかったのかい？ アイバニーズは楽器商社である星野楽器のブランドであるという事を知らない馬鹿w
自社製？
馬鹿の考える事は可笑しいねw >>546
だからそのアフリカンマホガニーがサペリだって言ってんだよ
全く分かってねえんだなオマエは
適当なことばっか言ってスレを荒らしてんじゃねえよ バカセさん
今まではシナノキだけでニューギニアバスウッドは一切使ってないんですかね？ 盲目的になっている信者達ってほんと恐ろしいですよ。
悪い物でも何でもマンセーしてるだから、
そうやってアイバを腐らせてしまったわけです。
逆に言うと、俺のように、的確な指摘をしていれば
メーカーも気が引き締まって、正すべきところは
正してくるのです。 >>555
先ほど、ちょっとバスウッドの1号機を弾いてみたのですが、
もう酷いのなんの…。速攻でしまいました。
こちらはバスウッドではないギターで弾いた音源で、
亜鉛ダイキャストなど、音を悪くする部分を徹底的に見直して、
できるだけまともな音が出るように改造した物です。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1729287.mp3 >>557
答えになっていませんよ。
そのお持ちのギターのボディ材はシナノキなんですか？ニューギニアバスウッドなんですか？アメリカンバスウッドなんですか？ >>559
アイバの使ってる材なんて
どうせロクなもんじゃないから
バスウッドなんて言ってもどこの代替材を使ってるか
わかったもんじゃないです。
とにかく音は酷すぎます。 >>558
RCはRGよりかはまし。
でもAZよりは下。 >>560
ではバカセさんは、
・日本語が出来ないブスの日本人
・日本語が達者な美人な台湾人
でブスの日本人を選ぶ方なんですね。 バカセデマ
・バスウッドのAZを売ってるのは日本だけニダ、日本人は耳が悪いから舐められてるニダ
（回答）世界中でバスウッドのAZも、AZ Premiumシリーズとして売られています
・俺のおかげでサペリからアフリカンマホガニーにアップグレードされたニダ
（回答）サプリとはアフリカンマホガニーのことです
この様に何も知らずにデマを飛ばし続けているのが底なしのバカがバカセ >>562
俺は日本製にこだわっていないし
日本製のギターが良いとも思わないので
その事例だと「日本語が達者な美人な台湾人」側です。
逆に盲目的になっているアイバ信者は
日本語が出来ないブスの日本人を選んでる側です。 >>563
>バスウッドのAZを売ってるのは日本だけニダ
俺がいつそんなことを言いましたか？
貴方こそデマを振りまいてる人間です。 >>565
過去スレ見ろよ糞ガイジ
俺に指摘されて謝ってたくせにもう忘れたのかよwwwww >>561
バカセさん、RCとAZ並べて弾いた事ないんですか？ >>565
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1519392465/47
>・バスウッド（海外モデルでは廃止）
こら黙ってないで謝罪しろ糞ガイジ
テメエが自慢げにデマを飛ばしてるレスを見つけてきたんだからよ ヘタクソが未だにあの手この手で道具のせいにしてるねぇ
いいじゃん、続けたまえ バカセさん
そもそも盲目的なのは、素材に拘る貴方なんですよって気付いてくださいよ。
まぁ僕も素材に拘ったPRS持ってる身だから、目糞鼻糞なんですけどね >>568
名無しなんだから
誰が書いたレスかなんて誰にもわからないです。 >>570
>素材に拘る貴方なんですよって気付いてくださいよ。
素材が悪いのにうまい料理が作れますか？ >>571
ヴァァァァあぁァァァか
【バカセに言われたことを全て導入しました＝AZシリーズ】 なんて付けて書くのオマエ以外に
いねえよ糞ガイジ >>572
素材が悪くても、おいしい料理は作れるよ。
僕が貴方に伝える事は、良い素材を組み合わせただけで、必ずおいしい料理が出来る訳じゃないよって事です。 あんだけ狂ったようにコピペ連投しておいて白を切る糞ガイジ
