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(FAS、Line6) AX8 ＆ Helix 6 (Sharc)
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0001ドレミファ名無シド
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2018/11/18(日) 15:31:21.81ID:ja8kyP+u
デュアルSharcチップ搭載のフロアタイプモデリング
FractalのAX8、Line6のHelix
両機について情報交換含めていろいろ語りましょう

前スレ　(FAS、Line6) AX8 ＆ Helix 5 (Sharc)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1504593033/_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0544ドレミファ名無シド
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2019/01/13(日) 15:22:49.79ID:kHF4Ggax
口で言うのは簡単。
出来の悪いアンシミュからは
出来の悪い音しか出ない。
0545ドレミファ名無シド
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2019/01/13(日) 20:41:05.26ID:njhQd5IB
気に入らないなら売るだろ普通
デジタルはあまり売値が低くならないし
0546ドレミファ名無シド
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2019/01/14(月) 11:22:08.47ID:mOBJP95I
axe3は格段に良くなってるとか聞くと気になってしょうがない
0547ドレミファ名無シド
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2019/01/14(月) 12:05:42.42ID:Rkh7OtbU
>>546
使ってみたが、期待し過ぎると
うーん…。って感じ。

格段に良いとか、前評判聞いてから
ワクワクして使ってみると肩透かし食らう。
それだけAxe2が良いって事なんだけど、
そもそもある程度使い込んだ人って
前段にバッファ入れたり、
マイクプリにこだわってたりで、
ユーザー側でデジタル臭さを緩和したりするでしょ。
単体比較なら確かに3は音良いけど、
アウトボードに何か噛ましたりしてる人はそういう部分の改善に
あまり劇的な感動は無いと思うわ。

アウトボードが面倒で金あるなら良いと思うけど、
アマチュアであれ買うメリットを今はあの価格に見いだせないわ
0548ドレミファ名無シド
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2019/01/14(月) 12:27:21.46ID:2LTuPIpA
>>546
格段にって程じゃない
確かに良くはなってるけどね

しかしあのファームウェアアップデートがえらい遅くなってるのはなんとかならんものかw
そんな頻繁にやることじゃないんで別にかまわんのだけど
0549ドレミファ名無シド
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2019/01/14(月) 14:09:01.11ID:ZIU2A5dm
FX2やAX8でも最新ファームでFX3のモデリングが二つ使えるようになったからな
0550ドレミファ名無シド
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2019/01/14(月) 15:06:31.30ID:2LTuPIpA
そうそう
ってかモデリング自体は2の段階でかなり出来が良い
3になって変わったのは、どうやらAD/DAがグレードアップしてるっぽいのと、キャビネットブロックの進化が大きいかな、と
キャビネットブロック１個でIRを4つ読み込めてミックス出来る
これが結構効いてる
効いてるけど…使ってるIRは2の時から使ってる同じdirty roomのだからそんな大きい差ではないw
0552ドレミファ名無シド
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2019/01/14(月) 16:12:37.32ID:Rkh7OtbU
>>551
やりたいことと、ストレス無く調整できる部分で俺はAx8からhelixへ移行した。
音はまぁ勝る部分も劣る部分もあるけど、
ライブでの安心感が段違いだわ
その場での調整、フットスイッチへのアサイン、
慣れると30秒も掛からなくなるからなぁ
0553ドレミファ名無シド
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2019/01/14(月) 19:49:57.02ID:sUlY8Gbo
多分、YAMAHA関係者が
ユーザー装って販売促進のレスを
書きまくってるんだろうな〜。
0556ドレミファ名無シド
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2019/01/15(火) 09:22:33.12ID:o8Y49flt
５ちゃんでステマすると売れるに違いないだとか、既に15年ぐらい遅れてる情弱だよな。

よほど、自分たちは重要な存在で商品販売を左右する層だと思い込みたいようだけど、
５ちゃんは既にネットメディアの負け組。クソみたいなバズしかしないし平均年齢も老いてるし、
企業にしてみれば、こんなとこで話題になるなんてリスクでしかないんだけどね。
マーケティングの主軸は、とっくの昔にtwitterやinstagramに移ってる。
YAMAHAもLINE6も、twitterのプロモや有料ユーザーのリツイートに忙しくて、こんなとこ見向きもせんだろよ。
0557ドレミファ名無シド
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2019/01/15(火) 10:23:01.24ID:mVJIJmod
>>556
アイバニーズは2ちゃんの天才老人の意見を反映させて新モデルのギター開発したんだろ？（笑）
0558ドレミファ名無シド
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2019/01/15(火) 12:21:37.37ID:5dftwf5M
>>555
コテ付けてる訳じゃないのに言葉の端々から溢れ出る人格障害感のせいで一発で分かるのなw
0561ドレミファ名無シド
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2019/01/15(火) 14:40:06.29ID:17TWuk28
楽しいとかじゃなく、淡々と駆除したいだけ。もはや人間扱いしてないし
0562ドレミファ名無シド
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2019/01/15(火) 14:46:54.27ID:6I4//T5S
学校とかでイジメが発生して、それを見て「いじめられる方にも原因がある」なんて言うヤツがいたらまずぶん殴るが、バカセに関しては確かにイジメられる側に原因があるw
ってか、イジメじゃないわな
単なる防衛行動
0563ドレミファ名無シド
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2019/01/15(火) 14:57:28.57ID:17TWuk28
頭おかしい奴と関わりたくないだけで
差別だなんだ騒ぐなら勝手に騒げば良い。
自分が原因なのに被害者面でピーピーギャーギャー、朝鮮人と何も変わらんわ。
0566ドレミファ名無シド
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2019/01/15(火) 21:15:09.84ID:FVEgP69f
>>565
聴いてるこっちが恥ずかしいわ。
0567ドレミファ名無シド
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2019/01/16(水) 10:50:38.37ID:3PZDmiGr
>>565
どのクルスだと自分自身で思ってるのか気になって笑いが止まらないよ
0569ドレミファ名無シド
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2019/01/16(水) 21:05:40.53ID:jM+9Oy/e
ダメだよ、バスウッド使ってる時点でハカセの好みからは外れる
0570ドレミファ名無シド
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2019/01/16(水) 21:08:14.54ID:SHlYh2Gr
バスウッドでもいいよ。
EVHならね。
0571ドレミファ名無シド
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2019/01/17(木) 18:54:18.58ID:gcY4n6Pe
でも純正以外のPUに変えたら冴えないよ
0572ドレミファ名無シド
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2019/01/17(木) 19:39:08.57ID:WDO+TJNq
PUなんて替えないよ。
EVHならね。
0574ドレミファ名無シド
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2019/01/17(木) 21:05:14.43ID:WDO+TJNq
EVHさん。
宣伝するので1台鳴りのいいやつください w
0576ドレミファ名無シド
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2019/01/17(木) 21:22:27.45ID:Le7golna
新品65000円のあるけど買うなよ？
なんでかってバスウッドかつフロイドだから
0579ドレミファ名無シド
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2019/01/18(金) 19:29:22.86ID:VA97vceW
安ギターの爺さんでも
このクラスの音が出せているというのに
若者のお前らときたら…。

https://dotup.org/uploda/dotup.org1750377.mp3

近頃の若者は頭も耳も感性も未熟じゃからのぉー。
日本の未来は真っ暗じゃわい。
0584ドレミファ名無シド
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2019/01/26(土) 11:29:29.10ID:XazF28B/
HELIX floor購入した！
AXE FXも並べて試して、AXEのが良いのは分かるけど値段分の価値を見いだせなかった。
HELIXでもIR使えばかなり幸せになれると思う。
0585ドレミファ名無シド
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2019/01/26(土) 16:08:11.59ID:cXzaNfe9
HelixとAXEを比べるのがアホ。
スレにもある通りAX8がライバル品。
0586ドレミファ名無シド
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2019/01/26(土) 16:46:38.62ID:HoCGaZ2q
>>585
人には色々と判断基準があんのよ
アホとかいうなよ、相手の事情も知らないんだからさ
0587ドレミファ名無シド
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2019/01/26(土) 16:54:26.36ID:cXzaNfe9
事情で変わるものじゃないだろ！
れっきとしたライバル品であるAX8が存在しているのに
それを無視してAX8の2倍もするようなAXEを持ち出して
「値段分の価値を見いだせなかった…」なんて
間抜けな判断もいいところだ！

最初からAX8と比較していれば、答えも全く変わってくる。
0588ドレミファ名無シド
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2019/01/26(土) 17:00:36.74ID:HoCGaZ2q
>>587
比べたのFXだって言ってるんだから
あんたの考えてる基準で判断した訳ではないんだろうな？って思った訳さ