それがバカセwwwww
>>546で無知を晒してる件は徹底的にスルーwwwwww >>575
俺が貴方に伝えることは、
音の良いギターには「ちゃんと理由が存在する」ということです。
程度の低い材を使って調理（ギターを作れば）
程度の低い音にしかならないのです。 >>576
>あんだけ狂ったようにコピペ連投しておいて
まーたそうやってデマを振り撒くんですね。
俺はコピペなんてしない人間です。 >>578
おいおいAZは俺が考えたってほざきなが連投してたのにしらばっくれるのかよ
いい加減この世から消え失せろ糞ガイジ 言葉の使い方からして民度が低そうなので、
ID:epgL8/7c0をあぼーんしました。 >>577
貴方はお気に入りのヴィンテージをPLEKで調整して、つまらない音になって返ってきた経験とか無いんだろうね。
所詮道具だってエレキなんてw 俺はギターの調節が
いかに重要性あるかを説いて来た人間です。
と言ってももちろん、元の材がダメならば
調節で化けるようなことはありません。
調節の前に、材質というのは非常に重要です。
そこがダメならどうにもなりません。 PLEKは1/1000インチ単位で計測、擦り合わせをするんだよ？
バカセは1/1000インチ単位での計測、擦り合わせが出来るの？
人間は1/300インチ程度しか目で認識出来ないんですよ？ >>584
>PLEKは1/1000インチ単位で計測、擦り合わせをするんだよ？
でもつまらない音になったんでしょ？
だったらそんな精度意味ないじゃん。 完璧に調整しちゃったヴィンテージは、普通のギターと大して変わらないサウンドでつまらなかったって話なんだけど
まぁもう売り払って、PRS2本とIbanez3本とSCHECTER1本に変わっちゃったけどなw
もういいわ、今日は終わりにします >>587
>完璧に調整しちゃったヴィンテージは
ま、実際はギターの良し悪しを分かってない人が
下手に調節してダメにしてしまったんだろね。 俺が調節が重要だと説いているのは、
何もキッチリ調節することじゃないです。
ギターの旨味が引き出てくるように
絶妙なさじ加減で調節することなのです。
なので、ギターの良し悪しを分かっていて
感性的に優れていないと無理です。 日本人はそういう事を分かってない人が多いから
工業的に精度よくきっちり作れば
良いギターになると勘違いしてるんだよね。
適度な緩みとか、適度な不一致とか、
そういうさじ加減が重要なんですよ。
だから1/1000インチ単位でキッチリ！やった所で
良いギターになるわけじゃないです。
あくまで楽器としての視点が必要です。 素材が悪いのにうまい料理が作れますか
それをやるのが一流の料理人
ギターに例えるなら弾けてる人・音作りが上手い人ってこと
へたくそはすべて素材のせいにするのさ
すぐしまったとかカッコつけてるけど要は「使いこなせないだけ」
免許取りたてででポルシェに乗ってもレーサー並みに走れるわけがない
車の性能で走れているものを「自分でコントロールしてる、俺は天才だ」
これがバカセ化という勘違いの典型ｗｗｗ >>591
粗悪な材から一流のギターを作っているメーカーがありますか？ 適度な緩みとか、適度な不一致とか、そういうさじ加減が重要なんですよ
でもバスウッドはコントロールできないバカセ
つまりいいギターから出ている音を「自分の腕（技術）で操っている、自分は天才だ」
と大いなる勘違いをする恥ずかしい初心者 >>594
>でもバスウッドはコントロールできないバカセ
EVHのような良質なバスウッドならば
そんなに酷いわけじゃないんだけど、
コストダウンの為にバスウッドを使ってるだけのメーカーが
多いんだよね。
そんなギターに使われているバスウッドなんてのは
当然、質の低いバスウッドなのだから、
単なる安ギターの音にしか出ません。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