他人がどんな基準で機材選ぶのなんか
自由なんだから横からアホとかいうなよ
ってだけの話だよ
お前がアホなら仕方ないが
0589ドレミファ名無シド
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2019/01/26(土) 17:01:47.29ID:YFA0Ck2+
だからその2倍の金額の意味を見いだせなかったんじゃん。
何と何比較しようと同じやん
アホ？
0592ドレミファ名無シド
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2019/01/26(土) 20:31:19.52ID:YFA0Ck2+
他人でも別に擁護くらいすんだろ(笑)
どんな殺伐な世界に住んでんだよ
0597ドレミファ名無シド
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2019/01/27(日) 08:30:43.73ID:+C/A1uxO
現状だと何来ると嬉しいかな

オートワウが一番ほしいわ
あと、せっかくのデジタルプロセッサーなんだから、
EHXの9シリーズみたいな鍵盤サウンドできたらもはや何も望まないな
0601ドレミファ名無シド
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2019/01/27(日) 12:42:42.68ID:/ezBZ499
フォーラムではI/Oのメーターつけろってずっと前から騒がれてるな
0602ドレミファ名無シド
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2019/01/27(日) 12:53:50.07ID:+C/A1uxO
i/oは確かにあれば便利だわなAxe使ってた奴は特にそう思うだろうしね

コンプのゲインリダクションも表示できるのと一緒に実装しては欲しい
0603ドレミファ名無シド
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2019/01/27(日) 14:20:39.91ID:M2R0s4pv
欲しいモデリングならたくさんあるぞ。

サンズのベードラ
MXRのm-80
ブルースドライバー
ハートキーのアンプ
トレースエリオットのアンプ
そしてオートワウ

そんな私はベーシスト。
0605ドレミファ名無シド
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2019/01/27(日) 14:54:02.01ID:QyJ4QFHb
欲しいのはROCKMANだなあ
I/Oメーターも欲しいが
AXE3になってまあ充実してきてるんだけど…イマイチ信用しきれない
0607ドレミファ名無シド
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2019/01/27(日) 15:52:29.85ID:5rwQIU1l
俺がHelix批判をすると、
荒らしが嫌がらせのために酷評しているように思われるだろうが、
そうじゃないんだよな。

ある程度クオリティーの高い音を出せる人間の視点として、
Helixの粗がよく見えてしまうのである。
0608ドレミファ名無シド
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2019/01/27(日) 15:55:42.37ID:5rwQIU1l
ま、2chには、
自分自身が程度の低い音しか出せない身分で
嫌がらせんの酷評ばかりする人間が多いので
俺もそんな類に思われがちだが、
音源のクオリティーを見ての通り、そういう輩とは違うんだよ。

クオリティーの高い音を出せるということは
それだけ耳のレベルも高いわけだから、
凡人が気づかないような部分も見えてるわけです。

そういう視点で見るとHelixはちょっとね…となるわけです。
0609ドレミファ名無シド
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2019/01/27(日) 16:05:20.90ID:+C/A1uxO
>>605
たまにロックマン欲しがるやつ居るけど、
どういう感じの音狙いなの？

ロックマンのラックプリでしょ？
0610ドレミファ名無シド
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2019/01/27(日) 17:17:55.58ID:pZcfj6ND
AXE2から3に乗り換えるタイミングがわからん
あまり遅くなると手持ちの2が中古で売っても安くなるし
かと言って今はまだ３の進化が中途半端だからどうしても手に入れたいほどでもないっていう
0611ドレミファ名無シド
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2019/01/27(日) 17:44:58.24ID:QyJ4QFHb
>>609
まあB'zの初期のころの音よね
俺の場合は

使うかって言われると使わんのだがw
他のでも近づけるのかもしれんけど、なかなかあの感じにはならんし、
実際にROCKMAN使うともうあの音になっちゃうしw
完全に趣味の世界だけど、未だに欲しいと思うのよね
0612ドレミファ名無シド
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2019/01/27(日) 17:57:54.88ID:QyJ4QFHb
>>610
俺はイシバシが48回ローン無金利をやってる今だと思って飛び込んだw
まあ、元々MarkIIで、ファームのアップデート切り捨てられんじゃないかとドキドキしてたところからのAXE3発売だったから、決断のハードルは低かったんだけどね
0613ドレミファ名無シド
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2019/01/28(月) 01:12:43.14ID:g09R1ElQ
48回ローンとか必死過ぎ
車買う時でもそんなに長いローン組まないわ
0614ドレミファ名無シド
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2019/01/28(月) 09:14:04.59ID:zGMVqTx9
>>613
いやまあ現金一括で払う金が手元に無いのは確かなんだがなw
金利0なら延ばせるだけ延ばした方が良いじゃないw
AXE2売り払って頭金にしたらもう月々6千円だぜ？
払ってるか払ってないかわからんレベルのこの楽さw
0615ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/01/28(月) 09:55:52.48ID:r64c7V1G
金利0でも結局払う合計金額なんて同じなんだから、
延ばせるだけ延ばしたら良いって

典型的なアホの発送だよな
0616ドレミファ名無シド
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2019/01/28(月) 10:37:20.36ID:JY2Ar+CL
まあガチャガチャ言って結局買わないより買って楽しんだもの勝ちだわな
0617ドレミファ名無シド
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2019/01/28(月) 11:56:48.51ID:r64c7V1G
それ消費者金融の常套句やんけ(笑)
身の丈にあった生活しろよ(笑)
0618ドレミファ名無シド
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2019/01/28(月) 13:09:46.90ID:PoQqVRDD
人のことをいちいち口出すのも失礼かと思うが、即金で買えないような商品は
パスして金が貯まってから買う習慣を付けた方が絶対にいいと思う。
今後のためにも。ローンは家と車だけとか限定した方がいいよ。
たまにギブソンとかをローンで買ってる光景見ると、間違ってるなあ、こんな若い子が
大丈夫かなって、いつも思う。
自己破産の女性も最初は高級ブランド品の小さなローンからスタートしたって例は
いくらでもあるわけだし。
0619ドレミファ名無シド
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2019/01/28(月) 13:17:05.63ID:GQRPnnZx
煽るだけ、説教するだけの馬鹿はスレタイよく読んで他所でやってね
0620ドレミファ名無シド
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2019/01/28(月) 13:34:02.39ID:Fz4XgXCd
デジタル機器をコツコツ金貯めて半年とか一年後二年後に買うとかアホだろ
今買って後からどう払うか考えりゃいーんだよ
で、後から後悔せんように一回の支払額とそれによる金利を出来るだけ抑えるようにしとるんだわ
ってか自由に使える金はそんな確保できんけど40万やそこらのローンで自己破産はしねーよw
0621ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/01/28(月) 13:43:50.86ID:Ozj/KtSG
なんでもかんでもローン組んで支払いいくつも抱えてるバカ見るとアホだなあとは思うけど
楽器に関してはやはり値段なりなものが多いから手に入れるものは厳選した方がいいし
ある程度本気なら即金主義で安物買いの銭失いな買い物するのは違うかなと思う
0622ドレミファ名無シド
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2019/01/28(月) 13:52:52.95ID:g09R1ElQ
helixくらいは社会人ならポンと買えるだろ
AXE FX3ならボーナス払いで一括
0623ドレミファ名無シド
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2019/01/28(月) 14:02:33.71ID:Fz4XgXCd
で、まあ、ローンで買うのがアホだと言うのももちろん自分で判ってるんだけどねw

それはともかく、ベータで出たファームのAres3.0入れてみた。
Ares2と比べて、結構大きく音が変わった。
まだ改善していけるところあるんだねえ。
この勢いで行くなら、Ares5とか出る頃にはAXE3に手を出して良いと思える音になってるんでね？
もしくは、いつになるかはわからんけど、AXE3ベースのフットタイプが出る頃にはハッキリとしたAXE2世代に対する音質面での優位性が出来てるんじゃないかな。
0625ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/01/28(月) 17:04:10.36ID:kTZ5c6Cv
そらまあ皆余裕のある社会人の体で振る舞ってるが実際はカツカツだからな
同世代に対する負い目もあるんだろw
0626ドレミファ名無シド
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2019/01/28(月) 18:11:47.02ID:w0AMSwGV
俺はhelix普通に1回払いだけどね
カツカツだけどその程度の貯金くらいはみんなあるでしょって事じゃね
0628ドレミファ名無シド
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2019/01/28(月) 19:00:14.62ID:cKT6CGNt
次は一括か分割か何回払いかでマウント取り始めるからもう辞めようぜ
0630ドレミファ名無シド
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2019/01/28(月) 20:00:05.66ID:uYbQnTcM
あまり長いローンで買ってしまうと、
ずっとその機材に縛られてしまうのは、
欠点でもあるんだよね。

自分がそれに満足していればいいけど、
上のサウンドを目指す過程で買った製品に疑問を持ったり、
他にもっと良い機材を見つけた時に
ローンが残ってると嫌だよね。
0632ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/01/28(月) 20:05:27.57ID:uYbQnTcM
今の機材じゃバカセみたいなハイクオリティーなサウンドが出ねー！
もっといい製品があるはずだー！と探求精神が出た時に、
ローン買ってると、縛りが出ちゃうよね。

この後、どんな魅力的な機材が出てくるかも分からないし、
人間なんてこの先、どう意識変化するかも分からないし。

ハイクオリティーサウンド
https://dotup.org/uploda/dotup.org1759132.mp3
0633ドレミファ名無シド
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2019/01/28(月) 20:12:46.04ID:uYbQnTcM
今まではA製品とB製品が同じようなクオリティーに見えていても、
自分の耳や感性が成長してくると、明らかにAの方上じゃん！！
と気付けるようになってくるんだよね。

つまり、人というのは、成長によって
機材に対する評価も変わってくるということです。

今まで良いと思って使ってた愛用の機材が
ゴミだと気付いたりね…。
0635ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/01/28(月) 21:03:54.81ID:D7WElL1o
ちょっとスレチだけど、NAMMショーでKemperのソフトウェアエディタのプロトタイプが出てる。
これでKemperが相当に使い勝手が向上しそうなんで凄い楽しみだわ。
0636ドレミファ名無シド
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2019/01/28(月) 21:58:53.69ID:vY/KtIHf
買いたくなったら、その時が買い時でしょ。
買わないで後悔するほうが、よっぽど後々遺恨を残すよ。
何も100万、1000万の買物じゃないんだから、
ローンでも現金でも買った人を俺は支持する。
買わないと見えない世界ってあるでしょ？
買わないであれこれ五月蝿い奴は論外。
0637ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/01/28(月) 22:03:22.22ID:uYbQnTcM
買う／買わないの話ではなく、
買い方のことをみんな言ってるんだよ。

ローンで買っても現金で買っても値段は同じ。
でも心理的な部分は変わってくるわけです。

もしローンで買った機材がゴミクオリティーだと気付いた時に
まだローンたっぷり残ってるし…というのは、
悪い意味で心理的な負担になるよね。
0638ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/01/28(月) 22:18:47.29ID:uYbQnTcM
やっぱりモデリングアンプじゃいい音出ねーー！と気付いて、
トランジスターアンプの方がよっぽどいい音が出ると
気付いてしまったらどうするの？
https://youtu.be/9WtYalLil0U?t=11

こんな製品も新発売されるし、
モデリングアンプ以外にも色々と選択肢が出て来てるよね。
https://youtu.be/0hgirGoFl4g
0639ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/01/29(火) 00:03:56.19ID:XwrqzzAj
youtubeじゃわからんから実物試してみたいが
この値段じゃOXの方が良さそうなんだよね
0640ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/01/29(火) 00:17:54.18ID:+cZG7Swk
実アンプあるならoxいいんじゃないかね
もうじきBOSSがoxの対抗馬出すけど、そっちもチェックしてみたい
0641ドレミファ名無シド
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2019/01/29(火) 01:00:08.11ID:UQ+fk+dj
>>636
ローン否定派だけど、
まぁ言いたいことはわかるわ。時間は有限だからな。

俺も「金に余裕できるオッサンになってから買ってどうすんだよ」って若い頃は
無理矢理買ってたわ。
でもな、無理矢理買って良かったなと思ったものは唯一キャビ位だな。
スゲー一気に技術革新してきてさ、ＡＸＥ買って当分これだけで行けるわーなんて思ってたら、
続々とそれ超えるのが半値位で出てくる訳だろ。ガチで切り詰めて買った人間なら分かるぞ、あの絶望感

あとデジモノの下取りはアナログ物と違って時間とともに地に落ちるからな

結局今はHelix floorだけど、安い、そこそこ良い、操作性抜群、
もはや捨て値になろうと構わん値段で買えるのは良いわ。プロみたいに貸与されなきゃAXE３なんか怖くて買えないわ
今の技術だと買った半年後に３分の１のサイズになったAXE３とかシレっと発表されてもなんも不思議じゃないからな
0642ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/01/29(火) 04:17:02.32ID:uyGuMsW7
>>641
俺も去年AXE FX3発売時にFX2から乗り換えやめてGT1000にした。
使い勝手も良くなり荷物も減り、
ライン録音は当然AXEが素晴らしかったが
アンプリターンで鳴らす場合は1000の方が良くなった気がする
helixも持ってたりするがこちらは一長一短だな
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